Добавлю для ясности. Ни в каких комментах на черкесских сайтах я не никогда не сидел. Неужели и на черкесских сайтах кто-то сомневается в величии творчества Наимы? Дайте ссылку, буду рад почитать этого отступника от единомыслия. Центр политических технологий в Майкопе - гы, гы, гы. Имени Тхакушинова, мля.

Прошу прощения, я неправильно ввела Логин. Это был мой коммент. Наима Нефляшева

1. на кафедре политической социологии Московского университета в мою бытность было только аспирантов 80 человек. При этом эти аспиранты имели базовое политологическое или иное гуманитарное образование, владели методиками прикладного политического анализа, многие - иностранными языками и, главное, были молоды и честны. В Адыгее собрать такое количество местных политологов никогда не удатся.--- А нам и не нужны политологи, а в данном центре будут не политологи! нам необходимо а) мониторинг происходящего в регионе,для ФЦ.б)Нормальная трансляция происходящего в регионе для ФЦ, а не через бюрократический"брехучий телефон".Кто может видеть и говорить об общественных тенденциях, как не люди "дающие лицо" обществу этого региона?.Ещё раз, тут важно не дубликация бюрократического аппарата с его брехучем телефоном для двоих абонентов(ФЦ и общество), тут важно что благодаря этому центру, появляется хоть какая то возможность для ФЦ получать более достоверную информацию о происходящем в регионе. А не слушать умных людей опирающихся на информацию полученную из СМИ, учебников по истории,"утечек" из бюрократ.струкуры и делающих такие выводы http://www.polit.ru/news/2009/11/13/muhanov.html .)))) И он откровенен в этом, не буду описывать общечеловеческие качества персонажа и жалеть свой народ, но он не пишет сколько русских было положено на алтарь победы и в какие бабки империя встряла из за желания быть поближе к Грузии. Благодаря таким образованым РФ каждый раз наступает на эти грабли, а когда очухивается не находит у себя в кармане ден.знаков)))

Верзахт, я не Епифанцев. Я другой. Гораздо ближе к Вам (географически). Сидим, может быть, в соседних домах и ничего не знаем друг о друге. Андрея знаю. Парень неглупый, честный и прямой. Мне понятны Ваши переживания о будущем адыгов. Хотя, вероятно, я не могу так остро чувствовать их, как Вы. Что я Вам могу сказать... Мы все перерождаемся. Ведь альтернатива понятна - или идешь к НИМ и становишься СОУЧАСТНИКОМ, или стремишься остаться человеком и испытываешь неизбежные гонения. Мы все так живем - русские, адыги, россияне в общем. Хотя я занимаюсь адыгской темой давно, я мало что могу сказать Вам обнадеживающего. Говоря вообще, с моей точки зрения, как в адыгском этническом движении, так и в федеральной политике в отношении адыгов (как и других народов СК) мало рационализма, много эмоций, взаимной подозрительности и какой-то устремленности в прошлое, а не в будущее. Все это в один день не поправить и не перенаправить. Мои скромные личные попытки привели к тому, что отдельные Ваши соплеменики стали считать меня врагом адыгского народа, хотя на самом деле это не так. Критически относясь к происходящему в республиках СК, я никогда не отождествлял этническую бюрократию с народом, как не отождествлял федеральную бюрократию с русским или иным народом. С черкесами я живу давно, и этот народ мне всегда был симпатичен, и большинство из них это понимает и чувствует. Ну, это, в общем, мои проблемы. В утешение я Вам вот что могу сказать. Известный философ Иммануил Кант сказал как-то, что его в жизнии более всего удивляют две вещи: звездное небо над головой и моральный закон, который "во мне". Кант имел ввиду некое, с его точки зрения, врожденное моральное качество, которое "поселяется" в людях по факту рождения. Это я к тому, что чтобы с нами со всеми не делали, моральный закон (который неизбежно возрождается во всех новых поколениях) не истребить. Поэтому и люди приличные останутся. Ни адыги, ни русские в обозримой перспективе не выродятся и не переродятся (морально). Часто бывало наоборот, что чем подлее времена, тем больше людей являли образцы гражданского мужества и мудрости. Утешение слабое и избыточно абстрактное, но все же. И второе, что мне представляется важным с точки зрения затронутого Вами геноцида. Дело в том, дорогой Верзахт, что несправедливости прошлого не устранить несправедливостями настоящего и будущего. Эту формулу пропагандирует, например, известный ученый Валерий Тишков, и здесь я с ним полностью согласен. Я согласен с Вами также и в том, что ни в коем случае нельзя каким-либо образом унижать национальное (этническое) достоинство людей и использовать для этого, например, историю. Я не историк, историю плохо знаю, и мне глубоко симпатична абсолютно антинаучная позиция, используемая в открытую китайцами. Китайский опыт освоения истории учит, что история для них - это не предмет для изучения, а предмет для гордости. Если бы я был "начальником", я бы что-нибудь предпринял в освоении этого китайского опыта для того, чтобы каждый народ РФ гордился отдельно своей и нашей общей историей. Больше ничего не буду писать, потому что меня тоже понесло, а здесь не место рассуждениям, которые требуют большей степени сосредоточенности и ответственности. Очень интересна Ваша информация о том, что на черкесских сайтах появилось много "сторонних людей". К моему стыду, это для меня это большая новость. Надо посмотреть. А я-то думаю, что это Наима такое несуразное пишет, обвиняя меня в том, что я "сижу в черкесских сайтах на комментах", и даже стал защищать сгоряча космополитизм интернета. Любопытно, что бы значило это нашествие на черкесские сайты? Неужели команда поступила? Всего доброгою

вервахт, одна из проблем и состоит как раз в том, что ФЦ убежден, что он располагает исчерпывающей информацией и никакой независимый мониторинг им не нужен. Свидетельством тому служит, например, то, что на аналитическую работу в важнейшие федеральные структуры до сих пор принимаются случайные люди. А если результаты Вашего, условно говоря, независимого мониторинга будут серьезно расходиться с бюрократическими мифологическими представлениями о должном, то Вы рискуете приобрести "официальный" статус неугодного - националиста, либерала разрушающего страну или даже "зарубежного шпиона". Заработать такой статус Вам помогут все - и работающие в регионе "федералы", и состощие с ними в доле "регионалы". Меня десятилетиями пытаются представить (единым в трех лицах) - либералом-националистом-шпионом, даже не допуская мысли о том, что человек может быть мотивирован как-то иначе, - например, профессионально или своими гражданскими чувствами. К сожалению, вервахт, с этим создаваемым по инициативе Тхакушинова Центром политических технологий ничего не получится. В лучшем случае получим вокруг-да-около-говорение. Все здесь очевидно. Хотя чисто теоретически я допускаю вероятность появления небольшой группы людей (3-4 чел.), способных производить интеллектуальный продукт высокого качества. Они могут объединиться на основе принципов интеллектуальной честности, сознательного отказа от амбиций на первородство и отказа многих предрасудков, включая этнические. Необходимо также строго соблюдать принципы профессиональной этики в таком сообществе. Им нужны будут также деньги, поскольку аналитическая работа только внешне кажется легкой, а на самом деле она весьма трудоемка и времезатратна. Некоторое время назад я по наивности считал, что ФЦ требуется качественная аналитика и стремился собрать пару тройку человек для исследований. Не получилось. У Тхакушинова получится. Более всего интересно, на кого этот Центр политтехнологий натравят и кому он будет впаривать одобренную Тхакушиновым "аналитику".

Центр политтехнологий в Адыгее, способен транслировать не искажённую информацию-это и есть то что нужно.Ну а как идею реализуют,это оставим на совести руководителей Центра. Поздравляю с наступающим новым годом, всех читающих и принимавших участие в дискуссии. Наиме Нефляшевой желаю здоровья и успехов в работе,продолжайте в том же духе. nofelet желаю всего(полный комплект) хорошего в наступающем году! З.Ы. если есть желание встретимся на самых "ультранационалистических" сайтах черкесов ,хэку и элоте.Не поддавайтесь на провокации и тогда получится нормальное общение на этих площадках.Всего хорошего...

Верзахту. Поздравляю с Новым годом! Я буду в Майкопе с 31 января и хотела бы с Вами встретиться - пригласить в один проект. Извините, что пишу здесь в комментах - не знаю, куда писать в личку.

Суждения Нефляшевой о том, что собранная по инициативе власти (а, значит, и подконтрольная ей) кучка т.н. творческой интеллигенции провинциального городка представляет собой «значительный интеллектуальный ресурс», способна решить «серьезные проблемы» и может быть названа «Центром политических технологий», иллюстрируют собой наличие в региональном обществоведении специфического явления, которое можно назвать псевдоэкспертизой. На самом деле, в условиях подавления гражданских инициатив и выдавливания из публичной сферы критически мыслящих граждан по признакам нелояльности, отсутствия обратных связей между обществом и властью, отсутствия свободы СМИ и пр. пр. ни одной серьезной проблемы граждане не решат. Социально-политическое назначение создаваемых властью «фиговых листков» (псевдогражданских организаций), состоит в том, чтобы прикрывать существующий социальный порядок – коррупцию, подавление политических свобод (в т.ч., права свободно избирать и быть избранным) и др. Псевдоэксперты и нужны для того, чтобы поддерживать эти фиговые листки, закрывая срамоту власти. Не видеть этого – значит, ничего не понимать в региональных социально-политических процессах. Впрочем, допускаю, что Нефляшева выдала свое экспертное заключение о (гипотетическом) Центре политтехнологий, не подумав о том, что она говорит. Такое может случиться с каждым. А может она просто хочет, чтобы власть ей не мешала и поэтому такое говорит. Кто ее знает…Проекту, разумеется, желаю успеха. Надеюсь, что результаты будут обнародованы.

Верзахт, спасибо за коммент. Кое в чем согласен с Вами. Допускаю, что серое псевдонаучное большинство, выступающее от имени многочисленной нации, способно грубо подавлять блестящих ученых, посвятивших свои исследования судьбам меньшинств и этнически принадлежащих к меньшинствам. Думаю, что эта проблема в России реально существует, и очень хорошо, что Вы ее обнажили. Но я все-таки немного о другом выше писал. Согласителсь, что и эта проблема - уклонения ученых от научных критериев и переход в лагерь этнических идеологов - тоже сущестует. На всем Кавказе - и Южном и Северном - именно ученые, выступая от имени "своих" народов, подводили идеологические обосновывали под кровавые конфликты. (И не только на Кавказе). По поводу современного Кавказа думаю что все поправимо. Хотя в РФ действительно стремительно нарастают антикавказские настроения, а Дагестан, Ингушетия, Чечня умываются кровью, все можно поправить. Проблема во власти. Есть вопрос о ее дееспособности. И есть вопрос в ученых, кормящихся с ее рук.

nofelet. Никто любить нас не обязан. Простое уважение к своим согражданам на Кавказе. Это проблема российского общества в целом, нет уважения друг к другу. Преимущество за счёт унижения других.Это симптомы рабского общества, вчерашний раб не будет уважать себеподобных,потому что он считает их рабами. И этот выходец будет искать расположения в другом обществе. Посмотрим на нашу "элиту" чем они занимаются на "западе", пытаются влезть в их общество. В нашем обществе нет внятной идеологии, вернее есть "калотить бабло и свалить побыстрее" .Но эта идеология преступника! сделать дело и избежать ответственности. Это долгая история))) По вопросу перехода "историков" в идеологическое поле, так у нас все к этому предрасполагает-историю как науку используют для подпитки пропаганды с давних времён. Наиболее реалистичным считаю открыть архивные записи для всех желающих, через тот же интернет. А историки профи, выступают в роли аналитиков происходящего. Тех кто издаёт "произведения" унижающие других,разжигающие межнац.месть и пр. ,должны привлекать к материальной ответственности через прокуратуру и суды именно общественные организации.Ведь они называются общественными, а не пупкины. И именно привлекать к материальной ответственности издателя и издаваемого "историка", думаю это действеннее, чем туманная угроза оказаться за решёткой. Плюс жалельщиков будет меньше,одно дело лишение свободы,другое лишение ден.знаков))) В общем всё поправимо, в случае если РФ обратит внимание что за будущие подрастает и какие у этих детей ориентиры. СМИ и кинематограф мощный инструмент,зомбиящик нужно использовать в достойных целях. К сожалению всё доброе ,светлое, красивое приходится насаждать , грязь сама прилипает))))

В виду того, что образовалась во всех отношениях интереснная и занимательная дискуссия, предлагаю перенести обсуждение статьи в специальную тему на форуме. --------------------------------------------------------------------------------- http://www.kavkaz-uzel.ru/forum/topics/214 ---------------------------------------------------------------------------------

Добавлю. Как-то с года полтора назад попалась стаья Нефляшевой о ситуации в республике. В ней она написала много глупостей. Особенно запомнилась одна - о том, что образование в Адыгее организации Черкесский конгресс явилось реакцией на образование Союза славян Адыгеи. Это умозаключение Нефляшевой откровенная и очевиднейшая глупость, поскольку Союз славян Адыгеи образовался лет на десять раньше, чем Черкесский конгресс. Таких замедленных "реакций" не бывает. Еще в одном своем труде, в недавно опубликованной "Независимой газетой" материале под заглавием типа ""Проведение Олимпиады в Сочи может активизировать адыгейский мусульманский экстремизм", Нефляшева также явно ошибается. Активизировать мусульманский адыгейский экстремизм не удалось даже мудрецам из Кремля, которые издали Указ о добровольном вхождении Адыгеи в состав Российского государства. Кавказский Узел! Не позорьте ресурс такими авторами.

Статья довольно пустая, извините. Никакого Центра политтехнологий в Адыгее пока и в помине нет, а автор статьи уже говорит о том, что "есть проблемы, которые он способен решить". Автору хорошо известно, что в Адыгее всего два вуза, в которых явно недостаточно специалистов-политологов, а автор говорит о каком-то "достаточном интеллектуальном ресурсе". Говоря о каких-то "импусльсах, исходящих из Кабардино-Балкарии", автор избегает анализа ситуации в республике. Дается только ее голословная оценка. Автор даже не удосужился уточнить ни в МВД, ни в прокуратуре, ни у мусульман, чем обусловлены отдельные обыски и задержания. Если Кавказский Узел и далее будет публиковать статьи такого низкого качества, то читать его перестанут.

"Центр политтехноголий в Адыгее может стать серьезной аналитической площадкой регионального уровня. Такого мнения придерживается старший научный сотрудник отдела Кавказа Центра цивилизационных и региональных исследований РАН Наима Нефляшева. По ее словам, в республике существует достаточный интеллектуальный ресурс для создания такой площадки." (Александр Бакланов) ********************************************* Согласен с г-жой Нефляшевой - необходимость в таком Центре давно назрела.

Господин нофелет! Вы явно неравнодушны к автору статьи. Судя по вашим дилетантским критическим комментариям, это вы далеки от действительности на Северном Кавказе. Вместо своих неуместных советов руководству портала, лучше бы сказали что-нибудь по существу этого актуального вопроса. Впрочем, какие у вас могут быть советы по существу? Вы же здесь исключительно для того, что бы изливать собственную желчь. А тем временем происходящие в КБР, Адыгее и КЧР события отчетливо показывают, что открытых для публики аналитических институтов не существует. И в атмосфере царит вакуум, в котором хорошо себя чувствуют исключительно экстремисты и прочие темные лошадки.

А тем временем происходящие в КБР, Адыгее и КЧР события отчетливо показывают, что открытых для публики аналитических институтов не существует. (Вестник) ********************************************* А вот это в точку! Качество аналитики по ситуации на Западном Кавказе, да и вообще на Северном Кавказе, ниже уровня плинтуса в 90% случаев. Даже г-ин Маркедонов, который некоторыми считается "гуру", всего-лишь на нынешнем безрыбье может казаться таковым, потому что не чувствует регион абсолютно. С Наступающим!

Дефицита кадров в Адыгее, к сведению "знатоков кавказских реалий" нет никакого. И лучшее доказательство тому - сама Нефляшева. С моей точки зрения, на сегодняшний день она - лучший эксперт по Кавказу и очень сильный этнолог. Ее экспертным оценкам доверяет масса российских и зарубежных изданий. Почему-то некоторые столичные ученые, чьи знания о Кавказе весьма условны, считают, что именно они являются лучшими кавказоведами. Хорошо, если на то есть основания. Судя по комментариям некоего нофелета, оснований для подобных подозрений нет. А мудрецам из Кремля еще как удалось активизировать адыгейский экстремизм! Аж до 1864 года не могли никак успокоить.

Почему-то некоторые столичные ученые, чьи знания о Кавказе весьма условны, считают, что именно они являются лучшими кавказоведами. (Kodzova) ************************************************************** Г-жа Нефляшева сама уже давно "столичная штучка", насколько мне известно:) С Наступающим!:)

"Таких замедленных "реакций" не бывает." (nifelet) **************************************************************** Почему не бывает? В КБР разница между образованием балкарского ССБН и черкесского ОД ХАСЭ в годы, а отрицать роль первого в появлении последнего никто серьезно не будет. Просто современных черкесов, что в Адыгее, что в Кабарде, очень долго надо тормошить, чтобы они занялись политикой, а тут аккурат кто-то "умный" решил ликвидировать республику под радостные крики Коноваловой (ССА). Статья хорошая, ничего экстравыдающегося, но вполне в формате. В следующий раз просто лучше напрямую давать авторский текст, поскольку г-жа Нефляшева глубоко в теме по Адыгее и является высокопрофессиональным экспертом по исламу. С Наступающим!

Отвечу Нофелету по пунктам. Во-первых, мне не вполне понятна логическая связь между количеством вузов в Адыгее и кадровым составом будущего Центра политтехнологий. Возможно, Вы считаете, что вузы в Адыгее должны располагаться в каждом квартале и это главный показатель? В АГУ, МГТУ, АРИГИ сосредоточены уникальные специалисты по региональной проблематике - историки, политологи, философы, этнологи, социологи, которые вполне могут составить костяк будущего Центра. Ряд из них прошли аспирантуры и докторантуры лучших вузов нашей страны, имеют серьезный опыт работы. Возможно, эти люди не приглашают Вас в свои проекты? И именно это, а не что-то другое, и вызывает у Вас такое раздражение? > > Во-вторых, к сожалению, Вам явно не хватает элементарных политологических знаний. Хочу напомнить, что в современной политологии понятия "экстремизм" и "радикализм", также как "радикализация" и "риски радикализации" - не одно и то же. В своей статье в Независимой я писала именно о рисках радикализции. И называется она, кстати, не ""Проведение Олимпиады в Сочи может активизировать адыгейский мусульманский экстремизм", а "Кавказские пленники". Так что, Нофелет, не надо, как говорится, путать святое с грешным. > И, наконец, последнее - зачем же Вы так настойчиво мониторите мои статьи, а затем носитесь по всем черкесским порталам и сидите в комментах - если они так непрофессиональны? Может быть, было бы более достойно, как и подобает Настоящему Мужчине ( если Вы, конечно, все еще претендуете, чтобы так называться), выйти, наконец ,под своей реальной фамилией, а не под подростковыми никами, и открыто в спокойной полемике выразить свое видение ситуации в Адыгее?

nofelet -Однако ни о каком значительном интеллектуальном ресурсе применительно к Адыгее не может быть и речи. Хотя бы потому, что население Майкопа по численности равняется населению микрорайона средне-крупного российского города. -------------------------------------------------------------------------------- количество населения влияет на уровень интелектуального развития? по этой логике получается - Бангладеж может стать центром решения политических задач Скандинавии. Что не вяжется? Тогда почему Региональный центр сотрудники которого станут ведущие специалисты в области культуры, искусства, гуманитарных дисциплин, представители духовенства-НЕ ПОЛИТОЛОГОВ!. Не может находится в регионе, для которого "трудится" это во первых, во-вторых чем общественные деятели( следовательно и общество) живущие не посредственно там,хуже(глупее)для Западного Кавказа общественных деятелей живущих к примеру в Ростове? Ведь они там живут и являются не посредственными участниками этого общества. Или ведущие специалисты в области культуры, искусства, гуманитарных дисциплин, представители духовенства в Новосибирске лучше знают что происходит на Кавказе :)))) В общем логика мля ,изумляет.Как можно описывать условия жизни в тундре и выписывать директивы как лучше там жить, никогда не видя её?)))В общем грабли теже, только лбы меняются))) 2.Для честного политолога совершенно очевидно, что создаваемые ТАКОЙ властью Центры служат власти, а не обществу. --------------------------------------------------------------------------------- Согласен.Так ентот факт везде, общество вибирает нравится или не нравится из того что есть.Если не будешь предлагать ты,предложит другой. И потом,тебя подвинут из общественной жизни))) 3.Активизировать мусульманский адыгейский экстремизм не удалось даже мудрецам из Кремля, которые издали Указ о добровольном вхождении Адыгеи в состав Российского государства. --------------------------------------------------------------------------------- Как можно активировать то ,чего нет или сидит тихо пока не соберёт силы.Это гораздо умнее(копить силы), чем выйти слабым на полит.арену. В общем политику в регионе будут делать другие, кто здесь живёт и поэтому лучше ориентируется на местности. Пока из Москвы (более интелектуально развитыми политиками), будут издавать директивы, какой нибудь сельчанин из ущелья будет иметь больше влияния на умонастроения местного населения.

1). --------количество населения влияет на уровень интелектуального развития? по этой логике получается - Бангладеж может стать центром решения политических задач Скандинавии. Что не вяжется?----- Верзахт, на кафедре политической социологии Московского университета в мою бытность было только аспирантов 80 человек. При этом эти аспиранты имели базовое политологическое или иное гуманитарное образование, владели методиками прикладного политического анализа, многие - иностранными языками и, главное, были молоды и честны. В Адыгее собрать такое количество местных политологов никогда не удатся. 2) -----------В общем логика мля ,изумляет.Как можно описывать условия жизни в тундре и выписывать директивы как лучше там жить, никогда не видя её?))). Я уже отвечал на этот вопрос - для того, чтобы быть орнитологом, не обязательно быть птицей. В России, например, много китаеведов, знающих политические процессы в КНР лучше, чем среднестатитический китаец. 3) ---------- Тогда почему Региональный центр сотрудники которого станут ведущие специалисты в области культуры, искусства, гуманитарных дисциплин, представители духовенства-НЕ ПОЛИТОЛОГОВ!. -------- Собирать в кучу в очередной раз хорошо известных персонажей и теперь уже под эгидой Центра политтехнологий бесперспективно. Ведь и без того, как Вам хорошо известно, как ни в ткни в местную газету или телевизор - обязательно увидишь руководителя татаркого общества "Дуслык", муфтия Емижа, и какого-нибудь рулящего местным ДОСААФОМ. Короче, как бы музыканты не садились.... И последнее. В Адыгее никакого экстремизма нет. Борцы с экстремизмом в лице филологов и музыкантов могут только его разжечь). Или, например, дать заключение о том, что мы с Вами и являемся экстремистами, поскольку не мыслим и не говорим штампами.

[...] Смысл второй. О численности интеллектуальных ресурсов в Адыгее: число специальных ВУЗОВ в России, а если конкретнее, в Москве во много раз превышает потенциал Адыгеи. Но именно благодаря наличию подобных политологических «кадров» типа Павловского в центре и Nofelet(oв) на местах Российская внутренняя и внешняя политика находится именно в той анатомической части тела, о которой не принято говорить при дамах. Выпускники этих именитых fakультетов в основном взращены теми же политическими дегенератами и такими же установками. [...] Не она «прицепила» к своему имени научные степени, а её знания позволяют многим в московских научных кругах направлять к ней журналистов из различных СМИ за необходимыми комментариями. Смысл пятый: Nofelet, не блуди на счёт интернета и его этнической идентичности. существуют российский домен, украинский и.т.д. Не пытайся применять свой схоластический метод доказательства правоты, не пускай пыль в глаза со своих замшелых полок, на которых хранятся списки твоих неудач. [...] Nofelet — запомни, что можно Юпитеру - нельзя быку! Хотя сравнение его с быком метафора! Чем больше рассуждений подобных ему, тем больше полевых командиров в лесу! Смысл седьмой: Не блуди, Nofelet! все политологические центры в России и в любой другой стране современного мира так или иначе способствуют реализации идей, как правило, чуждых их замечательному первоначальному замыслу. Ибо государству в нынешнем мире абсолютно не интересны идеи меньшинства, если только эти идеи нельзя использовать для начала очередного военного конфликта. Твой город Солнца, в котором бы ты занимал высокий пост, давно разрушен такими, как ты. --------------------------------------------------------------------------------- [Отредактировано модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Избегайте прямых и косвенных оскорблений и перехода на личности.]

Наиме Нефляшевой моя эл.почта ashui@mail.ru, рад вашему предложению! обсудить можно через эл.почту. nofelet У нас разные точки зрения на "полстакана воды")))В данном случае, значение слова "провинциальный" у вас одно,для меня другое(от слова область. регион) ))По вопросу -псевдоэкспертиза, обусловлена тем, что некоторые ученые, выходцы из «национальных» республик, в качестве своей референтной группы рассматривают НЕ научное сообщество с его общепринятыми критериями научности, а этническую группу, которую считают «своей».----Любая наука делится на области изучения, политология применяет общие критерии научности в зависимости от региона, из этой мазаичности и состоит всякая наука.Или не так)))А ваша позиция наиболее подходит к матеметике,физике, химии,биологии и производными от них. Вместо служения достаточно космополитичной науке они начинают служить «своему народу».-----АГА-а-а)) Общепринятая Высшая Школа Российской историографии(РФ)- исходя из этого, по черкесскому вопросу не далеко ушла от карачаевцев))) Коротко 1.) Государство у черкесов- а)позиция РФ -не было б) У" черкесских историков"-было, легитимным для населения гос.органом был правительство(меджлис)1861 года, свидетельствуют даже офицеры РИ, тот же Фонвиль( поспорить можно, но это много писанины). Другой вопрос,реакция на депутации правительства Черкесии в Стамбул и Лондон)) 2.)Рабовладельческая экономика,питающаяся набегами!а.) РФ -да, конечно б)"Черкесские историки" - экономика? Нет. Набеги для захвата рабов и др.имущества,на укреп.пункты!(крепости и станицы), не обладающими такими ресурсами способными хоть на 15% удолетворить потребности рабовладельческого хозяйства!. Что можно взять на таком объекте и сколько можно жить на такой "диете" многочисленному населению (1,5млн. человек?)))Так что не вяжется ЭКОНОМИКА основаная на работорговле и рабовладении, экономика Черкесии была на основе аграрного труда свободных граждан!.Ну в общем был бы интерес, прочли бы про права рабов у черкесов.Так же интересно что освобождение всех домашних рабов в Черкесии, санкционированным правительством Черкесии произошло раньше, чем в Российской империи! 3.)Война на Кавказе, оборонительного характера.а.) РФ - да приходилось отбиваться, а когда надоело терпеть... б) К примеру, на чьих землях построили укрепления? Можно мне друг выпишет доверенность на проживание в одной из комнат вашей(а теперь и моей) квартиры,он ваш сосед по лестничной площадке!?))) Ну да ладно. Вот что говорят факты запечетлённые в истории, но не "замеченные" официальной историографии РФ. В период наполеоновских войн происходит отток вооружённых сил с Сев.Кавказа- при оборонительной войне это возможно? Ну ладно -посмотрим на количество черкесских рейдов в до "Ермоловский "период -что происходит? а ни чего нет нападений! удивительно да, всё что есть это криминал с дюженой( 11 человек) убитых и похищенных - но это за 25 лет! Удивительно, и какова позиция Империи в данный период? торговля по кубани организованная Р.Скасси! всё тихо и мирно.Но когда Наполеон повержен опять концентрация войск, для чего ?для обороны? От кого от малочисленных фактов криминала? можно можно сравнить, сколько погибло в той же Саратовской губернии по пьянке и сколько при "нападениях" диких горцев.Так для чего концентрация -наверное для вооружёного захвата территорий?Так? Черкесы не имели право быть независимыми,в столь важном геополитическом месте.Вот и всё, никакой оборонительной войны не было.Была оккупация черкесских земель с 1763года, в начале менее кровавой, но с 1823г. с гор потекла кровь и как. 4.) Геноцида небыло, они сами уехали поверили своим князьям. а.) РФ -ну да , им же было предложено переселится на берега Кубани.Ну были ещё проекты по расселению в Сибири,Центральных губерниях-но это лишь проекты.Главное им предлагали остатся на Кавказе, вдоль Кубани и вы сейчас видете как живут люди вдоль Кубани на левом берегу. Предложение "валите из своих домов" новые построите,где укажут- это наврят ли дипломатия, для свободных, в полном смысле людей.Мы же стремимся к свободе, а они ею жили, нам наверно сложно понять их)))) Итак-Что такое левый берег кубани, в то время? Лучше всего прочесть донесения из укреплённых пунктов расположенных на ПРАВОМ берегу и их смертности от лихорадки. А как вы знаете правый берег находится выше левого, что даёт намного комфортные противолихорадочные и др.гигиенические условия. И всё равно мрут и в каком количестве! И единственным местом где можно нормально устроится на левом берегу был район на против прочноокопской крепости (ныне Армавир) и чуть севернее " Невинки " .УСЁ, дальше мучительная смерть даже с учётом медицины))) Никаких переговоров, никакого мира Империя не хотела, "валите отсюда"-вот и всё.Термин "валите отсюда" подкреплялся горящими усадьбами, вырубкой садов и отъёмом скота-шобы не припёрлись обратно. Это всего лишь короткое повествование, способно опонировать слюбой по настоящему "научной" государственной историографией. Но уступает в самом главном в популярности среди россиян и финансовой подпитке. Ну и наши учённые! потакающие местичковым интересам ,называют большую кавказскую расу- европиодами))) Ну не переваривает это государство Кавказ, не желает хоть что то иметь от Кавказа)))

Отвечу, хотя, кажется, это бесполезно. Итак, для того, чтобы быть политологом, надо стремиться говорить правду. Нефляшева уклоняется от правды. А правда, в частности, состоит в том, что в Адыгее, как и везде, люди не глупее и не умнее, чем в других регионах. Однако ни о каком значительном интеллектуальном ресурсе применительно к Адыгее не может быть и речи. Хотя бы потому, что население Майкопа по численности равняется населению микрорайона средне-крупного российского города. Да, в Майкопе есть отдельные филологи, историки и пр., заслуживающие уважения. Но это не "значительнй интеллектуальный ресурс". Интеллектуальный ресурс одних только факультутов политологии любого крупного города (Москвы, Питера, Ростова и др.) на порядок превышает интеллектуальный реурс Майкопа. Это совершенно очевидно, и спорить об этом не хочу. Второе. Политолог, расматривая протекающие процесы, должен стремиться усматривать в них определенную логику. Логика формирования этнических движений также достаточно хорошо прослеживается. Они начинают появляться в конце 80-х-начале 90-х гг. прошлого века и обусловлены распадом Союза (как и распад Союза обратно был обусловлен отчасти активизацией этнических движений), т.н. кризисом перераспределения ролей и пр. По прошествии примерно десятилетия внутри этнических движений появляются иные процессы, обусловленные расхождением в тактиках и целях. Так, например, Черкеский конгресс (не только в Адыгее) возникает совсем не потому, что лет десять ранее возник Союз славян Адыгеи, а потому, что, с точки зрения новых (сранительно молодых) этнических активистов, "старые" адыгские организации чрезмерно сблизилсь с властью и уклоняются от решения важнейших, с их точки зрени, проблем - признания геноцида адыгов, возвращения соотечественников и, теперь, образования укрупненного "адыгского" субъекта РФ. Третье. Серьезный политолог, получив информацию о том, что власть собирается создавать Центр политических технологий, должен озадачиться вопросом зачем это нужно власти и какой прок от этого она будет иметь: накачивать авторитет "Единой России", подавлять политических оппонентов или, может быть, для чего-то другого. Для честного политолога совершенно очевидно, что создаваемые ТАКОЙ властью Центры служат власти, а не обществу. И теперь о "настоящем мужчине". Вы можете считать меня бесполым существом или женщиной. К тому, что я пишу это не имееет никакого отношения. Откажитесь от своей провинциально-азиатской привычки вместо смыслов видеть что-то другое. Откажительсь от своей привычки делить делить интернет по этническому признаку - на черкесские сайты и другие и указывать при этом пользователям Сети куда им заходить, а куда нет . Вы живете в 21 веке. Вы никогда не станете политологом, если не повысите уровень своей общечеловеческой и научной культуры. Желаю Вам в Новом году полного взаимопонимани с главным политтехнологом Адыгеи, ее президентом Тхакушиновым, сумевшим добиться назначения в президенты при полном недоверии к его персоне со стороны народа. Поздравляю всех других читателей комментов с Новым годом и хочу сказать, что если мы будем честными и на самом деле будем стремиться улучшит нашу жизнь путем понимания друг друга, то у нас все получится. Для начала надо перестать врать и писать пустые статьи, выдавая их за нечто выдающееся, прицепляя к их автору метафоры "выдающийся этнолог", "исламовед" и пр.

Тему «значительного интеллектуального ресурса» провинциального городка, всплывшую на этих комментах, продолжать бессмысленно: главное уже сказано, аудитория практически отсутствует, а из тех, кто сюда зашел, далеко не все в состоянии видеть смыслы и логику. Напоследок все-таки сформулирую выходящие за рамки поднятой темы два основных тезиса, которые представляются мне важными. Итак, 1) ученый-обществовед должен следовать научным критериям, а не идти на поводу у толпы (тем более, толпы националистической). Для этого он должен внутренне дистанцироваться от своей этнической самоидентификации (как русской так и любой другой) и следовать общенаучным и хорошо известным методам сбора и систематизации социальной информации и ее интерпретации; 2) вторым (после научности) критерием, которым должен руководствоваться обществовед, является российский национальный интерес. Урегулирование вопросов этничности возможно только в его рамках. Выходя за пределы обозначенных тезисов, укажу на то, что еще в середине 90-х гг. прошлого века Валерий Тишков, известный российский этнолог и некогда федеральный министр по делам национальностей, говорил о том, что в республиках (находящихся в составе РФ) очень сложно выступить против господствующей догмы, а иногда это и опасно для жизни. К сожалению, такая ситуация сохраняется до сих пор. Несмотря на это, во всех республиках и за их пределами были и есть интеллектуально честные обществоведы, способные преодолеть узко этнический горизонт мышления. Между ними сохраняются научные и, часто, теплые личные контакты. Это и есть наша референтная группа в нашем сегменте научного сообщества. Это и есть наш общий успех. Многим из нас работать непросто. Националистическая псевдонаучная бюрократия открыто вводит для нас режим запрета на работу. Близкие к ней и, как правило, мало образованные правоохранители стремятся подловить нас на «экстремизме» или даже «шпионаже». Всякого рода воинствующие подонки из-за спины угрожают расправой и осыпают оскорблениями. Тем не менее, остается огромное пространство для работы и огромный спрос на нее. Он существует в РАН (Российской Академии наук), где я и работаю и, кстати говоря, занимаю ровно ту же должность, что и Наима Нефляшева. Он (спрос) существует и в органах власти, которая, очевидно, очень заинтересована в знании о Кавказе. Даже мне, неустанно «кусающему» власть за ее явные промахи, предлагали перейти на работу в аппарат Совета безопасности РФ, плюс – в один из ближайших к Президенту РФ исследовательский институт, а также в аппарат полпреда в ЮФО. По семейным обстоятельствам я не принял тогда этих лестных предложений, которые не решали актуальную для меня жилищную проблему (а я был отцом-одиночкой). Уверен, что даже теперь, после того, как я буквально «закусал» федеральную власть, в случае обращения к ней для трудоустройства мне пойдут навстречу. А мое руководство в Академии наук, кстати говоря, давно предлагает мне повышение с переездом в другой город. Пока вынужден отказываться по все тем же семейным, жилищным и некоторым другим обстоятельствам. Короче говоря, работать сложно, но можно. Тем более, что даже радикальные этнические националисты, как правило, понимают, что люди, стремящиеся изложить существующие проблемы на языке науки, не являются их врагами и, тем более, «врагами народов». К сожалению, вынужден закончить общение в Сети. За новогодние каникулы мне надо закончить две статьи, написать два серьезных материала для очень серьезной «фабрики мысли» и дать давно запланированное интервью для научного издания. Всем всего доброго в Новом году.

Выходя за рамки формального повода этой дискуссии – собственно умозаключения Наимы Нефляшевой о Майкопе как средоточии «значительного интеллектуального ресурса» (эта фраза могла быть сказана ею случайно или послужить безобидной данью своей малой Родине, и я жалею, что к ней – к фразе и к самой Наиме – прицепился и потратил на это кучу времени и был неучтив), хотелось бы продолжить тему псевдоэкспертизы, актуальность которой очевидна. В значительной мере она, псевдоэкспертиза, обусловлена тем, что некоторые ученые, выходцы из «национальных» республик, в качестве своей референтной группы рассматривают НЕ научное сообщество с его общепринятыми критериями научности, а этническую группу, которую считают «своей». Вместо служения достаточно космополитичной науке они начинают служить «своему народу». Этим и объясняется наличие у каждого из народов «своей» истории. У карачаевцев – своя, а у черкесов – своя, но другая. У ингушей – своя, а у осетин – своя и тоже другая. Список можно продолжить. Все эти «истории» порождают бесконечные споры между служителями и последователями «своих историй». Данное явление – множество противоречащих друг другу этнических историй - получило в современной России пришедшее с Запада не очень точное определение – «фолк хистори». Пора, похоже, говорить об утверждении в России множества «этнических политологий». «Этнический политолог» не может быть экспертом. Он может быть только этноидеологом, прикрытым российским дипломом о научной степени, и именно в этом качестве быть востребованным, как тут кто-то написал, различными изданиями. Много российских ученых из числа этнических меньшинств, в том числе и хорошо знакомые Наиме Энвер Кисриев, Ахмед Ярлыкапов, Юрий Анчабадзе и многие другие, смогли оторваться (в научном плане) от своих чисто этнических корней и стать учеными в изначальном смысле этого слова, т.е., ориентироваться на научные критерии и научное (неизбежно полиэтническое) сообщество как свою референтную группу, а не на «свой» этнос. (Хотя, разумеется, «ничто человеческое не чуждо» и им, и мне, и любому другому, а веберовская «свобода от ценностей» практически недостижима). Однако еще больше ученых, особенно из числа проживающих в республиках, избрали путь служения «своему» народу. Они заслужили авторитет в «своих» этнических группах, но вряд ли заслужат его в научном сообществе. Я, вероятно, и завелся потому, что от все эти «этнические историки» и «этнические политологи» в Майкопе, Нальчике, Черкесске, Владикавказе, Казани, Уфе и далее везде (которые, разумеется, везде представляют собой не что иное, как «значительный интеллектуальный ресурс») окончательно добьют не то, что науку, а и элементарный здравый смысл. Но самое плохое то, они готовят идеологическую почву для все новых и новых межэтнических распрей. К Наиме, надеюсь, это не относится. Хотя я и не «мониторил», как она выражается, ее статьи, пара из которых попалась мне совершенно случайно, и не могу быть до конца в этом уверен. Тем не менее, желаю Вам, Наима, всего доброго. Извините за резкости. Ничего личного.

nofelet, нужно давать возможности любому кто их хочет обрести- это характеристика нормального общества.По вопросу Центра пускай создаётся их больше, а вот соответствие их дел и первоначальных заявлений увидим. Понимаю в стране словосочетание "как всегда" имеет плохой оттенок.Среди специалистов в области культуры, искусства, гуманитарных дисциплин, представителей духовенства. Порядочных и честных пропорционально больше, вот на них и надежда))))А вот тема центр как наклейщик ярлыков, наврят ли с этим хорошо справляются другие структуры. Слышал? У нас уже появились ультранационалисты)))фашисты готовящие свергнуть правительства республик))))Так вот силовики начали готовить себе "врага", дефецит ваххабитов))))Но самое интересное когда эту карту будут разыгрывать.Перед олимпиадой, когда надо будет оправдать не завершённое строительство или позже олимпиады? Вот такая страна даже "враги" числятся на бюджете и работают по смете))) 2.По вопросу черкесской проблематики(если не ошибаюсь Андрей Епифанцев?) , у тебя подход защитника русского народа при действиях в Кавказскую войну. Это правильно, защитить честное имя, понимаю тебя. Но абсолютно не правильно рассматривать ход и результаты войны,как этническое противостояние русских,казаков против черкесов. Для черкесов это отечественная война против амбициозной государственной машины с огромными ресурсами. И одним из важнейших ресурсов было его население, народ был инструментом. И как то глупо обижатся на " лопату" которая тебя покалечила, а не на того кто держал её в руках.У черкесов вопросы именно к государству, а не к народу.Оно пишет "разбойничью" историю моего народа, оно не желает видеть черкесов полноценными гражданами,оно ровняет с ландшафтом все попытки к единению черкесов. Ты видишь сам что благодаря этой политике ФЦ, происходит расслоение моего народа.Молодёжь перестала элементарно уважать "мудрых" представителей, а это очень плохой признак смены авторитетов. Появились салафиты в РА! о них начали говорить и это среди черкесов, наверное самого аттеистичного народа Кавказа . Во что превращается это течение известно. И это будут другие черкесы,с другим менталитетом. Черкесы с традиционными воззрениями, теряют лицо каждый раз ,как их затыкает ФЦ или откровенно поносят традиционный образ жизни предков.Всё это глупость ФЦ , но эта глупость -мутаген для черкесов. И перерождение это врят ли в "садоводов". Во всю обрабатывают,в сетке это не заметно,но всё же на наших сайтах это уже частые гости.Пока гости )))) Тьфу ты, понесло)))В общем не рассматривай войну как этническую, для нас она отечественная для вас "казённая". Может после этого твоё отношение к этой бойне изменится. :)) размечтался))))