Грузинские ЦТ не освещают разгон акции в Кутаиси... и о новом грузине- дирижере Аркадьеве:-)

16 сентября 2011, 11:06

Сегодня ночью полиция разогнала акцию голодающих бастующих металлургов в Кутаиси. По сообщению  Объединенных профсоюзов Грузии, около 20 автомашин с полицейскими разобрали палатку, в которой находились 4-ро голодающих и разогнали рабочих, которые поддерживали и охраняли их. Задержаны 12 металлургов, которые переведены в полицию.

Об этом сообщает ряд грузинских СМИ, и эта тема обсуждается активно на грузинских интернетфорумах.  
Подробнее  о сути забастовки – здесь http://georgia.kavkaz-uzel.ru/articles/192566/
 Обсуждение этой темы на грузинском языке, которое можно озаглавить одим из комментов - ჩავუჯექი საინფორმაციეოებს მაგის გულისთვის და არაფერი არ უთქვამთ.. -  здесь http://forum.ge/?f=29&showtopic=34301370

То есть -  эта тема не о том, что разогнали рабочих... а о том, что происходит со свободой слова и во что превратились центральные СМИ Грузии..

Ах, да...вчера зато очень много показывали приторную сценку вручения грузинского гражданства  дирижеру Михаилу Аркадьеву... которому запретили исполнять во Владивостоке симфонию, посвященную Михаилу Ходорковскому.  Он  рассказал, несмотря на то, что в первый раз в Грузии, как здесь все хорошо и демократично, а там плохо и невыносимо...

"Я впервые в Грузии, но душой я всегда был здесь» -  вот  оно как:-)

16.09.2011 в 11:44hunter

Распределение труда

Центаральные освещают  хорошее для Миши а опозция освещает плохое

16.09.2011 в 11:58tengiz

Берг! Не могу взять в толк, что тебя раздражает, ей богу. Хантер абсолютно прав и не надо быть большим мыслителем, чтоб это понять - Рустави-2 работает на власти и все этим сказано. Смирись, это их телекомпания, и точка. Меня самого раздражает демонстрация единения Миши с народом, типа того, что было в 9-часовом Курьере, когда он понес пенсию какой-то семье в Рустави.

Было бы ужасно, если  кроме этого не было ничего другого. Вот это был бы кошмар. Но к чему так волноваться - есть Маэстро с Кавкасией, есть местные крупные телекомпании типа Батуми -25, Триалети, которые передают все ровно наоборот. И ты сам должен прекрасно понимать, что жалобы - типа кроме Тбилиси нигде не показываеют - это чистый самопиар. Маэстро выходит на спутник, работает в большинстве кабельных сетей как в Тбилиси, так и в регионах. Кроме того, программы Маэстро и Кавкасии показывают местные телекомпании - типа того же ТВ-25. Ты же в силу своего рода занятий все это знаешь.

Это же норма жизни в Грузии  -одна телекомпания работает на власть, другая на оппозицию. Это же нормальное явление. Что ж ты так буйствуешь?

16.09.2011 в 13:05BERG...man

У Маэстро маленький охват по сравнению с центральными телекомпаниями.

В том же Тбилиси Маэстро блокируется несколькими кабельными ТВ, в частности, Силкнет... в провинции, если нет тарелки, никто не смотрит Маэстро.

Переживаю я или нет -  это мое дело. Как и тех, кто не переживает.

 

16.09.2011 в 13:31tengiz

Ну да конечно, грузинский максимум - это Германия, фатерлянд, грозные марширующие колонны, цивилизация из стекла, бетона и металла, космическая промышленность, термоядерный синтез.....

Очнись Берг! Оглянись вокруг. Как твои вымышленные мегрелы в реальной жизни не были похожи на англо-саксов, так и сегодняшняя реальная Грузия НИКОГДА, слышишь НИКОГДА, в том числе и к моему сожалению, не будет такой, какой ты хочешь, и если уж на то пошло, и я хочу. Слишком много солнца, слишком много теплой погоды, слишком много моря, вина, и жратвы. Слишком мало тумана, мороза, дождя.

16.09.2011 в 14:15BERG...man

Я этого никогда не говорил, что Фатерланд.. никто не знает, что такое максимум, люди долджны отталкиваться от неприятия того, что их раздражает.. это и есть прогресс.

Что касается мегрелов.. у меня в юности было очень много разных периодов, в том числе и наивно-пафосных, сейчас  я такой, какой есть.

Не нужен туман и фьерды -  чтобы видеть муху в глазу и  протестовать против откровенного ханжества и лжи...

Не нужен Север, чтобы грузинсмкая полиция  выполняла свои функции.. чтобы развивалась журналистика, НПО, чтобы общество не спало, чтобы молодежь не училась гавну от своих родителей, но у нее были и другие приоритеты..

Для этого Север не нужен. Нужна просто трезвая самооценка -  кто ты есть и что нужно себе обрезать, чтобы стать другим.

В общем, я об этом говорю постоянно.. и заново не хочу сейчас начинать.

В ЖЖ по меткам можешь посмотреть мое мнение по каждому вопросу, вплоть до карикатурных мегрелов:-)) Если уж ты это вспомнил.

16.09.2011 в 14:45BERG...man

Это  наши инфоагенства, а перепроверять -  не было особого резона:-0)

Михаил -  так Михаил, ближе к Ходорковскому значит:-)

16.09.2011 в 13:09BERG...man

На все эти вопросы я ответил и отвечал раннее.

Результат работы наших СМИ -  для каждого, свой. Кого-то это не раздражает, кого-то раздражает.

Мне кажется, имхо, разумеется, что наши СМИ я тяжелейшем кризисе, как и свобода слова и вообще торможение ментальных изменений -  на лицо.

С другой стороны, для людей с провинциальным мышлением или ягрузин -  в принципе, это не страшно, они себе уже все нарисовали и на все вопросы ответили.

И их с каждым днем все больше... реально, я не вижу идейного обновления СМИ.

 

16.09.2011 в 15:07tengiz

Ну да, куда тебе со мной спорить. "Читал что ты тут пишешь...". Ну да, только тебе мозгов [...] понять что там написано. Так что не обольщайся надеждой, что я горю желанием  тобой дискутировать. Еще время терять.

Вообще я тут Бергу писал. Тебя к дебатам никто не приглашал. Надо сперва как приличные мальчики делают поднять руку и спросить дядей - можно мне сказать. А уж потом изрекать свои нестандартные мысли о том, что видите ли между Югом и Севером нет никакой разницы.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.09.2011 в 11:58BERG...man

Да но.. это глупо и   они  неравны...

У оппо очень маленький охват, их глушат даже в Тбилиси..

А ЦТ -  комбиркорм для нашей массы.. во всех уголках.

16.09.2011 в 12:01tengiz

У кого маленький охват? У "МАэстро"? Не смеши меня. Охват у них конечно поменьше, чем в Рустави-Имеди за счет отдаленных регионов, но в целом - вполне себе приличный для того, чтоб люди могли получать альтернативную информацию в достаточном количестве. Так что ей богу, по этому поводу особо переживать не стоит.

 

16.09.2011 в 14:24LeningradSKY

Папрашу нэ путать! Борис Аркадьев - известный футболист и тренер!!! А этого рукопожатого и богоизбранного тапёра зовут Михаил.

16.09.2011 в 14:06BERG...man

Хантер, я разберусь:-) Отвечаю всем, если не хамят и не пишут откровенную глупость.

Я тоже  удивлен, что он не понимает, что мы слишком разные в плане оценке ситуации. В общем, мне  плевать на деревенскую Грецию совершенно:-))

Ну и мне по большому не о чем говорить с людьми, которые ее избрали потолком возможностей.. Так можно все простить и себе и окружающим и повторять... так мы  деревенская Греция.. что ты требуешь:-)

16.09.2011 в 13:11BERG...man

iraklyjip

Грузинское телевидение и вправду уже напоминает ящик из советских времен. Поэтому я его уже почти не смотрю. Скучно.
Как будто в стране ничего не происходит кроме того что Миша открывает новые обьекты.
Я очень рад что эти обьекты открываются, но если был разгон бастующих в Кутаиси, то почему мы должны узнать об этом из интернета? На хрена такое телевидение нужно? Пусть тогда его назовут - информационным каналом по освещению открытия новых обьектов в Грузии.
О чем они там наверху вообще думают? Забыли чем все это заканчивается?   ответ   Грузинское ТВ - стало напоминать наших глупых провинциальных кошелок из провинции, которые снуют по городу в чустах и с печатью глупости на самодовольных лицах.
16.09.2011 в 13:12BERG...man

nini_lana

Вот-вот, человек в первый раз в Грузии, и уже заметил, как здесь все замечательно, а кутаисские работнички-лодыри и тунеядцы- не видят в каком раю живут! Бастуют, кучка нахлебничков , требуют бог знает чего! А СМИ- больше делать нечего, как показывать вполне справедливый разгон этих пьяниц и лодырей, тут столько хорошего, и новый компьютерный класс, и ноуты всем первоклашкам , и новый "истинный" гражданн Грузии- настоящий патриот, время эфирное терять на лодырей, засорять эфир.....Глобально надо мыслить, Берг!:)))))  

ответ  

Вот, не получается у меня.. пишу всякую хрень... все мне не нравится.. и не вижу, как вокруг пальмы цветут, деревяные мосты вытягиваются, миллионы туристов оккупировали Грузию, и народ - совсем другой, не [...], как в Совке, а новая Европа:-)  

asrhayader  

Интересно, на ПИКе дирижеры нужны ?
А рабочих то конечно жалко, но индусы если прижмет возьмут и просто закроют производство. Классовая борьба в эпоху глобализма такскзт...  

ответ  

На ПИКе, думаю, дирижеры не нужны, они там есть:-)
Ну, а Аркадьев свое уже сыграл в Грузии, надеюсь, с пользой для себя.      

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.09.2011 в 13:19tengiz

Да конечно твое дело, переживай, мне по фиг вообще. Просто у тебя проблема - как в советском фильме помнишь - вы даете нереальные планы. Как в свое время ты говоря о мегрелах на самом деле рисовал какую-то полуфантастическую картину, больше похожую на англо-саксов или древних кельтов, так и сейчас.

Знаешь, я бы тоже хотел видеть грузин 2-метровыми голубоглазыми арийцами, с соответствующим менталитетом, но это нереально. Грузия - страна южная, и к сожалению арийско-нордической державой ей никогда не быть. Понимаешь? Ни сегодня, ни через 100 лет.

 В лучшем, в самом лучшем случае перспектива Грузии - это что-то типа полудеревенской Греции или Португалии - и то в лучшем случае. У тебя в этой ситуации остается 3 выхода.

Выход первый - понять и принять, что такова природа, и надо добиваться чтоб Грузия дошла-таки до уровня не Германии а полудеревенской Греции, и понять, что лучше, культурнее, цивилизованное - не бывать

Выход второй - если выход первый - невыносим, надо эмигрировать в страну, где живут 2-метровые арийцы с соответствующим менталитетом.

Третий - оставаться здесь и превратить свою жизнь в пытку - звереть от каждой толстой домохозяйки, от каждого просмотра телевизиора, от каждого выхода на улицу. Ты очень удачно избрал третий путь. Что ж, удачи тебе в этом невыносимо-благородном деле, но так тебе недолго до инфаркта дойти.

Лично я , можешь считать меня конформистом, избрал первый путь. Мне тоже импонирует северная цивилизация, я ведь - рокер, а рок - это чисто северное явление, ни одна южная страна кроме Бразилии в это деле не преуспела.

Но я понимаю - нордической цивилизации в Грузии НЕ БЫВАТЬ. Что ж, буду скрепя зубы делать все от себя зависящее, чтоб дойти до уровня Греции.

Второй путь меня не устраивает - на нордическом Западе я никому не нужен.

Третий - еще меньше. Мне дорога моя психика.

16.09.2011 в 13:53hunter

Берг я тебе уже говорил ни отвечаи всем тем более видно что вы очень разные и видите все по разному Человеа правда ничиго особено не раздражает до греческои деревне не так далеко  сам говорит что комформист о чем ты с ним разговариваешь?

16.09.2011 в 18:13BERG...man

Вот сейчас только вернулся...  2 часа в обществе 20 студентов и старшеклассников, причем довольно независимых, реально устал, но и в настроении хорошем:-))

Сравнение Севера-Юга понятное, я не отрицаю, что это существенно, но это не квинтессенция, чтобы на него опираться и не пытаться изменить.

 

 

16.09.2011 в 14:47tengiz

И никто не говорит - все прощать, ни на что не обращать внимания. Просто надо понимать, где проходит предел возможностей, где можно что-то изменить, а где - никак, потому, что в таком случае ментальные изменения должны быть слишком серьезными. У каждой нации есть предел - только вы, умники, этого не видите.

16.09.2011 в 13:22BERG...man

Ну, мне по фиг полудеревенская Греция и разумеется,  я всегда буду против нее..

Избрал  путь комформиста -  твое дело,  мне это не нравится, даже больше, но я тебя не учу.

Вот и все.

Не думаю, что  грузинский максимум -  полудеревенская Греция. В общем, оставим это...  у каждого из нас свой путь.

16.09.2011 в 14:50hunter

Мне с тобои точно не о чем Читал уже то что пишешь и  никакого интереса общатся нет И ругатся тоже А Берг пусть общается с кем хочет

При чем тут Север Италии и Греция в общем я ни хочу продолжать с тобои говорить ты  упрямыи и очень наглыи!

16.09.2011 в 15:22BERG...man

Мда... я научился, написав сотни постов и тысячи комментов -  не ругаться и не спорить, если вижу, что мы по разному думаем.

Не надо ругаться!

Все эти вопросы и ответы проходил  десятки раз, все выложено у меня в постах. Лично я не вижу смысла дискутировать по ним с одними и теми же людьми и другим не советую.

В ЖЖ у меня сотни комментов и дискуссий почти ежедневно.  На риторику я уже не отвечаю. На данный момент я, какой есть, не уважаю максимальных комформистов. Не уважаю урапатриотов. Презираю провинциалов и низколобых. Страшно переживаю, что ментальная революция свертывается.

Не подам руки очень многим, в общем!

Считаю, что у Грузии был огромный шанс пройти гораздо дальше...  в  интеллектуальном аспекте.

Мне не нравится провинциальная Грузия, которая в любой момент готова  поменять ориентацию за конкертное вознагрождение.

Мне не нравится нынешний уровень европейскости нашей молодежи. Он должен быть выше.

Я презираю большую часть наших чиновников и журналистов..

Я считаю, что мы по-прежнему Восток и нас просто спасают старомодные и гораздо более восточные соседи..

Мишу считаю предателем, потому что он ведет себя неадекватно и по бабьи.

И многое другое....

Грязь, запахи, корточки, обжерство, лживость, клановость... я не говорю, что это легко искоренить.,но сейчас и близко этого не происходит.

Все... опять пишу одно и то же... я больше не хочу об этом.

Кому нравится, может жить, работать, служить и прислуживать.. имеет право. Я имею право на -  не нравится!

 

 

16.09.2011 в 14:43tengiz

Берг и Хантер! Не надо тут на меня бочку катить. Уровень развития Греции вас не устраивает? Извинте меня плиз! Это же просто смешно! Дорастите еще до Греции, я уже не говорю про Португалию.

Да нам еще до них расти лет 20 - мы только вчера отошли от Дагестана и Кабарды. Смешно вас читать, арийцы. И потом - полиция, и все такое, о чем говорит Берг. Он пишет - это не зависит от Севера. Да? И кто вам такую глупость сказал?

Общеизвестно, что южане более неорганизованы, более коррумпированы, потому что у них много родственников, друзей, всяких семейных обязательств. Вы что, с Луны оба свалились? Классический пример - Италия. Северная, которая была под Австрией - промышленный регион, суперразвитые города  - Милан, Турин. И Юг Италии - все эти безумные Сицилия, Неаполь, Калабрия.

Во Франции есть разница между Югом и Севером, правда менее выраженная.

Да посмотрите на карту мира  - Юг и Север, сегодня гораздо актуальнее, чем Восток  и Запад. Миром управляют северяне - англосаксы и германцы - их организованность, государственная система, технологии, ну и плюс евреи, конечно, но это особый случай.

Грузия - это юг. Это средиземноморская цивилизация - не в географическом, а ментальном смысле. У нее есть свой предел, и уж поверьте, Греция, которую я беру за ориентир - безотносительно от финансового кризиса, это уже частность - не самый худший вариант.

Так что разберитесь о чем идет речь прежде чем удивляться и считать что вам со мной видите ли не о чем говорить. То ж мне собрались Шопенгауэры, говорить им со мной не о чем, видишь ли...

16.09.2011 в 15:39tengiz

Берг! Опять приходится отвечать, потому, что никак не могу принять заавуалированные обвинения в свой адрес - типа конформист, и все такое.

Неужели я сказал что-то непонятное? Все что ты описал - мне также мало нравится. Но это, как говорится, недостаток конструкции. Южане все более или менее такие. Надо бороться за то, чтоб были МЕНЕЕ такими. Но это нечто, что является неотъемлемой чертой южного менталитета.

У северян свои недостатки, с которыми они не могу справиться никак. Ну типа того, что у них родители в основном живут в домах престарелых, что дети снимают квартиры у родителей, что расплодились [...], что азиаты угнетают местное белое население, которое не размножается и т.д. и т.д.

Тебе это нравится? Полагаю, что нет. Но именно это является оборотной стороной тех прелестей, которые несет в себе нордический характер - стойкость, самостоятельность, стремление к самоусовершенствованию, и т.д. Сколько не пытайся от этих минусов отделаться не удастся, поскольку они являются оборотной стороной плюсов.

То же самое у южан - родственные связи, дружба, внимание к родителями - оборотная сторона - коррупция, инфантильность, меньший уровень самостоятельности, и т.д.  Бороться с этим надо - также, как северяне борются с депрессией, одиночеством, и другими проблемами, которых у южан вообще не бывает - но надо понимать, где проходит граница возможностей. Пониимать, до какой степени возможны ментальные изменения, а где - это все, конец, дальше - невозможно.

Боритесь, воюйте, выходите на улицы, голосуйте за оппозицию на выборах, как я сделал в 2010 году, добивайтесь баланса властей, в общем двигайтесь. но при этом понимайте - если кто-то выйдет и скажет - я уничтожу коррупцию в Грузии полностью - он врет. Кто скажет - я сделаю Тбилиси таким же чистым как Мюнхен - он врет. Кто скажет - я сделаю так, что в ресторанах не будет толстых официанток - он врет. И так далее.

И чего я совсем не пойму - чем вам не угодили Греция и Португалия, как образцы для развития? Замечательные города - Афины, Салоники, Лиссабон, Порту, замечательные острова, прекрасная архитектура.

По -моему совсем неплохо для страны, которая еще вчера была христианским Дагестаном...

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.09.2011 в 15:57tengiz

Берг! НЕ порядке спора - не буду мешать твоему собранию. Просто маленькое замечение.

Сложнее всего - делать элементарные вещи. Почему южные города всегда грязнее северных? Грубо говоря Неаполь всегда грязнее чем Мюнхен. В чем дело, почему сотен лет цивилизации и членства в большой семерке не хватило неаполитанцам для того, чтоб их города были бы такие же чистые как Мюнхен? И это касается не только неаполитанцев - это только пример.

Объяснение единственное - Север - Юг.

Бороться с этим надо, как борются с хроническими болезнями - с переменным успехом.

Но и озверевать от этого тоже не стоит. Себе дороже.

Хочешь я тебе скажу, что лично для меня было бы в Грузии достаточно на ближайшие лет 15? Первое - чтоб молодежь перестала друг друга мочить по пустякам, второе - чтоб перестали колоться, третье - чтоб стремились найти работу и  не биржевали на корточках, четвертое - чтоб перестали продувать деньги в игровых автоматах.

Если у нас моральная атмосфера настолько улучшится, что эти  вещи станут возможными, что ж, толстых продавщиц я как-нибудь потерплю.

Удачи на собрании.

16.09.2011 в 15:44BERG...man

Тенгиз, мир делится на максималистов, комформистов и созерцателей...

Если что-то мне захочется сказать, я скажу:-)

Оппозицию я презираю -  и пишу об этом.

Тбилиси  не надо сравнивать с Мюнхеном -  зачем? Не [...] в отреставрированные мэрией и не охраняемые подземки -  нет, Мюнхен не обязателен..

И не  сожительствовать в  центре города с помидорами и огурцами -  то не Мюнхен.. это элементарные вещи.

Ничего против Греции и Португалии не имею, просто для меня они не могут быть ориентиром, особенно первая, с ее православным мессианством, маструбациями по великой Элладе и закомплексованными гражданами.

Грузия не была христианским Дагестаном. Это совершенная неправда.  Но и об этом спорить сейчас не хочу. У меня собрание и там мне нужны другие мысли:-)

 [Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

17.09.2011 в 17:17LeningradSKY

Тенгиз, ты какую-то хрень занёс про "Север-Юг".... Когда я переехал в Швецию, то мне тоже было приятно, что меня в Стокгольме воспринимают как северянина (МЫ-ВСЕ живём на 60-ой широте! У вас и у нас - Белые Ночи!) Но дело-то не в этом! А в воспитании и законах!

Почему финны до сих пор предпочитают приезжать в Питер? Для того, чтобы почувствовать некую свободу. Они говорят: "Не позволяйте своему городскому правительству запретить пить (а тем более курить) в общественных местах! Мы приезжаем сюда для этого - чтобы потусовать в барах, а потом на скамеечке выпить "расходные" бутылочки пива и пойти в гостиницу спать".

Финны - самые предпоследние в ментовских сводках, их пьяные "преступления" абсолютно теряются на фоне остальных - финны, они тихие алкаши, не приносящие убытку никому, кроме себя... Финны умеют нажраться, но и о работе не забывают.

Тенгиз, ты спросишь - к чему это я? Да я был на Рождество в Хельсинки. я видел неубранные от снега улицы и падающие с крыш "сосули": в пол-миллионном Хельсинки под сосульками погибли трое, а в пятимиллионном Питере - один (правда ребёнок). НО! Никто в Хельсинки не призывал к ГосДепу США, а тем более Европейским структурам объявить бойкот Финляндии и ввести против Финляндии санкции...

А в России такие призывы считаются как само собой разумеющиеся. Правозащитники кричат: "АВСТРАЛИЯ! ПОМОГИ НАМ СКИНУТЬ НЕНАВИСТНЫЙ РЕЖИМ ПУТИНА, ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ВЫПАДЕНИЯ СНЕГА и ПОСЛЕДУЮЩЕГО ПАДЕНИЯ СОСУЛЕК!!!"

...И всё вместо того, чтобы в выходной дент вместе с другими жтльцами расчистиь свой двор хотя бы для того, чтобы можно было парковать СВОИ ЖЕ машины.... и крышу, чтобы не упали сосульки.

Всё упирается в квртплату....Хотите платить деньги? Или сами позаботитесь о своём дворе?

Почему-то "либералы" считают, что кто-то должен в одиночку чистить их двор, их машины за 7,000 рублей в месяц.

Больше за работу они платить не хотят, а виноват кто?....Догадайтесь!

Я ненавижу эту либерально-прозавадную кодлу, которые ленятся даде почистить зубы и принять душ, но "знают" как там "на Западе".

Вот уроды!

17.09.2011 в 17:24LeningradSKY

Я к тому, что..... Одесса это Юг? Почему этот город впечатлил меня большим порядком нежели Киев - как работой общественного транспорта, уборкой улиц, ухаживанием за парками и пляжами и просто общественной чистотой? В отличии от Киева - горлопанского , люди в Одессе говорят в полголоса в транспорте, в молах, магазинах и ресторанах. Даже ПРИВОЗ меня приятно удивил, где никто и никогда не хватает тебя за рука и не тащит к своему прилавку.

О чём ты,- Северный Олень Тенгиз?