15:35 / 17.06.2011Супруга подсудимого по делу о нападении на Нальчик заявляет о плохом содержании мужа в СИЗО

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

О плохом содержании в СИЗО-1 Нальчика Азамата Ахкубекова, подсудимого по уголовному делу по событиям 13 октября 2005 года в Кабардино-Балкарии, рассказала правозащитникам его жена Елена Ахкубекова. По ее словам, муж перенес в СИЗО, где находится с 13 декабря 2005 года, несколько серьезных заболеваний, в связи с чем женщина опасается за его жизнь и просит принять срочные меры прокурорского и иного реагирования по пресечению нарушений.

Об этом говорится в поступившем в редакцию "Кавказского узла" сообщении правозащитного центра "Мемориал", куда обратилась Елена Ахкубекова за помощью.

За период содержания в СИЗО, как утверждает Ахкубекова, ее муж перенёс хронический холецистит, травму левой голени, вследствие которой у него возникла хроническая венозная недостаточность, туберкулез верхней доли левого лёгкого с осложнениями.

В июле 2008 года Ахкубекова прооперировали в районной больнице УФСИН России по КБР и в ноябре того же года поставили на диспансерный учёт по поводу туберкулёза, что требует курса противорецидивного лечения.

Елена Ахкубекова говорит, что её муж занимает активную позицию на процессе, в связи с чем, по её мнению, его постоянно помещают в карцер по надуманным рапортам оперативных работников режимного корпуса СИЗО. Это происходит на протяжении двух месяцев, с интервалом от двух до пяти дней.

В марте 2011 года Ахкубекова перевели на первый этаж старого режимного корпуса, оборудованного, по свидетельствам содержащихся там лиц, под "спец-блок". В камерах установлено видеонаблюдение.

"Я реально опасаюсь не только за здоровье, но и за жизнь своего мужа, прошу принять срочные меры прокурорского и иного реагирования по пресечению нарушений", приводит ПЦ "Мемориал" слова Елены Ахкубековой.

Комментариев представителей СИЗО пока нет.

Как сообщал ранее "Кавказский узел", 18 апреля 24 подсудимых по делу о нападении на Нальчик заявили о намерении начать голодовку в связи с тем, что у них из камер были изъяты холодильники и телевизоры. На следующем заседании суда Азамат Ахкубеков ходатайствовал об обеспечении его безопасности, пояснив, что руководство СИЗО считало его организатором акции голодовки, и по этому поводу в его адрес прозвучали угрозы со стороны сотрудников учреждения. Судья тогда приняла решение о том, что заявление Ахкубекова в виде выписки из протокола будет направлено в Следственный комитет. О результатах пока ничего неизвестно.

Нападение на объекты силовых структур Нальчика произошло 13 октября 2005 года. В ходе него погибло 35 сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих, 14 мирных жителей, а также 92 человека из числа нападавших. На скамье подсудимых в рамках этого уголовного дела находятся 58 человек. Им инкриминируется терроризм, бандитизм, организация и участие в вооруженном мятеже, участие в организованном преступном сообществе, убийство и покушение на убийство сотрудников правоохранительных органов. По версии обвинения, участники нападения на силовые структуры КБР пытались захватить оружие, чтобы далее вести вооруженную борьбу для установления шариатского государства. Большинство обвиняемых вину не признают.

Автор:Кавказский Узел
20.06.2011 в 12:24Нальчанин

мне?

20.06.2011 в 11:37шейх

по этому лучше было назваться струнным инструментом,который запрещен Исламом?))))))

 

17.06.2011 в 18:24шейх

регион-верно подмечено

20.06.2011 в 12:50Leх

оглассовки

17.06.2011 в 18:23шейх

О, Абрек!

Как жизнь молодая?

)))

17.06.2011 в 19:42nevera

Ты-то ведь тоже КОММЕНТАТОР КУ.

17.06.2011 в 19:48abrek2011

Эээээ..... нашей вины нету ))))))

18.06.2011 в 00:43Бас гитара

они противостояли твоему закону потому,что не считали его правильным.и хотели установить закон Аллаха,а ты считаешь этот закон хорошим,поэтому должен его соблюдать.или садись рядом с теми,кого такие как ты называют преступниками и т.п.

18.06.2011 в 18:054epkecc

Бас гитара, я работаю в кругу мусульман в Абхазии, и всех их уважаю. Я написал КАКОЙ НИ БУДЬ. Это называется образное выражение. 

19.06.2011 в 01:41Mansur
Abu-abdullah, идет с проверкой связи! КУ что за номера, блокировкой меня? Вы что решили меня не пустить сюда? Мне пришлось создать новый ник. Если вы запрещаете, так и скажите, что вы меня блокируете, а то тихоря не красиво получается.
19.06.2011 в 09:47Бас гитара
cалам алейкум всем.
19.06.2011 в 14:26Бас гитара
сова,не обижай 4еркесса,он хоть и блуждает в потемках,а всеж может не потерян для своего гордого ,красивого народа.)))
19.06.2011 в 13:24сова

4epkecc

 я уверен,что никакой ты ни черкес. Морочишь здесь народу голову,внушая свою ложную генетику.

19.06.2011 в 22:49safarali

Ya smelosty Alxamdulilah ne rasstavalsy prosto Abrek tak tochno napisal ya prosto ne zderjalsy .

19.06.2011 в 21:31
19.06.2011 в 22:174epkecc

Бас гитара, а над чем ты смеялся я так и не понял? И чьим ликбезом ты занимался тоже не ясно, тут все я думаю знают как это все переводится. И если я не те книги читал, может хоть один пример книги назовешь тут, где говорится что кабардинцы отличались религиозным рвением или фанатизмом? Ознакомлюсь таким трудом с большим интересом.

20.06.2011 в 11:30шейх

сафарали.ну с "несдержанием" это не ко мне...

20.06.2011 в 12:46Amnistiya

хорошо, что мы не китайцы....))))

20.06.2011 в 13:28Leх

спартанцы тоже, кстати не жаловали музыку и танцы...

20.06.2011 в 12:14safarali

Nu ti ponyal o chem ya molodoy

20.06.2011 в 15:424epkecc

at large, ты что-то сильно расчуствовался по моему тебе не кажется нет? Ты можешь пойти сейчас хоть об стену убиться мне пополам на то что ты там делаешь и как, и прежде чем обвинениями кидаться прочти внимательно сначала, где ты упреки и порицания узрел? 

 

20.06.2011 в 15:48at large

другого ответа я не ожидал.

20.06.2011 в 16:08шейх

Ассаламу Алейкум Эт Лардж.

От моего имени можешь говорить без проблем...на то мы и братья.

(а небольшие разногласия во мнениях,сами между собой решим.)

20.06.2011 в 13:42Leх

не знаю как там точно, не факих, по фикху есть и просто "нежелательное", не могу сказать точно, является ли это недозволенным или просто нежелательным... Но в целом это по-моему как с алкоголем, на всякий случай полный запрет, ибо разбираться с каждым может или не может пить в меру это долго...

20.06.2011 в 15:21Бас гитара
barselona. согласен с тобой!!!
20.06.2011 в 16:00at large

Кстати черкес, задавал мне этот вопрос ярый стороник хабза в то время как я сним вообще не говорил, а после общения с другим человекам. после этого кто-то будет о терпимости говорить с их стороны. видели мы эту терпимость. Недоавно один мне вообще заявил, что адыги лучше других народов. 

20.06.2011 в 17:38шейх

В общем

Разрешается для того, кто не знает арабский язык, делать дуа на том языке, на котором он способен, в том, что помимо обязательных зикров в молитве.

20.06.2011 в 21:50шейх

всё норм.я по этому и удивился твоим словам.

20.06.2011 в 20:23шейх

читай форум БРАТ.

18.06.2011 в 12:06SK-KBR

УСПОКОЙТЕСЬ, РАЗГОВОР НИ О ЧЕМ. ФЛУД В ЧИСТОМ ВИДЕ.

18.06.2011 в 12:06SK-KBR

Ну еще не хватало, что бы здесь Гитлера цитировали.

18.06.2011 в 19:51Бас гитара

4еркесс,я тоже образно.Я понял,что этот человек сабирательный образ,просто как мусульманин не люблю когда о нас говорят плохо.

18.06.2011 в 20:08скорый77

Ему никаких условий не надо, это чёрт! Пусть себе в ладони это делает, и ЖРЁТ это ГА----НО!

17.06.2011 в 19:35abrek2011

"молящиеся - неучи, а немолящиеся..."- кто? комментаторы КУ? ))).

17.06.2011 в 16:49anzorj

регион вы видели его 13 с автоматом в руках? под следствием значит его вину еще не доказали а ему уже приговор. у нас как в рекламе "умные все стали"

17.06.2011 в 20:03anzorj

брат наша вина в том, что мы морская пена и над нами издеваются а не в том что война началась.

17.06.2011 в 17:14сова

Наиздевались над ними достаточно,пора отпустить по домам. Никак не могут определить степень вины? Значит нет вины.Были бы виноваты, давно припаяли бы и отправили куда по дальше.

17.06.2011 в 16:30nichai

А ему что обещали хорошее содержание?

17.06.2011 в 16:40region07

"Я реально опасаюсь не только за здоровье, но и за жизнь своего мужа" -  жаль, что он не опасался за свою жизнь и свое здоровье 13.10.2005  

 


17.06.2011 в 16:49Рубикон

А что значит занимает активную позицию на процессе? Активно ведет себя вызывающе? Хамит? родственники подследственных наверное думают, что их мужья попали в пятизвездочный отель? О здоровье надо думать было раньше, когда шел людей шмалять, где его жена тогда была, думала что он в поликлинику с автоматом пошел?

17.06.2011 в 16:57abrek2011

nichai- как я понял ты не станешь жаловаться на плохое содержание, если тебя будут просто дервать пока следствие будет идти лет 6. Даже если тебе подорвут здоровье. Так???

17.06.2011 в 19:06nevera

Абрек, тебе не надоело искать чёрную кошку в тёмной комнате? Может хватит судить о людях только по их вероисповеданию? А такие понятия как "образованный, интеллигентный, порядочный" - они что, не в счёт? Или только:"делаешь намаз? не делаешь намаз?" Других критериев нет?

17.06.2011 в 19:19abrek2011

Вот почему я должен человека, коротый относится к повелениям Аллаха невежественно, считать "образованным, интеллигентным, порядочным?" За что? За красивые глазки, за красивый костюм или дорогой Lexsus?

17.06.2011 в 19:42eclipse
от тебя никто не требует считать кого-то образованным, интеллигентным и порядочным, если ты так о нем не думаешь. Но почему ты считаешь неверующего, либо верующего не в Аллаха, худшим чем ты, чловеком третьего сорта? С какого перепугу вы решили, что вправе распоряжаться жизнью такого человека?
17.06.2011 в 18:43abrek2011

Шикарно Cool

17.06.2011 в 18:50abrek2011

Кстати шейх, ты не заметил, что у тебя больше отрицательных высказывании к мусульманам (пускай даже по твоему, заблудшие и т.д.), чем к безбожникам и многобожникам?   Это показывает к кому у тебя больше любви. Может даже скрытая, сам того не зная.

17.06.2011 в 19:14eclipse
))) то, что я давно хочу сказать) По их меркам, если человек не их конфессии либо не верующий вообще, так с ним и разговаривать не о чем))
17.06.2011 в 19:17nevera

Заметь, Анзорей, не Я это сказала ("молящиеся - неучи, а немолящиеся...").

17.06.2011 в 19:24abrek2011

Вот эти "молящиеся - неучи" и дали вам в своё время всю науку, начиная от алгебры заканчивая химией и т.д.

17.06.2011 в 17:38Leх

иди к ним в адвокаты, сразу отпустят ))

17.06.2011 в 19:14anzorj

NEVERA А РАЗВЕ У ТЕБЯ НЕ ПРЕДВЗЯТОЕ ОТНОШЕНИЕ.ВЕДЬ У ТЕБЯ ТЕ ЖЕ КРИТЕРИИ "ДЕЛАЕШЬ НАМАЗ? НЕ ДЕЛАЕШЬ НАМАЗ?" С ТОЙ ЛИШЬ РАЗНИЦЕЙ ЧТО, ВСЕ МОЛЯЩИЕСЯ НЕУЧИ А НЕМОЛЯЩИЕСЯ ЭТО "ОБРАЗОВАННЫЙ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ, ПОРЯДОЧНЫЙ".

17.06.2011 в 19:14nevera

Жаль, не думала, что всё настолько запущено.

17.06.2011 в 20:05eclipse
кстати, у меня ни лексуса, ни костюма от Brioni нет. И глаза обычные. И хуже тебя я себя не считаю, хоть и не верующий.
17.06.2011 в 19:10abrek2011

nevernaya - Других критериев нет )))

17.06.2011 в 21:20шейх

абрек,тебя когда читаю всегда вспоминаю один и тот же анекдот

Сосед,твоя корова курит?

Нет!

Значит у тебя сарай горит!

 

17.06.2011 в 19:49nevera

Абрек, ты где-нибудь в моих комментах видел, чтобы я молящихся назвала неучами? Что за фобия? Я о людях сужу не по вере, а по поступкам. Ну а насчёт алгебры и химии и кто что кому дал - на этом сайте столько споров было, что даже нет желания вести дискуссию. И ещё - если ты такой правильный, не искажай мой ник, я же не называю тебя "абрекнутый".

17.06.2011 в 19:46anzorj

NEVERA а кто же это сказал если не ты. по твоим постам ты и все остальные уже поделили общество на "наших и не наших".да мы тоже стали делить людей на молящихся и не молящихся, но только после вас. задолго до 13 увольняли с работы людей только за бороду, и приходили пьяными в мечети где провоцировали на скандал. и т.д. это не молящиеся начали, но я согласен что то что произошло это трагедия для всего народа.и к сожалению на сегодняшний день "образованные,интеллигентные и порядочные" ни каких выводов не сделали и не хотят мирного сосуществования. ни кто не принес своему народу больше зла, чем те кто хотели железной рукой уничтожить инакомыслие и навести свой единственно правильный порядок(инквизиторы,фашисты,коммунисты теперь атеисты-демократы).посмотрите на себя со стороны. в том что происходит каждый день есть и ваша и наша вина

17.06.2011 в 20:32Евгений М.

"Кто хочет жить, тот должен бороться, а кто в этом мире вечной борьбы не хочет участвовать в драке, тот не заслуживает права на жизнь."

Адольф Гитлер

 

17.06.2011 в 20:23Рамиль

интересно откуда такие "клоуны" берутся? Война началась) проснитесь 41 год закончился)))

17.06.2011 в 21:41safarali

Salam Abrek  voLLaxi ti prav pro "cheyxa" ti popal v tochku komu u nego lubvi bolche ,to on  mongolam salam daet to to ptic kakix to privetstvuet .

 

 

18.06.2011 в 00:03Kabarda 07

они хотят там жить как в санатории

17.06.2011 в 22:45anzorj

о том и разговор, что люди чья вина не доказана сидят как звери в клетках. посмотрите на себя "цивилизованные" безбожники. вам не важно кто прав кто виноват, публика требует хлеба и зрелищ. молодеж отстреливают на улицах а вы рады (лесорубка, порядок наводят органы).в сизо ни зачто пытают и убивают а вы опять рады (шайтаны,преступники). для вас это все просто шоу. но вы забываете что это не каунтр страйк, там живые люди, ваши сограждане. (предполагаю что в ответ напомнят про беслан)

18.06.2011 в 00:07Kabarda 07

я их за людей не считаю, а охотники которые были убиты что роботы? и ещё много примеров можно привести, они пожалели их когда убивали, почему мы должны их жалеть, если у них жалости нету к своему народу,

18.06.2011 в 01:06Kabarda 07

не буду говорить про всех, но такие как джапуев, ташуев и всякие т.н. главари не будут устанавливать закон Аллаха, им не нужен независимость кавказа и им не нужны не шариат,
это кремлёвские простит..ки,
я их судил бы не за ваххабизм, или убиство а за геноцид собственного народа, голову морочат парням и отправляют их на смерть, т.н. главари это агенты россииских спецслужб, даже Басаев, наверно он щас где нибудь в турции загарает, ах да его же убили борода только осталось

18.06.2011 в 01:27Kabarda 07

я сейчас не кричу слава медведпуту, они той же породы что и т.н. мусульмани, если бы они победили бы то я на совсем уехал бы из респ. и поверь если они победят то многие уедут оттуда, ещё до русско-кавказской войны нам не могли навязать веру, у нас вера на 2 ом плане была,

18.06.2011 в 01:16Бас гитара
знаешь,еслибы 13го победили бы мусульмане,то ты бы с удовольствием пользовался плодами их победы и кричал бы Аллаху акбар,но они проиграли иты с упоением кричишь слава путину.
18.06.2011 в 16:56Бас гитара

 не просто гитара,а бас гитара.а если по теме,то получается,что ты с ним покуривал,пил,кайфовал,а когда он перестал этим заниматься и начал напоминать тебе о смерти и т.д.то ты сразу вдруг ОСОЗНАЛ,что он чумаход?

18.06.2011 в 17:01Бас гитара

а вообще конечно бывает и такое.Но хочу у тебя спросить,есть ли в кругу твоих знакомых такие мусульмане,которые пользуются твоим уважением?повторяю в кругу твоих знакомых.

18.06.2011 в 15:58сова

"точка невозврата" контроля над ситуацией в Дагестане еще не пройдена, однако она очень близка. Эксперты считают, что у власти и общества есть для исправления ситуации около 5-6 лет. Однако при продолжении нынешних "векторов репрессий, коррупции и кормления чиновников и силовиков на войне" ситуация в республике может зайти в тупик. Новое поколение дагестанцев, которое вступит в социально активный возраст через 5-10 лет, по мнению экспертов, может пойти по стопам участников арабских революций.      

18.06.2011 в 13:024epkecc

abrek2011 (17.06/18.50) никто бы никогда вас не трогал (под "вас" я имею ввиду не всех мусульман, а людей которые придерживаются твоей точки зрения), наоборот даже ставили бы в пример, если бы не такие высказывания. А то получается вчера человек с тобой кайфовал, пил, покуривал, вместе гуляли, а сегодня раз, и как по взмаху волшебной палочки он стал ученым богословом с совершенным владением арабского языка и умением толковать Коран и Сунну, причем все это за очень короткий промежуток времени, а ты безбожник. Ладно если все это словами ограничивалось бы, так нет, сегодня он скажет - ты "безбожник", завтра начнет требовать чтоб ты делал как он, послезавтра уже придет и наступив тебе на глотку заберет твое имущество. Причем все это знаю на личном опыте так сказать.

18.06.2011 в 15:45Бас гитара
4еркесс ты не прав.Говоря "мы все видели"ты подрозумеваешь Тель-авизор,а это недостоверная информация.
18.06.2011 в 13:054epkecc

Бас гитара, мы все видели на примере Чечни, как там население и соседние народы вкусили в полной мере плоды их победы.

18.06.2011 в 15:41сова

Айят 38.

А те, которые усердствуют против знамений Наших,

Пытаясь (всеми силами) ослабить их, -

Те будут преданы (Господней) каре.

Айят 39.

Скажи: "Господь мой, истинно,

Надел Свой ширит или мерой раздает

Тому, кого сочтет Своим желаньем;

И что бы вы из своего добра ни издержали,

Он возместит ваши (затраты), -

Он — лучший из распорядителей потребного (для жизни)".

18.06.2011 в 15:49Бас гитара
а что касается того,что человек с тобой пил,курил,и т.д.а теперь стал другим,то ведь это хорошо,он исправился.радоваться за него надо.)))
18.06.2011 в 15:59Бас гитара
4еркесс,по моему ты мелиционер)))а знаешь,как я узнал?ты сказал"..никто бы вас не трогал"..про мусульман,атак говорят всегда твои коллеги когда оправдывают свои репрессии вотношении мусульман.я не говорю,что ты так делаешь,но ты там работаешь.угадал?скажи чесно,как ЧЕРКЕС.
18.06.2011 в 18:00Ario-kur

Анзори, ты глубоко и безнадежно ошибаешся в своих суждениях! Человек поднявший оружие на другого ,тем более лишивший или пытавшийся лишить жизни другого  человека не заслуживает сочувствия!!! А Беслан, это не заживающая рана. Это вечный позор и проклятие тех, кто сотворил такое. Они не звери. Не надо оскорблять зверей!!!  Даже голодный волк не обидит ребенка! Скажу больше БЕСЛАНСКИЕ события, это не смываемый позор Кавказа. Мне очень жаль, если ты этого не понимаеш!

18.06.2011 в 16:374epkecc

Я своим делом занимаюсь гитара, так как не люблю на кого-то работать. И читай внимательнее, где я написал что он исправился? Что если человек через каждое слово вставляет субхан Аллах, маш Аллах, инщ Аллах, хотя все это можно прекрасно и на кабардинском сказать и на балкарском, многозначительно качает головой, отращивает бороду и начинает всех налево и направо учить уму разуму это означает что он исправился? Ничего кроме грустной улыбки это не вызывало. 

 

Да и гитара, я лучше телевизор посмотрю или почитаю и попытаюсь сам мух от котлет отделить, чем какой ни будь вчерашний кайфарик и чумаход заделавшийся сегодня "великим ученым просветлителем" будет мне про жизнь и смерть что-то втирать.

18.06.2011 в 17:32Бас гитара
Кабарда 07,ты тут?
18.06.2011 в 20:49Бас гитара
А как на кабардинском сказать МАЩ АЛЛАХ,ИЛИ СУБХАН АЛЛАХ?
18.06.2011 в 20:25Бас гитара

тогда так и напиши в своей конс(прос)титуции." ТОТ,КОГО БУДЕМ ПОДОЗРЕВАТЬ В НЕЛОЯЛЬНОСТИ,БУДЕМ ЛИШАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБРАЩЕНИЯ,И БУДЕМ ИХ КОРМИТЬ ГА----НОМ,ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ВСЕ ЧЕРТИ". и озвучь это на весь мир.А то вы когда перед бабушками по тель-авизору выступаете,то прям скупая мужская слеза, блин ,наворачивается от вашей сестности.

18.06.2011 в 19:59Бас гитара

А сейчас есть такие тенденции,что если человек начинает возвращаться к своей религии(а это именно так называется),то про него говорят"..вчера бухал,гулял,шабил,и т.д.,а сегодня эфендиком заделался",а если родители с детства своего ребенка воспитывают по исламским канонам,то говорят"..зачем лишаете ребенка детства?Вырастет,станет старым,будет намаз делать".и т.д.Поэтому им не угодишь.все равно будут недовольны и будут упрекать.

18.06.2011 в 22:39Amnistiya

такую поправку сложно будет внести...ведь каждый помнит: от сумы и от тюрьмы не зарекайся....

странная закономерность....в комментах часто стали упоминать тривиальное название человеческих экскрементов...

по теме: сложно составить однозначное мнение...сложно судить людей...Боль людей, потерявших родных, с годами будет только усиливаться...каждому из нас это известно...

искусственно создавать условия медленной смерти - не менее бесчеловечно, чем причина, обусловившая создание таких условий...

 

18.06.2011 в 23:114epkecc

Бас гитара подойди к дедушке или бабушке, они тебе скажут как это будет по кабардински. Я если напишу с ошибками просто будет. Все проблемы возникают не из-за того что человек резко меняет взгляды и начинает молиться, а из-за того, что ему почему-то после этого сразу начинает казаться что он может указывать другим как им надо жить. 

19.06.2011 в 00:23Elba-07

дело не в том, что ему вдруг начинает "казаться" дело в том, что у мусульман есть такая обязанность, распростронять и увещать, но проблема в том, что к сожалению мы делаем это не совсем правильно

19.06.2011 в 00:26Бас гитара

амнистия,всегда жалко когда гибнут люди.эта боль никогда не пройдет.по себе знаю.Но беря пример с посланника Аллаха Мухаммада(с.а.а.с.)мы говорим"все мы принадлежим Аллаху,к нему и вернемся."Разумом понимаем,что смерть не в наших руках,но сердцем скорбим от разлуки с нашими близкими.

19.06.2011 в 03:134epkecc

Бас гитара ну это же не значит что надо теперь говорить на арабском?

19.06.2011 в 11:024epkecc

Адыги никогда не писали по арабски. Писали еденицы из числа мусульманских священников, которые смогли получить религиозное образование. Адыги сидя в седле стоя возле мечети слушали азан, так как наезднический образ жизни не позволял им заходить в мечеть.

19.06.2011 в 11:55Бас гитара
Поминать Всевышнего ежесекундно,это нормально.А вот выражаться на непонятном для собеседника языке,не правильно.Другое дело когда в твоем языке нет синонимов.Я не случайно спросил как будет на адыгском субханАллах или мащАллах.Синонимов нет.Можно конечно сказать,но получится целое предложение.И так же например как сказать на адыгском самолет,тролейбус,и т.д.
19.06.2011 в 00:20Бас гитара
У меня нет ни дедушек,ни бабушек.Умерли уже.Но я не об этом.Почему тебе так неприятно когда говорят по арабски?Что,разве арабы напали на нас в 1763 году и уничтожили 95%населения?Ты ведь не противишься русскому языку,хотя он навязывался нам (вернее нашим предкам) огнем и мечом.Я помню случай из детства,когда был 5-6летним ребенком,ехал с матерью в автобусе и рядом стояли 2 кабардинца,разговаривали о своем на адыгском.Так какаято тетка им говорит на весь автобус"-говорите на русском,а то вдруг вы нас материте,а мы не понимаем".И эти адыги пристыженно замолчали...А ты говоришь арабский.....(((
19.06.2011 в 00:28Бас гитара

спокойной ночи всем.

19.06.2011 в 12:24Бас гитара
Тебя послушать,так адыги вообще не заходили в мечть.Может и намаз не делали?Не говори ерунду!И в мечеть заходили и намаз делали,а что до наезнического образа жизни,то ты палку не перегибай.Конечно во время кавказской войны времени было мало,коварный и кровожадный враг топтал нашу родину,но тем сильнее была вера,ведь человек чаще обращается к Богу в свои тяжелые минуты.
19.06.2011 в 09:56Бас гитара
4еркесс,опять 25.Разве я сказал,что нужно говорить только на арабском?Все люди равны перед Богом и людьми.Значение имеют лишь деяния и поступки!Но мне не понятна твоя неприязнь к арабскому.Говорить надо на том языке,на котором тебя понимают те ,кому говоришь.На международных переговорах-на английском,за столом-на адыгском,на намазе-по арабски,в интернете-по русски,и т.д.Да,кстати,до кавказской войны адыги не имели соей письменности,поэтому писали по арабски.
19.06.2011 в 10:574epkecc

Уалекум салам. Я думаю ты понял что я имею ввиду. На молитве говорить по арабски это понятно, но вот в разговорной речи когда через каждое слово, чаще всего даже не к месту, идет фраза на арабском, не говорю уже о ежесекундном поминании имени Всевышнего, это нормально?

19.06.2011 в 23:22Amnistiya

наверное, удивлю Вас...если скажу, что сходу перевести значения упомянутых выражений вряд ли получилось бы у меня...

по вашей шкале - я в яслях...(чистосердечно признаюсь)...

19.06.2011 в 15:39сова

 Как умудрились все лжецы собраться на одном форуме?   КУ наверное рстерялся.

19.06.2011 в 21:56Amnistiya

Бас гитара, а Вы изучали арабский язык фундаментально? Вы как-то очень критичны...

19.06.2011 в 16:53шейх

сафарали,,смелости набрался?

19.06.2011 в 19:39Ario-kur

И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ!!!

19.06.2011 в 17:324epkecc

Как нет синонимов? Я же написал что не привожу так как пишу с ошибками на кабардинском. Читай то что шейх привел, есть перевод всех выражений - и маш и субхан и инш. Зачем утверждать если не знаешь точно. А как адыгская знать делала намаз есть сотни источников, особой религиозностью они никогда не отличались.

19.06.2011 в 16:56шейх

Бас гитара (18.06 / 20:49) #   ответить × править

А как на кабардинском сказать МАЩ АЛЛАХ,ИЛИ СУБХАН АЛЛАХ?

"Аллыхьым(Тхьэм) и шыкъурк1э"(в принципе и на то и на другое)

19.06.2011 в 20:37Barselona

Ario-kur. Мне бы хотелось предостеречь Вас от столь категоричных заявлений. Зачем говорить  за весь народ. Человек  волен сам  выбирать свой путь. Ваше  высказывание можно принять за провокацию. Не стоит быть столь эмоциональным.

20.06.2011 в 15:034epkecc

Не надо нигде копаться, тем более ничего подтверждающего твою точку зрения ты не найдешь. И как ты определил что некоторые выражения лучше звучат на языке оригинала? По мне если можно сказать на родном языке то ни на каком другом это лучше звучать не будет. Ну это кому как, видишь тебе больше нравится говорить не на своем и выглядеть не как свои. А про предка с пивом и конституцией очень глупый пример. 

20.06.2011 в 18:00at large

Черкес еще раз объясню. Итак, в Исламе есть понятия харам - запрещенное, халяль - разрешенное. Запретить что-либо может только Аллах, так же как и разрешить. Также Аллах в Коране говорит, чтобы люди подчинились Его посланнику(с.а.с.) и воздерживались от того, что он запрещает, т.е., любой запрет должен иметь основу из Корана и Сунны.  Черкес, таким образом фетва выноситься на основании Корана и Сунны.  Поэтому если какой-то ученый дает запрет то он основывается на Коране и Сунне, т.е. приводит доказательства на свой запрет в виде аятов или хадисов, или в комплексе.

19.06.2011 в 21:31Бас гитара
Я извиняюсь за долгое молчание,просто сильно смеялся,но не подумайте,не над вами.Просто слово ШУКУР-арабское,и означает БЛАГОДАРЮ.В данном случае БЛАГОДАРЕНИЕ АЛЛАХУ за что то.Ну чтож,придется занятся ликбезом.Субхан Аллах, означает Преславен Аллах,говорится всегда.Мащ Аллах-означает это пожелал Аллах,говорится например тогда, когда ты увидел,что то или когото,чтоб не сглазить.Инша Аллах-означает если будет угодно Аллаху,говорится сам понимаешь в каких случаях.Еще есть Аллаху Акбар-Аллах Велик,тоже знаешь когда произносится.Так,что уважаеый ШЕЙХ,не шейх вы вовсе.На вашем месте я бы поменял бы логин на 1ый класс 2ая четверть.Не в обиду вам будет сказанно.
19.06.2011 в 21:50Бас гитара
А вам 4еркесс,я бы порекомендавал читать более достоверные книжки,и побольше слушать.А то как показывает практика,вы совсем не умеете отделять мух от котлет,и едите что то не хорошее...Теперь насчет знати,да и вообще всех адыгов.Конечно были разные,и те ,кто поклонялся Аллаху и те,кто нет,впрочем,как и сейчас.Более того,были и такие отщипенцы и негодяи которые воевали на стороне московитов со своим народом.И назывались они кабардинская милиция.С чем я вас и поздравляю.ЭТО ЧТОЛИ ВАШИ ИДЕАЛЫ???
19.06.2011 в 23:14Бас гитара
amnistiya.Я к сожелению не изучал арбский фундаментально(слово то какое),по этому не выбрал себе логин УЧЕНЫЙ,или АКАДЕМИК,или ШЕЙХ, ну и т.п.А свои познания в религии оцениваю гдето 2ой класс 1ая четверть.Но те вещи которые обсуждались,знают даже 4-5 летние дети моих друзей.Мои дети пока не знают,им меньше.
19.06.2011 в 23:02Бас гитара
Да ,что с тобой такое,4еркесс???Все усилия ты кинул на то,что бы доказать мне,что адыги небыли мусульманами?Так это за какой период истории смотреть.Мне лично не улыбается перспектива ковыряться в архивах только для того,чтобы ты убедился,ЧТО СРЕДИ АДЫГОВ,ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ИМИ ИСЛАМА,БЫЛИ, В БОЛЬШЕНСТВЕ СВОЕМ, ПОРЯДОЧНЫЕ В ПОКЛОНЕНИИ АЛЛАХУ ЛЮДИ!Лицимеров к сожелению всегда хватало и тогда и сейчас.Но мне непонятно твое упертое отношение.Ведь даже если адыги ,как ты говоришь ,не делали намаз,что это меняет сейчас?Нам тоже не делать,чтоли?Если следовать твоей логике,то адыги раньше не ездили на машинах,не летали на самолетах,дальше продолжать?А до принятия ислама вообще были язычниками.Тем не менее отказались от многобожия ,хотя и тогда находились подобные тебе,которые говорили"-вы отходите от того,на чем стояли наши предки"...и т.д.Но ответ в таких случаях только один:МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ БОЛЬШЕ ЖИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИИ!КТО ХОЧЕТ,ПУСТЬ БЛУЖДАЕТ,А МЫ УЗНАЛИ ИСТИНУ И УДОВЛЕТВОРИЛИСЬ ЭТИМ!ХВАЛА АЛЛАХУ!
19.06.2011 в 23:30Бас гитара
Перевод этих слов знают все совершающие намаз.Потому,что мы их произносим в намазе и в повседневной жизни,мы ведь верующие.А Вам я посоветую не огорчаться,ведь учиться чемуто хорошему никогда не поздно.Ну Вы это не хуже меня знаете.
20.06.2011 в 13:07Leх

единственный цокающий звук представляет какую-то сложность, и то не фатально ) в остальном нахско-дагестанской группы язык, вполне освояемый )

 

19.06.2011 в 01:53Mansur

Черкес, это твой ненавистный Абу-абдулла. Разве тебе русские не диктуют как тебе надо жить? Разве тебе и твоим предкам не навязали русские такое понимание, какой по природе не был вашим? Ты [...] подражаешь во всем им, при этом хочешь здесь показать, что якобы ты имеешь индивидуальность. Зачем же ты лукавишь? Ты даже мыслишь по русскому, не говоря о других действиях. Ты не можешь иначе, потому что ты боишься мнение окружающих. Так зачем говоришь такие громкие слова, как будто ты живешь по своей природе? Не хорошо так обманывать людей, особенно не хорошо себя обманывать. Меня то ты не обманешь.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

20.06.2011 в 13:38Amnistiya

при самом строгом соблюдении шариата сложно представить современную жизнь без музыки и танцев...думаю, что этот запрет  даже самые ортодоксальные мусульмане по молчаливому согласию не соблюдают...

20.06.2011 в 15:36Бас гитара
шейх.А бас гитарой я назвался потому,что у меня было такое прозвище в определенный период моей жизни.Ислам не запрещает прозвища,при условии,что не будет задето достоинство человека.Мое достоинство не задето,надеюсь тебя мой логин не задевает?Так,что не кусай меня больше за деку.
20.06.2011 в 13:28Leх

музыка это ненужные страсти ) праздность и все такое ) имам Шамиль в Имамате запрещал музыку, пели его наибы для поднятия боевого духа только "Ля илляха Иль Алла" на разные манеры, все остальное от лукавого...

20.06.2011 в 15:474epkecc

Бас гитара это ты типа сострил с переводом? Ты остряк я смотрю

20.06.2011 в 12:31Бас гитара
lex,из всего,что ты сказал,я понял только...ДАВЕЧА ЧИТАЛ ИСТОРИЮ...поэтому даже не знаю,что тебе сказать.А вот ШЕЙХ выразился понятно,ему отвечу.Уважаемый,я не сказал,что эти слова нельзя сказать по адыгски,просто есть фразы,которые лучше звучат на языке оригинала,а передать смысл можно на любом языке.И давайте по этому поводу больше не будем вступать в бессмысленную палемику.А вы ,я вижу,такой прям адыг весь,?Как же в вас уживается одновременно и "кровь предков замученных и изгнанных с родной земли",и такой демократически настроенный "цивилизованный член нашего общества?"Из всего,что было у адыгов,вам разрешили только танцы.Вам навязали чужую культуру и обычаи.Мне трудно представить вашего прадеда скачущим вокруг елки в одной руке держащим конституцию россии,а в другой бутылку пива.Так,что сперва обретите свою индивидуальность,почтите память павших в бою предков,и живите так,чтобы ОНИ вами гордились.И не на словах ,а на деле!
20.06.2011 в 11:28шейх

Бас Гитара-я перевел словесный перевод адыгов на эти слова.

Если надо,то можно перевести и ваши слова(сказанные по русски).

Это не проблема.И я никогда не хвастался своими познаниями,что заню то знаю.И я не шейх естественно,точно так же как и вы не бас гитара.

20.06.2011 в 12:46Leх

да к тому же огассовки, которые надо именно знать, их могут и не поставить при написании... в общем язык еще тот )

20.06.2011 в 11:57Нальчанин

как маленькие дети к именам придираетесь...

Перестаньте умничать,что кто-то умнее...

У каждого есть в чем то больше знаний,в чем то меньше другого.

20.06.2011 в 12:41шейх

милейший, с какого перепугу эта фраза?

"А вы ,я вижу,такой прям адыг весь,?"

Вы хоть читаете комментарии иногда. Не знаете что я презираю и ,скажем так, недолюбливаю "хабзистов"?

Для начала пересмотрите форум,чтоб после иметь хоть какое-то представление о человеке...

20.06.2011 в 12:43Leх

а все просто, язык очень уж кучерявый, не простой язык, почти без заимствований, то есть по-аналогии его как романо-германские не выучишь, надо серьезно погружаться... поэтому фундаметально знать его можно, но для этого надо перевернуть очень и очень много информуионного материала, а учитывая еще и фонетическую уникальность, все эти грудные и  гортанные звуки, задача усложняется... хорошо что еще не тональный как китайский, в котором один звук в зависимсоит от ноты может иметь разные значения, например "шы" (грубая транскрипция) это и четыре и смерть, смотря как "споешь"...

20.06.2011 в 12:56Amnistiya

как мне кажется, аварский язык не легче....))))

20.06.2011 в 12:48Leх

для меня вот до сих пор тайна, а как они шепотом друг дурга понимают? только по контексту же возможно, шепотом не попоешь особо...

 

20.06.2011 в 16:14at large

уалейкум салам шейх. джазакаллахухъейран.

20.06.2011 в 16:004epkecc

at large, я просто сталкивался довольно часто с людьми которые элементарно не в состоянии были перевести то что они говорили, не говоря уже о том чтоб копнуть глубже в их познаниях. А что молиться и превозносить Всевышнего на своем языке запрещено я не пойму?

20.06.2011 в 16:47шейх

Тому пример

"Не оскорбляйте тех, к кому они взывают помимо Аллаха, а не то они станут оскорблять Аллаха из вражды и по невежеству. Таким образом Мы приукрасили для каждого народа их деяния. Потом им предстоит вернуться к своему Господу, и Он поведает им о том, что они совершали." Сура 6,аят 108.

 

20.06.2011 в 17:58Leх

фетва это судебное решение, вынесенное факихом на основании Корана, Сунны, сообразно мазхабу, в рамках которого он себя определяет, все должно быть подкреплено ссылками на первоисточники и прицеденты, и личность самого судьи, выносящего фетву должна быть неприрекаема с точки зрения веры... поэтому, чтобы решить на счет правильности фетвы нужно изучить кучу факторов... По-моему так...

20.06.2011 в 16:47албанец07

Я хотел бы немного рассказать про этого подонка по фамилий Акхубеков. По другому не знаю как его можно назвать. Этот негодяй в конце 90-х годов вместе с некими Уянаевым, с целью вооруженного ограбления, захватили в заложники семью в п. Хасанья. Я лично принимал участие в освобождении людей и был шокирован, когда они начали выпускать из подвала голово старика, обмотанного в простыню и дрожащего от холода(дело было зимой), затем двух малолетних детей и их мать. Знаю, что суд был и их осудили, но сколько им дали? Судя по тому, что он успел принять участие в событиях 13 октября, дали ему не много. И эта мразь все время жалуется на условия содержания под стражей.

20.06.2011 в 17:05шейх

Амнистия-набираться знаний...))) по кодексам ведь все наизусть знаете)))

20.06.2011 в 13:33Leх

хотя сам имам по рассказам  в молодости, будучи очень бедным подрабатывал на торжествах танцами... в честь его даже есть такой танец "пляска Шамиля"...

20.06.2011 в 15:51at large

" На молитве говорить по арабски это понятно, но вот в разговорной речи когда через каждое слово, чаще всего даже не к месту, идет фраза на арабском, не говорю уже о ежесекундном поминании имени Всевышнего, это нормально?"

Почему вообще возникает у тебя этот вопрос? Какая тебе разница? Возникновение этого вопроса я лично воспринимаю как порицаение, потому что уже сталкивался с этим. Мне задавали подобный вопрос хабзисты с упреком и недовольством.  

20.06.2011 в 16:15шейх

бас гитара,да хоть контробасом назовитесь если это как то поможет делу...

зачем пытаться подколоть именами в интернете? это такой своеобразный каеф?

 

20.06.2011 в 16:444epkecc

То есть как я понимаю в самом Коране нет такого запрета. Есть фетва. А в Сунне есть такой запрет?

20.06.2011 в 16:50шейх

запрета на чтение намаза не по арабски?

20.06.2011 в 17:094epkecc

да шейх

20.06.2011 в 15:15at large

Амнистия вы вроде бы умный человек, а пишите такую ерунду. извините не сдержался. Ведь вы не всех ортодоксальных мусульман знаете, если пишетет то пишите за конкретных лиц, а не за всех мусульман. Вот лично меня вы знаете? Вы знаете слушаю я музыку или нет на 100%? Не знаете конечно. И вообще, что такое "ортодоксальный". Может и нам ввести термин "ортодоксальный" кафир, "ортодоксальный" безбожник и т.д. Смешно да Амнистия. 

20.06.2011 в 17:27at large

Амнистия я прошу прощения у вас, не хотел обидеть. Амнистия я критикую лишь тех кто начинает нас учить Исламу, или критиковать мусульман и религию не обладая никакими знаниями. Именно начинает кртиковать, а не задавать вопросы с целью получения полезных знаний, для того чтобы понять почему так. Вместо этого начинается критика, начинают учить нас как нужно поступать в той или иной ситуации, как нужно относиться к тем или ными людям и явлениям.  Именно поэтому у меня такая реакция. Амнистия, сколько здесь народу которые даже намаз не совершают, но пытаются учить нас религии. Вы ведь заметили это. Еще раз прошу у вас прощения если обидел.

20.06.2011 в 15:20Бас гитара
4еркесс,я ведь говорил,давай заканчивать эту бесполезную дискусию.На досуге попрактикуйся перевести на адыгский такие слова,как:андронный калайдер,джип лэнд крузер,телефон,интернет...И введи их в обиход.А когда закончишь,я тебе еще напишу если захочешь.А выгляжу я как свой,и выражаюсь тоже понятно.Ведь даже ты меня понимаешь!!!!
20.06.2011 в 15:29at large

Барселона никто и не порицает хабзэ в той часи которая не противоречит нашим религиозным убеждениям. Я отвечу за шейха, надеюсь он простит меня. Барселона, мы как мусульмане будем порицать всех тех кто ставит, что либо высше Ислама не смотря на чьи-то вопли и визги. Ведь т.н. хабзисты нас же порицают, за то, что мы якобы взяли себе чужую религию, говорим на чужом языке несколько фраз. Нас же за это они порицают. Так почему бы нам не ответить аргументированным словом?  А так лично я скажу, что неуважаю и ненавижу то, что противоречит Исламу, неважно, это из хабзэ или адата другого народа. 

20.06.2011 в 15:08at large

Черкес как же мне знакомо возмущение псевдо национал-патриотов, хабзистов и т.п. о том, почему вы не говорите это на родном языке. Тебе нахрен какая разница? Ты вообще кто такой чтобы упрекать и порицать мусульманина за то, что он поминает Аллаха на арабском языке. Захочу скажу иншаАллах, захочу это же самое скажу на кабардинском, балкарском, русском. А ты [...] пишешь и говоришь тогда на русском?  Ваша непробиваемая [...] убивает. Вы уже настолько обнаглели, что решили нам диктовать на каком языке нам мусульманам поминать Аллаха.  Коран был ниспослан на арабском, пророк (с.а.с.) поминал Аллаха на арабском и мы те кто за ним следует тоже будем иншаАллах также  поступать. И это не мешает сохранить наш родной язык, говорить и общаться на нем. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

20.06.2011 в 15:45at large

"можно уважать иную культуру"   Бас гитара салам алейкум. Неверие часть многих культур, многобожие часть многих культур. Неужели ты согласен уважать это? Или может ты согласен уважать грехи? Или то, что запретил Господь, а люди своими словами делают это разрешенным ссылаясь на традиции предков? Ты с этим согласен? Лично я с этим не согласен. Например, спиртное. Адыги пили его, или воровство невесты. Это же все харам. Неужели нужно это уважать. Или нужно порицать согласно Шариату. Как думаешь Бас Гитара.

20.06.2011 в 16:13Barselona

at  large.  На мой взгляд ислам вобрал в себя все лучшее что может для жизни человека на земле. По сему,  думаю что такие  черты характера человека как терпимость, толерантность,дружелюбие и т.д. не  исключение для мусульманина.     А ревность и нетерпение  непресущи религиозному человеку.

20.06.2011 в 16:14at large

да Черкес, запрещено читать намаз на другом языке помимо арабского. Это что касаеться намаза. А что касаеться зикар, т.е. поминаняи Аллаха, то фетвы с таким запретом я не читал и не сталкивался. Но намаз делается строго на арабском. Мы в молитве читаем Коран на арабском, а не перевод смысла на другом языке. Ты ведь понимаешь разницу. 

20.06.2011 в 15:52Amnistiya

at large, ни в коей мере не хотелось задевать чьих-то религиозных чувств...

"ортодоксальный" - имелось в виду консервативный, классический...

вопрос о музыке возник из-за утверждения Шейха...исключительно...И разумеется, я не могу давать оценку ничьим взглядам...и вашим в том числе...собственно, эта цель и не преследовалась...

 

20.06.2011 в 16:12шейх

Барселона- я уважаю те культуры,которые уважают мою культуру.

Мне начихать на тех,кто презирает Ислам,и своего мнения на это уже никогда не поменяю!

20.06.2011 в 16:24at large

не исключено Барселона. Просто у тебя такая позиция потому что ты не знаешь самой религии, не знаком с его положениями. Например, ты знаешь, что такое "дружба и непричастность"? Ты знаешь, что такое "устранение порицаемого" ? Ты что нибудь знаешь об этих разделах Ислама?

Объясняю простым языком. Ширк, т.е. многобожие - самый тяжелейших грех в Исламе. Он даже тяжелей убийства родной матери. Да убережет нас Аллах от таких поступков. Так вот, многие люди совершают этот самый ширк в большинстве своем по невежеству и относят это к традициям и обычаям своего народа. Барселона, так как я могу уважать и быть терпимым к этому величайшему греху? Ты разве будешь терпимым и будешь уважать того кто убил свою мать? Нет конечно, не будешь, ты его возненавидишь. Так знай, что ширк еще хуже чем убйиство матери. Надеюсь теперь тебе понятно. 

20.06.2011 в 17:17Barselona

 Согласен с Вами , что мало просвещен ,чтоб иметь правильное  представление о  Святой Книге ,нужно как минимум на мой взгляд  высшее духовное образование и грамотного духовного наставника.  Всегда с глубочайшим уважением относился и отношусь, к людям Духовно Просвещенным.Но ведь согласитесь ,что Святой Коран это мирный посыл, а не диктатура. 

20.06.2011 в 20:54Бас гитара
ШЕЙХ, Я к тому,что сначал ты так рьяно защищал позицию 4еркесса,даже приводил"перевод",хотя не хуже меня знаешь,когда можно говорить по арабски,а когда нет, что я подумал,что вы вась-вась товарищчи,а ты оказывается брат.Так,что извини бисмиЛлях брат,если обидел чем.
20.06.2011 в 16:47Amnistiya

Читая Вас, можно заметить невооруженным взглядом, что вы изучали Ислам...И поэтому с вами сложно спорить...

Но насколько справедливо критиковать тех, кто этому специально не обучался...?! Недостаточно знать каноны, понятия, терминологию...нужно еще сформировать мировоззрение...

У вас хороший педагогический дар...и реализовывать его надо доступно, не умаляя достоинств...

Читая посты людей, которые, на мой взгляд, являются верующими либо считают себя таковыми, невозможно не узреть некоторые противоречия и противостояния... Тогда что остается думать таким как я...далеких и не знающих элементарных вещей в Исламе?!

20.06.2011 в 17:33шейх

1. Всю свою жизнь Пророк читал Коран и совершал намаз на арабском языке. Он поведал: "Каким вы видите меня, намаз совершающего, свой намаз совершайте также". Поэтому мы должны подражать действиям Пророка.

2. Праведные халифы тоже читали Коран и совершали намаз на арабском языке.

3. Все сподвижники Пророка читали Коран и совершали намаз на арабском языке.

4. Все мусульмане солидарны в вопросе о чтении намаза на арабском языке. В хадисах говорится: "Вся умма не может свернуть с истинного пути". "А если кто отказывается от посланника после того, как стал ему ясен прямой путь, и он следует не по пути верующих, Мы обратим его к тому, к чему он сам обратился, и спалим его в геенне" (4:115). Отказаться от пути, которым шли Пророк, праведные халифы, их сподвижники и вся мусульманская община - значит отказаться от пути истинного правоверного.

20.06.2011 в 17:30шейх

Основываясь на тексте Корана и хадисов, а также различных толкованиях этих текстов, известный теолог Имам Фахреддин Рази путем логических умозаключений и используя тексты писаний, доказал, что ни один перевод не сможет заменить подлинный текст Корана и поклонение Аллаху, совершаемое на основании подобных переводов не будет засчитано Аллахом. ("Тефсири-Кебир", 1307, Матбаеи-Амира, т. 1, стр. 163-167).

20.06.2011 в 17:05Leх

я конечно не внутри темы так сказать, но знаю, что Коран ниспослан на "ясном арабском языке", так звучит, понятийный аппарат весь на арабском, при том нет никаких заимствований. По этой причине некоторые понятия просто не имеют адекватного перевода на другие языки. Чтобы сохранить первозданность и декларируемую нерукотворность Корана и говорится, что очень и очень желательно читать его в оригинале. По-моему такое ограничение введено намеренно, по стопам ошибок предшественников из авраамических религий, хрестианства и иудаизма, в которых не было такого запрета и начали появляться переводы, которые неминуемо искажали смысл в силу человеческого фактора, переводчики - живые люди, подверженные страстям и вляниям извне... Поэтому лингва-франко для всех мусульман и для тех, кто хочет понять эту религию это арабский язык... Вот как-то так...

20.06.2011 в 17:504epkecc

Делать намаз конечно лучше на арабском, это служит объеденяищим фактором для представителей разных народов. Но про себя человек все же молится на своем родном языке. А к фетвам и ученым я всегда отношусь со скептицизмом и недоверием, ведь в Коране помоему так сказано что пока не будет единной уммы, мусульманин должен сторониться всех течений, союзов и объеденений, даже если его будут пытаться заставить насильно туда вступить он должен сопротивляться всеми возможными способами. Я видел одного ученого который издал фетву разрешающую убивать всех американцев.

20.06.2011 в 16:50Amnistiya

да уж...нет слов...

17.06.2011 в 21:33nevera

Шейх - !!! +100

20.06.2011 в 19:35Бас гитара
4еркесс,ты непробиваемый.Даже если к тебе придет человек ступающий "..по воде,аки посуху,"то ты наверное и тогда скажешь "-олиги у него надувные хафа-боты".. at largo?Уалейкум салам брат.Я думал поймут,поэтому разжевывать не стал,видать придется.Тот хабзе,о котором говоришь ты-это абортный выкидыш комунарастов,которые,в перерывах между ударным строительством тюрем,единогласно голосавали за снос мечетей и расстрел имамов.И вот они,благополучно состарившись,начали рассказывать внучатам о том,как хорошо пить водку на просторах необъятной родины с русским "СТАРШИМ БРАТОМ".Я же говорю о том хабзе,которого придерживались наши праведные предки.А это не одно и тоже.Ты говоришь ,что они пили-НЕТ.И тому есть свидетельства очевидцев.Приведу текст по памяти..."есть у них (адыгов)хмельной напиток,готовят его из кукурузы и меда,по вкусу похож на бузу,но пьют его НЕ ВСЕ,РЕДКО И КРАЙНЕ НЕ ОХОТНО,чтобы сохранить ясность ума"...2-3 калдыря ,втихаря сосущие пиво -это не хабзе.С питьем разобрались.Что касается многобожия,то я брал во внимание только исламский период истории,брат.А истинный адыге хабзе на 99%соответствует исламским канонам.Возьми к примеру почитание старших и родителей,одежду женщин,которые никогда не показывали даже предплечия(не говоря о другом),возьми воздержанность в еде и словах...А что касается меня,то безусловно я в первую очередь поставлю мою веру,а потом все остальное.И это тоже будет соответствовать адыге хабзе.Ибо наши предки,перед боем,говорили..ДУША ПРИНАДЛЕЖИТ АЛЛАХУ,СЕРДЦЕ РОДИНЕ,А ТЕЛО ОТДАЕМ ВРАГУ. Аллаху Акбар!А тебе 4еркесс хочу посоветовать,представь на минуту,что твой далекий предок,который сражался в кавказской войне пришел к тебе...А ЧТО ЭТО У ТЕБЯ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ ПОЧАТАЯ БУТЫЛКА ВОДКИ? так ведь новый год дедушка,праздник,как ни как,А ПОЧЕМУ ЖЕНА У ТЕБЯ РАЗГОВАРИВАЕТ ГРОМЧЕ ТЕБЯ?так ведь демократия дедушка,попробуй запрети,по судам затаскает,А ДОЧЬ ПОЧЕМУ ОДЕВАЕТСЯ КАК БЛУДНИЦА?так ведь мода такая дедушка, А СЫН НАРКОМАН,ИЛИ ЕЩЕ ХУЖЕ МИЛИЦИОНЕР.?Как объяснишь дедушке ,что дал присягу тому,кто уничтожал твой народ?Как думаешь,обрадуется дедушка?Следуешь ли ты его хабзе?Не принимай на свой счет 4еркесс,я образно и вкратце,так легонько пробежался. P.S. ШЕЙХ ,ТЫ БРАТ ,ЧТОЛИ?
17.06.2011 в 21:40Бас гитара
вы так увлеклись,что забыли о том,что человек в сизо потерял здоровье и подвергается издевательствам со стороны уиновских бабуинов-нелюдей!
20.06.2011 в 12:45Amnistiya

Шейх, просветите...почему Ислам запрещает струнный инструмент? Этому есть объяснение?

20.06.2011 в 15:19Barselona

шейх. Вы  свое  презрение и  нелюбовь держите  при себе . Прелюдное порицание адыга- хабзе Вами , не делает Вам чести. Ведь не соглашаеясь ,можно уважать иную культуру.

20.06.2011 в 16:18шейх

уаяка

20.06.2011 в 11:44Leх

Халифата, сорри...