+++++))))))

Я тоже люблю абрикосы)

Просто один пример, вы все надеюсь помните когда убили В. Султанова, из центра Т,в Хасанье,эта новость была опубликованна на Лента. ру. и на форуме Ленты вдруг появляется один чёрт с ником Политклуб,если мне не изменяет память, и начинает вопить, балкарские фашисты убили русского офицера,балкарский народ весь фашистский,что РФ должна опять их выселить,или половину посадить,даже возражения русских,что Султанов не русская фамилия,да и с такой ксенофобией пора к дохтуру не воспринимались,этот черт упрямо вопил что все балкарцы фашисты,Педро мне напомнил его.

Синд, в КБР надо запретить преподавание в школах такие предметы,как история и география КБР,освободившиеся часы отдать родному языку, в неделю раз урок толерантности, мусульманам объяснять что по Исламу национализм порицается,скорее всего и церковь это осуждает,все двоякие и спорные книги изъять, и объяснять людям,не чего гордиться тем в чём нет твоего участия,от того что мой прадед умер во время жума намаза в земном поклоне,перед АЛЛАХОМ у меня нет ни какой заслуги, от того что мой отец по мере возможности помогал всему селу у меня нет ни каких заслуг, и по моему разумению гордиться тем в чвем нет твоей заслуги и участия глупо.

ты как на эту страничку набрела?

Гром,ты здесь самый умный что-ли,адвокат хренов,что-то я не замечала за тобой,чтобы ты также упорно защищал интересы адыгов,никогда.

Салам Асс!Года 4 -6 назад читал в Газете Юга статью 3-4 не помнью уважаемых по старости балкарских ученых,что адыги прибежали из Крыма на Кавказ,вовсе не черкесы -арабы!!!А черкесами настоящими являются балкарцы!Да бого с вами ребята,называйте себя как хотите,лишь бы мир да дружба.

так мы от вас произошли? в чем смысл приведенного текста?

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами.

я лишь напомнил Ассу разные точки зрения у балкарцев о нашем происхождений,ничего личного!

Много на себя берешь! Нацик асс

Бодайтесь телята с дубом - флаг всем троллям в руки.

Оказывается Крым наш-кабардинский,пора посылать зеленных человечков.

 "дополним пару строк" - ключевая фраза:)))))

ахахаха

О Черкесии. Перечень

1. Границы. 2. Свойства страны. 3. Посевы и хлеб. 4. Латинские надписи. 5. Терки (город). 6. Князья платят царю подать. 7. Случай с татарским ханом. 8. Религия. 9. Язык. 10. Торговля. 11. Домашний скот. 12. Охота. 13. Питье. 14. Занятие черкесов и одежда. 15. Домашний быт. 16. Красота женщин и их одежда. 17. Труд. 18. Брак. 19. Ссорящиеся супруги. 20. Дворяне и крестьяне. 21—22. Похороны. 23. Абхазы. 24. Жители Кавказских гор.

1. Черкесия причисляется одними к Азии, другими к Европе. К востоку страна граничит с Каспийским морем, к западу с Меотийским озером(Азовское море), к югу с Черным морем, а к северу с Кавказскими горами и рекой Доном, которыми она отделяется от Грузии.

Черкесы называются турками.

2. Черкесия в некоторых местах очень красивая и хорошая страна, с многочисленными равнинами, холмами и горами, лесами и источниками, откуда вытекают прекрасные ручейки, которые, однако, не имеют рыб. Здесь находится много всяких цветов, особенно красивых тюльпанов. Там растет также род земляники величиной с маленький орех, которые по 4 или 5 штук висят на ее маленьких стебельках, бледно-желтого цвета. Огороды засажены сливами, яблоками, грушами, орехами и другими прекрасными деревьями.

3. Они не сеют ни ржи, ни овса, но только гречиху для своих лошадей и некоторый род зернового хлеба, вроде проса, из которого они готовят тесто вместо хлеба; они его месят и пекут, и он так же сладок, как медовая лепешка. Если один год они засевают поле, то на следующий год они оставляют землю гулять, хотя бы она и была лучшего качества. [115]

4. Сo стороны Черного моря климат нездоровый, холодный, сырой и суровый. Страна богата серебряной рудой. В некоторых местах находятся могущие быть расшифрованными старые латинские надписи, которые, по рассказам черкесов, не что иное, как могилы некоторых христиан, которые в древнее время жили на их земле.

5. В этой стране есть лишь один город, называемый Терки: большая часть живет в лесах. Терки лежит под 43 градусом 23 минутами северной широты, в доброй полмиле от морского берега на небольшой очень извилистой речке под названием Тюменка, которая вытекает из большой реки Быстрой. Так как берегла расстоянии 1/4 мили низменный, болотистый и порос осокой, со стороны моря можно подойти к городу только по этой реке. Кругом города, насколько охватывает глаз, ровное поле и ни одного холмика. От Астрахани водой считается 60, а сушей 70 миль. Терки последний город, который все время находился под властью царей. 2000 футов в длину и 800 в ширину. Он раньше был окружен только высокими стенами и башнями, а теперь укреплен высоким валом и другими бастионами по современному образцу с цитаделью. В 1636 году один нидерландец возвел и укрепление, а в 1670 году шотландец Балей усовершенствовал их повсюду; место также хорошо укреплено многими маленькими и большими металлическими пушками. Там находится русский гарнизон в 2000 человек под начальством воеводы и полковника. В городе находятся три приказа пли канцелярии под начальством канцеляриста и подканцеляриста. Татарский князь имеет собственную свиту.

Азов и остальные места, лежащие на Меотийском озере, я обхожу молчанием, так как это слишком далеко отведет меня от моей цели.

6. Князья этих земель, хотя и из той же народности, однако большей частью повинуются московскому царю и должны получать от него дань. Дань, которую они платят, настолько незначительна, что на нее едва можно содержать русский гарнизон. В случае важных преступлений они должны обращаться к русскому воеводе.

7. В конце 1708 г. хан Малой Татарии потребовал удвоенную подать с соседних черкесов; но когда они ему в этом отказали, он пошел на них с большим войском. Черкесский князь придумал хитрость и договорился с 30 молодыми сильными солдатами, чтобы они перебежали к татарскому хану и в определенный день перебили бы самых знатных офицеров. Перебежчики сделали это, и в то же время черкесы напали на враua так, что благодаря такому смятению была выиграна полная победа, и татарский хан спасся только с большим трудом.

8. Еще недавно весь народ состоял большей частью из идолопоклонников, хотя они подвергались обрезанию; они верили в бога, не имели ни священных книг, ни священников, ни [116] церквей и сами выполняли жертвоприношение, особенно в Ильин день. Теперь, однако, почти весь народ исповедует греческую веру; впрочем, они отступают в некоторых вопросах, так как крестят детей только в восьмилетнем возрасте, а их молодежь проводит время, главным образом, в грабежах и разбоях и не посещает церковь до 40 и 60-летнего возраста.

9. У них язык общий с другими татарами, но большая часть говорит также по-русски (Ни то, ни другое утверждение не соответствует действительности (Примечание переводчика)).

10. Они торгуют рабами, медом, воском и шкурами всяких животных, которых они продают не за деньги, но обменивают на другие товары. С черкесами торгуют с саблей в руке; когда к ним приезжают по Черному морю, не осмеливаются выходить на землю, не получив от них аманата (заложника), точно также, как и не пускают к себе на корабль, не взяв аманатов для собственной безопасности. Когда они собираются, они показывают один другому товары и быстро приходят к соглашению. Должно, однако, очень остерегаться, чтобы не быть обокраденным, так как они не могут удержаться от этого.

11. Их главное богатство состоит в скоте и особенно в прекрасных лошадях, которые ценятся наравне с испанскими, затем в козах и овцах, из шерсти которых москвичи изготовляют войлок. Быки и коровы не очень ценятся. Имеется много птицы дичи. Между прочим, имеется одно животное, называемое шакал, похожее на лисицу, но гораздо больше...

12. На охоте они не употребляют ни собак, ни птиц; вместо этого несколько деревень собираются вместе и гонят дичь, пока не устанет; затем на ее шею накидывают аркан. Таким образом, от них мало кто может ускользнуть. Когда они убивают оленя, они сейчас же отрезают ему ноги и раздробляют кости, чтобы съесть мозг, находясь в убеждении, что ничто так не полезно для укрепления тела.

13. Напитки черкесов — вода и буза, которую приготовляют из зернового хлеба (из которого они пекут свой хлеб), и она производит опьянение, как вино, которого нет в этой стране.

14. Черкесы красивые и хорошо сложенные люди. Мужчины сильны телом, смуглы и немного широки лицом, имеют длинные темные, как смоль, волосы и выбривают ото лба через всю голову полосу шириной в палец, не оставляя ни тоненькой заплетенной косички на темени. Их одежда мало отличается от платья других татар. Они носят на голове широкие шапки и войлочные плащи, висящие на ремне через плечо, края которого не сходятся, и поворачивают его в сторону ветра и дождя так, что тело хорошо предохранено им... В персидской столице Исфагани черкесы одеваются подобно грузинам... Знатнейшие [117] люди страны носят теперь панцири, на которые они надевают шелковые кафтаны, а также носят лук и стрелы.

15. Они очень хорошие наездники; летом они живут в лесах, в маленьких палатках, между тем как их семьи живут в настоящих деревянных домах и наблюдают за хозяйством. Они любят веселиться, играют на скрипке и других струнных инструментах, чем развлекают чужеземцев, особенно московитов, и пьют при этом водку и мед.

16. Женщины приятны лицом, имеют белую кожу и румяные щеки, черные, как смоль, волосы, которые они спускают двумя локонами по обеим сторонам лица, и сохраняют свою красоту до 50-летнего возраста. На голове они носят двойные черные обручи, которые они сверху покрывают кисеей или пестро расцвеченными платками и завязывают под подбородком. Вдовы носят на голове сзади большие надутые бычьи пузыри, покрытые пестрым газом или белой кисеей так, что издали кажется, что у них две головы. Летом они все ходят в одних рубашках красного, желтого, зеленого или синего цвета, расстегнутых сверху до пояса. На шее они носят четки из янтаря, разноцветные раковины, камушки, оловянные и медные украшения. Они общительны, приветливы и чистоплотны.

17. Они очень трудолюбивы и добывают даже железо из рудников, которое они также куют и изготовляют из него всякого рода орудия. Знатные женщины вышивают золотом и серебром чепраки, колчаны, повязки или носовые платки.

18. Хотя мужчинам и разрешено иметь более одной жены, однако это случается у них редко. Если мужчина умрет бездетным и после него останутся братья, старший должен жениться на вдове, чтобы продолжать потомство брата.

19. Если муж и жена несогласны между собой и не могут помириться, муж или жена идёт к дворянину или владельцу местности и приносит жалобу; последний велит привести обвиняемого и тотчас продает мужа или жену и дает мужчине другую жену. То же самое происходит, когда поссорились соседи и жалуются друг на друга; одного из них хватают и продают иностранным купцам.

20. Дворяне целый день ничего не делают; вечером они выезжают на место сбора, где их собирается 30—40 и более людей и договариваются, когда и где идти на добычу. Эти набеги производятся не только на соседние страны, но и в их собственной земле, так как они похищают все, что можно, и продают друг друга туркам, персам и прочим в качестве крепостных. Все крестьяне рабы своих дворян, пашут землю, рубят дрова, выполняют другие тяжелые работы и живут скудно.

21. Если умрет знатный человек, мужчины и женщины собираются в поле, убивают козу для жертвоприношения, шкуру которой они натягивают на поставленный длинный шест. Затем варят и жарят мясо и все поедают его. Потом выступают [118] некоторые мужчины и молятся [перед] шкурой; один молится впереди, другие повторяют за ним. Затем женщины удаляются, а мужчины впервые садятся и пьют по очереди брагу и водку. Шкура остается висеть до тех пор, пока не принесена жертва.

22. Своим умершим они ставят надгробный памятник в виде колонны или пестрых досок, украшенных резьбой, и стараются, чтобы такой дом был гораздо роскошнее, чем их жилые дома, которые только сплетены из ветвей и внутри обмазаны глиной. Они царапают свою грудь и руки так, что из них течет кровь. Оплакивание покойника продолжается до тех пор, пока не заживут раны: если траур должен еще продолжаться, полузажившие раны опять расправляются.

23. С черкесами граничат абхазы на расстоянии 100 французских миль до Мингрелии. Они не такие дикари, как черкесы, но, конечно, хорошо смыслят в грабежах и воровстве и имеют, как и черкесы, нужду во всем, что необходимо для жизни.

24. К черкесам причисляются также аланы или жители Кавказа, а равным образом сваны (Одно из грузинских горных пленен) и карачеркесы(Карачаевцы). Эти последние относятся к северным черкесам, называемым турками карачеркесами, т. е. черными черкесами, потому что их страна туманна и благодаря этим туманам жара сильно смягчается. Народ не дурной. Прежде они исповедывали христианство, которое можно заметить из некоторых их теперешних обрядов. В настоящее время у них нет никакой религии; они питаются только воровством, ходят почти нагие, не знают никакого искусства, ни науки. Ростом они выше других народов, имеют грубый и наглый голос; их сердце и душа еще более грубые и дикие. Ибо они описываются как самые смелые и наглые в мире разбойники с большой дорога и убийцы. Это родина гуннов, которые так позорно опустощили и разорили Италию и Францию, чем полны все исторические книги.

(пер. Е. С. Зевакина) 

№ 116. 1748 г. – Выписка о Большой и Малой Кабарде, составленная в Коллегии иностранных дел, о вступлении их в подданство России, о их борьбе против войск крымского хана и защите их Россией со времени царстствования Ивана IV до 1721 года. (приводится частично) Выписка о Кабардах Большой и Малой о пребывании их в протекции или в подданстве Российской империи Выписано сие из летописца российского, в котором написано, что того году пришли в подданство российское князи черкес пятигорских со всею их пятигорскою землею. Ныне тому имеетца 177 лет. А присланной ныне сюда от кабардинских владельцов Махометбек по вопросу объявил словесно, что их предки родились в Малой России и перешли оттуда на житье к Терку и назывались черкасы или черкесы. И от Терку отошед дня з два езды, поселились по Куме реке в урочище Пятигорском, где пять гор великих, и та земля была тогда российская и были они все христианского греческого закону, и при державе царе Ивана Васильевича пришли они в вечное подданство России, и несколько лет у оных пяти гор жили и потому назывались пятигорские черкесы. А потом при державе ж царя Ивана Васильевича учинил на них, черкес, сильное, нападение крымской хан Шахбаз-Гирей со многим крымским и кубанским войском и всех их, черкес, тогда побрали и перевезли на Кубань и тамо обратили их насильно в махометанской закон и жили они, черкесы, с такого принужденного случая на Кубани несколько лет. А после того как началась у России война с турками, також с Крымом и с кубанцы, то они, черкесы, при вспоможении подданных российских калмык с Кубани все ушли в российскую сторону в прежнее свое жилище к пяти горам. Но по прошествии малых лет кубанцы паки чинили на них, черкес, жестокий нападения и непрестанно обезпокоивали, хотя их по-прежнему к себе на Кубань перевесть. И они, черкесы, от такого неспокойства перешли от пяти гор для житья ближе к Терку на землю российскую к реке Баксану и в то время были между ими, черкесы, знатный и первыя князья 2 брата, зовомыя Кабарты-беки, у которых в самой тот их переход учинилась между ими ссора и для того оныя, разделя народ черкеской, поселились порознь: большей брат Кабарты-бек при реке Баксане, а меньшей брат ево Кабарты-бек близ Терка реки. И потом с того времени назвались оныя места, где большой брат поселился, Большая Кабарта, а где меньшей, то Меньшая Кабарта. И ныне в тех обоих Кабартах князья и уздени и другие военный люди обретаются в махометанском законе, а подданные их земледельцы или крестьяня, который живут в деревнях содержат все издавна веру и закон греческого исповедания и в тех их деревнях есть благочестивый церкви и священники. При государствовании его величества царя Ивана Васильевича самодержца всероссийского в лето от сотворения мира 7063 года пришли в вечное подданство его царскому величеству князи черкеские со всею их землею и народом пятигорским, то есть обе Кабарды Большая и Малая. АВПР, ф. Кабард. дела, 1559-1748 гг., д. 11, л. 1-6. Подлинник. Справочная книжка главной императорской квартиры. Казачьи войска. 1912 год изд. (стр. 114). Примечание. Происхождение малороссийских казаков таково. В XII веке из живших по Днепру «Черкас», остатков народа «Узов-Торков» (черные клобуки), ранее называвшихся также «Торками» и «Берендеями», стали возникать полувоенные общины, принявшие впослед№ 116. 1748 г. – Выписка о Большой и Малой Кабарде, составленная в Коллегии иностранных дел, о вступлении их в подданство России, о их борьбе против войск крымского хана и защите их Россией со времени царстствования Ивана IV до 1721 года. (приводится частично)

Выписка о Кабардах Большой и Малой о пребывании их в протекции или в подданстве Российской империи Выписано сие из летописца российского, в котором написано, что того году пришли в подданство российское князи черкес пятигорских со всею их пятигорскою землею. Ныне тому имеетца 177 лет. А присланной ныне сюда от кабардинских владельцов Махометбек по вопросу объявил словесно, что их предки родились в Малой России и перешли оттуда на житье к Терку и назывались черкасы или черкесы. И от Терку отошед дня з два езды, поселились по Куме реке в урочище Пятигорском, где пять гор великих, и та земля была тогда российская и были они все христианского греческого закону, и при державе царе Ивана Васильевича пришли они в вечное подданство России, и несколько лет у оных пяти гор жили и потому назывались пятигорские черкесы. А потом при державе ж царя Ивана Васильевича учинил на них, черкес, сильное, нападение крымской хан Шахбаз-Гирей со многим крымским и кубанским войском и всех их, черкес, тогда побрали и перевезли на Кубань и тамо обратили их насильно в махометанской закон и жили они, черкесы, с такого принужденного случая на Кубани несколько лет. А после того как началась у России война с турками, також с Крымом и с кубанцы, то они, черкесы, при вспоможении подданных российских калмык с Кубани все ушли в российскую сторону в прежнее свое жилище к пяти горам. Но по прошествии малых лет кубанцы паки чинили на них, черкес, жестокий нападения и непрестанно обезпокоивали, хотя их по-прежнему к себе на Кубань перевесть. И они, черкесы, от такого неспокойства перешли от пяти гор для житья ближе к Терку на землю российскую к реке Баксану и в то время были между ими, черкесы, знатный и первыя князья 2 брата, зовомыя Кабарты-беки, у которых в самой тот их переход учинилась между ими ссора и для того оныя, разделя народ черкеской, поселились порознь: большей брат Кабарты-бек при реке Баксане, а меньшей брат ево Кабарты-бек близ Терка реки. И потом с того времени назвались оныя места, где большой брат поселился, Большая Кабарта, а где меньшей, то Меньшая Кабарта. И ныне в тех обоих Кабартах князья и уздени и другие военный люди обретаются в махометанском законе, а подданные их земледельцы или крестьяня, который живут в деревнях содержат все издавна веру и закон греческого исповедания и в тех их деревнях есть благочестивый церкви и священники. При государствовании его величества царя Ивана Васильевича самодержца всероссийского в лето от сотворения мира 7063 года пришли в вечное подданство его царскому величеству князи черкеские со всею их землею и народом пятигорским, то есть обе Кабарды Большая и Малая. АВПР, ф. Кабард. дела, 1559-1748 гг., д. 11, л. 1-6. Подлинник. Справочная книжка главной императорской квартиры. Казачьи войска. 1912 год изд. (стр. 114). Примечание. Происхождение малороссийских казаков таково. В XII веке из живших по Днепру «Черкас», остатков народа «Узов-Торков» (черные клобуки), ранее называвшихся также «Торками» и «Берендеями», стали возникать полувоенные общины, принявшие впоследствие название Малороссийских казаков, и в 1386 году подпавшие под власть Польши. (Архив ист.-юрид. Свед. о Рос. Кн. 2, т. 1 отд. III 1855 г.)

�і� ��@�x��� недоволен таким соседством, возстал против их войною, пленил и перевел для жительства на Кубань, где принудил принять закон магометанской. Они, оставаясь там довольное время по смерти того хана, так помешались с магометанами, что потомки их, возвратясь паки к Тереку на прежния места свои, забыли отечественный язык свой и прежнее христианское исповедание, и с того времяни поныне остаются в магометанском законе. Такое покорение их и перемена закона подали повод после того и Порте Оттоманской называть их своими подданными.По вторичном пришествии их к Тереку в половине 16-го столетия, быв управляемы двумя братьями из знатнейших князей своих, называемых Кабарды беками, разошлись они по случившейся между ими ссоре, поселились порознь; и стали имяноваться по старшинству сих князей Большою и Малого Кабардою; Большою Кабардою та часть народа сего, которая с большим братом заняла места под поселение при реке Баксане, а меньшою та, при реке Тереке, где расположился селением меньшой брат с подвластною ему частию.АВПР, ф. Кабард. дела, оп. 115/2, 1776 г., д. 1, л. 1-4. Подлинник.

ствие название Малороссийских казаков, и в 1386 году подпавшие под власть Польши. (Архив ист.-юрид. Свед. о Рос. Кн. 2, т. 1 отд. III 1855 г.) �і� ��@�x��� недоволен таким соседством, возстал против их войною, пленил и перевел для жительства на Кубань, где принудил принять закон магометанской. Они, оставаясь там довольное время по смерти того хана, так помешались с магометанами, что потомки их, возвратясь паки к Тереку на прежния места свои, забыли отечественный язык свой и прежнее христианское исповедание, и с того времяни поныне остаются в магометанском законе. Такое покорение их и перемена закона подали повод после того и Порте Оттоманской называть их своими подданными.По вторичном пришествии их к Тереку в половине 16-го столетия, быв управляемы двумя братьями из знатнейших князей своих, называемых Кабарды беками, разошлись они по случившейся между ими ссоре, поселились порознь; и стали имяноваться по старшинству сих князей Большою и Малого Кабардою; Большою Кабардою та часть народа сего, которая с большим братом заняла места под поселение при реке Баксане, а меньшою та, при реке Тереке, где расположился селением меньшой брат с подвластною ему частию.АВПР, ф. Кабард. дела, оп. 115/2, 1776 г., д. 1, л. 1-4. Подлинник.

смешно)))

И тебе Салам Синд! Я не нацик, но повторяюсь ещё раз,не надо оскорблять мой народ, у меня не только такие данные, но так как не имею права оскорблять целый народ то я это не публикую,прежде чем что-то писать и вякать на целый народ думать надо.

КУ, на хрена сваще эту тему вбрасывть?

А это документы размышления. № 63. 1732 г. ранее ноября 27-го. – Краткое описание истории кабардинского народа, составленное бывшим комендантом крепости Святого Креста Д. Ф. Еропкиным и присланное в Коллегию иностранных дел командующим в крепости Святого Креста Г. Дугласом.Записка о кабардинском народе, и притом поколенная роспись о том кабардинском народе, присланная при доношении ген.-лейтенанта графа Дугласа ис крепости Святого Креста от 27 ноября прошлого 1732 годуО КабардеОписании, каким образом оной народ откуда пришел, где жительство имели и кто владельцы начальные были, и о протчем обстоянии того народа, учиненное ген.-майором Еропкиным в бытность ево в кабардинских местах в 1732-м году в сентябре и октябре месяцах по вопросам от многих старожилых знатных кабардинских людей, а именно:В древних летах (а сколько тому назад, никто не знает) перешли немногое число людей черкас ис польских малоросицов своевольно в горские места, и тогда назывались горские черкесы и первоначальное их житье было в верховье рек дву Кум близ Пяти гор. И во время бытия их в тех местах приходили к тем черкесам из разных стран и из России всякого звания люди, которых оные черкесы принимали к себе в холопья. И в тогдашние ж времяна съезжали те черкесы в разные места на воровствы и приводили, брав в полон, мужеск и женск пол; и чрез несколько лет по размножении оного народа прежде вышедшие малороские черкесы старики, у кого размножились холопья, назывались узденями (то есть дворяне).И у тех жителей черкеских прежде владельцев никого не было и живали они собою, и выбирывали для управления их дел самого старого человека из своей братьи узденей, а когда бывшей умрет, то кто потом был старшей летами, то правление принимали. И кочевали оные черкесы в давные лета переходя по рекам Терку, по Куме, по Кубани и близ тех мест, где были турецкие городы Темрюк и Тамань; и во время войны, у руских с турками была, откуда черкесы с руской стороны и взяли у турок два оные города Темрюк и Тамань и, разоря их, возвратились в свое кочевье.И после того спустя несколько лет учинилась между черкескими узденями ссора и во время той ссоры выбрали они, черкесы, по общему согласию бывшего тогда у них выезжего за многое время до той ссоры, арапского хана, природы арапа именем Инал, и от него начались черкеские князья.АВПР, ф. Кабард. дела, 1732 г., д. 2. л. 1. Подлинник.№ 221. После 1775 г. – Записка о кабардинцах из материалов Коллегии иностранных дел с краткими сведениями о расселении кабардинцев, их занятиях и некоторых фактах из их истории. (приводится частично)О кабардинцах, также о прежнем и нынешнем их состоянииВ числе многих иноплеменных народов с давняго времени зашедших для жительства в Дагестан (так называется у азиатцев пространство занимаемое Кавказскими горами), поселились и черкасы, известные в России под названием кабардинцев, жительствующие в северной стороне тех гор от Чернаго моря по Кубани и верхней части реки Терека.Сей народ составившийся в 15-м столетии из казаков Малой России, исповедания христианскаго, уклонился тогда на жительство к городу Тереку и далее в урочище Пяти гор великих; в начале своем признавал над собою власть и покровительство Российской державы, и укоренясь в том месте принял название черкасов, по чему издревле и почитаем был подданным России.Хан крымской Шахбас-Гирей, получа сведение о сем народе и быв недоволен таким соседством, возстал против их войною, пленил и перевел для жительства на Кубань, где принудил принять закон магометанской. Они, оставаясь там довольное время по смерти того хана, так помешались с магометанами, что потомки их, возвратясь паки к Тереку на прежния места свои, забыли отечественный язык свой и прежнее христианское исповедание, и с того времяни поныне остаются в магометанском законе. Такое покорение их и перемена закона подали повод после того и Порте Оттоманской называть их своими подданными.По вторичном пришествии их к Тереку в половине 16-го столетия, быв управляемы двумя братьями из знатнейших князей своих, называемых Кабарды беками, разошлись они по случившейся между ими ссоре, поселились порознь; и стали имяноваться по старшинству сих князей Большою и Малого Кабардою; Большою Кабардою та часть народа сего, которая с большим братом заняла места под поселение при реке Баксане, а меньшою та, при реке Тереке, где расположился селением меньшой брат с подвластною ему частию.АВПР, ф. Кабард. дела, оп. 115/2, 1776 г., д. 1, л. 1-4. Подлинник.

И какую вы внесли лепту, прочти " Географию Тюркского мира" ибн Хордедбаха, рукопись Туманского,оба труда найдёшь у Бартольда "Собрание сочинений" 8-ой том 1974 г. и найди себя там на Кавказе, да и другие арабские и византийские источники 1-го тысячилетия н.э. фантазёр.

Алик,+++++++++++

Алик,молодец+++++++

За дона Педро....+1000)

О чём вы все спорите, на Кавказе жили только балкарцы. Лучшие войны - балкарцы. Вся культура и история на Кавказе происходит из балкарской.  Спасибо им большое за то что нас  сирых подтянули по жизненому уровню. Мы же всё таки "братские народы".

ай, саул, красава жи!

Жартысын тас этгенме.

Выставляешь цитату с основной мыслью,говорите цитатники,даешь большой текст,опять не то.))))))))А мне что разорваться что ли?))))))))

Ну так что там на счет вашей славной истории поведай нам хоть что нибудь? Не чего даже приукрасить хоть что то)))))

Уголовное преступление - вот в чем вопрос, а не в истории XVIII в.

Не знаю кем надо быть (вернее - знаю) чтобы пытаться замылить факт уголовщины профанской критикой истории черкесского народа, которая неприятна нашим некоторым соседям по вполне объяснимым причинам психологического характера. Разговаривать тут не о чем.

Вопрос с Котляровым - вопрос криминала в чистом виде, криминала направленного на него балкаро-карачаевскими нацистами. И не надо тут писать о том что "всех балкаро-карачаевцев записали в нацисты" - не всех. Но представлять случившееся каким-то нежданчиком и сюрпризом - вранье, все в наших республиках знают что это массовое явление в балкарской и карачаевской среде, это уже приводило к массовым беспорядкам, уже было почвой для преступлений, лживых кляуз "в центр", целой пропагандистской адыгофобской кампании и не одной. И будет приводить к ним снова и снова.

Замалчивать эту проблему больше нельзя - ее пора решать, пока не дошло до большой крови. А до нее дойдет, если дело будет так продолжаться. Кому это надо? - Только не тем кто живет в нашей республике.

Случай с Котляровым выхватил из нашей всеобщей омерты то с чем все мы сталкиваемся почти каждый день и что все мы прекрасно знаем, просто не любим говорить об этом вслух, чтобы "не портить отношения", ведь "республика маленькая - все всех знают". Это конкретно уголовщина. И правильные вопросы здесь должны быть вот о чем: Какие меры приняли органы чтобы защитить человека, которому угрожали физической расправой, заслуги которого в популяризации наследия нашей республики бесспорны? Какие меры приняты чтобы наказать согласно УК РФ преступников - тех кто совершенно не видит берегов, охренев от многолетней безнаказанности? Где сейчас скандально прославившаяся гражданка Гериева? Какие следственные мероприятия в ее отношении проводятся? Какая мера пресечения в ее отношении избрана?  - Вот вопросы которые должны здесь обсуждаться. 

Отдельный вопрос о Мурате Каракетове - что думают его коллеги по поводу квалификации и профессиональной этики данного субъекта? - Но это уже дело второе, сначала - непосредственно уголовное правонарушение в отношении Виктора Котлярова. С ним должен быть решен вопрос в первую очередь.

Не надо забалтывать проблему и стараться увести обсуждение от реального инцидента в исторические дебри. Все равно не выйдет, граждане-соседи. Не тот случай.

Счастливой Пасхи, если кто отмечает.

Уважаемый Асс, только после вас: когда, вы не будете признавать карачавцев, а такого никогда не будет....

Кэти, Гром хороший, добрый парень, но...своя рубашка ближе к телу.Адыги должны сами себя защищать:быть такими же сплоченными, как балкарцы.А что в реале, мы как лебедь, рак, да щука....

http://my.mail.ru/mail/kliser-1/video/4195/4159.html 

Скажи как ученый - а можно быть тюрком и аланом одновременно?

Это я с юмором разрядить чуть обстанову,

кончено тюрк, иначе и не могло быть )

Спасибо за шутку, не понял сразу.

шаусмас короче. а ты, это, лапвакр что ли?

это ассу

А что,Гром балкарец?Вот те на,я думала он еврей,тогда всё понятно,сорри.

Гевара,присоединяюсь,Pedro лови+++

Ну зачем ты помогаешь уводить тему в другое русло? Понятно что ты любишь историю, но это же не исторический форум. А то получается из серии "а вот если бы у черепахи были блохи..."

То бишь по твоему человек обозвавший целый народ фашистами,тупыми и.т.д. вполне нормальный,а человек не сказавший ни одного оскорбительного слова нацик, тебе не кажется что ты не меня оскорбляешь, а как бы по мягче сказать себя?

В какую Кабарду,которая была на Тамани, или чуть раньше,если верить голландским картам, на Дону,севернее Ростова, просто не надо как улитка стесняться своего домика.

Оптимист он же Гилиос. Прекращайте балагурить от греха подальше. 

Летом,даст АЛЛАХ, но урожая скорее всего не будет,во время цветения мороз до -11 был.

я адыг, дыгыдык дыгыдык. фантазировать привык!я в истории мастак, расскажу где, что и как!!! юлий цезарь был адыг, потому и был велик! вождь индейцев чинганчук был этнический шапсуг. чудо в озеро Лохнес, запустил чудак черкес )))))) динозавров кто видал? это есть адеге мал )))) пирамиды до небес возводил один черкес ))0 клеопатра, вот те на, кабардинская княжна!!!!!!!!!!! ( она же ,, вообщем поняли )от египта до кремля, вся адыгская земля. триста лет татаров  иго создали клянусь адыга !!!!!!!! ханы в золотой орде, дань платили кабарде, папа римский Бенедикт, сам не знает, что адыг ))))))))))) и Иисус и моисей, все с аула бесланей ))))))))))))и буденный красноармеец.знают все.был адыгеец, штирлиц, истинный ариец, потому, что кабардинец, а гагарин-космонавт. кабардинец-это факт)))))я секрет открою вам-когда вру, я верю сам

ВАК квалификацию Каракетова подтвердил...как и квалификацию Куманева...

авторитетное заключение Куманева не свободно от предположений (см. текст Заключения)...

Против Беляева ничего не имею. Философы говорят если нет предмета не может о нем быть понятия. Так и тут, искажать можно, но только если само событие было. А откуда взятья искажению если не было события?) Если у вас поддельный ролекс значит настоящий существует)

,,, чессгря Котляров перегибает с тётками-балкарками,,,, на мой взгляд в нём , согласно возрастным потерям возыграло "здоровое желание быть на плаву",,, и судя по "благодарности" за его "труды" ,,, - PR Котлярова-дело рук самого Котлярова,,,)))))))),,, тут и тётки -балкарки подыграли,, став единственными помошницами в PR- акции книжного Дома Котляровых,,)))))

И много проб взяли у уничтоженной аристократий? И ещё, хоть одно слово от себя я привел? Да ещё,почему кабардинцев, в отличий от остальных адыгов-понтидов, антропологи считают переходной к кавкасионам? 

Что то вы так сложно завернули, при том что так безграмотно пишете. Противоречие, явно чтото не то, не верится что вы на самом деле столь безграмотны.

Котляров нормально пропиарился. Молодец, умеет.

Я это говорил с самого начала, кто-то пиарится, а кто-то ведётся на это, и кое-что у себя рвёт на свастику.

Действительно, коммуналка. Но даже в ней нельзя опускаться до престуления. Тем, кто с упорством, достойным лучшего применения, угрозами пытается прогнуть под себя сограждан, место в тюрьме или психушке. 

Если в его учебниках обнаружатся факты фальсификации исторических событий и прочего то думаю что пиариться он еще буде долго.

глупости не пиши

Ссылка не работает,это раз, а молодёжь которую давно пора остудить, и с той и с этой стороны, это продукт постсоветской вседозволенности, и гениального руководства КБР.

Оптимист,мы живём в правовом государстве,если кто-то преступает закон он должен отвечать за это,но это не повод для истерий, кто за кем стоит этого я не знаю, но повторяюсь,истерить не надо"Закон суров,но это закон".

Пусть Котляров засудит обидчиков, зачем истерить самому и заставлять истерить Бешто и иже с ним? Кому нужно раздувать этот мелкий инцедент аж в двух темах на КУ?

да вот беда (((((((((((( не умеем ВРАТЬ,, СОЧИНЯТЬ,, ИСТОРИЮ за денежки переписовать,, вот и не хочется ЕРЕСЬ читать, слушать !!!!!!!!!! а на счет вагонов, переселения.( очень не хочется ) всему народу желать, а потомки таких "умников" пусть на себе испытают все тяготы предателей, доносчиков соседей, дабы на нажитом соседями руки погреть !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТУ историю НИКТО не сможет переписать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ге, по шариату тебе не плётка грозит, а отправка туда откуда возврата нет,а там дарвинизм не проканывает,лучше по УК РФ проси.)))))))))))0

Я бы вообще ввел мораторий лет на 10-20 на издание "новых исторических открытий" связанных с историей коренных народов КБР. До тех пор пока не протрезвеют и не повзрослеют "историки". Или не вымрут.

если совсем не в моготу и ради сохранения мира и стабильности в республике дополним пару строк-ослы погубившие татарское войско были балкарские!Временно адыги одолжили так сказать!

Прикольно)))))))))

Можете академечески, без эмоций, пояснить, какие лично у Вас научные основания доверять в этом вопросе больше одним историкам, чем другим? Очень важно это пояснить предметно-конкретно, с помощью фактажа и деталей, которые имеют вес. Потому как аргументация в стиле "фашикитупыевонючки", ну, скажем, весит немного.

Синд,лично для тебя:"Крымские татары испытывали сильную ненависть к князю Темрюку,тестю царя Ивана Васильевича, живщему тогда наполуострове Тамань. В 1570 году они воспользовались отсутствием русских войск,напали на Темрюка и разбили его на голову" И.Бларамберг"Кавказская рукопись" с.48.

Синд, если я начну говорить, что я читал...)

И тут смено

ну это да !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Многим известно что из себя представляет к/у

Синд, а как с Жанхотеко быть? )) как с 

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.

про запретить ничего не могу сказать, урок толератности даже необходим,ты думаешь нынешние дети читают книги?Они слушают  в пол уха что говорят старшие,больше в инете берут инфу,как говорится- делай добро и бросай в воду!

 Я не кавказофоб.

Умник,кто их оправдывает? ты просто зациклен на идее фикс, и по моему разумению ты сам и есть фашист, тебе надо было б за метлой следить.

Люди!  не поддавайтесь на провокации.

Так то кавказский узел любит скидывать достаточно провокационные темы! 

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности пользователей и оскорбления запрещены Правилами.

меня забыл добавить!

сильно сказал))

Педро,а вы не в курсе того, что Коков(этнический ногаец) не является министром МВД, руководителем СК, и под конец прокурором и это не его компетенция, или я перепутал?

Че то ты не в тему камень бросаешь, кавказофоб чтоли?

Ребята, давайте жить дружно....!!!....как бы банально это не звучало...

может кто  ответит на мой пост?

я тоже немного хорошего вина!

Синд,всё равно если говорить,вдалбливать то что-то остаётся,а с годами сами всё начинают понимать,мы тоже всё с годами больше и больше понимаем что говорили нам старшие,и эту цепочку ни как нельзя прерывать,просто любой думающий человек поймет, что в кабардинцы и балкарцы это уже не просто соседи а симбиоз,просто надо по шире открыть глаза и всё видно не вооружённым взглядом.

вот именно как быть!Так чего пургу гнать про  свой угол!Где то можно закрыть глаза,полная чушь все это,у немцев скоко памятников советских нетронутых стоит,мы для вас не немцы,истребившие с помощью Сталина почти 40 милл советских людей!

нет не произошли. смысл, видимо, в том, что в фольклоре и языке определенное количество тюркизмов, что говорит о каком-то смешении. Мне всегда было интересно наличие большого количества фамилий с тюрскими корнями. Также подавляющее количество имен - тюркские.

Вопрос без подкола - почему?

Без разговора, только я не пью, айран,нарзан и.т.д. прочитай мой пост ниже.

Было бы странно, если ты плюсанула, допустим, Ассу или Арзневмуские...)))

Парламент Грузий проголосовал за запрет дискриминаций геев, смотрите до чего докатился Кавказ,а если не перестанем грызться,из нас тоже самое сделают.имхо

Котляров за всю жизнь  прочитал больше книг чем все мы тут вместе взятые, а то что он пишет это его предположения, это все историки и ученные делают, если докажет он свои доводы , то это будет факт, атак это теории, кто то может верить в них , а кто то нет. В  любом случае машины времяни нет, и проверить с точностью тот или иной факт невозможно.а теория на это и есть тиория , а не увернность, она действует пока другая теория не оправергнет первую.

Осталось объяснить преобладание G2a у кабардинцев в контексте сказанного, что вряд ли возможно. Но вам же, ребятам не привыкать чушь сочинять - какую-нибудь ахинею в очередной раз придумаете на потеху науке и радость своим чабанам  )))))))))

Добрый,она нашла отражение и в балкарском фольклёре,тут я не спорю, спорна интерпретация.

,,, ёёёхайд,,, мохмадь,,, ты пря плюсик выудил за дерзость,,, ядрён твой батон, я прям щщастлив с тобой иметь общность ,,, ты с [...] не проподай глано надолго,,,))))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Да нет, балкарец Асс потомок черкесского рода Къура,и ни когда этого не скрывал, так что пук не в тему.

ты жесток перед сном

Синд, в том-то и дело, что ничего чужого не надо. Вопрос земли и истории - самый острый на Кавказе. И его надо стараться обходить. Хочешь символ? Ну так поставь в своем углу, зачем чужой угол им загораживать?

Земля не капуста, ее больше не становится. Ее не вырастишь, ее можно только забрать. 

Все проблемы межнациональных отношений из-за тыканья пальцем в соседа. Пора уже ВСЕМ остановиться и заняться полезным. Проблем полно. 

И какая? Там выше слова Э.Кэпфера на счёт гуннов,прочти внимательно,по слогам, и мериться с тюрками тоже самое, что курица мерится со страусом,невежество своё не выявляй.)))))))))))))))

в каком фольклоре, вы чего? как раз у кабардинцев нетникакого упоминания о канжальской битве ни в песнях, ни в сказаниях. почитайте Бгажнокова хотя бы. Потому те, кто говорят, что ее не было, ссылаются на этот аргумент. У соседних народов, гораздо больше о ней упоминаний, чем у кабардинцев. Взять хотя бы осетин.

Я помню, там вообще клинический случай на этом сайте был.

Балкарцы типа асса так тужатся, потому что есть мнение, что балкарцы это потомки того резгромленного войска  крымского хана во время канжальской битвы.

Там выше текст Э.Кэпфера, последний абзац по слогам прочти.

а тебе не кажется, что поупражнятся с теориями, если у кого есть желание, можно в другом деле, а не в истории народов, не в межнациональных отношениях. ДОстаточно уже нагородили всякого рода бездари и выскочки

Асс, аперим! Библиотекангы уа бомбануть этерик эдим)

Я же говорю, Думанова и Ко не переплюнуть. Будай ещё в подмастерье им не годится.)))))))))))))))))))))))

И битва была, и на Котлярова наехали.Что дальше? Да ничего - кто-то видит в освещении истории соседского народа ущемление его прав - на здоровье. Из исторических (сразу оговорюсь) НЕ кабардинских источников этот факт не сможет никто вымарать. Так что - какая разница, кто и что говорит по истории.Но вот по теме наезда на Котлярова - это уже сфера прокуратуры. Есть за что - пусть накажут. Не за что - салам алейкум, все просто.

Джулат,просто не поленись и прочти Артамонов М.И. История хазар-1962г. и ты поимёшь что это не вымыслы пантюркистов.

Короче,на сколько я понял ты из КЧР, убежали отсюда в своё время,так будьте добры теперь не чего сюда соваться и баламутить, короче иди воруй. На мете кабардинцев я б вас не признавал.

http://www.youtube.com/watch?v=L5wlBQYeems А это для разрядки, давайте лучше посмеёмся.

Согласен Альф,но кричать балкарцы фашисты не надо,не которым не мешает и в зеркало посмотреть, для соблюдения законности есть три структуры,пусть они и разбираются,а нацики типа педро пусть сопли жуют.

По моему скромному мнению, хаос в КБР очень нужен прошлому руководству КБР, которое полностью дискредитировало себя за 8 лет правления и в конце прошлого года было сменено. Никакой руссофобии и третьих сил.

А скажи как можно одновременно быть и адыгом и черкесом-тюрком, иметь одинаковые тамги с казахами младшего джуза, кстати тоже шеркесы,у казахов в большинстве вместо ч идёт ш,Чимкент-Шимкент тому пример.

"... то оскорбляют Карину Мезову, и только лишь потому, что она, черкешенка,  посмела первой на всем Кавказе взобраться на Эверес..."

Лейла Албогачиева – первая горянка покорившая Эверест. Накануне на высшей точке планеты Эверест (8844 метров над уровнем моря) были установлены государственные флаги России, Ингушетии и субъектов СКФО. Интернациональная «ингушская» группа посвятила свое восхождение 20-летию образования Республики Ингушетия (4 июня).

Ге,ты не поверишь,но я сторонник КБР,хотя имею карачаевскую кровь,но сторонник они там у себя мы здесь у себя,и поверь многие в Баксанском ущелье так думают, и ещё они предав нас не меняли самоназвание.

Ещё как читают. И плюсуют. А "простыни" это не его, а тех авторов-летописцев-путешественников-историков, с творчеством которых Асс великодушно нас всех знакомит. 

Сколько не читаю сайты, никогда не видел, чтобы балкарцы хвастали своей историей и достижениями. Вижу только их реакцию на хвастовство и историческим припискам. Первыми всегда начинают тролли, дразнящие и будоражащие спокойных и достойнывх людей. 

Без истерики, держите себя в руках:)))

Угомонись SinDика. Лучше накрась губки и улыбайся. Смотри, под статьёй ходишь. В нужный момент тебе её смогут всегда предъявить и потребовать от тебя каких либо иных дополнительных услуг, а откажешься, штраф для начала в 10 тыс. баксанских рублей получишь.

Я думал простой дехканин с Кавказа не знает, что дехкане в Азии называются дехканам или ты реально дехканин с Азии?

Ну кто-не знает,а кто-то знает, а я родился в Тырнаузе,живу в Быллыме, в Азии был во время службы ездил на полигон Сары-Шаган на боевые стрельбы.

Да нет,это уже не казахские бредни, в конце 4-го века гунны уже завоевали земли до Дуная,Панагория называлась,Атилла уже оттуда Рим громил, и считай до падения Крымского ханства, Булгары с Аспарухом(основатель нынешней Болгарий) Турки-сельджуки,Турки-османы,Хазары,Дешт-и-Кипчак, просто не показывай невежество.

Ссылку я эту дал потому-что мне нравится эта песня,а по теме я сказал что думаю,для этого есть компентентные органы,которые получают зарплату с наших налогов,пусть разбираются,и с теми кто раздул эту тему до межнациональных, надеюсь,что статью" за разжигание межнациональной розни" с УК РФ не убрали.

Оптимист,я простой дехканин и далёк от политики, но судя по раздуваемости инциндента меня терзают смутные сомнения,а в остальном я тебе ответил выше.

Вот пародокс у балкарцев тоже есть эти слова.))))))))))

Хулиган ты, Асс...)

абрикосами быллымскими когда нас с Амнистией угостишь...? )

Тебе словами Гумилёва ответить?Да ещё я не учённый,простой сельчанин,который дойт коров и растит капусту.

Асс прошу тебя не поддавайся на провокации, не нужно переводить темы на обсуждение истории, как этого добиваются местные тролли. Ты же видишь что идет целенаправленное разжигание межнациональной розни, я выше высказал свое видение вопроса, хотел бы услышать твое мнение.

Добрый, в том университете где я учился, ссылка на вики приравнивалась к отсутствию ссылки. 

Вики это не источник информации, это скорее возможность написать, что хочешь.

Ну или как тут сказали выше: "ДОПИСАТЬ ПАРУ СТРОЧЕК":))))

Асс, отстань от MAILa. Он читать не умеет. Только писАть.

http://my.mail.ru/mail/lyc_au/video/486/23548.html

Во-первых это не шумиха, есть заявление известного человека об угрозах.

Поэтому ,уважаемый ,делиться мнением надо по существу вопроса, а не переводить ее тут же в межнациональный спор, "чтобы раздуть силы..." ит.д., что так красиво расписали.

Не надо додумывать ситуацию за непонятные силы, ответь по факту происходящего, ты за угрозы или против и тебе же станет легче , что это за силы.  

И хазары, и гунны, микс из исторических эпох, а все еще притянуто к неудачному, для крымского хана, набегу  на Кабарду, и в итоге во всем виноват ни в чем не повинный Котляров.

Пока хулиган. Все мы в детстве хулиганили ...))) Будем бороться с этими ярлыками, а то ведь и привыкнуть может, тогда только хуже будет всем.

1500 летнее правление тюрков от Кореи до Дуная - то же вычитал на казахском сайте последователей пантюркизма. У казахов кстати есть и слова намыс и насып,практически с тем же смыслом, что и адыгов. Правда слова дом, стол, стул  заимствованны из русского. И это ничего не значит кроме заимствования. В финском языке заимствовано слово форточка прямо из русского и ничего, живут фины как-то.  

Хочешь быть черкесо-тюрком, будь,были же черкесо-гаи в Армавире, чем балкарец хуже!

Дай АЛЛАХ, тоже не жалко.))))))))

Джулат, а посёлок Джулат на высоком искусственно насыпанном холме в Терском районе и Татартупский минорет на границе с Осетией вам о чём нибудь говорят?  

ничего страшного, Асс...будем тогда капусту рубить...)

Ну так вы не обвиняйте КУ в этом. Лучше поделитесь своим мнением по поводу того, что шумиху на межнациональной почве пытаются раздуть силы, недовольные сменой руководства в КБР, чтобы помешать нынешнему ВРИО утвердиться на посту главы КБР.

Ни фига себе, Гром, а где я говорила о призывах?

Геварушка, и ты тоже добрая, хорошая и не равнодушная к происходящему. Ничего плохого о тебе сказать не могу, но твоя рубашка к твоему телу гораздо ближе чем моя. И я не призываю никого объединятся и противостоять историческим выдумкам. За призывы под статью попасть можно.

Пока Соросоподобные фонды оплачивают гранты по псевдоисторическим исследованиям, для стравливания народов и захвата их опустевших земель эта вакханалия не остановится. Не будьте наивны и не дайте себя втянуть в мясорубку.Западу не нужна ни балкарская ни кабардинская истории. Им нужны наши плодородные земли с прекрасными климатическими условиями. 

А много ли в Бразилии донов Педро? На каждую дикую обезьяну по дону Педро.. . а в отдельных районах и по два!

Очевиднейший нацик! Заполнивший 1,5 киллобайта своего мозга из 2 имеющихся псевдо источниками и тиражирующий эту  охинею... Майн Кампф - тоже источник... и дневники чикатило тоже...  Цель у таких как он одна, и это далеко не наука... Нельзя с такой завистью относится к своим братьям живущим на одной земле!!!   

чем вам википедия не угодила?) значит вошпоминанья коменданта крепости где казаки вдруг становятся кабардинцами вам божья роса, а вики где  есть ссылки на летописи кстати доступные для пытливого ума не достойна упоминанья. Так что в университете лучше бы вас учили использованию всех источников без предвзятости и логике

Я вот один призывчик заметила, но они очень часто выскакивали неделю-две назад. ".. .Адыги должны сами себя защищать:быть такими же сплоченными, как балкарцы.А что в реале, мы как лебедь, рак, да щука...."

Бешто известный историк, осенью прошлого года, когда жители Белой речки раздали участки из земель бывшего совхоза Белореческий, возмущался что белореченцы захватили Атажукин сад. И почему Бешто стал так защищать Котлярова? Не под одну ли дудочку оба пляшут? И хотелось спросить Виктора Котлярова, а не помнит ли он человека, который говорил, что Кабардино-Балкария это своеобразная республика, где для нормальной жизни нужно иногда пренебрегать некоторыми принципами. Данная шумиха носит явно заказной характер, начиная от претензий неких балкарок Котлярову до троллинга на КавказУзле. Откровенно слабая, шитая белыми нитками провокационная компания, направленная на создание хаоса в КБР. 

Оптимист, если не прекратишь писать на КАБа чернуху, то от твоего оптимизма в лучшем случае останется пессимизм. То же самое касается Гелиоса. Береги себя, пока тебе затмение этого самого Гелиоса не организовали.

Человек вкалывает день и ночь, а люди как шакалы на чужое кидаются...  

КУ нельзя обвинить, что он намеренно стравливает народы в КБР. Только подача материала часто негативного преобладает, так этим увлекаются многие современные СМИ, для большего привлечения внимания. "Как корабль назовешь...", поэтому и акцентирует внимание только на проблемах. Назвали бы сайт "Кавказский регион", то темы были бы другие. А так узел и есть узел. Подсознательно нерешаемая проблема, только рубить, в лучшем случае распутывать долго и упорно.

". № 63. 1732 г. ранее ноября 27-го. – Краткое описание истории кабардинского народа, составленное бывшим комендантом крепости Святого Креста Д. Ф. Еропкиным"- выдает парень, с кабардинскими корнями, целыми главами, старается - "Бей своих, чтоб чужие боялись".   

Что могли написать во время военных действий в Кабарде про кабардинцев, это все равно ,что читать донесения НКВД про балкарцев и карачаевцах во время депортации.

А тема реально серьезная, "наезд" на видного человека с именем на глазах у всех, и что в итоге? Одни разговоры на КУ.  

если и поставят символ что убудет?Да ради бога ставь символ везде по республике если есть на то причина!Если мы не будем уважать друг друга,сидеть как собака на сене,с остервенением следить какие подвижки делает сосед и постараться нагадить чем только можно мне лично такой сосед не нужен,не надо с нами общаться,отгородитесь и живите себе в удовольствие,все время вам не то и не так,мне лично пополам где какие ставит памятники,но если ещё раз повторяю народ с которым живешь в одной республике так не терпим и дышит злобой к тебе,символ один поставить для них как серпом по одному давайте разбежимся,мне лично ничего вашего не надо!

Про Н.Балкарию немного не то. Это село возникло только потому, что после допортации балкарцам не дали вернуться в свои аулы в горах. Не дали их восстановить. Сколько было до 44 года и сколько осталось сейчас? Тут символизм только в том, что то что забрали - не вернули народу.

По факту, если бы властям КБАССР сказали негров туда заселить, то заселили бы и негров и назвали бы Н.Африка. Главное ведь указание сверху выполнить. Уж тут, Синд, не народ решал а властьпридержащие. Они самые толерантные получается. Хотите кусок терской земли- нате! хотите кусок Эльбрусского района - нате! и т.д.  

Короче я здаюсь, давай больше не будем выяснять кто раньше с пальмы слез и кто диназавров истребил,просто давайте лучше думать как нам лучше обустроить землю где сейчас живём, что б всем жителям КБР(не взирая на национальность) жилось в ней комфортно.

И вы сами читали или видели в глаза доктрину Канокова по разжиганию межнациональной розни? Чтоб вы знали, Каноковы это Конаковы и происхождение рода их тоже не такое как вы думаете. А за поклёп на приличного человека в чёрный список для начала попадёте. Но потом не жалуйтесь. За слова отвечать надо. И если вы эту доктрину не предъявите, то ответите по полной.

Почему же силы непонятные? Совершенно понятные. При Канокове этот метод возбуждения межнациональной розни успешно использовался, похоже что и дальше пытаются его использовать. Я против угроз. Только вот в данном случае считаю эти угрозы инсценировкой с дальнейшией попыткой раздувания межэтнического противостояния. Очень похоже, что на митинге 8-го марта была разыграна нехитрая сценка, продолжение которой мы наблюдаем в этой теме. Все это  уже так устарело, эти пробросы между ССБН и кабардинскими националистами и "миротворцем" Каноком.

Что радует в каракетовых "от науки", ассах "от комментариев", кучмезовых "от политики" и пр. балкарских и карачаевских явных нацистах, так это единство мнений - на любой площадке они до последнего будут отстаивать свое право на насилие в отношении тех кто просто игнорирует их картину мироздания (больную, надо сказать прямо, картину). В случае с Котляровым это проявилось настолько явно, что любой посторонний человек, скользнув по любым дискуссиям: в фейсбуке, в комментариях КУ, да где угодно, спокойно ставит диагноз: "нацизм в последней крайне запущенной стадии". 

Повторю еще раз для особо одаренных то что уже писал комментируя другую статью по Котлярову: все что сделали те бабы (ибо "женщинами" этих хабалок язык не поворачивается назвать) и стоящие за их спиной отморозки, ими прикрывышиеся, в любом нормальном обществе, в любом здоровом народе было бы осуждено безусловно и однозначно внятно. Попытка отмазать здесь "своих", столь явственно читаемая в комментариях каракетовых, кучмезовых, рахаевых, ассов и пр. балкарских и карчаевских "ученых", "политиков", "активистов" и просто троллей, говорит исключительно о том, что это больные нечистоплотные люди, а также о том, что  так всем известно, кто живет в наших краях: карачаево-балкарский фашизм давно реальность, которую нельзя игнорировать, если мы не хотим дойти до крови и этнических чисток.

В Карчаево-Черкесии Котлярову пришлось бы давно уехать из республики, потмоу что карчаевцы там большинство и они не терпят никакого оппонирования. Глядя на соседей, балкарское меньшинство в Кабардино-Балкарии начинает вести себя столь же агрессивно. И это плохо для всех закончится - для всех кто проживает в республике, ибо никто этого долго терпеть не будет.

Но вопрос даже не в этом: в отношении Котлярова совершенно уголовное преступление и виновные должны понести уголовное наказание. Даром что сейчас во главе республики "балкарский зять" Коков и ему в первую очередь нужно думать о своей репутации беспристрастного и неангажирвоанного человека, служашего закону.

Хотя о чем это я говорю? Какой "закон" в России? Аж самому стало смешно.

Хочу оставить на последок ссылку на фейсбук - обсуждение проблемы с Котляровым: facebook.com/groups/491296934297163/permalink/613593945400794 . Здесь пишут под своими именами - не тролли Заурбека Шахмурзаева, как в большинстве комментариев на КУ под кабардино-балкарскими новостями, а люди не стесняющиеся своей отморози и выражающие ее открыто. Крайне позновательно для всех, кто еще не понял как далеко зашло дело и насколько бессымсленно этих людей увещевать словами. Давно требуются совершенно иные меры. Для начала - посадить на пару лет тех, кто публично нагло совершил уголовное преступление в отношении Котлярова и показать что все-таки закон существует. Это было бы хорошим сигналом остальным больным. Иначе, если закон окончательно больше не существует, рано или поздно, все эти разборки станут делом улицы. Нельзя до этого допускать!!! 

Здравствуйте уважаемые форумчане. Наблюдая за последними событиями в КБР и вокруг, создалось впечатление, будто ктото целенаправленно пытается разжечь межнациональный конфликт, в ряду провокаций из этой серии открытие Арсеном Каноковым ресторана в Москве, где балкарские хичины подаются как адыгское блюдо, Тайны мира с Анной Чапман №133. "Великая тайна Золотой Орды" (28.03.2014) http://www.youtube.com/watch?v=hoNsT3a5CMg , где балкарцев и балкарскую культуру показывают кабардинскими. Наезд на Котлярова может быть примитивной инсценировкой, состряпанной с той же целью. Шум поднятый Котляровым и Бешто ровненько укладываются в план разжигания межнациональной розни в КБР. Эта блудня скорей всего связана с надавней сменой руководства в КБР. Нынешний глава республики пока только ВРИО и будет оставаться таковым до середины сентября, похоже что ктото очень влиятельный жутко не хочет, чтобы нынешнего ВРИО утвердили на посту. Так что жителям КБР нужно быть готовыми ко всевозможным провокациям, направленным на дестабилизацию ситуации в республике.

Уважаемыи Джулат, а там написанно что-то оскорбительное, и вы хотите сказать что есть чистые народы? Странно но факт,президент самой огромной страны В.Путин во Франций с чувством гордости говорить"Хорошо протри русского получишь татарина" потому что скрыть почти 1500 летнее правление тюрков от Корей до Дуная невозможно и подобно страусу стыдливо спрятать голову в песок не получиться, элементарно к роду бюрич принадлежал Бейбарс, я не вижу в этом ни чего зазорного,или представь,если кабардинские Ашиновы имеют отношение к роду Ашина,то есть к каганам, то они автоматом становятся выше Романовых. А по поводу наезда есть УК РФ и на крайняк АК РФ, всё таки мы живём в цивилизованной стране,пусть компентентные органы разбираются,это их работа в конце концов.

Иметя такие тюркские корни конечно надо стараться быть дубом.)))))))))ЗАМЕТКИ ОБ ЭТНИЧЕСКОМ СОСТАВЕ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕН И НАРОДНОСТЕЙ И СВЕДЕНИЯ ОБ ИХ ЧИСЛЕННОСТИ. Аристов Н.А. 1896 г.

Глава 4. Западные тюркские племена средней Азии до образования киргиз-казачьего союза. …имя этих кабаров удержалось в названии местности Кабарда и в имени (кабардинцы) той части аборигенов западного Кавказа, которая получила от тюрков свою аристократию (княжеские фамилии), некоторые обычаи и склонности, а также много тюркских слов в свое наречие. Можно подозревать, что и само имя черкесов принесено к подножиям Кавказа союзом тюркских родов того же имени, в состав которого входили кабар, кобый и коюс: в числе делений рода малой орды черкес или серкеш есть (по Казанцеву, как будет приведено ниже) ветвь куюс. Город Боруч времен печенегов и торков, между Днепром и Сулою, напоминает своим именем род малой орды бирюч (берш, берч).

)

Думаю, балкарцам нет дела до истории адыгов. До тех пор, пока она не задевает историю самих балкарцев. Канжальская битва - это пример. Проводя аналогию с коммунальной квартирой, представьте: живете Вы в своей комнате, сосед - в другой. Живете, занимаетесь своими делами. Тут у соседа начинается движение, празднует что-то. В один момент к вам заходит сосед с родственниками, все такие при параде и говорит: "в твоей комнате, вон в том углу столько-то лет назад было для моих предков памятное событие. Я поставлю там тумбочку, чтобы она мне напоминала об этом важнейшем для меня и моих потомков событии. И ты ее не трогай, она там должна стоять как символ". Поставил, значит, символ и ушел.

Теперь Вы смотрите на этот символ, в ВАШЕЙ комнате и не понимаете это вообще ваша комната или нет?

Вопрос  к знатокам: Что делать? 

Варианты ответов:

1. Оставить и любоваться. В надежде, что сосед не вспомнит еще о каком-нибудь памятном событии в другом углу комнаты.

2. Разъехаться от греха подальше.

3. Вернуть символ или просто не впускать в свою комнату.

4. Сделать аналогичный "подарок" соседу.

Вам ребятки палец покажи и тоже будите прикалываться.

Балкарские ишаки это коньки-горбунки. Зато балкарцы своих ишаков в золотой упряже и седле в подарок Адальби Гитлерокову ))) не отправляли, о чём гласил сомнительный памятник на Стрелке который уже убрали.

И если вы внимательны, то заметили бы ряд несуразиц в этом каменном монолите. Кавалерист держит коня с левой от себя стороны ))), что ни в какие рамки ни у одного народа не лезет. Кроме того кавалерист был изготовлен выше коня и держал его фактически под мышкой ))). А может эта маленькая лошадка была ПОНИ )))? Чудеса вокруг нас господа, только глаза по шире откройте.

SinD у балкарцев до выселения были огромные отгонные пастбища на территории Ставрополья и Калмыкии с сотнями тысяч голов скота. После выселения эти земли опустели, а после возвращения на Родину выровняли границы со Ставропольем в районе Прогресса, и пастбища не вернули. Но выделили пастбища в Терском районе.

Кроме того необходимо было восстанавливать разрушенное войной хозяйство и строить заводы-фабрики. Нужны были раабочие руки. По этой причине  балкарцев расселили ближе к городу Нальчик в Хасанье, Б. речке, Кенже... 

Асс ты кладезь исторической информации! Красавчик!!!!!!!!! ПЛЮСУЮ ТЕБЯ во всех твоих постах!!! 

Представители каждого народа самоопределение понимают через историческое прошлое, и от того, как оно будет подано, зависит многое, прежде всего мирное сосуществование народов. В условиях Кавказа исторические мифы опасны, а желание базироваться для их подтверждения на некритически прокомментированных материалах и документах – опасно вдвойне", - заключил Мурат Каракетов.

Это - очень верно сказано...

ты думаешь, твои простыни тут кто-нибудь читает?

Педро, вот я не карачаевец и нисколько не кабардинец, но со стороны Вам скажу, что околеса, подобная той, что несете вы сеет лишь семена раздора и ненависти.

Каракетов абсолютно прав. Историческая наука не может подаваться без академичности, без ссылок, без купюр, без комментариев. Если это ранит чьи-то чувства, национальные, конфессиональные - значит уже есть проблема и пренебрегать ею нельзя, преступно и недопустимо.

Вот через 100 лет какой-нибудь Котляров прочтет высказывания Дона Педро (Ваши) и напишет без комментариев про какой-то там фашизм, с балкарским акцентом (это самое сягкое из того, что Вы сейчас сказали). И что? это было так? или на этом должны будут расти будущие поколения? Или к этому нужно пояснить, что Дон Педро был совсем не адекватен, а к тому же обычный троль.

Вот таких тролей и их безумных мыслей на страницах истории осталось предостаточно, что в 17, 18 так и 19 и 20 веках. Потому это нужно пояснять. Какой-то Иванов, допустим приехал на Кавказ и написал, что здесь все сплошь нещеброды и грабители. И что? Это было так и никак именно? И ладно, если это еще какой-то Лермантов был, а то не пойми кто, без роду, без племени.

Котлярова тоже понимаю. Для любого исследователя исторический материал на вес золота, собирая по крупицам картину из разрозненных пазлов, всегда есть соблазн, сразу же предать огласке, сохранить еще для больших поколений потомков. И это действительно ценный материал, и нельзя, чтобы что-то из этого пропало. 

Но мы ведь видим, сегодня в публичном пространстве сплошь вот такие мысли, высказывания, чей-то неуместный словестный помет и это лишь приближает наше общество к грани, к пропасти междоусобиц, к ненависти, к сегрегации и расизму. Потому в этом споре, я отдаю предпочтение мнению доктора наук, Мурата Каракетова.

Еще раз за дона Педро+++, вы умница, Педро, си гум ету тебдзащ, а эту активистку наказать по шариа: устроить публичное "аутодафе", наказание плетьми 50 раз, ну ладно 25...

я одного не пойму-какое дело балкарцам до нашей историй?Если не было этой битвы,что адыги станут более бедные и трусливые?Погрузятся в вагоны и уедут в дальние края?Что изменится?По мне пусть балкарцы напишут в своей историй,что именно они и не кто другой победили в Верденской битве,брали Берлин,взяли в плен Чингиз-хана и отпустили его за выкуп!Что за ревность по каждому случаю упоминания адыгов,хотим мы или не хотим придется жить вместе в одной республике,в одном регионе,никто же не уедет,кому мы нужны?Ведь у нас нет больших обид друг на друга,никогда не было никакого кровополития и не должно быть!Очень прочный фундамент для мирного сосуществования,альтернативы этому нет,если хотим мира!Я бы посоветовал некоторым нашим добрым соседям по комуналке не выставлять  свой свой народ на посмешище тупой ревностью и мелкими гадостями,кому это надо?Кто кроме нас живущих здесь на клочке земли интересно у кого галифе ширше,у балкарцев или кабардинцев?Зачем надо чтобы кого то называли вечно тупыми?

Извините забыли песенку написать)))))главное у вас песенка найдется  про хичинчик, или айранчик.........про че вам еще петь

Что и следовало  доказать,хто разжигает?третья сила  а кто она , русские,праильно?они хотят поссорить и внести раздрай между глрячо любящими дружка дружку балкарами и кабардиньцами и используют котлярова.А зачем а шобы играть роль миротворца так? Руссофобы?

Зависливый, наглый, самовлюбленный нацик. фу...

Щас вылезут руссофобы и будут истерить что русский котляров стравливает братские народы, на самом деле балкарцы невидят кабардиньцев а а те балкарцев.РАЗНЫЕ ВЫ ,лучше оазвод и девичья фамилия, а то рванет мама не горюй вон чехи и ингуши разбежались и ничего.

не будем биться головой о камни. Вопрос об адыгах здесь не стоит. Вопрос о канжальской битве. А она была. Почему? потому что нашла отражение в средневековых источниках. И считается одним из известных сражений древности. Откройте википедию хотя бы. Глупо было бы отнести к воображению факт отражения его (сражения) в народной памяти. Так что балкарских женщин в этом не поддержу) во всем остальном пожалуйста. И вообще давайте жить дружно)

не хотел говорить,но сами напросились-Новая Балкария на истинно кабардинской земле чей символ?Это символище нашей толератности и терпимости,у терчан к как и по всей республике каждый клочок земли на учете и лишней земли нет,ездил рыбачить на Терек и проезжал через это село.живут очень хорошо и уютно!А вы здесь-проехать нельзя.символ ставить-любоваться противно!Если противно уберите свои символ с терской земли!Но тут вы несогласны будете,сразу нацик и тому прочее,вам можно беречь свое как зеницу ока,а наше значит общее?Так не пойдет друзья мой,давайте определимся-жить в одной квартире или в разные стороны!

Что, ник сменил и думал не узнают, астамур,алик и.т.д, фашизмом несет от тебя,а на счёт докторской,он защитил так же как Думанов и Ко защитили диплом истфака, на счёт тупости, у 120 тысячных балкарцев три академика РАН, если даже уберём Залиханова, Энеев и Абшаев чего стоят, и сколько академиков у острых?

Мурат Каракетов мог бы для начала перестать нести чушь: как он докторскую защитил? Как его коллега и сородич Кипкеева? Тоже Виноградов помог или кто еще? .

Усталость действительно есть - от балкарских и карачаевских "шашлычных" докторов исторических наук-нацистов: кипкеевых, каракетовых и других фолк-хисториков-адыгофобов. Сваливая все с больной головы на здоровую они оказывают медвежую услугу своему народу, а Кабардино-Балкарию и Карачаево-Черкесию подталкивает к межэтническому конфликту, потому что это сообщающиеся сосуды.

Кавказу и всей России давно необходим независимый "исторический аудит"

- это ужас что здесь творится в этой сфере. У всех есть свои фолк-хисторики: и у русских, и у черкесов, и у татар, и у армян, но в балкарской и карачаевской среде, особенно на территории Карачаево-Черкесии, эта проблема вышла уже за все мыслимые и немыслимые рамки.

То что подобную возмутительную ерунду, еще в таком скандальном контексте, как в случае с Котляровым, несет "доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник отдела Кавказа ИЭА РАН",  откровенно лоббирующий интересы карачаево-балкарского фашизма в академической среде, это дикость.

Ну а то что "доктор исторических наук" Каракетов, сотрудник профильного отдела РАН, исходя из личной немаскируемой ненависти к Кабарде, позволяет себе еще облекать свою ахинею в столь прямолнинейные фразы, это хорошо: будет на что сослаться, когда встанет вопрос о его профессиональных компетенциях и профессиональной этике.

Передайте кто-нибудь этому ученому неучу справку из Института Российской Истории РАН о Канжале, с которой ему неплохо бы ознакомиться, как и его коллегам-фашикам: aheku.net/news/culture/5586 .

Пусть и дальше брызжут слюной. Претензии пусть обращают к руководителю Центра Военной Истории России Российской Академии Наук (РАН) академику Куманеву - его подпись на документе.

Асс ты просто крассава! 1000000000+ тебе!!!!!!!

да бог с ним с историей Асс!Меня удивляет и вызывает уважение другое-это же надо не поленится и написать скоко ты инфу выдал!!!!!Видно ты на самом деле трудяга,а что мы здесь пар выпускаем, в очередной раз людей веселим обычное явление,надо будет встретится и выпить по 100гр! 

Алейкум Салам Адиб! Ни кому не позволенно оскорблять народ, тронув чужую шапку,надо беречь свою, я АЛЛАХОМ клянусь мне самому неприятно,но обзывать народ тупым,фашиствующим нельзя,вы сами своих урезоньте, этот срач ни кому не нужен, и ни чего хорошего не принесёт,это факт,согласись.

Обе вы не правы. Просто я книжки люблю читать в отличии от коммиксов. А корни у меня с обоих сторон.

К написанной истории отношусь осторожно, но вот к тому что лежит на поверхности и явно бросается в глаза никуда не спрячешься. Это я о географических названиях рек, перевалов, урочищ, озёр, ледников, городов, селений и даже самих соседних народов Къаб Орда и Джерь кес.

И попрошу не обижаться. Не я это придумал, и не я этот вопрос поднимал.

Резидент, а вам нужно было свои ржавые пять коппек вставить про развод и девичью фамилию, наверное забыли у вас спросить. 

Балкарцы и кабардинцы живут мирно и дружно, неадекватные люди есть у всех, но не они,  слава Богу,  погоду делают. И тут нечему рвануть, как бы вы ...опу не рвали, не получится внести раздор и разрушить республику. Долой  нациков и троллей, да здравствуют адекватные люди!

Да если я сделал пук, то ты сегодня обделался.Уважаемый у нас кабардинцев есть хотя бы история которую можно приукрасить немного, а у вас даде приврать нечего, вот и беситесь вы.Айран же в истрию не впишешь))))))

Добрый, соглашусь с вами...

Вики выполняет серьезную социальную функцию...является кладезью историографии и библиографии...

мифотворчество, оказывается, имеет исторические корни...им не гнушались и в средневековье...оно, как научная доктрина, имеет собственные методики...

Как задумал царь Иван Васильевич

Русскую историю писать,

Повелел холопам расторопным

Летописи по Руси собрать...

И прочтя все то, чем володели

Святорусские монастыри,

В гнев пришел: ишь, мелют, пустомели,

Только смуты, распри? Черта с три!!!

Вольность новгородскую, пскобскую вспомнили?

Нашли о чем жалеть!!

О базаре вечевом тоскуют?

Господи, так это ж ошалеть!!

И узнала Летопись впервые,

Правку и редакторский смешок.

Царь в порыве исчиркал два свитка,

Но устал, отстыл, и оба сжег...

И писать историю раздумал,

Хватит, мол, и рабского ума.

Холуя пограмотней найду Я,

И пойдет, напишется сама...

Н. Беляев.

Так тебе напомнить, про казацкие щи, то бишь против ваших всадников и пару дюжин женщин хватает))) а так ты Лейлу Албогачиеву забыл, терпило я слышал ты уже в одноклассниках жжёшь, на серьёзных форумах из тебя первоклашку делают, ну как Ашина тебя неучом выставил и отправил учить уроки, жди я скоро и там появлюсь, кстати ты расскажика нам как в в родстве вам обосновали что вы цыгане и ты язык проглотил.)))))

Асс Салам Алейкум. Как поживаеш, рад видеть тебя.

Без обид но то что ты выложил тут напоминает мне Абу.

Не ведись.

Не нацик он,и никого не оскорбляет. Он же не сам всё сочиняет, а даёт ссылки на авторов 17-18 веков и даже раньше. Человек много читал, и делится знаниями, как и допустим люди профессионально изучающие святые писания или в любой другой вопрос.

И я не заметил, чтобы он первым начинал поднимать подобные темы. 

Читают

Давно здесь не был, и что тут творится. Ничего не поменялось. Как страдали и слюной исходили некоторые кб, так и продолжается. Такое состояние профессор Куценко назвал "этнической ревностью". Все черкесское (адыгское) вызывает в вас приступы ревности, комплекса неполноценности,  начинаете биться в истерике. Лечитесь господа.

А Алик вот он я. И ник не менял. Вам везде мерещится подвох, обвиняете всех и вся в том, чем сами постоянно занимаетесь.

А Котляровы очень полезную и нужную работу проводят. Ну не их вина, что в историю Кавказа не все народы внесли одинаковую лепту.  

Ну а женщины-балкарки конечно молодцы. То советуют убираться черкесам ближе к морю, то оскорбляют Карину Мезову, и только лишь потому, что она, черкешенка,  посмела первой на всем Кавказе взобраться на Эверест, то в первых рядах в Гунделене против кабардинских всадников...