06:17 / 16.08.2018Преследования Свидетелей Иеговы* на Юге России напомнили о советских репрессиях

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Двоих Свидетелей Иеговы* на Ставрополье правоохранительные органы задержали для проверки их причастности к экстремистской деятельности, но затем отпустили, рассказал представитель Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы* Ярослав Сивульский. Запрет на все организации Свидетелей Иеговы* в России открыл путь к преследованию всех приверженцев этого вероучения, отметил адвокат Антон Омельченко. В целом в настоящее время Свидетели Иеговы* поставлены почти в то же положение, что и в советское время, отметил правозащитник Алексей Макаров.

Как информировал "Кавказский узел", 20 апреля 2017 года Верховный суд России удовлетворил требования Минюста о ликвидации как экстремистских всех российских организаций Свидетелей Иеговы*, а 16 августа 2017 года "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России"* и 395 входящих в его структуру местных филиалов были внесены в перечень запрещенных организаций. Имущество этих организаций суд постановил конфисковать в пользу государства. 28 мая Европейский суд по правам человека коммуницировал жалобу 396 местных общин Свидетелей Иеговы* в России.

На юге России (по состоянию на 30 марта 2017 года) действовали 107 местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы* – 74 в ЮФО и 33 в СКФО. В Краснодарском крае насчитывалось 39 местных организаций, в Ростовской области – 13, в Волгоградской области – 14, в Адыгее – семь, в Астраханской области – одна, на Ставрополье – 22, в Кабардино-Балкарии – пять, в Дагестане, Северной Осетии и Карачаево-Черкесии – по две, в Ингушетии и Чечне таковых не было, а в Калмыкии организация была запрещена судом еще до решения Верховного суда России. После запрета организации против верующих Свидетелей Иеговы* могут возбуждаться уголовные дела за нарушения антиэкстремистского законодательства, говорится в справке "Свидетели Иеговы* – экстремисты или жертвы беззакония?", опубликованной в разделе "Справочник" на "Кавказском узле".

Свидетелей Иеговы* на Ставрополье проверили на экстремизм

В поселке Тоннельный Кочубеевского района Ставрополья днем 7 августа был задержан проходивший альтернативную гражданскую службу Артем Шпак, а в соседнем поселке был задержан силовиками его двоюродный брат Виталий Шпак. Силовики выдвинули к ним претензии по поводу их участия в запрещенной в России по решению суда экстремистской организации Свидетелей Иеговы. Однако на следующий день оба были выпущены на свободу, рассказал 15 августа корреспонденту "Кавказского узла" представитель Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы* Ярослав Сивульский.

"Вероятно, к правоохранителям поступил сигнал, что молодые люди якобы общались с кем-то по поводу веры и религии и решили их проверить. Но претензии к ним пока сняты. Ко мне от их друзей и родственников поступила информация, что их освободили", - сказал он.

Сивульский отказался рассказать о деталях задержания и последующего освобождения ввиду того, что семьи обоих молодых людей не хотели бы распространять подробности событий в целях безопасности. "Семьи действительно верующие Свидетели Иеговы*. Братья Шпак выбрали альтернативу действительной военной службе из-за своих убеждений. Но запрет организаций Свидетелей Иеговы* вынуждает семьи быть осторожными в общении", - отметил Сивульский.

В Главном управлении МВД по Ставропольскому краю и ОВД Кочубеевского района не подтвердили, но и не опровергли сообщение о задержании и освобождении братьев Шпак. "Мы готовы ответить на запрос или при личном обращении родственников и заинтересованных лиц в отдел полиции", - пояснил, в частности, сотрудник ОМВД "Кавказскому узлу".

Ярослав Сивульский уточнил, что братья Шпак вернулись к месту службы.

Сотрудник Надзорненского психоневрологического интерната на условиях анонимности рассказал "Кавказскому узлу", что в этом учреждении альтернативную гражданскую службу медбратом проходит Артем Шпак и претензий к его работе ни у кого нет. "Артём Шпак проходит альтернативную службу. Нареканий в отношении него и проблем с ним нет никаких. Сейчас он работает. У нас в учреждении служат еще около 50 альтернативщиков", - сказал он.

Государство конфискует недвижимость Свидетелей*

В регионах Южного федерального округа и Северного Кавказа, как и в других субъектах РФ, у запрещенных местных религиозных организаций (МРО) Свидетелей Иеговы* изымается все имущество, включая то, которое было прежде переоформлено на иностранные организации, сообщил Ярослав Сивульский.

"В большинстве регионов, в том числе на Северном Кавказе и в ЮФО, объекты недвижимости, которые были в собственности запрещенных местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы*, изымаются в пользу государства. Некоторая часть зданий и помещений Свидетелей Иеговы* ранее, два-три года назад, были переданы в распоряжение иностранных юрлиц. В настоящее время эти сделки МРО оспариваются со стороны прокуратуры с целью изъятия имущества в пользу государства. Тенденция такова, что бывшие организации Свидетели Иеговы* лишаются всего недвижимого имущества", - отметил он.

Двое Свидетелей Иеговы* в Кабардино-Балкарии остаются под судом

Наряду с этим происходит и преследование отдельных приверженцев Свидетелей Иеговы*, но в регионах ЮФО и СКФО эти преследования, по мнению Сивульского, менее сильны, чем в Центральной России или на Дальнем Востоке. 

"Кроме таганрогского дела, осужденных на юге России и Северном Кавказе не было", - сказал он.

"Кавказский узел" писал, что в сентябре 2009 года деятельность местной общины Свидетелей Иеговы* в Таганроге была признана экстремистской и запрещена судом. По версии следствия, после запрета группа верующих продолжила проводить молитвенные богослужения и изучение литературы, признанной экстремистской. Подсудимые не признали вину, считая, что их преследуют за религиозные убеждения. 30 ноября 2015 года четверо подсудимых по делу Свидетелей Иеговы* в Таганроге были приговорены к условным срокам, а еще 12 - к штрафам. Это решение стало результатом пересмотра первоначального вердикта, по которому в 2014 году 9 из 16 подсудимых были оправданы. 16 марта 2016 года Ростовский областной суд подтвердил обвинительный приговор таганрогским Свидетелям Иеговы*.

В настоящее время в суде рассматриваются дела в отношении двоих приверженцев Свидетелей Иеговы* в Кабардино-Балкарии Акопяна и Залипаева, отметил Сивульский.

"Оба они на свободе, но суд идет, и приговор, скорее всего, будет обвинительным", - полагает представитель Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы*.

Бывший председатель Прохладненской местной организации Свидетелей Иеговы* Аркадий Акопян обвиняется в возбуждении ненависти либо вражды (ч.1 ст.282 УК РФ), но сам он настаивает на своей невиновности. Адвокат Антон Омельченко заявил, что преследование Акопяна является политическим и необоснованным. Свидетель Иеговы* из города Майского Юрий Залипаев обвиняется в разжигании религиозной вражды и призывах к экстремистской деятельности. По словам адвоката Омельченко, Залипаев свою вину не признает, а дело сфабриковано на основе нелепых показаний.

Сивульский связывает отсутствие массовых притеснений Свидетелей Иеговы* в ЮФО и СКФО историческими предпосылками.

"В эти регионы ещё в советское время массово переезжали Свидетели Иеговы*, включая тех, кто был ранее в ссылке, потому что многим запретили возвращаться в свои родные дома на западе СССР, и они уехали на юг - в Краснодарский и Ставропольский края. В целом приверженцев Свидетелей Иеговы* здесь больше, чем в других местах. И, может быть, это играет свою роль в минимальности преследований. Всё-таки на юге эти люди известны, с ними у многих деловые или родственные связи. Существует мнение, что идет просто шельмование приверженцев вероучения. Никакого экстремизма в их деятельности не видят, так как в основном это обычные труженики. Я думаю, что и правоохранителям сложно что-то делать в такой ситуации, выполняя приказы начальства, потому что и они понимают абсурдность обвинений в экстремизме Свидетелей Иеговы*", - полагает он.

Ярослав Сивульский отметил, что в советский период его родители были сосланы из Западной Украины, где они постоянно проживали, в Западную Сибирь. По его словам, сейчас его отец Павел Сивульский в преклонном возрасте и не очень хорошо себя чувствует, поэтому Ярослав сам рассказал об известных ему обстоятельствах репрессий советской власти против Свидетелей Иеговы*.

"В советские годы было несколько направлений репрессий. Во-первых, в 1951 году из Западной Украины и ряда других регионов СССР депортировали, сослали многих. Люди были поражены в правах. Продолжалась ссылка более 15 лет. Моих родителей отпустили из ссылки в 1967 году. Кто-то уехал пораньше", - сказал он.

Когда приверженцы Свидетелей Иеговы* стали после депортации разъезжаться по разным регионам страны, то возникла проблема с пропиской и устройством на работу, отметил Сивульский.

"Личное дело, которое следовало за человеком, конечно, влияло на местные власти, которые не хотели принимать на своей территории столь "опасных людей". Моим родителям, к примеру, в трех разных местах отказывали в прописке и лишь каким-то чудом удалось прописаться в Армавире (Краснодарский край). Затем давление усилилось, и им пришлось и оттуда уехать, продали дом и выехали в Таллин, потом приехали на Ставрополье", - продолжил он.

Он отметил, что его родители и после ссылки, как и другие Свидетели Иеговы*, были постоянно в поле зрения спецслужб. "Проводились регулярно обыски. Если что-то находили, то людей привлекали к уголовной ответственности. В то время была статья за антисоветскую пропаганду. Мой отец отсидел 7 лет за печатание литературы. Мама тоже отбыла в колонии 4 года", - рассказал Сивульский.

По его словам, несомненно напрашиваются параллели в репрессивных мерах тогда и сейчас, в частности, с запрещённой литературой. Сивульский также считает, что в ставропольской станице Незлобной активность правоохранителей объясняется тем, что исторически в этом месте было много приверженцев Свидетелей Иеговы*.

"Туда съехалось много бывших сосланных Свидетелей Иеговы*, на 20 тысяч жителей станицы имелось 5-6 крупных общин или собраний Свидетелей Иеговы*. Ещё в 1990-е годы был построен красивый двухэтажный зал для богослужений. Конечно, кому-то это не понравилось. Но это положение было в рамках той свободы вероисповедания, что имела место быть в 1990-2000-е годы в России. Сейчас в Незлобной зал изъят, им никто не пользуется, приходит в запустение и ветшает постепенно", - сообщил он.

Сивульский уверен, что заверения Минюста в суде или прессе, что не последует преследований отдельных адептов Свидетелей Иеговы*, было просто попыткой уйти от ответа за то, что фактически запрещалась и была признана экстремистской целая конфессия. 

"Это, наверное, беспрецедентный случай такого рода, который выходит за рамки всех возможных норм права... Все, что произошло с запретом Свидетелей Иеговы* было заказом, было срежиссировано, выполнено и доведено до конца, невзирая на законы и Конституцию. Они отдавали отчёт, во что это выльется на практике, но пытались смягчить реакцию, подсластить горькую пилюлю. На практике заверения Минюста никакой ценности не имеют. На деле в ходе рейдов, обысков, захватов, допросов видно, что обычные верующие рассматриваются силовиками как экстремисты. Они ставят знак равенства между приверженцем вероучения Свидетелей Иеговы* и участником экстремистской организации. Никакие аргументы о различии этих понятий ни на следователей, ни на прокуроров, ни на судей не действуют. Вся позиция их сводится к тому, что организация запрещена, а вы продолжаете собираться и проповедовать. Поэтому должны понести наказание", - резюмирует Сивульский.

Право Свидетелей Иеговы* на свободу совести будет регулярно и массово нарушаться в России после ликвидации их местных религиозных организаций, полиция и прокуратура не будут вдаваться в юридические тонкости при оценке практики верующих, заявили опрошенные "Кавказским узлом" юристы и правозащитники после решения Верховного суда России о запрете на территории страны деятельности организаций Свидетелей Иеговы* и признании их экстремистскими. Силовики получили карт-бланш на уголовное преследование Свидетелей Иеговы*, констатировали правоведы.

Силовики не проводят разделений между верующими и членами религиозной организации

Директор информационно-аналитического центра "Сова" Александр Верховский уверен, что фактически изначально запрет организации вел к преследованиям за вероубеждения, и силовики ничего не путают в понятиях юридической ответственности, когда задерживают простых граждан, подозрения их в том, что они являются последователями Свидетелей Иеговы*.

"Приверженцев Свидетелей Иеговы* привлекают к ответственности за попытку продолжить деятельность запрещённой экстремистской организации. Разумеется, если человек молится у себя дома, читает даже запрещённый перевод Библии, это не является правонарушением. Однако в любой конфессии, в том числе в установлениях Свидетелей Иеговы*, предусматривается проведение совместных религиозных действий, собраний для молитвы. Это не просто инициатива этих людей, а требование их религии. И в таком случае речи быть не может об ограничении своей приверженности религии только индивидуальной верой", - сказал Верховский "Кавказскому узлу".

"Кстати, в Конституции закреплено, что исповедовать веру человек имеет право индивидуально и совместно с другими людьми. Из судебного запрета возник конфликт с данной установкой Конституции, и решается он в пользу запрета. На сегодня более 20 человек уже сидят в СИЗО. Большинство из них арестованы уже с апреля этого года", - добавил он.

По словам Верховского, если люди из запрещенной организации собираются вместе, то по сложившейся судебной практике по другим организациям, не только религиозным, но и политическим и общественным, такие собрания воспринимаются как продолжение деятельности запрещенной организации.

"С точки зрения их логики, так оно и есть. Между тем члены религиозной организации не могут не собираться, так как для них это норма, установленная их религией. Это тупик, но совершенно ожидаемый тупик. Те, кто инициировал запрет Свидетелей Иеговы*, не могли не понимать, что именно так всё и будет", - считает Верховский.

В свою очередь адвокат Антон Омельченко, защищающий Свидетелей Иеговы* в нескольких судебных процессах, заметил, что по крайней мере в течение пяти лет, с тех пор как стали запрещать отдельные местные религиозные организации Свидетелей Иеговы*, государственные органы уже не проводили разделения между простыми верующими и членами религиозной организации, если речь идет о заведенном уголовном деле.

"Когда не было всеобщего запрета, а суды проходили по так называемым "миссионерским делам", в судах удавалось разъяснять, что проповедующий - это обычный приверженец вероучения, которого не посылала какая-то определенная организация. Однако в последние годы если властям по какой-то причине неугодна та или иная конфессия - это необязательно только Свидетели Иеговы*... - то органы не стараются проводить какое-то различие в том, послан ли человек от организации либо верит сам по себе", - сказал Омельченко "Кавказскому узлу".

Кроме того, по словам адвоката, в последние годы были упразднены должности представителей по взаимодействию с религиозными конфессиями, которые, к примеру, были ранее в Волгоградской области.

"Вопросы функционирования религиозных организаций были переданы в ведение правоохранительных органов. Теперь религиозная ситуация не изучается. Существуют какие-то религии, которые считают характерными для региона. Допустим, в какой-то области — православие, где-то — буддизм, в третьем — ислам. Они взаимодействуют с главами своих регионов. Всеми остальными конфессиями занимаются правоохранители. А как они могут заниматься? Одним методом — наказывать. Любой представитель неофициальной конфессии таким образом может попасть под преследование в зависимости от фантазии и наработанной практики местных силовиков. В КБР в отношении Свидетелей Иеговы* применяют подбросы и ложные показания для обвинения в экстремизме", - рассказал Омельченко.

По его мнению, запрет на все организации Свидетелей Иеговы* в России открыл путь к преследованию всех приверженцев этого вероучения вне зависимости, принадлежал он когда-либо к попавшему под запрет юрлицу или нет.

"Для того, чтобы стать жертвой преследования многого не надо. Например, достаточно если о ком-то сообщат, что он помолился вслух перед едой. Помимо этого, за людьми ведется слежение с помощью специальной техники. Выявляют всё, что они делают даже у себя дома. И всё, что фиксируется, может быть использовано как доказательная база участия в экстремистской организации", - пояснил адвокат.

Правозащитник отметил схожесть притеснений Свидетелей Иеговы* в России и СССР

Частично методы преследования Свидетелей Иеговы* в советское и нынешнее время пересекаются, считает сотрудник Международного "Мемориала" Алексей Макаров.

Он напомнил, что одним из типов преследований в советский период были депортации. "Мы знаем о депортациях народов, но имели место и депортации по конфессиональному признаку. Массово представители конфессии Свидетели Иеговы* оказались в СССР после присоединения Западной Украины, Западной Белоруссии и Прибалтики. Большая часть иеговистов жила именно на их территориях, которые присоединены были перед войной или после войны, и их не коснулись репрессии против верующих, которые были на большей части СССР в 20-30-е годы. И именно оттуда их стали высылать в Сибирь. С юга России депортаций не было», - рассказал Макаров "Кавказскому узлу".

Другой тип преследований Свидетелей Иеговы*, по словам правозащитника, был стандартным, как и против остальных верующих. "Их привлекали к ответственности за издание и распространение религиозной литературы, за обучение детей религии и т.д.", - сказал он.

Еще одним типом репрессий было преследование за отказ служить в армии и приносить присягу. "Большая часть осужденных по этой статье в советское время — это Свидетели Иеговы*. Некоторые даже по нескольку раз сидели. Надо отметить, что эта категория не подпала под действие закона о реабилитации. Люди де-факто сидели за убеждения, но их не реабилитировали", - пояснил Макаров.

Он полагает, что в целом в настоящее время Свидетели Иеговы* поставлены почти в то же положение, что и в советское время. "Их религиозные организации и в советское время не регистрировались. И их конфессия фактически была запрещена. Если представители некоторых конфессий, таких как баптисты, к примеру, нежелательных, по мнению советской власти, могли вести хотя бы ограниченную религиозную деятельность, так как отдельные их религиозные общины регистрировались, то у Свидетелей Иеговы* такого в СССР не было. А за участие в несанкционированной религиозной деятельности было уголовное преследование", - рассказал сотрудник "Мемориала".

Он также указал, что нынешние преследования Свидетелей Иеговы* нередко связаны с фальсификациями. "Происходит фальсификация дел. Например, сами Свидетели Иеговы*, как правило, вычищали ту литературу, которую внесли в список запрещенной. Тем не менее иеговистам, как и представителям других запрещенных организаций, подкидывают материалы, внесенные в список экстремистских, что становится важным фактором для преследований", - добавил Макаров.

* – Организация признана экстремистской, ее деятельность в России запрещена по решению суда.

Автор:Рустам Джалилов
16.08.2018 в 15:53..Бэн Джойс.
До Ьаксана ближе...)
16.08.2018 в 06:40..Бэн Джойс.
Это нечто...)Евреи сами на себя бочку катят...))
16.08.2018 в 15:07285
Нужно мля прекратить религ пропаг а проводить рекламу научного мировоззрения и просвещения и перестать верить в мифы евреев и африканцев и мыслить логически иначе конец этому безумному миру
16.08.2018 в 23:26..Бэн Джойс.
Неее пацаны...Это ни есть гут...Пойду ка я фулиганства городить,чтобы по УК хитрослеланному сидеть....Уже портачку придумал,Воффкин череп,пронзенный молнией....))))
16.08.2018 в 13:46285
Корнец не ври ничего он не принял свечек что ля деижал мля как вы любите смншные примеры приводить то джоли имлам приняла то робертсон в хиджабе)))
17.08.2018 в 06:39285
Понятия
16.08.2018 в 06:33..Бэн Джойс.
Тут давече,при обыске в московской синагоге,полисменты нашли.....Внимательно!) Антисемитскую литературу!!)))))
16.08.2018 в 16:27..Бэн Джойс.
А у мусье Володина,мама бизнесменша,возраст не позволяет чудным образом хапать госсзаказы...)какие у нас пенсионеры,все таки...Рабртяшшие...)
16.08.2018 в 16:01..Бэн Джойс.
Аха...Если у команды название..."Автозапчасть"...Запчасти сперли,что ли...?)
16.08.2018 в 11:23Корней
Сейчас передо мною икона, на к-рую молилась моя покойная мама. Наверное же, сделала сильнейший охранный посыл моему здоровью, душевному комфорту. Ну как не верить!? А профессора непричем... кроме таковых из них -Вернадского, Флоренского, Войно-Ясенецкого (архиепископ Лука).
16.08.2018 в 14:49..Бэн Джойс.
Нет Тетя....Это по украински....)кусачей коровы бог зубья не дал...)))
16.08.2018 в 10:34..Бэн Джойс.

Почему именно на Юге?Хм...А вы догадайтесь с трех раз....Есстно...конда [...] пять раз на дню призывает....[...] у власти стоят.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

16.08.2018 в 14:57shura08.74@mail.ru
Нееее, она была свид. игов. , длиноногая красопета! Ток вот родители ее никуда не пускали, даже на выпускном ее небыло((( вот енто был облом. Она рисовала, и причем хорошо у нее это получалось) эээээххххх
16.08.2018 в 13:0721
Публика, конечно, та еще, очень назойливые ребята, но чем они хуже тех же кришнаитов? И Гитлер их сажал, и Сталин - прямо-таки мученики за веру получаются.
16.08.2018 в 10:52..Бэн Джойс.
С утра смотришься в зеркало...Надо...Презираю этих лентяев с дурилками лентяйскими для слабоумных.Борода-это хорошо...Вопрос...Это ырожденное,или приобретенное в идиотизме?
16.08.2018 в 11:13..Бэн Джойс.
Я это к чему...То что примитивно,это ни есть гут....Размышляйте,и вам сдасться.
16.08.2018 в 11:43..Бэн Джойс.
Нууу...ПяМ не знаю...ты мне лучше скажи,почему это я должон фулинанства фулиганить,и считать ,точто боже царя храни,мы должны охранять?)
16.08.2018 в 13:55285
Лицемеры СИ не резали головы не брали школы и больн в заложники не взрывали самол и поезда не захв берем женщин не сжигали кинотеатры как пгмнутые но их запрещают.циничное лицемерие.
16.08.2018 в 13:57285
Противно слушатт лжениц треск про т.н.репрессии прессовали тез кто против власти выступал другие верили хоть до отбития мозгов.
16.08.2018 в 15:37..Бэн Джойс.
Не,Шура...Все было заработано потью и кровом...)
16.08.2018 в 16:10..Бэн Джойс.
Шура.. А вот там м же....)Баксан...)
16.08.2018 в 07:55Игорь Сажин
Дело не в том, что кто-то на кого-то что-то катит. Всем давно известно, что антифашисты читают сайты фашистов, а фашисты читают сайты антифашистов. Интерес к противнику, к его детальному исследованию еще Александр Васильевич Суворов культивировал как правильное полководческое решение. 
16.08.2018 в 09:53Директор кладбища
и ваще,Бенджамен,давай побольше позитива в постах...Кабася вчера вот с сожалением сказал,что очень мало позитива в соцсетях...!!..так что срочно исправлять.
16.08.2018 в 13:43285
По поводу отьема денег у верующих граждан лве мир религии в этом деле первые.
16.08.2018 в 14:17shura08.74@mail.ru
Пацаны!!! А у меня девочка в классе училась СИ, красииииивааааяяяя! Ток вот из-за ее СИ, у меня с ней не вышел [...]. Таааакк шштооо СИ это зло!!!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

16.08.2018 в 09:47..Бэн Джойс.
Ну блин...Вааще...А если я приверженец религии вуду,мне что,вешаться?)Ибооо,не укладываюсь в стратегию"Русского мира",с направляющей силой православия...?))
16.08.2018 в 10:01..Бэн Джойс.
Зараз...)Если бы я не относился к религии вообще отвертательно,я бы стал свидетелем Иеговы...)Хотя бы назло попам...)
16.08.2018 в 12:45..Бэн Джойс.
Во блин...чегой то такого отмодер.....отплясали...Не для меня...Придет весна;не для меня Дон разоооольется...)
17.08.2018 в 06:44285
Господин брегет гундяев конкурентов удаляет вот и все из преступление свидетелей
16.08.2018 в 11:06..Бэн Джойс.
Корней...Мне ближе то,к чему учили в бауманском техническом вузе....Все что ты счииаешь чудесами господнеми,))))я проходил на  1-3  курсе....у меня был профессор,который учил...Никогда не считайте истиной всем известной...Это был профессор Ветлицкий.отец Наташи-дивы...)

16.08.2018 в 09:52Директор кладбища
ты должен обязан верить только в Кабаева...и усё,шабаш.
16.08.2018 в 15:04shura08.74@mail.ru
Красава!
16.08.2018 в 10:44..Бэн Джойс.

Кто бы знал,как мне отвратны бородатные [...]...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]

16.08.2018 в 15:01shura08.74@mail.ru
Да тут как посмотреть)))))))) С одной стороны вроде "уберегли" , а с другой такого джигита обломали!
16.08.2018 в 11:57Корней
Понятно, что предыдущий мой аргумент из категории неубиенных. Тогда царь был символом всего для народа. Нынче мы критичнее, альтернативнее. Хулиганство разное бывает, на масленицу скоморошничать можно, но не в стенах храма, как Пусси-мокрощелки. Ладно, БЭН, ты можешь толково аргументированным. Убедился и в разнообразии примеров твоих комментов по преподаванию нацязыков. Иду огородничать.
16.08.2018 в 13:52285
Корней почему дети от рака умирают приложи икону.
16.08.2018 в 15:03..Бэн Джойс.
Шура,я тогда был футболллером
16.08.2018 в 16:32shura08.74@mail.ru
))))))))))))))))))))))))))))))
16.08.2018 в 13:42285
Корней у любого [...] иудаизма будь то христ или ислам и их многочисленные ответвления имеют проблемы с [...].иначе как можно верить что [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами]

16.08.2018 в 13:00..Бэн Джойс.
Чет не совсем понял...Корней,языки мира  это одно.Безперспективность-вот что главное....Мое зулусское убеждение,главнее чем православное киндзадза...)Эт как воспитаемо.называется традицией....А если мозгов нема,то и традиции пустое...
16.08.2018 в 14:34OLI
Создается устойчивое впечатление, что цель существования Свидетелей Иеговы - не молиться Богу, или Иегове, как они там называют Всевышнего, а рассказывать миру, как их преследуют... На фотках - счастливые лица, не похожи на преследуемых...
16.08.2018 в 14:59..Бэн Джойс.
Облом...Меня тоже на выпускном не было...)Думаешь проблемы в воспитании?)
16.08.2018 в 15:51shura08.74@mail.ru
Про подгончик было написано до инфы про футболера)))) , а так это реально и кров и поть . Чтобы долететь до Ницы , нужно было добежать сначала до нее.
16.08.2018 в 14:30tiotia
Корней,получается,кто не с вами,тот непременно против вас.
16.08.2018 в 15:52..Бэн Джойс.
Я с тобой категорично сонласен....!!!Тут недавно набоюдал стремление с Аллахом погутарить...))Даги или чехи такое обезьянство устроили на проспекте Мира.......)))

16.08.2018 в 13:50285
Никого не сажали вранье просто не приветмтвовали тогдп пропаганда была нсуки и просвнщения а теперь зомбировагие необходимо жизненно инасе взбунтуется плебс что вмн богатства а руках1проц воров а религ создана и придумана именно для [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами]

16.08.2018 в 15:02..Бэн Джойс.
Я в этот момент был в Ницце...Правда не на фестивале кино,а так ,случайно судьба злодейка привела...)
16.08.2018 в 15:03shura08.74@mail.ru
Круто тебе судьбинушка подгончик сделала)))))))
16.08.2018 в 09:47Корней
Сажину напоминаю, а то у него всяко лыко в строку. По иеговистам давно известно: манипулятивность практик, НЛП, переформатирование сознания детей, молодежи. Множились случаи распада семей, разрушения близкородственных связей. Иеговист - всегда проблемы с психикой личности. Активисты СИ поднаторели в мошенническом изъятии денег и имущества прихожан. 
16.08.2018 в 16:08..Бэн Джойс.
Наверное все таки даги...Если бы чехи булы,Рамзан бы извиняться заставил....)КУ бы обязательно осветил...)
16.08.2018 в 14:51..Бэн Джойс.
Шура,девочка была еврейка,и играла на скрипке?)
16.08.2018 в 15:57shura08.74@mail.ru
 Ну если бегать на тренировках до Баксана, то и играть не дальше Баксана ))))
16.08.2018 в 16:05shura08.74@mail.ru
В Нарткале Автомобилист был, Химик, а автозапчасть это где?
16.08.2018 в 09:55..Бэн Джойс.
Корней...Это тебе батюшка такое сказал?)Вот без обид...Уж кто ,что крадет...Вопрос риторический....)Лично у меня поповство украло араво на свободу веромсповедания....)Я хотел поклоняться Великому Туранчоксу....)
16.08.2018 в 16:17..Бэн Джойс.
Блин...Чудный город...)Вот тут некоторые обижаютсЯ на счет хозбатов...)Зря...Хотя там кабардинцев найти...Какието адыгские цыгане..

Прости меня Господи..)

16.08.2018 в 13:34285
Т.н.советские репрессии высосано из пальцев [...] антисоветчиков и прочих [...] отьявленных врунов и мерзавцев.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

17.08.2018 в 06:36285
[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами]
17.08.2018 в 06:45285
Это борьба за души стада пастухи волнуются души переходят от них к свид.
17.08.2018 в 05:42..Бэн Джойс.
Брутальные пацаны...)Сколько в них секса...))Для полудурашных Манек с Владивостоку...)До Уральских гор ву

се попроще...)Идиоты...)))Это не лечится.

16.08.2018 в 08:44..Бэн Джойс.
))мдя...Евреи гадостей про себя мало веками слушали,надо еще почитать антисимитскую литературу...)А для этого синагога-самое место...)
16.08.2018 в 23:59ator15
всё дело в том что некто гундяев со своими яхтами дворцами и прочими кайфами а также дружбой с неким кабаевым дискредитировавшим себя по всему миру и преследуемым сейчас цивилизованным сообществом отвратил от церкви великое множество человеческого поголовья(не путать с членами как в госдуме и партии единая россия)а посему те стали переходить в более порядочные конфессии но им воевать и проливать кровь катег. запрещено оттуда могут появиться проблемы с пушечным мясом которое так необходимо этому самому кабаеву для сохранения в современных условиях целости задней части своего организьма и не повторить путь муаммара каддафи
17.08.2018 в 16:40Дмитрий Яшан
Авторы статьи по ошибке вставили фото группы людей собравшихся вокруг какого то идола...Свидетели Иеговы идолы не делают и не поклоняются им (Исход 20:4)
17.08.2018 в 22:40..Бэн Джойс.
ну дык екстремисты же..

.

17.08.2018 в 22:51..Бэн Джойс.
У меня матушка бвла экстремисткой...Земля ей пухом за экстремизм....Идиотство какое то....К тому же кАзлиное.
18.08.2018 в 11:59Верный Свидетель
Защити своё право на свободу выбора религии, на право мирно исповедовать свою религию, на право уважительного отношения к вашей чести и достоинству! Подпишите петицию против незаконного преследования мирных верующих в РФ: https://goo.gl/e5AgHq
19.08.2018 в 11:27Игорь Сажин
А кто вам сказал, что научное мировозрение - это не религия?
19.08.2018 в 11:26Игорь Сажин
Вы знаете, когда человек попадает в тюрьму, тоже создается впечатление, что он хочет рассказывать только о тюрьме. А о чем еще рассказывать человеку, если у него кроме тюрьмы в этом мире ничего не осталось? У меня есть знакомая, она последователь протестантизма, какой-то из ветвей, которую пока еще не преследуют. Я слежу за ее блогом, но у нее ни слова про ее религию. Она фанат моды, фанат женских платьев и женских шляпок. При этом я знаю, что она очень верующих человек. Я ей задавал вопрос, почему она о своей вере не пишет в своем блоге и вообще на людях мало говорит об этом. И она мне ответила, что для бесед о Боге есть церковь, а весь остальной мир для мира. 
19.08.2018 в 11:12Игорь Сажин
Бэн, зря вы так про Суворова. Есть такая замечательная древняя китайская книга о военных тактиках и стратегиях. Написана она была где-то 800 лет назад. Я как-то еще будучи студентом был купил, как памятник древнекитайских текстов. А в 90-х, когда в Россию стала заходить культура современного бизнеса я заметил на полках книгу западных успешных бизнесменов подробно разбирающих эту китайскую книгу с точки зрения построения современного бизнеса и был удивлен, что это дает реальные результаты. Так что и вы и я почитывает тексты своих оппонентов, что бы понимать с кем мы ведем дискуссию. Я в свое время и майнкамф вычитал, понимая что мне надо понимать этих страшных людей. 
19.08.2018 в 11:19Игорь Сажин
Корней, манипулятивные практики характерны для любой идеологии и для любой религии. Даже в вашем комментарии я насчитал как минимум две манипулятивные практики. Первая практика "давно известно" - это хороший способ уйти от конкретной ссылки на источник и как бы сделать себя рупором большинства населения. И после этой фразы можно говорить любую фигню, как факт. Это как фраза "Британские ученые выяснили". Вторая практика: "множатся случаи разрушения" - тоже известная манипулятивная практика, где множатся, когда множатся, в отношении кого множатся. Тут не придраться, они реально множатся, но под то, что они множатся можно подтянуть и СИ и Солнечную активность и рост военных расходов и зомбоящик, что хочешь привязывай к слову "множатся случаи". 
19.08.2018 в 23:12287
защити свое право не слушать 5 раз в день вопли по всему городу на чужом языке кочевников и поминания чужих богов и пророков.
20.08.2018 в 07:21..Бэн Джойс.
???Может я чАво не понял?Александр Василич с какого боку?
20.08.2018 в 00:07Игорь Сажин
А какие же они факты, если их можно опровергнуть? Если их можно опровергнуть, значит это мнения из области веры. Факт сам по себе так устроен, что он "неопровержим" и может быть опорой для построения логических построений. Если факт можно опровергнуть, значит все построения на нем - это область воздушных замков, а значит это ни чем не отличается от воздушных замков религии. К сожалению наука и религия устроены одинаково. В обоих случаях мы обнаруживаем аксиомы, от которых тянутся нити к логическим сеткам. Наука не может быть устроена по другому, потому что она выросла из религии. Но в науке есть одно отличие от религии - это немедленная результативность. Религия предлагает результативность отсроченную, наука - немедленную результативность. При этом результат в обоих случаях присутствует, как обязательное условие веры, хоть научной, хоть религиозной. 
20.08.2018 в 07:04..Бэн Джойс.
Корней...Мое многоточие это недосказаность...Уважаю твое мнение,а равно и других.Требую этого от всех...)
16.08.2018 в 08:50..Бэн Джойс.
Блин.. Еще Суворова приплел...)Игорь,не выспался,что ли?)Это конкретный заказ против рабби,говорит прихожанам не те мысли...)А ты Суворов,знания идеологии врага...))Все гораздо проще,версия подброса литературы даже не рассматривается...)Как и в случае с С.И.
19.08.2018 в 23:09287
бре, товарищч Сажин.Религия это одна вера и никаких фактов, наука это только факты, и факты причем которые можно опровергнуть , в отличие от религиозных догм застывших как камни.
19.08.2018 в 23:11287
защити свое право не исповедовать никакой религии и смотреть на мир с научной точки зрения и не забывать что на плечах голова, а в голове мозг, чтобы думать, что впаривают.
16.08.2018 в 15:54..Бэн Джойс.
В падучей бились...)
16.08.2018 в 10:54Корней
БЕНДЖАМЕН - разделяю это обращение к тебе. Ну а твое многоточие, то ли господин, то ли мистер. Мих. Задорнов тоже храбрился как ты, но уже тяжелобольным принял крещение. По-язычески верю во многие приметы, православие моя самоидентичность. Верю в намоленность икон, святых мест, реальность ноосферы. Поповство-проблемно, греховно. Но не до такой степени обобщений как в фильмах Звягинцева. Православный клерикализм – сила в противостоянии сатанинским поползновениям протестантов, да и католиков. И владыко Тихон интересен, и протодиакон Кураев своим эпатажем. Неужто тебе по пути с каббалистами Соловьевым-Шапиро, Лолитой, Мадонной!?
20.08.2018 в 17:00287
преследуют не тех, кто с криками аллах акбар режет людей как скот именем бога , а тех, кто ничем таким не занимается.лицемерные циники.