А есл ему больше 13, но меньше 18 лет?

что ты к нему пристал с СБН,пусть занимается чем хотят

турки же братья ваши)))

О каком "автохтонстве" Вы говорите?

"... Основу карачаевцев заложила группа беглецов с Крымского полуострова, не примирившихся с игом татарских ханов и искавших себе в горах Кавказа убежище для вольного существования... ... Неравная борьба карачаевцев с окружающими их здесь абазинцами, которые обложили их непосильными данями-оброками, скоро принудила их к скитальческой жизни, к поискам другого более надежного убежища для своей вольности и, действительно, после "Эльтаркача" они появляются в ущельи Баксан... К этому времени зародившееся могущество кабардинских феодалов начинает закабаливать постепенно все горские народы, включая ингушей, чеченцев... и др. Могущественный феодал Кабарды, князь Кази, внук Инала, разузнавший о существовании карачаевцев в ущельи Баксан, предъявил им требование дани скотом (как с скотоводов). ... Превращением карачаевцев из вольного народа, насильственно, в данников кабардинских феодалов, начинается жестокая эксплуатация их последними, которые в своем произволе доходили до того, что не стали уже считаться ни с какими пределами. Кроме взимаемых ими, установленных по обычаю, оброков (ежегодная уплата 300 баранов от всех, сапетка пшеницы и большой кувшин коровьего масла с каждого двора), любой проходимец, из кабардинских князей, в любое время мог послать своих представителей в Карачай и брать столько, сколько ему благорассудилось... И этот долгий вековой гнет вызывал затаенную ненависть карачаевцев к своим угнетателям./Умар Алиев. Карачай. (Карачаевская автономная область). Историко-этнологический и культурно-экономический очерк. Ростов н-Д, 1927./

Уважаемый, я не бравирую, просто намеренно привожу мнения именно карачаево-балкарских ученых. Причем заметьте, признанных ученых, автоитетных в научном мире.

Кстати, было бы не плохо, если бы и Вы поступали подобным образом.

в спорах рождается истина.(истина где то там).

Основными темами акции протеста стали нарушения на выборах и земельные проблемы в республике.

почему-то обсуждается только вторая тема митинга, и всегда одни лица.

по твоему ответить на негатив к моему народу в полне культурно глупость?Можешь не сомневаться,ответ будет!Я враждую с теми кто ввраждует со своей головой,обломится или нет не твоё дело.

читали?Бифов депутат 6 ФС ГД РФ,ну слушай ну настоящий комунист.А как он относится к национализации ,к главному пункту програмы КПРФ? 

Тюппе-тюзсе, тенгим! Алай а мен быллай форумлада ол "добрый деген" адамланы керсем кесими тыялмай кёп аманла айтамада, сора кесим да жарсып турама) Да не этеим миллетими бир бек сюеме)))

Какое отношение эта демагогия имеет к обсуждаемой теме?

Демагогия - это то, чем занимается СБН.

С ких пор Приеэльбрусье перестало быть адыгской территорией?

Когда мне понадобится Ваше уважаемое и компетентное мнение от том, что мне делать или что не делать, то я обязательно им поинтересуюсь.

А насчет ССБН Вы правы, что не питаете иллюзий. 

C незапамятных времен!

Нет дорогой все наши названия вы судорожно начали переиначивать только в конце 90-х, в СССР как раз были и Къызбурун-1,2,3+ Аурсентх появился... ну да ладно не хочется мне...

"...тем более учиить нас как распоряжаться своей землей.." - Скажите уважаемый, о какой земле идет речь?

Проблема в том, что в тот бред, который несет ССБН начинает верить все больше простых балкарцев, которые еще совсем недавно были нормальными, адекватными людьми.

P.S. Их девиз вода камень точит... вот и не унимаются.

эти терпилы как вы утверждайте хотя бы учавствовали в политической жизни того времени на кавказе,были социально устойчивы и не подвержены влиянию других народов.А вы где прятались в то время?

Ну а как же !!!

По факту демагогией и мы тут занимаемся... В случае с ССБН тут скорее популизм

Ингир ахшы болсун ,багъалы жамауат!Эльбрус жанында къар бармыды?Бир бек учаргъа кюсеп турабыз тенглерибиз бла?

В балкарских ущелиях, башням,мавзолеям,могильникам и т.д. лет эдак сотни до  прихода тимура./Лайпанов  /

...И потом, если мы, столько лет воевавшие, "терпилы", то как по Вашему авторитетному мнению, можно назвать тех, кто воспользовался нашим поражением и нашей временной слабостью?

По большому счету не тебе ярлыки вешать на людей, помолчи за умного сойдешь.

По сабжу: больших иллюзий лично я на счет них не питаю, однако, на данный момент именно они являются рупором Балкарии в змельном вопросе

Когда мне понадобиться ваше экспертное мнение я не примену шансом воспользоваться им.

Ашхылыкъ кер, хау барды. Хош келигиз!

кабардинский футуролог ты наш... ну-ну 

Уштулу, Тызыл, Усхур, Учхан-су, Шыкъы   какие бы ты хотел, чтоб были ваши?)

Чегет, у нас давным-давно свобода передвижения и свобода выбора места проживания, покупай дом и живи хоть в Майами. Ну ты представляешь к чему приведёт передел территорий? и с каких времён их осчитывать? нашей эры? до нашей эры? У моего прадеда был свой надел в Северной Америке? Может мне туда поехать за него повоевать? Ну что за глупости. Вот таких людей и сталкивают лбами.

такой народ мальенкий и как много непрекритого национализма

Я ему битый час пытаюсь это объяснить, не доводя до трагичного)

я тоже не понимаю,другой земли у нас нет,кому мы нужны каб. и балк.?Жили и будем жить вместе,людей смешим интрижками, не более.

О времена, О нравы!!!

С ких пор Приэльбрусье перестало быть адыгской территорией? 

Задай этот вопрос коренным жителям Приэльбрусья. Думаю тебе все доходчиво объяснят)

И ты узнаешь страшную болезненную для тебя правду))

Ну, в советское время и некоторые села в Баксанском районе были переименованы... те же Кызбуруны... и что, это тоже исконно балкарская территория?

Он наверное пришел полагая,что акция за честность выборов,а наткнулся на балкарский сходняк)))

Красавчик,от души!)

с такой формулировкой вопроса?!))),не поможет.

Так вроде и вы наши братья... ну вот такие братья их не выбирают

чегет/ грубовато отвечаете. А писатели-фантасты у нас не переведутся)))). И людей в них вчитывающихся.

?

Это общеизвестные исторические факты и доказывать никому ничего не надо...

А Вас уважаемый, я бы попросил выбирать более корректные формулировки.

Меня конечно впечатляет Ваша прозорливость, но хотелось бы услышать что-то более существенное.

Чё выходит вы терпилы, которые 100 с лишним лет пытаются доказать, что вы не верблюды,  и это "Ваши исконные земли"( прости Господи) .. ну-ну по-балуйтесь

Без толку все равно не дойдет

а за сказаное про Баксан,Нартан и Псыгансу тебя [...] приедешь обозначишся, в этих селах по моллекулам разберут.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

Действительно неплохо. Для 13 лет. Для 18 и более, слабовато! Ещё и Андрея Романовича приписали, некрасиво, как то.(((

SK,ты приводил настоящие аргументы,они уже не знают как на это отвечать,загрузились)))...л1ыф1 урокъу!:)

А может,ты в обмен заберешь всех адыгов с нашей земли,в частности из Приэльбрусья? Не говори глупостей,если ты взрослый человек и мужчина. Если сейчас начнем считать взаимные счеты,в очередной раз получится долгая и бесмысленная история...А тебе скажу--вы такие же как и мы для Москвы и Кремля,и ни Путин.ни Саакашвили проблем адыгского народа не решат.Так что придется вам самим разбираться. И с Олимпиады ничего не облмится,все давно распилено.Так что я б на твоем месте дружил с балкарцами,они очень могут тебе пригодиться в будущем...

Уважаемый Roсk___. Если Вы хотите поговорить о "типах мышления, в плане расстановки приоритетов" скажем, прибалтов, то делайте это сколько Вашей душе угодно. Возможно у кого будет время и желание поддержать эту увлекательную беседу.

Далее, если Вы считаете нужным называть свою историю "букинистско-архивным спамом" или "макулатурой гордым названием_СССЫЛКА", то опять же - это Ваше право. Но к нашей истории просьба проявлять уважение. Убедительная просьба.

В посте выше Вы написали "Далее тема мне не интересна, это ваша жизнь , ваша земля , ваше будущее." Тут я Вами полностью согласен. Это действительно НАША жизнь, НАША земля, НАШЕ будущее. И Вас это никак не касается.

"Надеюсь суть ясно выразил?"

Помоему эта оказалась БАБА)))

Вот сколько в людях должно быть желчи, чтобы 2 поста на балкарском языке залепить минусами... адыги вам не стыдно?

ничё не выйдет я пробывал... На выборку слов типа Сочи, джубга, адлер, Туапсе полная психо-эмоциональная лабильность...  в Зихию они не хотят, там нет кабардинских хычынов)

Значит такой институт как "адыгэ хабзэ" это всего лишь утка для наивных?

Так кто же в таком случае бздит?

Ни фига се у вас чё даже быдло подворотняя со знаним базового курса молекулярной генетики?

" А мы пойдем на север, а мы пойдем на север" (с)

А может хватит ядом дышать друг на друга! Единственное за что уважаю ваххабов, за то, что они националистов ненавидят! Сейчас не те времена,что бы с пеною у рта спорить какая нация круче, кто кому подчинялся 200 лет назад, кому какие земли пренадлежали. У нас столько бед совместных сейчас творится, а эти масло в огонь подливают, мой народ круче, нет мой круче. Я кабардинец и скажу следующее: сложи хоть всю крутизну всех кабардинцев и балкарцев вместе взятых- мы капля в бушующем море под названием Россия! И как бы не смыло злой волной с этого моря нас всех крутых таких. 

А санга,Чегет-къарандаш,алай айтама: не вступай ты в эти споры,а то тут сейчас такой иис пойдет,что люди сутки будут за клавой долбаться,бросив дом и семью...Всегда одни и те же сомнительные доводы,вся неубедительность которых давно очевидна,а результата ноль. За монитором все герои,ну мы не будем уподобляться планктону с Элота и Эльбрусоида.Будем лучше делом заниматься...

Не хило. Сау бол къарындаш.

Люди, опомнитесь. (те, кто до сих пор ищет истинно кабардинские или истинно балкарсие земли). Сколько можно делить эти земли? Вот честное слово, как бы обидно не звучало, но истинную правду заявляют русские, когда говорят, что в случае отсоединения Кавказа, мы все друг друга перережим здесь.  В республике творится что-то страшное. Каждый день убийства, а вы все землю делите. Для чего? На другой теме один умник написал примерно так: земли у нас много, 2 метра для ментов всегда найдется. Так вот такими темпами, которыми сокращают наше население, земля, которую вы не можете никак поделить, будет только для захоронения предназначаться. Вы посмотрите сколько смешанных браков у нас.  Ребенок, у кого родители разной национальности кого по вашему должен будет поддержать в земельном вопросе? В каждом вашем посте национальная ненависть чувствуется. Мы живем бок о бок, создаем семьи смешанные, дети уже не одной нации у нас. А все, блин границы земельные ищем. 

Зачем столько спорить? Имеется дореволюционная пограничная межа между Балкарией и Кабардой, установленная абсолютно добровольно с обеих сторон с участием царского правительства. Были подписаны документы, самым тщательным образом были сделаны чертежи, снимки и обозначены на картах.

Постановления большевистской власти в 1922 году о передаче кабардинских территорий балкарцам /по многочисленным просьбам последних/ с целью уравнять балкарских "товарищей - трудящихся" с кабардинцами в количестве земли, являются антиконституционными и недействительными, так как проводились без согласия кабардинцев. Это тот самый пресловутый, искусственно созданный "паритет" на момент объединения Кабарды и Балкарии. Кстати, именно поэтому, чтобы не потерять свои территории, Кабарда вынуждена была объединится с Балкарией.

Дорогие братья-балкарцы, вы ведь понимаете, что кабардинцы не отдадут свои территории из-за каких-то незаконных постановлений сов.власти. Вы ведь тоже бы не отдали. Поэтому только два выхода : или мы придерживаемся совместно установленной дореволюционной пограничной межи, или живем дальше совместно и не говорим ни о каком отделении друг от друга.

eclipse (07.02 / 11:25) 100% согласна. Такие таланты, провокаторы , видимо, и историю писали и теперь друг с другом мирно не уживаются. 

Судя по + на стихотворение,  большинство поддерживает своего балкарского поэта. Браво, афффтор. Вас признали! Спешите издаваться!

Кстати, "дорогой" чегет, что касается желчи, судя по вашим постам, Вас она просто переполняет, уже изливается.  

Ты это да... выложи своё, а не редактируй автора)))

Это значит, что вы согласны с чегетом, в той его части, где он про быдло толдычел?

И тебя лично я бы попросил не уподобляться быдлу... может ему 10 лет кто его знает... а ты сам повелся на эти разводки, разве нет?

ЧТО ВЫ ТУТ РАЗВЕЛИ БЮСТ ТОЙ ЯГОДИЦЫ ЭТОЙ СТИШОК КОНЕЧНО ПОЗАБАВИЛ! НО ВЫ ВСЕ КТО ЗДЕСЬ ПИШЕТ МОЯ ЗЕМЛЯ МОЯ ЗЕМЛЯ ИЛИ Я ВОЕВАЛ ТАМ  ВОЕВАЛ ТУТ МОЖЕТ ТЕПЕРЬ МОНГОЛАМ НАЧАТЬ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПРЕТЕНЗИИ ПОЛОВИНЕ  МИРА МОЛ МЫ ЗДЕСЬ БЫЛИ И С ВАМИ ВОЕВАЛИ ИЛИ С ВАС ДАНЬ БРАЛИ, ИЛИ МОЖЕТ НЕМЦАМ ИЛИ ИТАЛЬЯНЦАМ ПОТОМКАМ ВЕЛИКОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ, ЧТО ВЫ ТУТ СПОРИТЕ БАЛКАРЦЫ ЖИВУТ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ И ОНА ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ  КАБАРДИНЦЫ НА СВОЕЙ КОТОРАЯ ИМ ПРИНАДЛЕЖИТСЕЙЧАС, И ВСЕ ВЫ ЖИВЕТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГДЕ ЕЩЕ МНОЖЕСТВО НАРОДОВ ЖИВЕТ. КСТАТИ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЧТО В КБР ЖИВУТ ЕЩЕ И МНОГИЕ ДРУГИЕ НАРОДНОСТИ И СКОЛЬКО БЫ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ СПОРИЛИ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПО ВСЕМ ВАМ БУДЕТ ПРИНИМАТЬСЯ НА ВЕРХУ РУКОВОДСТВОМ СТРАНЫ И ВО ВСЕЙ ЭТОЙ СИТУАЦИИ ВАШЕ МНЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ КОМУ И НЕ НУЖНЫМ ТАК ЧТО ЖИВИТЕ БЕРЕГИТЕ СВОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ И НЕ МУТИТЕ ВОДУ КОТОРУЮ ПОТОМ ВАМ ПРИДЕТСЯ ИСПИТЬ! 

По поводу высказывания Мисирова Мустафы. Ни кто иной как Мисиров под гарантию администрации Черекского района получил  кредит  в банке в 1 млн.500тыс. рублей для осуществления производственной коммерческой деятельности - заготовка и переработка молока в п. Кашхатау. Получив реальную финансовую поддержку, он не воспользовался широкими возможностями и завод был закрыт.Более того, в результате неэффективной предпринимательской деятельности Мисиров накопил большие долги перед бюджетом и поставщиками, не погасил банковский кредит, который за него оплатила районная администрация. 

Приобретенное оборудование на вышеназванную сумму простаивает , не принося никакой пользы. Но на сегодняшний день,  несостоявшийся предприниматель высказывает пртиворечашее самому себе мнение

ты прав,не оставляй семью и дом,занимайся делом

Амирхан Кушхов из Аргудана тоже балкарец!?

Население республики планомерно отстреливается интернациональными бригадами бандюков, а мы земли делим, изрыгая злобу друг на друга, выясняя кто где раньше поселился...Эту бы энергию да в иное русло.

Половецкий компонент бесспорен в нашем этногенезе, как впрочем и в вашем, сути дела это не меняет... Зихия была не здесь.

СОЧИ, ДЖУБГА, ТУАПСЕ, АДЛЕР,ТЕМРЮК... ну как поджилки от столь родных названий не трясуться))) уахаха...  

Может и осетинская, кто его знает)

"А санга,Чегет-къар/а/ндаш,алай айтама " грамматей пиши правильно.

Не вижу протеворечия между этим вашим постом и моим предыдущим... точнее его там и нет не накручивайте себя.

Вижу что Вы обучаемы. Это радует.

а что они могут?Поорут,понапишут и спать!

Ты что под дурочку косишь? браво Брут!

Вы так предсказуемы, я думал когда же вы до Алиева дойдете, тут сразу спалился)

)))))

Асс?

Сау къаллыкъ, Чегет)

Видимо здесь я должен испугаться... Страюсь, но не выходит. Может Вы сможете объяснить мне это "доходчиво"?

в одном чегет ты прав,каждый народ должен заниматься свойми делами и не делами других,сражались за свою землю,свободу,жаль!Встали бы как другие народы Кавказа в позу называемую р.ком и лапки вверх глядишь уцелели,рано нас ещё хоронить,на терской земле очень даже хорошо и с комфортом живут балкарцы и выращивают кукурузу,можешь забрать их к себе в горы,мы не против!

Источники: поштудируй Историю взаимоотношений балкарии под редакцией Кумыкова+ " история адыхейского народа" Ногмова.

Написал по-простому, так сказать от души, не стал бравировать цитатами как все))))

Посмотрел. Эти земли всегда принадлежали кабардинцам. Какие могут быть вопросы?

Рок,что тебе не нравится скажи пожалуйста?вопрос без провокации и все тому свидетели...

У нас вся земля - и Кавказа и всей России - усеяна костямим...Ну давайте теперь откажемся от развития и застрянем в Средневековье. Разве за это наши предки проливали кровь, чтобы мы зациклились только на воспоминаниях и желании мЕсти? Надо помнить и двигаться вперёд.

Да, забыл, самое забавное; вас всех вместе и пол полмиллиона недотягивет,если без приписок, а вы готовы перегрызть друг дружку за пору соток скальной породы и за информацию сомнительных брощюрок. Это было-бы забавно, если не было-бы печально.

Чегет, спасибо за минусы.  Уверена, это Вы постарались. 

С волками жить...

Демагогия - это мягко сказано. Если говорить прямо, то ССБН занимается настоящей подрывной деятельностью. Причем отношение этой организации к адыгам вообще и кабардинцам в частности можно смело квалифицировть как оголтелый и неприкрытый фашизм.

нас так [...] да не [...].а мы соримся что то делим,не стыдно горцы?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

К сожалению так оно и произошло пол села Новой Балкарии этнически уже давно не балкарцы... там чуть ли не каждый третий турок-месхетинец, балкарцы оттуда многие уехали кто в горы( ну не можем мы без простора гор, хычынов, айрана), кто в Москву. Остальных балкарцев заберем лишь в том случае, если республика расползется по частям... а так они нам нужны, наши балкарские шпионы на чужой территории)

Нет, я не Асс

Куда корректней терпил? Если к 1922г это момент образования республик все эти земли были в составе Балкарии, значит вы действительно просрали свое счастье еще  100-150 лет назад и значит вы терпилы. Разве не так? "Вашими территориями" владеют другие, а кроме ура-патриотов в интернете у вас нет никакой движухи, ТОГДА КАК ВАС НАЗЫВАТЬ?

Я выше уже отвечал по этому поводу... Пойдем по второму кругу?

Уважаемый, читайте внимательно. У всех этих сел до советского периода были кабардинские названия. В советское время они стали "кызбурунами" и пр... В 90-е им были возвращены их изначальные названия.

))))чегет,ты загрузился,твои ответы просто жалки)))...

Т.е. Вы хотите сказать, что КБР-это такая отдельная страна, где законы РФ не могут реализоваться.  при всём том, что земли переданы муниципалитетам и разделены на паи во всех регионах Рф без исключения, хотя нет исключение всё же есть-КБР.  

Мальчики перестаньте спорить вы слишком далеко стали заходить а насчёт развития туризма я не вижу не чего плахого или вам не надоела в скотном дерме возится, у людей будет нормальная работа а не навоз таскать А насчёт земли о какой собственности вы говорите у нас республика маленькая и земли мала, завтра всю землю отдадут под собственность кому ? мне или тебе её раздадут тому у кого есть связи или деньги а после завтра они тебе скажут плоти за землю по томучто ты по ней ходишь или твоя скотина вы головой думайте и вторую сто рану монеты смотрите, Коков был не дурак он знал что в республике  нельзя отдавать земли что потом подымутся национальный вопрос и борьба за землю А в нашей республике довно нации перемешались Так что строительство курортов это рабочие места это развитие  для наших детей это их нормальное цивилизованное будушее а не возница всю жизнь в навозе вы спросите у них чего они хотят Ведь это они наше будущее  сейчас и так вся молодёжь бежит из сёл покидая свои дома, а так они не будут покидать свои дома и свои земли

Верно. Только какое отношение к этому всему имеют балкарцы?

Ты лучше дорогуша расскажи откуда эти 7 часов взялись, Унежева переслушала))) будь осторожно это очень скользкий путь... 5 проповедей этого дядечки и ты воинственный адыгэ-комбатант..

Ёпрст... потрудись поищи территорию на которой будет строительство. С уверенностью могу лишь заявить, что под замес земли Сармаково, Алтуда, нижнего Курпа не попали, можешь спать спокойно

Уважаемый ЭсКей, если вы из всего контекста уяснили только вышениписанное, то это только Ваш праблэм. Вчитаясь внимательней, любой читатель, необременённый этнокомплексами поймёт, что историю я не трогал, а трогал горе -историков, позволяющих себе уничижительные высказывания в адрес народов, по сути равных. и ещё. Что меня касается и что не касается- я решу сам.

                             Ещё раз, с уважением Я

да давно уже знал, что он сменил "оКрас" :))

при измении системы налогооблажения как предлогает ВВП, и поднятие акцизофф на спиртное и табак, он наверное закроет свои предприятия по разливу сивухи и будет заниматься "законоТворчеством" ..... :))  

Да и нынешний опыт показывает, что балкарцы оказались мудрее не став воевать в РКВ, набрались сил и по-тихоньку решаем свои проблемы, карачаевцы и того лучше уже все свои проблемы в КЧР решили

Как может адекватный человек кичиться тем, что его народ 100 лет был предателем и сепаратистом в своем государстве ?

 я не историк, точными датами оперировать не могу и ,естественно, гуглить не собираюсь. Являясь потомком литовцев, мне и в голову не приходит((раньше не приходило) радоваться,что когда-то 300-440-500лет назад, мои предки ,правда, в союзе с Польшей, владели Москвой сколько-то лет, а сколько-то веков оказывали влияние на процессы,происходящие в России. Это было тогда!! А щас кто Россия, кто Литва, кто Польша? Надеюсь суть ясно выразил?

попробуй ответить на этот вопрос здесь и сейчас)))

великий балкарский народ и остальные мелкие княжество,я забыл.Кстати предок гуннов, вы где были в 16 веке,думаю лучше не отвечать.

Пипец... ты сам то понял, что написал?

П.с: твой ник читать как "хирург" ?... наверное медфак окончил? Аллах сен сакъла обратиться за помощью к коновалам...

Оскорбляли обе стороны, он то-же я ему это указал.  Я вижу, ощущаю дыхание , готового к "бою" человека, через плюсики ,которыми вы друг друга ,как в известной басне старика Крылова награждаете. Далее тема мне не интересна, это ваша жизнь , ваша земля , ваше будущее.

Ну чтож, если Вы счтаете себя вправе называть народ, который 9/10 от своего числа положил воюя более 100 лет за свою свободу, "терпилами", то это всего лишь характеризиет Вас как человека. По крайней мере, нам есть чем гордиться. И мы не высасываем свою историю из пальца в поисках "великого прошлого".

P.S. Наши "движухи" Вас никах не касаются, и если Вы чего-то не знаете, это совсем не значит что ничего не происходит. Поживем увидим...

Не скромничайте, напишити сразу "от сотворения мира"...) Типичная позиция ССБН.

К сведению: Как пишет карачаевский, историк Х.О. Лайпанов: "Объясняя свое происхождение, карачаевцы и балкарцы говорят: «Мы остались от хромого Тимура», т.е. своими предками считают воинов Тимура… " /Х.О. Лайпанов. К истории карачаевцев и балкарцев. Карачаево-Черкесское книжное издательство, 1957./

Как видите, времена вполне себе памятные.

юморист))))

Не спешите, пусть выскажется до конца. Всему свое время...

 Оооуу! Да, Вы, батюшка талант! Долго сочиняли? 

Я смотрю ты прям за живое задел наших соседей)

По сути красавчик цинично осмеял все их псевдоисторические изыскания... все очень четко и образно

Очень странно, что Вы увидели радость в там, где ее и в помине не было. С каких пор корректная(!) аргументация своей позиции в дисскусии может быть источником эмоций?

И еще более странно, что Вы почему-то не сочли нужным обратить свое внимание на неоднократные оскорбления целого народа (в данном случае адыгов).

Подобная однобокость не делает Вам чести.

Забавно честь за вами наидревнейшие, наимогучайшие представители протоарийских расс . Асс, но ты -то всегда такой интерактив, рассудительный, и повёлся на провокацию полутроллей- ксенофобиков! Заставили они тебя таки говорить на их языке!

Уважаемый Асс. Это Вы ко мне обращаетесь?

это- борьба за выживание древнейший инстинкт человека. найти свое место под солнцем,на своей земле.  У нас родные братья, обзаведясь семьей, живя в одном дворе делят этот двор.  Этот вопрос решим только здравым рассудком, коего  у наших верхов отсутствие полнейшее.

Уважаемый 13www. Быдло - это те, кто мелет языком, хамя и оскорбляя направо и на лево, при этом считая себя в безопасности за экраном монитора. Это быдло. Так же, без сомнения, быдлом можно назвать всех тех, кто подобное поведение одобряет и поддерживает... Вообще странно, что подобные, очевидные вещи приходится кому-то расталковывать...

Если это действительно малолетка, то пару подзатыльников в воспитательных целях ему только на пользу пойдут. Если старше, то это другой вопрос... 

Уважаемый огъары чегет. Я жду. 

Уважаемый огъары чегет. Я смотрю Вы все резвитесь и никак не хотите уняться. Заметьте, я ни разу, ни единым словом не сказал ничего оскорбительного в адрес балкарского, или любого другого народа. Я лишь привел Вам мнения из общеизветных и общедоступных источников, причем, в основном из карачаево-балкарских.

Ваши же посты, практически все без исключения ни что иное, как оскорбление адыгов. Понятно, что человеческого языка и человеского обращения Вы не понимаете.

В общем, думаю пришла пора нам увидеться и без показухи и "восторженных зрителей". Я внимательно выслушаю все Ваши глубокомысленные доводы и постараюсь достойно оценить Ваши потуги в поэзии.

Заодно мы сравним Ваш IQ c IQ жителей Баксана, Нартана и Псыгансу. По счастливой, для Вас, случайности у меня в этих селах есть близкие мне люди. Так что Вашего появления там уже ждут с нетерпением - бенефис обеспечен.

Надеюсь Ваша бесспорная храбрость и мужество сопоставимы с Вашим длинным языком и паталогической ненавистью к адыгам.

Напишите сюда adyga-songs@yandex.ru, если конечно духа хватит... 

Причем здесь "компонент"? Речь идет о времени появления здесь карачаевцев и балкарцев.

Странно, что Вас так рассмешило?

Вот еще, для развития Вашего кругозора: "Земли по Баксану ко времени появления здесь карачаевцев считались потомственными владениями кабардино-черкесских князей, и карачаевцы с приходом на Баксан были обложены данью..." (Х.О. Лайпанов. К истории карачаевцев и балкарцев. Карачаево-Черкесское книжное издательство, 1957)

Вопрос риторический...

Во-первых Балкария имела всегда тесные социально-экономические отношения со всеми своими соседями;

Во-вторых после вступления Балкарии в состав России в 1828г, вектор этих контактов диктовался сверху  от Москвы, что в принцыпе и логично, к слову Балкария вошла в состав России с сохранением максимума привелегий, что устраивало и ту и другую сторону.

Для сравнения черкесы стали подданными России в 16веке, напомню Темрюк подставил свою дочь под царя-батюшку, делегаты клялись в подданстве монарху, целовали кресты, называли себя холопами Ивана4. в замен царь обещал уберечь адыгов от гнета крымцев... Справедливости ради эта была разводка крымце пуще прежнего стали прессовать вас, а царям было абсолютно пох. на это. Два века таких мытарств адыгов и возникло желание больше не стелиться под царя-батюшку, но не тут-то было ... В конце концов адыги предали своего царя, предали свои целованные кресты( к слову получилось так, что княжна Мария зря 20 лет была подстилкой...) 

Итого адыги-богоотступники стали сепаратистами,за что их собственно и наказали... Сами виноваты у вас был выбор. У тех же ногайцев его не было, а у вас был... сегодня остатки ваших племен как цыгане разбросаны по всей земле... Займитесь лучше своими проблемами. Балкарские земли вам не достануться

какая к черту передача земель в частную собственность? наотдавали уже, колхозные поля, теперь под строительство пошли безработных жителей сел. А этот совет СБН сборище больных людей, только ненормальный может возражать против развития туристической отрасли, которая не может существовать без привлечения к работе местного вечно безработного населения. Из-за дураков мы выпадем из того потока денег которой силой пытаются направить на нас. Из-за зомби шизоидов на религиозной теме свихнувшихся мы скатимся в каменный век. Не зря над нами русские смеються, над нашей местечковойстью, недалекостью, склочностью и озлабленностью, хотя оии и загнали нас в те дырки в которых мы усешно грыземся вместо того чтобы жить

Ты меня не понял, я с большим уважением отношусь к тем черкессам которые воевали за свою свободу, это был нелегкий выбор... Вы проиграли одной из самых мощных армий того времени в чем тоже нет ничего зазорного, в любом случае как гласит одна поговорка викингов:" опаздавшему достаются лишь кости", в данном случае кости достались именно вам.

Что касается балкарцев, ты где такое вычитал? Балкарцы в РКВ не участвывали вовсе, ведь это было бы предательством, присягнуть на верность России в 1828г, а потом воевать со своим государством.  Ты наверное балкарцев спутал с карачаевцами, что по большому счету оправданно, но и там Карачай с РИ не воевал, там скорее были разборки между князьями Крымшамхаловыми, мутная история)

Карачаевцы аутохронный народ на Кавказе, как до них тут могли жить зихи?

 Вы тут бравируете данными совецкого историка карачаевца, а я бы ввам для саморазвития посоветовал бы почитать кабардинца Кумыкова по этому вопросу, Ногмова наконец.

Просьба к руководству ресурса не пускать сюда Братьев наших меньших у коих IQ ниже 80 с олигофренами мы можем пообщаться и где-нибудь в Баксане, Нартане, Псыгансу( при всем своем уважении к интеллектуалам этих населенных пунктов, коих надеюсь не в пример больше наших дугомыслящих друзей

Задолбал уже этот совет, братья балкарцы у которых есть капля здравомыслия заткните име рот,  не ради Канокова или еще кого. Ради самих себя, пусть сюда придут деньги, на одних хычинах далеко не уедешь,  насчет земли, земля исторически находилась в общем пользовании, у нас нет возможности интенсиво заниматься земледелием, землицы мало, мы всегда за счет скота жили, а сейчас если растащить эти земли, дальше что? воздух тоже надо поделить чтобы все им не пользовались. все это надуманная проблема придуманная этим полуумным советом, чтобы раскачать лодку разделить республику и реализовать свои нездоровые амбиции. "Мы против туристического освоения Приэльбрусья" этот лозунг я видел на митинге организованным этим совьетом, и вот такие люди имеют право голоса у нас. А против чего они тогда не против? Не против натурального хозяйства? и обработки земли мотыгой? Дальше что? Мы против сотовой связи? Медицины? Науки? Все это весьма печально

Я Адыг дыгыдык дыгыдык, фантазировать привык.

Я в истории мастак, расскажу где что и как.

Юрий Цезарь-был адыг, потому и был велик.

Вождь индейцев Чингачгукбыл этнический шапсуг.

Чудо в озере Лохнес, запустил чудак черкесс.

Динозавров кто видал?-это был Адыгемал.

Пирамиды до небес, возводил один черкесс.

И висячие сады тоже возвели они.

Знает умник и балбес, Илья Муромец-черкесс.

Клеопатра вот те на,-Кабардинская княжна.

Оридари орида, Адыгея-Кабарда.

От египта до Кремля, вся Адыгская земля!

300 лет Татаров Иго, создали "клянусь" Адыга.

Ханы в Золотой Орде, дань платили Кабарде.

Я адыг дыгдык дыгдык, парень гвоздь, мужчина штык.

Вот такой я молодец, потому-что я Черкесс.

Папа Римский Бенедикт, сам не знает, что Адыг.

И Иисус и Моисей все в аула Бесланей.

И Бермудскик треугольник сочинил хабезский школьник.

Звали Пхешхов Мухамед, он у греков Архимед.

Оридари орида, Велика Черкессия.

От Камчатки до Кремля, вся Адыгская земля.

И Будёный Красноармеец, знают все, был адыгеец.

Штирлец истинный ариец, потому-что кабардинец.

Кем был Гитлер угадай, ну конечно Къарачай.

Я скажу тебе на ушко, Чикатило тоже Къушха.

А Гагарин космонавт-Кабардинец это факт.

Видел он на НЛО кабардинское тавро.

Шварцнегер-адыг негер-черкесс.

А хваленный наш Эльбрус - кабардинки древний бюст.

В общем я Адыг дыгыдык.

Я секрет открою вам, когда вру я верю сам.

давай ты не будешь истерить, тем более учиить нас как распоряжаться своей землей. Мы прекрасно понимаем какие дивиденты этот тур кластер сулит народу, однако, не стоит забывать о том, что вступив на этот путь, обратной дороги не будет. Что завтра дудет в Уштулу, в Усхуре, Шыкы, Эльтюбю? а ведь это и есть история моего народа и мы в праве бороться за нее. Лучше займись проблемами своего этноса, там куда больше проблем. А адыги. несомненно, могут гордиться, что на костях их предков все мировое сообщество будет в 2014г плясать и веселиться. Своим детям будешь объяснять как это могло так произойти. Прошло всего 150 лет, а сегодня под любыми предлогами вас пытаются придать забвению. На открытии Олимпиады будут представлены чуть ли не все этносы, а о вас ни слова, почему? Да все просто - [...] вы свое счастье. 

Займись лучше кахунскими помидорами или терской кукурузой. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

batyras Этот вопрос с моей стороны был не более чем ритоическим. Ответ на него давно известен:

"... гнет, налагаемый на горцев господством кабардинских князей, все-таки давал себя чувствовать в разного рода реквизициях и штрафах…… ранее 1864 года нашею же властью прирезано к горским территориям из кабардинских земель северные предгорья скалистых гор в количестве 40 тыс. дес. для увеличения пастбищ для горского скота. Политическая зависимость горцев от кабардинских князей как нельзя лучше послужила в пользу таубиям: осевши с разрешения и под покровительством кабардинских князей на северных склонах скал, таубии держали там из года в год свои стада, имели зимовники, а когда эти земли, вследствие отклонения границы горской территории ниже к северу, очутились в районе горских владений, то они объявили их своею собственностью. /Н.П.Тульчинский. Пять горских обществ Кабарды. Этнографическо-экономический очерк. Владикавказ, 1903/

а за что они воевали? смешно даже.

Давай по порядку, все вышеуказанные территории являются истоками почти всех балкарских родов, древние балкарские башенные комплексы, аквидуки, склепы, языческие атрибуты из нашего фольклора и я не хочу чтоб каток глобализации прошелся по ним. 

Возьмем, к примеру, для наглядности старинный аул Усхур( родовое гнездо рода Атабиевых), так вот, чтобы сегодня строителям проехать мимо него к месту предполагаемой стройки, нужноэтот аул вместе с кладбищем сравнять с землей, другого пути нет, Усхур находится прям у входа на перевал в Холаме, объехать его нельзя, просто негде развернуться

С другой стороны, если бы эти подлецы поставили бы там несколько гостиниц, кафе и т.д. это полбеды, так нет- на свои нужды они изымают 26000га самой лучшей земли, которая и сейчас кормит сотни семей.

У меня в Верхней Балкарии живет дядя, так вот он имеет один единственный источник доходов- скотоводство( держим отару овец 230-250 голов и почти всю весну, лето они пасуться в Уштулу. Что будет с его бизнесом? А ты мне рассказываешь, что,мол, нужно жить дальше, не зацикливаться... бла-бла-бла... ну уж нет интересы своего народа я готов отстаивать и в рамках правогого поля и за его границами. Будем ждать консолидированной позиции Верхней Балкарии, Безенги, Къара-су,Булунгу.

А не могли бы Вы привести источники, откуда Вы черпаете свои "бесценные познания"? Хотя судя по всему Вы, молодой человек,  слишком увлеклись сочинениями "великого неоисторика" Будая. Даже формулировки те же...

А теперь глянем на то, что пишет тот же Умар Алиев (кстати карачаевец):

"… Кабардинские князья, покоривши Карачай (более 200 лет тому назад), начали взыскивать с населения оброк и пытались ввести в Карачае тот же феодальный строй, который имел место у них. Прежде всего были насаждены в Карачае вассалы кабардинских сюзеренов, так называемые «таубии», собиравшие оброк для кабардинских князей. Известны из этих таубии князья Крымшамхаловы, Дудовы и другие; предки первых служили у кабардинского князя - Кази, переводчиками. Они считали себя выходцами из Шама-Сирии через Крым, а Хал – название одного селения Шама. … Сословие каракиши (черный народ), хотя и считалось пользующимся личной и имущественной свободой, но фактически оно было зависимо от произвола кабардинских князей и даже их вассалов. Они эксплуатировались разными оброками и податями. Ни один каракиши не имел права помешать кабардинскому князю, если тому было угодно, переночевать с его женой, сестрой или дочерью. Это, как известно сохранение «права первой ночи» средневекового права, установленного для крепостных. … «повинности черного народа – карачаевцев», т.е. каракиши по отношению к кабардинским князьям, носили иной характер: карачаевцы были нераздельны между кабардинскими князьями в их подданстве с самых древних времен" [ Умар Алиев. Кара-Халк. Очерк исторического развития горцев Северного Кавказа и чужеземного влияния на них Ислама, царизма и пр. «Севкавкнига», Ростов н/Д. 1927].

меня всегда удивлял тип мышления, в плане расстановки приоритетов, нацменьшинств кбр. Готовы простить свет-князю падёж населения-соплеменников ,виной которому оный и является, например младенцев, по штуке в день всю первую декаду двутыщщадвенадцатого , либо правохранителей + басмачей по паре голов в неделю,а то и чаще, но полГА бурьяна- хрена с дыркой от бублика! А ещё говорят-загадочная русская душа! И главное, нароют-же букинистско-архивного спама с обоих сторон, да обзовут эту макулатуру гордым названием_СССЫЛКА. Вы чё думаете такие "борцы" в 21 веке появились? Или придур не мог лет 200 назад ересь нацарапать, и поржать заранее над недотёпами, которые это будут обсасывать и пугать друг другу мониторы? Ну-ну, дерзайте.

Rock,хорошее наблюдние,по сути прошел митинг балкарцев,где они обсудили свои проблемы,насколько мне понятно из текста выше.Все было проведено в рамках акции "за честные выборы",чтобы привлечь побольше внимания к своим проблемам,а не к НЕЧЕСТНОСТИ ВЫБОРОВ!...

"Ты меня не понял..."-как это типично для многих балкарцев,сперва говорить ,что хочешь,а потом когда ответят отмазываться мол я не то имел ввиду,ты не понял и т.п.

Где бы я не вычитала,ты скажешь -фальсификация,что тоже типично для многих из вас...

Тогда аварцы и другие народы Дыгестана под предводительством Шамиля были предателями ты хочешь сказать?

Тебя конечно кости Русско-Кавказской войны не затрагивают,ведь Великий Балкарский народ, как вы себя считаете воевал, 7 часов,а после сдался русским)))...В то время как адыги защищали свою землю,а теперь вы хотите забрать часть их земли по 131 закону насколько я понимаю,но не власти в КБР не позволили вам этого сделать,а митинги кабардинцев...это тоже защита своей земли и непридание забвению память о предках со стороны адыгов!