04:36 / 29.08.2017Торжественная линейка перенесена из-за Курбан-байрама в школе возле Соборной мечети Москвы

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Одна московская школа вблизи Соборной мечети перенесла торжественную линейку Дня знаний в связи с Курбан-байрамом, сообщили в ДУМ России. Предпринималась попытка использовать этот вопрос для розжига антиисламских настроений, считают опрошенные "Кавказским узлом" эксперты.

Как информировал "Кавказский узел", в 2017 году мусульмане будут отмечать Курбан-байрам 1 сентября. В Карачаево-Черкесии и Дагестане 1 сентября объявлено в связи с Курбан-байрамом нерабочим днем, но День знаний не переносится. В Чечне 1 сентября также объявлено выходным днем, информации о переносе школьных линеек пока не поступало. Министр образования Ингушетии заявил о том, что торжественные школьные линейки в республике решено провести 2 сентября в связи празднованием Курбан-байрама. Но затем глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров опроверг это заявление министра.

Праздник жертвоприношения Курбан-байрам (Ид аль-Адха) отмечается через 70 дней после праздника Ураза-байрам (Ид аль-Фитр) и приходится на десятый день месяца зуль-хиджа. День жертвоприношения начинают праздновать с раннего утра, когда мусульмане идут в мечеть к утренней молитве, но прежде необходимо совершить полное омовение, надеть новую и чистую одежду. По окончании проповеди мусульмане идут обычно на кладбище молиться за умерших. Вернувшись с кладбища, приступают к жертвенному обряду, говорится в справке о празднике Курбан-байрам в разделе "Справочник" на "Кавказском узле".

Школа №2107 стала единственным общеобразовательным учреждением в районе Соборной мечети Москвы, которое решило перенести торжественную линейку ко Дню знаний, сообщил 28 августа корреспонденту "Кавказского узла" первый заместитель председателя Духовного управления мусульман России Дамир Мухитдинов.

"Это произошло не по просьбе мусульманских организаций, а по инициативе руководящего совета учебного заведения. При этом она пока единственная в районе, прилегающем к Соборной мечети, которая решила так сделать", - сказал он.

Но, по мнению заместителя муфтия, руководство школы поступило разумно.

"Из соображений безопасности любой администратор, тем более в детском учреждении, должен принять меры предосторожности. Дело тут не в мусульманах, христианах, атеистах или футбольных фанатах. Любое коллективное мероприятие имеет риск, - а на празднике Ид аль-Адха ожидается более 120 тысяч человек - что могут происходить неожиданности, поэтому вполне разумно перенести линейку на другой день", - пояснил Мухитдинов.

По его словам, праздничный намаз и проповедь по поводу Курбан-байрама завершатся уже к 08.00.

Решение о переносе линейки было принято с согласия родителей учеников 

Решение о переносе торжественной линейки с 1 на 4 сентября в школе №2107 в связи с Курбан-байрамом было принято большинством голосов родителей на заседании управляющего совета школы, передает со ссылкой на представителя управляющего совета школы Максима Макарова "Интерфакс".

По его словам, в школе №2107 учатся дети, в том числе из мусульманских семей.

Макаров пояснил, что детям из мусульманских семей удобнее было бы отметить Курбан-байрам вместе с родными.

Ранее вице-мэр Москвы Александр Горбенко заявлял, что в шести школах Москвы обсуждался вопрос о переносе торжественной линейки. При этом сообщения о переносе торжества по случаю Дня знаний в школах в связи с Курбан-байрамом вызвали резонанс в соцсетях, пишет "Лайф".

"Масса верующих в одном месте — это не полчища террористов, угрожающих детям"

Обсуждение в соцсетях является ничем иным, как искусственной, но при этом неудачной попыткой раздуть скандал из ничего, считает арабист, преподаватель Российского государственного гуманитарного университета, директор Фонда Марджани Игорь Алексеев.

"Департамент образования Москвы уже объявил, что это будет решением конкретных школ по согласованию с родителями - и проблема исчезла из информационного поля", - сказал он корреспонденту "Кавказского узла".

По его словам, накал эмоций в преддверии мусульманских праздников и их празднования в Москве стал меньше, чем несколько лет назад.

"Люди сами устали от нагнетания, уже никто не ассоциирует людей, которые молятся на улицах, с террористами и прочим злом. Да к тому же даже приезжие мусульмане, будь они среднеазиаты или кавказцы, воспринимаются уже как часть этого общества", - полагает Алексеев.

Проблема, связанная с совпадением Курбан-байрама и Дня знаний и возможного переноса начала учебного года, "высосана из пальца", считает исламовед, руководитель научных исследований института "Диалог цивилизаций" Алексей Малашенко.

"Масса верующих, собравшихся в одном месте, — это же не полчища террористов, угрожающих детям, идущим в школы, - сказал он "Кавказскому узлу". - Все эти разговоры в соцсетях - элементарная ксенофобия, которой страдают люди, которым просто заняться нечем".

Обсуждение переноса школьных линеек из-за Курбан-байрама не удалось использовать для розжига антиисламских настроений, считает старший научный сотрудник Центра проблем Кавказа и региональной безопасности Института международных исследований МГИМО Ахмет Ярлыкапов.

"Разговоры о переносе линеек не основаны ни на чем. В соцсетях их пытались использовать люди, заточенные на розжиг антиисламских, ксенофобских настроений... Но обращает на себя внимание то, что розжиг этот в общем-то не удался... Обсуждение Курбан-байрама и 1 сентября широко никто не поддержал", - заявил он "Кавказскому узлу".

Неудобства для горожан при массовом праздновании мусульманских праздников можно уменьшить, увеличив число мечетей

В организации мусульманских праздников проведена хорошая работа и самими мусульманами, и городскими властями, считает Ахмет Ярлыкапов.

"Москвичей беспокоит, что слишком много людей собираются в одном месте, у Соборной мечети. Но здесь недоработка властей. Сколько уже твердят им, что мусульмане нуждаются в большем количестве мечетей, мест для молений... При мусульманских праздниках неудобства можно было бы уменьшить, увеличив количество приспособленных для молитвы мест и территорий", - сказал он.

Скопление большого количества людей является коммунальной проблемой, считает Игорь Алексеев.

"Она может служить поводом для раздражения. Лучше, конечно, чтобы было больше молельных площадей, больше мечетей. Наряду с этим и властям, и самим мусульманским организациям нужно пропагандировать другие площадки для проведения праздничного намаза, которые выделяются. Другой вопрос, что и новые мечети, и площадки для проведения праздничных намазов не должны быть только в труднодоступных местах", - отметил он.

Вместе с тем он предлагает относится к неудобствам по случаю Курбан-байрама, как к любым неудобствам, связанным с другими торжественными мероприятиями, из-за которых останавливается движение по центральным улицам Москвы. 

"Надо понимать, что это для людей главный праздник. Например, в крупных городах, сравнимых с Москвой по размерам - в Стамбуле или в Каире, где никаких проблем с мечетями нет, в самый главный праздник Ид аль-Адха, Курбан-байрам, все центральные мечети, расположенные на главных площадях, тоже переполнены вместе с территориями, прилегающими к ним. Многие приезжают из деревень, с окраин, чтобы отметить его где-то рядом с большой мечетью. Любой праздник вызывает такой ажиотаж", - пояснил Алексеев.

Московские власти достаточно оптимально решают проблему массового притока верующих в мечеть, полагает он.

"И сами мусульмане осознали проблему и идут навстречу. Теперь порядок поддерживается не только силами полиции, которая научилась довольно корректно себя вести, но и усилиями самих мусульман. Есть волонтеры, которые регулируют ситуацию. Уже через полчаса по завершении пятничного намаза нет никаких помех уличному движению, не остается гор мусора. Все уже более или менее упорядочено", - сказал Алексеев.

При массовом скоплении людей могут возникнуть инциденты, считает Алексей Малашенко.

"Все-таки это толпа людей, кто-то кого-то случайно толкнул... Но главное, чтобы не было умышленных провокаций. Но я думаю, что ни мусульмане, ни власти, ни кто-то другой не заинтересованы в этом", - отметил он.

По его словам, в городе необходимо большее число мечетей, которые были позволили удовлетворить духовные потребности мусульман.

"Может, меня посчитают экстремистом, но я предложил бы построить мечеть в каждом районе Москвы... Москва — огромный город. Однако до сих пор неизвестно точное число постоянно проживающих мусульман. Не менее миллиона их, наверняка. И их духовные потребности необходимо удовлетворять", - отметил исламовед.

Проблемы конфессий - не подходящая тема для обсуждения в школах 1 сентября

Ни в коем случае не стоит активно обсуждать тему ислама или другой конфессии 1 сентября, считает Алексей Малашенко.

"Конечно, если учитель что-то скажет о Курбан-байраме без фанатизма, он будет молодец. Но все-таки Россия - светское государство, и не нужно специально заострять внимание на какой-то конфессиональной теме, это может многих раздражать", - сказал он.

Даже миротворческая инициатива провести 1 сентября урок межконфессионального согласия и толерантности может вызвать протест, полагает Игорь Алексеев.

"Надо было использовать шанс совпадения Дня знаний и Курбан-байрама и рассказать детям о том, какая разнообразная страна Россия. Такая тема могла бы иметь место в школах. Ведь проводились там "Уроки мира". Почему не провести урок межнационального, межконфессионального согласия и толерантности? С другой стороны, конечно, в нашем обществе порой такие накаленные страсти, что и эта миротворческая инициатива вызовет протест", - сказал он. 

По словам Дамира Мухитдинова, в Москве, да и в России в целом, существует комплекс проблем для мусульман, но пока еще нет системного подхода к их решению.

"Несомненно необходимо было бы использовать совпадение Курбан-байрама с 1 сентября в просветительских целях... Только в республиках компактного проживания мусульман в России, в Чечне например, Курбан-байрам официально объявляют праздником, переносят 1 сентября. Но мусульмане исторически проживают во многих городах России, живут там постоянно. Поэтому празднование Курбана, в частности, неплохо было бы представить как явление, которое давно уже стало частью русской культуры и традиций", - заявил он.

Автор:
29.08.2017 в 13:58антип

Ты себя потерпевший, за представителя адыгов не выдавай. Ты просто сам по себе. Так, мелкий тролль.

 

30.08.2017 в 10:22антип

Лука, все-таки заставляете вы меня писать очевидные вещи. Оставим пока чиновников в покое, речь не о них. Что делает среднестатистический чеченец в других регионах РФ? Пытается стать частью социума, там проживающего или ищет себе подобных и пытается создать в этом социуме мини Чечню, по своему образу и подобию, вызывая о местного населения, крайнюю неприязнь и отторжение. При поиске работы нужны ли такие люди? Например в фирме, где дисциплина, корпоративная этика, работа в команде. Нужны ли такие люди в армии, где на первом месте дисциплина и порядок, а не разряд по вольной борьбе. Нужны ли такие люди в правоохранительных органах, за пределами ЧР? Ответ очевиден. Резюмирую, человек воспитанный на архаичных традициях своего общества, в данном случае ЧР, востребован только в пределах этого общества. И это не дискриминация, это не соответствие современного общества, обществу архаичному, традиционному. 

29.08.2017 в 10:49антип

Бен, когда человек (Седой) пишет такие комменты, то он подспудно считает себя потерпевшим, то бишь терпилой. Иначе, тональность высказываний была бы другая. А так получается, "....а я, ...а мне....а вам.....зато у вас монголо-татарское иго было....(тихий плач)...". Что-то не т о, у таких по жизни, возможно пожалеть надо, УГНЕТАЕМЫХ лезгинщиков в красных мокасинах. Ведь, что-то по средствам танцев (как в Индии), они нам хотят сказать? Типа мы есть, обратите внимание на нас.

30.08.2017 в 06:51антип

Для того чтобы Россия будущего, по Луке сбылась, необходимо чтобы чеченец и аварец, чувствовал себя, в первую очередь россиянином, а только потом представителем своего народа, а этого пока нет даже среди умных людей. В противном случае, вы всегда будете проблемой, а не решением, чужаками. Цепляесь за свою традиционность и самобытность, вы сами наносите себе ущерб и не занимаете ту достойную нишу, которую могли бы занимать, используя свою энергию. Поэтому, мечты о чеченце и аварце, ведущих РФ к новым свершениям, так и останутся мечтами еще надолго, к сожалению, ибо меняетесь вы очень медленно, столетиями.

 

30.08.2017 в 08:45антип

Как? Воспитывать своих детей по-другому, ценности прививать другие. Не ограничиваться пределами родного аула, республики, а делать гражданами огромной страны с ее возможностями.Вот вы писали, что воспитывали своих детей, примитивно говоря, в чеченских традициях и тут же замечаете, что учить увезете за пределы республики. Возможно, они останутся там и после получения образования. Вы действительно думаете, что полученное ими традиционное воспитание, поможет им в их дальнейшей карьере и жизни за пределами ЧР? Или это будет припятствием? Я действительно считаю, что у чеченцев в силу их характера, энергии, были огромные шансы в России 90-х, но все ушло в войну. Это была колоссальная ошибка не только власти РФ, но и самих чеченцев, их руководителей.

30.08.2017 в 11:05антип

1. Вам книгу написать? Почитайте Бенджамина Спока:-) Вы представляете сколько уйдет времени на ответы? Ставите глобальные вопросы воспитания и ждете ответа в пару строк на КУ. Вы отлично знаете как воспитывают вашу молодежь, намного лучше меня.

2. Ценности. которые соответствуют современному обществу, а не обществу 19 века.

Насчет остального. Вот именно. Значит займете нишу торгашей и бандитов. И пользуйтесь у большинства народов РФ соответственной репутацией, режьте людей на улице, танцуйте лезгинку и будет вам счастье до поры до времени. А если хотите становиться инженерами, артистами, режиссерами, генетиками, военными, литераторами, музыкантами и пр. пр. надо меняться. Ну, а если все устраивает, как грится флаг в руки, только не жалуйтесь, что вас где-то, якобы ущимили. Такой человеческий материал (специфический) мало, где нужен. А в кафе пожалуйста. И последнее.Естественно я говорю не обо всех, естественно есть другие.(Коллин например), НО очень много у вас именно таких.

30.08.2017 в 11:26антип

Лука, даже не глупый человек, превращается в неадеквата, когда с его точки зрения затронули национальную честь. Вот именно про это я и писал. Вы можете быть умным, грамотным, но вся эта шелуха слетает, когда мы начинаем говорить о национальных недостатках итп. А все потому что несмотря на ваше хорошее образование, воспитание у вас архаичное , как оно называется сами скажите, вы любите об этом писать. Еще раз повторюсь. ЕСЛИ ВСЕ УСТРАИВАЕТ - ФЛАГ В РУКИ, НЕ МЕНЯЙТЕСЬ! Насчет помощи и разных геройств. Буду политкорректен, считайте, что хотите, а жители КК, думаю останутся при своем мнении и поверьте в нем вы не Бетмены спасающие мир.

29.08.2017 в 08:28Абоминог

сто%%%%%%%%% одни азияты,мы где живем?

29.08.2017 в 23:55Шмель

с полом всё в порядке))), просто не смог удержаться от смеха когда это прочитал)))"Хотя, мы никому уже  не верим...Научились!!!"

29.08.2017 в 08:46..Бэн Джойс.

А после взрывы,и прочие безобразия...

29.08.2017 в 06:41суровый

Очень интересно,каков будет% россиян на празднике в Москве?Думаю не больше 20-30,так кому праздники устраиваем?

29.08.2017 в 09:50..Бэн Джойс.

Где то так...))

29.08.2017 в 16:47babayega

про визг и лай - вы можете гавкать только против самых ушербных и тех кто не может ответить.вся ваша суть в одном видео

https://www.youtube.com/watch?v=OM6-Px7xZaw

29.08.2017 в 17:06babayega

а вами кто руководил? у вас была своя писменность ?  свои библиотеки?  исторические сооружения? вы полетели в космос? изобрели вакцину? а может построили нальчик сами?

29.08.2017 в 17:21Kombat

И тут шеста нету 

29.08.2017 в 16:32Kombat

Да это тебя тоже касается 

29.08.2017 в 17:10babayega

истинные кавказцы это как раз таки такие как ты. [...].все что на вас хватает это поплакать на ку что вас видители обсуждают

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

29.08.2017 в 21:48Игорь Сажин

Спасибо!

30.08.2017 в 00:00Лука Мудищев

Ну-ну...))) Удачи в смехотворчестве! )))

29.08.2017 в 17:57tor 9

Покажи комбат что могут ночи кроме как на похлебку 

29.08.2017 в 23:13Шмель

антип ,вот тут ты прав скорее всего, в СССР им много внимания уделяли и у них была своя ниша своё место в стране, а сейчас они его типа ищут (читал про это тут же на КУ) ,вот и пытаются на себя внимание обратить.

29.08.2017 в 11:04tor 9

Бен дебилов в кучу собирают иначе разбредутся учинять насилие в горах над тварями разными и между собой

29.08.2017 в 11:44tiotia

Прогрессисты с ретроградами рубятся,а школьники, небось, радуются,что в школу позже идти,а те, кому не перенесли,им завидуют.

29.08.2017 в 11:57Kombat

https://youtu.be/bywH8Ggzf7M Во как бывает !))))

29.08.2017 в 09:45shura08.74@mail.ru

Простыми словами идем к этому "Как тебе не стыдно "белое перо"! Ты еще не отпраздновал свою шеснадцатую луну.")))

29.08.2017 в 11:49tiotia

Или я ошиблась,учиться будут,а линейки не будет?Да ну её,эту линейку,только первоклашки к ней серъёзно относятся,да и те от волнения и страха ничего не запомнят.А прочим школярам всегда были скучны и смешны эти линейки.

30.08.2017 в 02:51..Бэн Джойс.

Антип,да не обращай внимания...)Это у него как здорово живешь...)Хотя у меня тоже,по настроению,иногда обидно...)Прокуратура делов не заимела-значит это просто комуникабельные выражения...)

29.08.2017 в 10:13..Бэн Джойс.

Да,кстати...Немножко соизмерять во времени.Примитивно написано для примитивных людей,и когда нынешние люди верят в это...)))

29.08.2017 в 23:43Шмель

да да, это наверное из за этого акты покаяния проводят с лозунгами" нас обманули, нас ввели в заблуждение" , Лука вас как наиопывали так и наиопывают и двести лет лет пройдёт ничего не изменится, потому что надо моск включать личный, а не чужим пользоваться.

29.08.2017 в 11:52Kombat

https://youtu.be/VYvPHTYGwVs

29.08.2017 в 11:45Kombat

на КУ обсуждают темы истинные кавказцы ))) смешно то , а вам не интересно знать ,что о вас думают в мире)) вот именно вас таки они и считают дикарями ., всю жизнь прорубаете окно в европу ., вечно к ним навязываетесь ,а они вас пиньком подзад ., послушайте лучше ребятушки _козлятушки вашего попа всея руси и как он отзывается про вас))) все что у вас есть все это вы взаимнстовали с запада ., и тот же кремль итальянцы построили ., так что чем тут звездеть подумайте лучше кто вы есть на самом деле 

29.08.2017 в 19:34..Бэн Джойс.

Антип,он не тролль,он плантатор...)

29.08.2017 в 17:23babayega

неплачь выше глянь выцыпагоров.)

29.08.2017 в 08:17..Бэн Джойс.

Дружище...С Европы берем пример...Тут и войны не нужно...Раз есть РПЦ,то надо толерантными...

29.08.2017 в 20:14..Бэн Джойс.

Игорь...   https://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8%20%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%20%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%20%D0%B1%D0%BB%D1%8D%D0%BA%D0%BC%D0%BE%D1%80%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&noreask=1&filmId=13196019110913659238&reqid=1504026784984598-271298681361896227726600-vla1-1245-V

29.08.2017 в 23:49Лука Мудищев

А Вы, что тётя???  )))Вроде я к ней обращался..)))  Или пол сменить решили, сейчас это модно, грят, в Ваших краях..)))

30.08.2017 в 03:18..Бэн Джойс.

Бабаега,тут краем уха слышал,что будут оспаривать у самостийных права на Черное Море,кто первым его вырыл...)

29.08.2017 в 16:21Kombat

https://youtu.be/nNNKRU9PH88 слушай и не говори что ты не слушал ., это жирик так видит будущее России))) и я с ним согласен на все 100%

29.08.2017 в 21:32Sedoy

не примазывайся к нам бенуля,жана твоя юдашкина,передай ей привет!

29.08.2017 в 17:20Kombat

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".

29.08.2017 в 23:47Шмель

наши предки на кавказе не одно поколение живут, строили на этой земле и защищали её, что ты против нас имеешь? или тебе кто то лично паспорт истинного кавказца выдал?

30.08.2017 в 08:31Лука Мудищев

Чё, Бен, не спится??? Али ты на Сейшеллах щас??? А "минусы"...Бу-га-га-га..))) Да-нехай...Лепите себе...с "плюсами"...))Я вот те-на держи тожежь плюссану, в твою коллекцию..)))

29.08.2017 в 17:54tor 9

Покажи свое нохчи государство тебе жить позволили неуничтожив под корень несколько раз да и с пальмы  спустить пытаются но ты против ты бананы ни на какую науку не поменяешь 

29.08.2017 в 17:00babayega

Муфтий Москвы поддержал идею переноса 1 сентября из за Курбана-байрама

 

http: //www.yaplakal.com/forum1/topic1651645.html

комменты)

30.08.2017 в 03:10..Бэн Джойс.

Робби,кто ж тебе минусы лепит?)Наверное те,кому твой слог слишком непонятен...)

29.08.2017 в 23:59Лука Мудищев

Ельцин конечно спонсировал нас, нохчий...Побомбит и отспонсирует...))Но таки ентот царь лучше!)))  Молодец! "Желаю, -как грится,- чтобы всем..."©    )))

29.08.2017 в 19:51Игорь Сажин

Ну тогда путаники все... 

29.08.2017 в 18:24Kombat

Нохчи я отношения не имею , но уважаю., помнится мне 97 год , когда Ельцин произнёс это слово , всё-таки заставили  , слово Ичкерия 

29.08.2017 в 16:12Kombat

Ну о чем ты говоришь?! Побойся бога ! Весь мир от вас шарахается., Вы даже государство не можете построить ., исторически руководили вами другие так как сами не можете ., вон горбач русский что сделал посмотри., имея такие богатства люди нищие бомжует сами вы нечего не можете ., только и умеете по зомби ящику украину пургу нести или о мишико обсуждать , чуть ли какого размера его член не видя своё дерьмо то что в стране происходит., никакого права народ не имеет, не черта нечего не можете ., о чем ты говоришь?! Будь справедливым 

30.08.2017 в 11:42Лука Мудищев

В реале я самый, что ни на есть интернационалист...Хотя давеча на пляже меня передёрнуло когда иссиня чёрный негритосик , кабальеро, изумительно красивой, белокурой, голубоглазой блондинки из Рязани, пододвинулся к моим вещам...Пришлось отодвигать их/елё сдерживая гримасу брезгливости/  к молодожёнам, красивой молодой паре славян, которые любезно, с пониманием сразу же предоставили мне часть пространства... Пардон за лирику...Ну Вы так и не объяснили: А вчём архаичность воспитания???  В чём??? Если меня в Москве  поначалу принимают за европейца, казака ит.п??? В чём архика???

30.08.2017 в 12:20Лука Мудищев

Это хорошо для Вас, что Берг в Вашем сознании реинкарнация Кришны...Мадонны...или даже клон Гундяева Но таки дискуссию начинал вовсе не я. антип..)) Это видно теперь всем из текста...

Не терзайте себя, дружище...Не надо самобичевания и фрустрации...Всем хватит места под Солнцем, и лузерам и триумфаторам/ и то-это всё переменчиво!!!/...Берегите себя! ))

29.08.2017 в 12:29Игорь Сажин

Я без условно за образование, но ведь и религию в атеистическом СССР никто не отменял. Начальные попытки отменить храмы и расстрелять священников не привели к исчезновению религии. Вопрос приоритетах. Я говорю о том, что приоритеты сменились и теперь мы находимся в состоянии битвы приоритетов. Пока не понятно какой приоритет победит, но то что приоритет религии побеждает приоритет науки, от этого веет катастрофой. Может быть приоритет религии поможет нам сохранить страну, но отбросит от прогресса, отбросит от технологической усточивости. Увы, мы технологически все больше и больше зависим от других стран и это наше восстание против будущего. Пока будущее технологично - мы обязаны приоритет науки выставлять впереод в ущерб другим приоритетам. Политики могут очень сильно ошибится, а расхлебовать их ошибки будут другие поколения. 

29.08.2017 в 13:53Sedoy

бенантипабимноги,ваш визг и лай наводит на мысль,что подверглись сексуальному насиилю со стороны адыгов,ещё пара обиженок не помнью ники.Так обращайтесь в прокуратуру,есть уголовная статья,пройдите медэкспертизу,но как считает тор все наши правоохранительные насквозь коррумпированы могут отказать в возбуждений дела,тогда раслабтесь и получите удовольствие в следующий раз.Антип,бог с тобй,ты кого то можешь угнетать?Ты ГФ,знаешь что это такое?Гибридная форма,если касается расстений то смесь пыльцы двух или более расстений. 

29.08.2017 в 09:31Игорь Сажин

Это тихое, но столкновение двух культур. Почему 1 сентября праздник? Потому что это день знаний, это день когда мы говорим, что наука - это важно и почитаем науку, через то, что мы почитаем обучение как основу науки. Эту культуру ввели большевики в СССР. Шаг за шагом день 1 сентября стал важным для всех народов населяющих Россию. И годовой цикл в СССР стал измеряется через призму самых важных празников, где день знаний играл свою роль. При этом надо понимать, что культура СССР была атеистичесвкой и вытесняла культуру религиозных праздников, когда весь год измерялся религиозными праздниками. Даже время изменялось сквозь призму религиозных праздников. Читаешь литературу 19 века и натыкаешься на фразы типа: "за два дня до Пасхи" или "через неделю после Троицы". И ведь все понимали, что Пасха - это весна, а Троица это начало лета. 

Теперь культура религозного измерения мира начинает возвращаться и начинает бится за умы подростающего поколения. Чем наши дети будут измерять годовой цикл. Пока эти две культуры живут рядом, но постепенно, шаг за шагом возникает вопрос приоритетности. И это вопрос не только приоритетности религиозного мышления над научным мышлением, это вопрос и приоритетности одной религии над другой. Научное мышление - оно более менее надэтнично, что нельзя сказать о религиях, они у нас, увы, повязаны с этничностью и тут вопрос соревнования приоритетности в данной области очень опасен. 

Видимо, нам надо принять какое-то решение по этому поводу? Должны быть какие-то рубежи определены, за которые нельзя пускать религию, как бы политикам этого не хотелось? Замена научного мышления на религиозное - не понацея, а скорее наоборот. 

29.08.2017 в 10:06..Бэн Джойс.

Ну канешна...Адыгов никто не имел...)

30.08.2017 в 13:16..Бэн Джойс.

Почти угадал...)В Таиланде

30.08.2017 в 10:30Dead Мороз

соединить науку и религию....))...Шмель..хорошо так начал и.....

30.08.2017 в 13:39Шмель

Ded, просто руководствуясь принципом, если не можешь победить возглавь, именно так и выходит, если наука не смогла победить религию то она должна её возглавить или произойдёт обратное, в принципе уже происходит что мы и наблюдаем. Это лишь моё мнение и идея, если есть другие высказывай .

29.08.2017 в 09:47Sedoy

Абоминог,посчитай сколько русских живёт в Европе и сколько в Азии,ты и есть азиат,в самом [...] смысле этого слова.Смотрим дальше,300 лет кого имели татаро-моноглы?[...],так что ты вообще непонятно кто,скрепы,духовность и прочая чушь придуманная лапша для твоих больших ушей.Смотришь шоу-балаганы Соловьёва и прочих?Так там до хрипоты,брюзжа слюнями говорят,что мы не Европа,[...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

30.08.2017 в 20:02tor 9

Коммент в точку Антип +

31.08.2017 в 09:11207

единственный писатель и у того мама русская.

30.08.2017 в 12:06антип

Лука, я думаю прекратим эту дискуссию, она бесполезна. Еще раз убеждаюсь в мудрости Берга. Зачем? Кому я хочу что-то объяснить? Между нами пропасть, вы живете в своем мире и в этом мире все замечательно, где чеченцы великие, сильные, умные, гордые и ничего не надо менять. А есть другие, которые вообще считают абсолютно иначе. А на этих, кто так считает, можно навешивать ярлычок какой-нибудь, типа боярышника. Короче, еще раз убедился, если образованные люди не могут найти общий язык, что говорить о необразованных, традиционалистах. Утвердился в своем мнении, что если что произойдет снова, наверное будет вариант такой." Была без радости любовь, 

Разлука будет без печали." (М.Ю. Лермонтов)
03.09.2017 в 20:51babayega

судя по тому что чингисхан бедалага обходил кабарду стороной наверное на балкарском)

31.08.2017 в 09:14207

как не имеет к исламу отношения?Все как в салпфитской саудовской альаравии.

31.08.2017 в 09:04207

ватан седой, седой ватан, бгггг))))))))

31.08.2017 в 09:10207

они нохчичичи, много чего могут, они первые по чиению корана и первые хафизы)))

31.08.2017 в 09:08207

комбат с танка бряк, весь мир шарахается замотанных купиц и и бородатых петухов.

31.08.2017 в 09:06207

вот он символ ислама, стоящие раком как бы мужское население, стыд и позор.

29.08.2017 в 23:31Шмель

для принятия решения надо осознать что наука изучает законы появившиеся задолго до возникновения вселенной, то есть по просту говоря закон всемирного тяготения открыл Ньютон то есть смог объяснить механизм его действия, а создал этот закон кто или что? по всем религиозным понятиям это бог, и так с любым взятым законом природы.но религия не стремится изучать истинные законы божьи потому что религия давно стала инструментом управления обществом и с помощью одной книги управлять народами легче чем с помощью миллионов книг.вот это надо понять и осознать, наука не смогла вытеснить религию из жизни как религии не удалось  подавить науку, значит их нужно соединить как то.

01.09.2017 в 09:34Dead Мороз

объединить несовместимое,др др исключающее...это не возможно..и НЕ нужно...хотя..хотя...вот на ум пришел один примерчик-когда бородатые, ряженные в женское дядьки ракеты окропляют "святой" водой перед взлетом...сие есть маразм/дурость/дуболомство...

01.09.2017 в 12:12216

здесь я  тебе плюсую по поводу невозможности гармонии науки и религии.Это атомный ледокол в управлении индейцев.

02.09.2017 в 22:25Шмель

а вы разве не знаете на каком?

02.09.2017 в 19:52babayega

ну и как?... защетили? на каком языке в школах и универах "своих" шпрехаете..  на своем родном?

02.09.2017 в 12:25Шмель

Однажды в школе наш учитель физики объясняя почему Мюнхаузен не может вытащить себя за волосы из воды сказал,что в принципе во вселенной возможно всё что угодно, нужны лишь соответствующие условия.

В 70х было не мыслимо представить что прогрессивное человечество начнёт сползать в каменный век забив на науку и начав верить во всякую лабуду вроде экстрасенсов, а в 80х мы всё это уже наблюдали в полный рост. Так что думаю при определённых условиях всё возможно.

02.09.2017 в 12:34Шмель

Именно так и произойдёт если продолжится то что происходит сейчас и религия будет выдавать свои знания за научные.за исключением одной детали,  ледокола не будет, индейцы не смогут строить атомные ледоколы потому что вместо изучения ядерного синтеза они станут на него молиться.

04.09.2017 в 01:57Шмель

Лично я вырос в местности которая называлась СССР в школе изучал русский язык, сейчас эта местность по странному недоразумению называется Адыгея, странное потому что никакого референдума где общество решило преименовать территорию я не помню, наци-клика сделала это в единоличном порядке, но в школе где я учился по прежнему изучают русский.

30.08.2017 в 10:36Игорь Сажин

Да, но Бог творящий вселенную и Бог, которому поклоняются в храме - это про разное. Вы правильно заметили. Думать о Боге, который во всем кругом, в том числе и в твоем враге - никто не хочет. Всем нужен языческий божок, что бы бить поклоны ему, когда все хорошо и клясть его последними словами, когда все плохо. Увы, для современных религий Бог - это инструмент через который приходит счастье. Дай нам Бог еще одного Сына, мы бы и Его распяли, потому что и Бог инструмент и Сын Его инструмент. Мы в себе-то Бога не хотим увидеть, не то что увидеть Его в других, особенно тех, кто нам неприятен. 

30.08.2017 в 08:29Лука Мудищев

Можно подумать не было в  новейшей истории второго лица после ебна- РФ Р.И.Хасбулатова, и в позднем СССР, например, С.Н.Хаджиева и пр...Молчу о разных там енералах, ментах и прочего...антип, а скажите, а вот как енто "....необходимо чтобы чеченец и аварец, чувствовал себя, в первую очередь россиянином, а только потом представителем своего народа....." ????  Вот объясните методу, а чё надо делать-то??? осуществлять всяки разны свои потребности )) под федеральный гимн, али к-а-а-к ???

29.08.2017 в 14:08tor 9

комдив теперь эти варвары пытаются спустить тебя с пальмы но ты упорно на неё залазишь    https://www.youtube.com/watch?v=vsaeIwwRBW4

30.08.2017 в 00:45Лука Мудищев

Вообще-то, в чём-то трудно не согласиться с беспородными, маргинализированными и люмпенизированными троллями здесь...Мракобесие и обскурантизм поддерживались в России веками...Как мог противостоял этому первый из Романовых-Пётр! Огромный рывок сделал Владимир Ильич...Но тупоумие, безусловные рефлексы, что  от генетического мусора троллей, переданных им по наследству от самца-алккаша и самки- подзабарной "добродетельницы"/давалки ,  напоминают уныло жужжащий рой навозных мух...Но таки, хвала Аллаhу, прогресс не стоит на месте...Вот, например, израильские археологи и британские криминалисты воссоздали истинный облик  Иисуса Христа , ссыль   https://scisne.net/a-1208

Типичное лицо семита…Хотя меня, как-то в Пятигорске подвозил таксист, грил, что он армянин с Карабаха..Ну весьма похож…весьма..Так вот каким-жежь нужно быть непроходимым  лишенцем, чтобы изображать обрезанного иудея на православных русских иконах как анорексичного голубоглазого блондина или шатена…да ещё и мироточащего???   

А можа прав был Тютчев, а??? Про то, что умом не понять…Но, таки, я верю в Новую Россию…В Россию будущего, где чеченец, аварец, а может и ещё какой-то горец поведут её к новым победам в мире!!! )))

29.08.2017 в 16:25антип

А, в каком государстве находится регион 07, выбранный троллем - Комбатом? Может быть 07 - это размер достоинства в дециметрах или это в литрах, горячительного напитка, после которого тролль начинает писать пургу? Обосновать фигню, которую пишешь можешь или на этой ветке необязательно?

29.08.2017 в 08:18..Бэн Джойс.

быть*

29.08.2017 в 22:35Лука Мудищев

У нас, в Грозном, будет линейка!!! У кого 2-го, а более старших 4-го...

Как там у Вильяма, нашего, Шекспира: - "Чё столько шума то, из ничего???" Вашу бы сердобольность тогда, когда нашим детям сбрасывали на головы авиабомбы всех видов...Хотя, мы никому уже  не верим...Научились!!! )))

30.08.2017 в 11:16Лука Мудищев

Хоспади...))Какая книга???? Ответьте или попытайтесь в который раз уже ответить на тот бред , что именно ВЫ/весь рунет это может видеть/ написали выше!!!Какие кафе??? Бред сивой кобылы, милейший..Разве не чеченские батальоны ГРУ "восток" и "запад" дошли до Гори и Тбилиси после 08.08.08??? Разве не чеченские подразделения были в Донбабве и Луганде??? Разве не тыЩи чечнских ьмилиционерЭров награждены Орденами Мужества, а сотни -Герои России в последние годы???Любезный, разве не эти новости читает весь мир и удивляется самцам и самкам породивших таких чудовищ:-"Следственный комитет намерен требовать заключения под стражу Корнея Макарова, подозреваемого в убийстве блогераиз Питера Станислава Думкина, который 13 августа был до смерти избит в Парке Горького. Соответствующее ходатайство об аресте сына актера из сериала "Интерны" будет направлено в суд в среду."-"Сотрудники полиции Краснодара при силовой поддержке бойцов отряда "Гром" задержали одного из объявленных в розыск мужчин, причастных к стрельбепо стражам порядка на стационарном посту ДПС. В итоге огнестрельные ранения получил стажер полиции.""" И так каждый день в России..Народ русский, православный уничтожает себе подобного...И кто-то ещё будет тут вякать о том, что де где-то кого-то режут...Хамство или делириозное помешательство???

 

 

\Подробнее: http://www.newsru.com/crime/30aug2017/camryshotpoldetkub.html

30.08.2017 в 05:10..Бэн Джойс.

Ватан,а ты анисемит?) Анекдот есть на эту тему)))А правда что все апостолы были евреями?))Так ты тоже еврей,потому что тогда все были евреями...) Арабы появились опосля...)

29.08.2017 в 09:49..Бэн Джойс.

Игорь...Чет не понял...Ты за образование,али за свободу вероисповедания?))Вот скажи честно,эти Курбан-Байрамы,Рождества,события Гаутамы Будды,столь важны?)Чтобы первосентября отменять?)Для меня день знаний-это праздник,а все остальное...Увы...Не знания...)

29.08.2017 в 10:01..Бэн Джойс.

Жил я без этих целомудрий примитивных,и дети мои,и внуки проживут...Соображаловку знаний надо включать,а не примитивные,якобы знания.

29.08.2017 в 12:16tor 9

Это для того чтобы детство не заканчивалось Бэн в детстве были игрушки от мамы и папы а вовзрослости бабы и бухло тоже отПАПЫ ежели баловаться не буишь

29.08.2017 в 21:58Лука Мудищев

Абсолютно верно, Игорь! Не в бровь, а в глаз! Хороший анализ ситуации! Ну а насчёт победы...Победит, думается,  комбинация здравого смысла с технологическим охватом всех сторон жизни...Всех, без исключения, не говоря уже об инфраструктуре, движении финансов и , скажем. капельного орошения в самых отдаленных агрохозяйствах!

А пока...А пока, Вы правы, туманность в лидерстве приоритетов...

31.08.2017 в 09:08207

комбат, здесь не шэшэнская ветка, не чеченизируй.

29.08.2017 в 19:31..Бэн Джойс.

Ватан...Сорри...Сексуальному насилию подверг я адыгов...)Жана у меня кабардинка...))

29.08.2017 в 19:41..Бэн Джойс.

Игорь...Есть ВЕРА,а есть религия...Желательно не путать ВЕРУ с идиотизмом.

30.08.2017 в 10:06Лука Мудищев

Ответа на свой вопрос я так и не получил! Вынужден повторить, опять таки используя Вашу жежь цитату из только что Вами отстуканного на клаве, вуаля: "....Как? Воспитывать своих детей по-другому, ценности прививать другие....." 

1.Как это воспитывать по другому??? 

2. Какие это, якобы нуждающиеся в привитии, другие ценности???

3. Если выводок всего российского чиновничества , пока ещё действующего))/но лишь пока))/  учится за рубежом, на мои и Ваши налоги, т о что жежь, право слово, мешает моим детям получать образование ...ну хотя бы дистанционно??? Даже находясь хоть в Махачкале, хоть в Батуми???

Ваш ход...антип....)))

31.08.2017 в 00:16tor 9

антип всё он прекрасно понимает просто играет в карты надеясь на неосведомлённость одно то что в чечне почти не живёт никто кроме чеченцев это говорит о многом и религия у них никакого отношения к исламу не имеет её проще назвать ВЕРА В ПОНТЫ

30.08.2017 в 17:30антип

Дискуссию возможно начал я, НО нельзя дискутировать, если не на что опереться. Можно спорить об оттенках. Например я говорю, этот цвет алый, а вы мне-  нет, он темно-бордовый. А если я говорю человеку, этот цвет красный, а он мне - нет, он синий, то предмета для дискуссии нет. Вот и все. Вам тоже удачи.:-))

30.08.2017 в 10:45Лука Мудищев

Опять повторяю:

1.Как это воспитывать по другому??? 

2. Какие это, якобы нуждающиеся в привитии, другие ценности???

У Вас одни риторические вопросы! У меня факты и ещё раз факты...проезжайте  по федеральной трассе до Москвы-везде кафе и рестораны и, где даже меню на чечнском и аварском языках, а повар или кассирша отвечают тебе на чеченском...Разве зятёк Пугачёвой байсаров и другие разные там джабраиловы, сайдулаевы и прочие не жители Москвы и других субъектов???

Будьте добры, любезный, по факту..По факту-без голимого словоизвержения, риторического к тому жежь...

31.08.2017 в 09:59tor 9

у них сначала нацизм потом понты потом деньги- вот вся вера а муслимские обряды это чтобы контролировать друг друга и любоваться собой