Политика и топонимика на Северном Кавказе

1119 тем и 2 сообщения
Референдум. Только референдум. Специалисты могут лишь предложить вариант. Да и чиновники пусть наименовывают новые скверы и улицы, а не занимаются переименованием уде существующего. Переименование, как минимум - противоречит законам РФ. Наименование - хоть, будет возможным фактором строительства нового...

Интересный материал дают названия улиц в США. Эта уникальная по своей истории и по своему происхождению страна не росла постепенно и не складывалась в течение многих сотен лет естественным путем. Европейские, азиатские и подавляющее большинство других стран росли в войнах, захватах, потерях, а потому стихийно и хаотично. США, в отличие от них, были построены (за какие-то двести с небольшим лет) людьми, которые приехали в Америку в поисках лучшей жизни, чем та, которую они оставили на родине. Отверженные, обиженные, разочаровавшиеся, они поехали за «американской мечтой», поехали строить более Разумный, доброжелательный, справедливый и прекрасный мир, чем тот, Который их отверг, обидел, разочаровал. Вот почему названия улиц в Америке или 1) нарочито рациональны и прагматичны: пронумерованные «стриты» и «авеню», как параллели и меридианы, сразу указывают на местоположение в мегаполисе; или 2) приятны на слух, поэтичны, привлекательны: Cherry Creek [Вишневый ручей]; Cherry Hill [Вишневый холм]; Birch Grove [Березовая роща]; Myrtle Ave [Миртовая авеню]; Cliffside Park [Скалистый парк]; Sunset Boulevard [бульвар Закатов] и т. п.

Гоовря же о обратных переименованиях, то эта работа велась тоже несколько нервозно, скажем так, в постсоветское время. Если в сёлах люди всё же более взвешенно подходили к этому вопросу, то в городах тенденция была такова, что от резкого скачка переименований  перешли вообще к полной приостановке. К примеру- по центральной улице Нальчика, которая носит имя Ленина, ещё в 1992 году было принято решение о переименовании в улицу Жабаги Казанокова, а площадь перед Домом правительства-также назвать его именем.... Камень  памятный с напоминанием об этом до сих пор лежит в сквере  возле фонтана. 

 Но иногда  конечно возникает вообще ирреальная ситуация. Просто хочу рассказать об одном случае.  В 2008 году  КБР отметила 300-летие Канжальской битвы Кабарды против Крымского ханства. Было принято решение об установлении памятника тогдашнему Верховному князю Кабарды, Кургоко Атажукину,  поскольку это событие имело достаточно решающий момент и в масштабах всей России тоже. Но кучка  ангажированных общественников, решающих достаточно неприглядные задачи,  воспрепятствовала этому решению, спровоцировала межнациональный конфликт  по сути на ровном месте и даже обьявила само событие не имевшим места !!  Власти поддались на шантаж этим конфликтом, притормозили работу по установлению памятника и созданию Атажукинского сквера уже седьмой год ситуация не сдвигается с места.  И смею уверить-этот грязный трюк с шантажом в достаточно серьёзной мере осложнил межнациональную обстановку в республике в целом. Но сейчас ситуация решается, дело сдвинулось с мёртвой точки и надеюсь-ничего этому не помешает.

 Исходя из всего вышесказанного хотелось бы резюмировать-история всё же в большей мере остаётся пока что политической наукой, а не гуманитарной. Поэтому  здесь так важна взвешенная оценка и политическая воля.  По другому следует учесть. что палка всегда имеет 2 конца и использующий историю в политических целях непременно наткнётся на адекватный ответ в таком же ключе.  

Всем огромное спасибо за дискуссию, мира Вашим домам 

Уважаемые коллеги!

К сожалению, не увидел мнений по своему вопросу. За исключений одного, что без политических решений, то бишь территориальной реабилитации, речи о возвращении исторических названий населенным пунктам и речи быть не может, так как региональная власть никогда на это не пойдет. Ожидал такой ответ, он закономерен и логичен. Но я считаю, что в рамках научных дисскуссий, в общественном пространстве, он должен быть. 

По основному предмету дисскуссии, могу сказать следующее. Вопросы переименований, на мой взгляд, должны решаться во взаимодействии власти и общества. Здесь не должно быть кулуарных решений, даже принятых "комиссиями". В особенности это касается наименований центральных улиц, площадей и т.д. Предварительную работу могут вести специалисты, обязательно чтобы в комиссиях были историки, краеведы, но окончательное решение за большинством населения данного конкретного района, улицы и т.д. Это мое мнение.

Спасибо.

Всем удачи и всего наилучшего.

Законы, конечно, нужны. Их очень не хватает. Но когда будет обсуждаться какой-либо вопрос, связанный, прежде всего, с переименованием, можно спросить мнение большинства населения того или иного населенного пункта, то можно и референдум проводить. А специальные комиссии может быть дело и хорошее, но они в нынешних условиях всегда будут под властью. И как батюшка "царь" скажет, так и будет. Любое основание подберут.

Насчет негативных ассоциаций с революционерами и советскими деятелями. Извиняюсь, но есть такая фраза "можно докопаться и до столба". Почему у нас негативные эмоции ассоциируются только с советским периодом? Вот только что вспоминали Ермолова. А имам Шамиль? Он всех устраивает? Народу то (своих же, горцев) истребил немеренно и годовалого ребенка в пропасть сбросил. Но, тем не менее, он, наверное, заслуживает того, чтобы имя его было увековечено в топонимике. Также и с советским периодом. Он противоречив, но выкрашивать его только в черный цвет было бы неправильно. 

Хотелось бы, чтобы представители демократич. интеллигенции лоббировали интересы народа. В КБР в ряде случаев это уже происходит. Но прибегать к референдуму на мой взгляд не стоит. Так как представиеление "народ" слишком абстрактно, кроме того, существует риск тотальной ангажированности и склонности к массовым стереотипам. Поэтому, конечно, нужна компетентная комиссия. Но очень важно, чтобы она состояла из независимых, некоррумпированных и действительно прогрессиных людей. 

На мой взгляд, самым целесообразным и  продуктивным будет следующий механизм взаимодействия  - инициатива по изменению топонимики должна принадлежать гражданскому обществу, которое со своими предложениями обращается к  органам местной власти, последние, в свою очередь, передают их на рассмотрение специальной правительственной комиссии, которая должна  принимать  решения. 

Уважаемые участники дискуссии! Наше обсуждение подошло к концу. Я всем Вам очень благодарна за участие, за Вашу позицию, за то, что нашли время субботним вечером присоединиться к обсуждению. Поскольку дискуссия оказалась очень насыщенной - и фактологически, и эмоциоанльно, и концептуально, я подведу ее итоги в ближайшие часы.  

Ахмед Ярлыкапов не смог к нам присоединиться, но прислал свой комментарий. Он будет также размещен здесь.

Спасибо всем! 

Топонимика не должна быть орудием идеологии. А во время референдумов и сходов граждан иногда могут приниматься сиюминутные, идеологизированные решения под влияним лидеров.

И еще хотела бы сказать, что   возврат исторических ценностей надо начинать не с переименования, а с восстановления этих ценностей. (на многих улицах,  и у нас в Дагестане в т.ч надо  порядок навести).

 всем спасибо.

Спасибо! 

Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Силовики в Баку отчитались о задержании россиян, якобы входивших в состав двух преступных группировок. Их подозревают в транзите наркотиков из Ирана. Также — в кибермошенничестве и онлайн-торговле запрещёнными веществами. На видео у многих задержанных видны кровоподтёки и синяки. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412715 01 июля 2025, 16:06 Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ В Екатеринбурге 27 июля силовиками были задержаны представители азербайджанской диаспоры. Во время спецоперации двое азербайджанцев погибли. Генпрокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело по факту умышленного убийства с особой жестокостью и пыток двух граждан Азербайджана и лиц азербайджанского происхождения со стороны сотрудников правоохранительных органов России. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412710 01 июля 2025, 15:09 Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Советский райсуд Махачкалы продлил срок ареста силовикам, обвиняемым по делу о смерти в отделении полиции Ахмеда Джабраилова. Защита заявляет о невиновности обвиняемых, сообщил глава Общественной наблюдательной комиссии Дагестана Шамиль Хадулаев. 10 июля 2024 года было опубликовано видео, на котором мать Джабраилова говорит, что полицейские не применяли к сыну физической силы, а сам он вел себя неадекватно. Но 13 августа 2024 года мать Джабраилова заявила на видео, что возмущена тем, что нет уголовного дела, ни задержанных по нему, несмотря на наличие видеозаписей пыток. Она обратилась к властям и руководителям МВД, Следкома, Генпрокуратуры и ФСБ, и потребовала у них взять дело под личный контроль. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412287 17 июня 2025, 12:17 Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Два громких исламофобских заявления прозвучали в России в течение короткого времени. Первым отметился блогер Арег Щепихин, который опубликовал видео с оскорблениями в адрес чеченцев и мусульман. Через несколько дней произошёл новый инцидент. Схиигумен Гавриил во время проповеди заявил, что «мусульмане по приказу муллы могут вырезать всех москвичей». По степени агрессии и резонанса эти высказывания сопоставимы со сжиганием Корана Журавелем в 2023 году. 10 июня 2025, 13:00 Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Православные активисты потребовали восстановить должности в Валаамском монастыре схиигумена Гавриила, уволенного после его слов о мусульманах, и  дать правовую оценку словам Апти Алаудинова о священнике. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412048 08 июня 2025, 21:59 Спецназ «Ахмат» — Щепихину: «Ждём на СВО» #shorts #СВО #военные #обращение Спецназ «Ахмат» — Щепихину: «Ждём на СВО» #shorts #СВО #военные #обращение НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Бойцы  спецназа "Ахмат" записали обращение в связи с высказываниями Арега Щепихина в адрес чеченцев. Командир отряда заявил, что это не мужское поведение, так как мужчина никогда не позволит затрагивать жен, матерей. "Если этот человек недостоин своей нации, путь приезжает к нам, мы научим любить родину, свою нацию, а также своих боевых товарищей", - сказал один из бойцов на видео. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/411954 05 июня 2025, 20:19