14:52 / 18.04.2019Дагестанские активисты насчитали 200 гектаров присвоенных Чечней земель

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

В марте и апреле Чечня поставила на кадастровый учет девять крупных и несколько небольших участков спорных территорий на границе с Дагестаном, заявили члены дагестанской общественной комиссии. Власти Чечни, напротив, считают, что Дагестан в одностороннем порядке зарегистрировал за собой 300 гектаров спорных земель.

Как писал "Кавказский узел", 17 апреля в Махачкале прошло заседание дагестанской общественной комиссии по уточнению границы с Чечней. Чеченская сторона допустила грубое нарушение при определении границы, поставив на учет спорный участок земли на границе с Кизлярским районом, регистрация этого участка должна быть обжалована, решили участники заседания.

В январе власти Чечни и Дагестана договорились о демаркации границы между республиками. Но 16 марта Чечня в одностороннем порядке зарегистрировала за собой спорный участок на границе с Кизлярским районом. Юристы назвали это решение неправомерным. 16 апреля спикеры парламентов обеих республик объявили, что внесение в госреестр недвижимости сведений о границе решено приостановить. Причины такого решения они не озвучили.

Участники заседания дагестанской общественной комиссии по определению и уточнению границ между Дагестаном и Чечней считают, что заявления парламентов Дагестана и Чечни о приостановке демаркации границы связаны с общественным резонансом, рассказал корреспонденту "Кавказского узла" представитель комиссии, заместитель главреда газеты "Черновик" Магомед Магомедов.

Члены комиссии также обратили внимание, что демаркация границы всего лишь приостановлена, заметил Магомедов. "Слово "приостановлена" означает лишь то, что процесс внесения спорных участков границы на кадастровую карту как принадлежащих Чеченской Республике не отменен, а заторможен. Это при том, что на кадастровую карту уже нанесены наиболее крупные участки дагестанской территории. И их статус пока неясен, так как разъяснений того, что происходит на официальном уровне в этом вопросе, нет", - сказал он.

Представитель комиссии заметил также, что заявления председателей парламентов Чечни и Дагестана прозвучали почти одновременно. "Заявления [спикера парламента Чечни Магомеда] Даудова и [спикера парламента Дагестана Хизри] Шихсаидова были синхронными и заранее согласованными на уровне двух спикеров. Как можно предполагать, не без согласия глав Дагестана и Чечни", - сказал Магомедов.

Общественная комиссия не располагает данными о том, кто и как будет оспаривать регистрацию чеченской стороной земельного участка в Кизлярском районе, отметил журналист.

По его словам, общественная комиссия не считает, что причиной проблем правительственной комиссии стало затягивание сроков работы дагестанской комиссии, так как и чеченская и дагестанская правительственные комиссии заявляли о наличии достаточного запаса времени. "Неоднократно и чеченская, и дагестанская власти заявляли, что никуда не торопятся, что к вопросу определения границ они готовы подходить обстоятельно. Соответственно, теперь совершено непонятно, почему власти чеченской республики так торопятся", - сказал Магомед Магомедов.

Представитель общественной комиссии затруднился оценить ситуацию в приграничных районах, в которых расположены спорные участки, в частности, в Кизлярском районе. Магомедов отметил, что общественная комиссия пока не обладает информацией о том, есть ли участки границы, где к согласию относительно принадлежности территорий не могут прийти сами жители.

16 апреля, в тот же день, когда было озвучено решение о приостановке демаркации границы, власти Дагестана объявили аукцион на аэрофотосъемку и создание 3D-моделей территорий, граничащих с Чечней, Ставропольским краем и Калмыкией. Датой окончания работ в аукционной документации указано 31 июля 2019 года.

Активисты насчитали девять зарегистрированных Чечней спорных участков

На заседании комиссии 17 апреля было отмечено, что в течение марта и апреля 2019 года чеченскую кадастровую прописку приобрели девять крупных и несколько мелких участков спорных территорий общей площадью более 200 гектаров. Эти сведения также подтверждаются данными, приведенными на публичной кадастровой карте Росреестра. "Мы видим, что чеченская сторона начинает ставить спорные участки границы на кадастровый учет. Есть территория, которая отмечена дагестанским кадастровым номером, и этой же территории присваивается уже чеченский кадастровый номер. Чуть больше 200 гектаров - это территория, являющаяся спорной, которая откадастрирована как чеченская территория", - прокомментировал на заседании Магомед Магомедов, который вел мероприятие.

При этом ранее дагестанская общественная комиссия выделяла восемь крупных приграничных спорных территорий: участок площадью 1900 гектаров в верховье реки Чагири в Цумадинском районе Дагестана, участок в районе села Ансалта Ботлихского района, участок севернее озера Кезеной-Ам площадью 1200 гектаров, территорию вдоль Андийского хребта примерной площадью 700 гектаров, участок размером 164 гектара в Гумбетовском районе, обозначенный на карте как "колхоз им. Тельмана", участок площадью примерно 74 гектара, примыкающий к Кизляру, часть горы Амир-корт, прилегающая вплотную к застройкам чеченских населённых пунктов, и участок, используемый пастухами села Мехельта Гумбетовского района.

Чечня зарегистрировала за собой спорный участок земли на границе с Кизлярским районом, так как не дождалась реакции дагестанской стороны, пояснил ранее представитель аппарата Рамзана Кадырова. Дагестанская комиссия по вопросу демаркации границы не посещала село, рассказали 12 апреля местные жители.

Комиссия пока не располагает данными о том, каким из этих территорий соответствуют 200 гектаров, поставленных чеченской стороной на кадастровый учет. По данным комиссии, сейчас сравнительным картографическим анализом и уточнением размеров и  расположения этих территорий занимается картограф и историк, передал сегодня корреспондент "Кавказского узла"

При оценке принадлежности участков приграничных территорий чеченская сторона прибегает к картам, в частности, 1958 года, тогда как была достигнута договоренность оценивать принадлежность участков земель на основе карт 1983 года, отметил 17 апреля в ходе заседания историк Шахбан Хапизов. "Мы руководствуемся при разграничении советскими картами [1983 года]",- отметил Хапизов.

Юрист озвучил порядок постановки территорий на кадастровый учет

Правительство Дагестана должно подать в суд на правительство Чечни, Росреестр и чеченское отделение Росреестра в связи с односторонней постановкой на учет спорных территорий, считает юрист Абас Гайдаров, привлеченный общественной комиссией в качестве стороннего юридического эксперта.

"По факту потерпевшим здесь является «Республика Дагестан», а в интересах Республики Дагестан [выступает] правительство Дагестана", - сказал юрист корреспонденту "Кавказского узла". У дагестанского правительства остается полтора месяца для обращения в Верховный суд России, так как общий срок по административным делам составляет три месяца, уточнил он.

Росреестр должен выступать соответчиком в иске, поскольку без его подтверждения официальное изменение кадастровых округов невозможно, пояснил юрист.

Официально процедура кадастрирования спорных участков той или иной стороной происходит только после прохождения определенных этапов, отметил Гайдаров. Первоначально, по его словам, должно быть учтено мнение населения приграничной спорной территории, после этого заключено соглашение между главами субъектов. Это соглашение должно быть рассмотрено парламентами обоих регионов, а затем - на уровне Совета Федерации, рассказал юрист.

Постановка спорных территории на кадастровый учет в одностороннем порядке является нарушением действующего законодательства, заявил Абас Гайдаров. "Кадастровый округ совпадает с границами региона, и изменить границы региона в одностороннем порядке невозможно", - пояснил он.

Чеченские власти упрекнули Дагестан в присвоении 300 гектаров земель

По данным властей Чечни, Дагестан поставил на кадастровый учет приграничные территории в Ножай-Юртовском и Шелковском районах, сообщил 17 апреля корреспонденту "Кавказского узла" представитель аппарата главы и правительства Чечни. "В  первом случае на кадастровый учет в одностороннем порядке поставлены три земельных участка, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения в населенных пунктах Гиляны и Беной. Во втором речь идет уже о семи земельных участках, относящихся к Бороздиновскому лесничеству", - сказал он.

Общая площадь этих участков - более 300 гектаров, подчеркнул чиновник. "Почему-то дагестанская сторона обвиняет нас в одностороннем межевании границ и ущемлении ее интересов и одновременно с этим ставит на свой кадастровый учет территории, относящиеся к нашим сельским поселениям и лесничеству. Естественно, это вызывает вопросы", - сказал представитель властей Чечни.

По его данным, спорные участки были поставлены на кадастровый учет дагестанской стороной еще в конце февраля, но властям Чечни "стало известно об этом только сейчас". "Во избежание подобных недоразумений впредь руководство комиссий по определению границ с обеих сторон приняло решение приостановить работы по внесению в госреестр сведений о границах между нашими республиками. Эта работа будет возобновлена после согласования всех позиций", - сказал чиновник.

25 февраля дагестанская сторона поставила на кадастровый учет участки площадью более 300 гектаров на территории Шелковского и Ножай-Юртовского районов Чечни с кадастровыми номерами 05:43:000366:4; 05:43:000366:8; 05:02:000186:1; 05:02:000186:2; 05:02:000186:13; 05:02:000000:457; 05:15:000028:43; 05:25:000028:855 и 05:23:000032:45, сообщила 14 апреля на своем сайте ЧГТРК "Грозный".

Чеченская сторона "из-за уважения к своему руководству и братских отношений с народом Дагестана благородно молчала" об этом, заявил член Общественной палаты России Мансур Солтаев. "Однако отказ от претензий вызвал только шквал провокаций в адрес Чечни", - привела его слова телекомпания.

Спорные участки в Ножай-Юртовском районе - это сельскохозяйственные земли, рассказал корреспонденту "Кавказского узла" местный житель Яхья. "В основном луговые земли и пастбища. У нас жители приграничных сел издревле договаривались и выпасали скот на тех или иных землях, устраивали покосы, и никаких трений не возникало по этому поводу", - сказал он.

По данным Росреестра на 12 апреля, границы между Чечней и Дагестаном не установлены, а принадлежность территорий в отсутствии границ между субъектами РФ "определить невозможно". Однако выявление и исправление реестровых ошибок в описании местоположения границ объектов недвижимости может быть осуществлено, в том числе при проведении работ по установлению границ между субъектами федерации, сообщил 12 апреля со ссылкой на Росреестр "Черновик".

Новости о территориальных спорах Чечни с соседними регионами "Кавказский узел" публикует на тематической странице "Как Кадыров Чечню укрупняет". Соглашение о границе Чечни и Ингушетии осенью 2018 года вызвало массовые протесты в Магасе, "Кавказский узел" ведет хронику "Протесты в Ингушетии: хроника передела границы с Чечней".

Сообщение о конфликте интересов: один из авторов текста входит в состав дагестанской общественной комиссии по проблемам определения границы между Республикой Дагестан и Чеченской Республикой.

Автор:
18.04.2019 в 22:16Zel Solomon
Эти "территориальные " разборки были спровоцированы Юсупом Темирхановым. Помнишь ,как на его тезет=тазит(похороны) собрался весь Северный Кавказ. В кремле сразу приняли меры. Нужно сделать так ,чтобы на долго перессорились. Благо провокаторов в любом народе пруд-пруди.  В 1934 году ИАО было 3280 кв.км. В 1944 Пригородный район из состава ИАО включили в СО. Это 1460 кв.км. Следовательно реальная площадь Республики Ингушетия должна быть в границах 1934 года равна 1820 кв.км. На сегодня Республика Ингушетия имеет 3685 кв.км. Так вот тебе вопрос . Откуда такая площадь у Республики Ингушетия???? По всем правилам должна быть 1820 кв.км 
19.04.2019 в 11:56Игорь Сажин
Мой народ тоже знает где его земли. Курды знают где их земли. Многие народы знаю где их земли, а вот государственная территориальность обретается не всеми. Потому что кроме знания о своих землях надо еще что бы другие страны признали государственную целостность, что границы были обговорены и признаны соседями. Огромная масса народов мира знаю где их земли и очень часто знание о "их" землях не совпадает с границами стран. И это нормально. Мир решил окончательно договорится и не притязать на земли друг друга, а то ведь это притязание заканчивается очень жестоким. Немцы в 1933 году то же вдруг себе вообразили, что земли Германии шире, чем им казалось до этого. Мы помним чем все это закончилось. Так что фраза "мы чеченцы знаем где свои земли" - это не про государственность, это про нечто другое. А с прихода большевиков я не зря начал. Кто первый признал наличие у вайнахов особой окологосударственной территории, кто первый признал наличие границы земель вайнахов? Это были большевики. Они, практически, вручили вайнахам государственность. Или у вас другое мнение по поводу границ признанных извне. 

19.04.2019 в 19:35Игорь Сажин
Ага, ну тогда понятно. Т.е. где-то сейчас возник предел? Понятно! Не понятно только почему именно сейчас.
19.04.2019 в 23:21Игорь Сажин
У меня только конспирологические объяснения. А в конспиралогую не верю, потому озвучивать не хочу. Готовится какой-то шухер перед уходом начальника. 
18.04.2019 в 22:22Zel Solomon
Ингушей на ровном месте спровоцировали стукачи гебешники старой закалки абадиевы,кодзоевы барахоевы. В Дагестане ..в Гумбетовском районе даже нашлись провокаторы ,которые претендуют на 15 га земли . Да конечно должны быть где то границы. Но именно похороны Ю.Темирханова убедил кремль ,пора вытаскивать запасную карту шулера и воспользоваться. Слабые духом ,трусливые сразу поддались на эту провокацию. Лично я во многих ингушских форумах ,темах им ингушам говорил о том,что идет провокация. Но как видим ингуши люди слабые духам и трусоваты ,потому пошли против чеченцев. А ведь не поперлись на свою историческую родину Ангуш . Почему? Потому ,что осетины не будут с ними цацкаться ,как это делают чеченцы. Вот вся премудрось всех этих событий.
18.04.2019 в 22:37Игорь Сажин
Т.е. людей обманули? Люди так хорошие, но их обманули? При этом всех? При этом в Ингушетии обманули и в Дагестане обманули, а в других регионах не обманули? Повелись только те, кто живет на границе с Чечней? Другие регионы с друг другом не спорят, друг друга не меряют, а здесь вдруг начали мерятся. А почему здесь-то начали мерятся? Ну хоть одну причину? То что есть провокаторы - это я услышал. Но почему в других регионах эта мерялка не началась? Мерятся границами-то в связи с чем. При этом я пытаюсь вспомнить до прихода большевиков такое государство как Чечня и вспомнить не могу. Значит границы государственного образования Чечня появились только с приходом большевиков. Интересно, а кто устанавливал эти границы? 
19.04.2019 в 23:55Zel Solomon
Государство -это механизм отношений между определенной группой людей ,на определенной территории. Есть государства которые создаются на религиозной ,этнической ,языковой основах. Есть государства ,которые создаются в которых определненные группы людей используются в государственных интересах. Я уже приводил пример.  США -американцы. Россия-русские. Простейший пример. Найди одного русского или американца который скажет вот это есть моя Родина. У русских у американцев есть государства ,но нет Родины. 
19.04.2019 в 02:42Zel Solomon
а почему с приходом большевиков?? на не начать с прихода Чингисхана? Дело в том ,мы чеченцы знаем где свои земли. Все народы соседи тоже об этом знают. Прошло 200 лет ,даже через такой большой промежуток времени без войны пришлось уйти кабардинским владетелям на свои земли обратно ,оставив чеченские земли "Малой Чечни". Калмыки т.е. смотрящие Чингисахана на Кавказе и то ушли ,да правда с боями. Кумыки со своими владетельными князями вынуждены были отступить . То ,что сегодня происходит поддается простой арифметике. Я уже приводил тебе арифметику полощади ИАО 1934 года и РИ 2018 года . По всем правилам арифметики РИ должна была быть меньше ,а она увеличилась . Но мы же с вами знами ,земли не опухают.
21.04.2019 в 09:38Игорь Сажин
 Интересно, что миром управляют государства, а не родины.
18.04.2019 в 18:45Игорь Сажин
Я так и не пойму откуда такие разборки и в связи с чем такие территореальные разборки на Кавказе начались. При этом другие регионы Кавказа между собой не спорят, у нас только одна Чечня выделяется претензиями к другим регионам. Феодализм возвращается? Все правление Путина нас уверяли, что он борется с междуусобицами и феодализмом в стране, и вдруг мы наблюдаем что феодализм развивается в России в самый махровых межтерриториальных усобицах за "воловьи лужки". Может пора уже партию "Единая Россия" переименовывать на партию "Не совсем единая Россия" или "Не очень единая Россия". Что это за дикость вообще. Попробовали бы эти любители переделить землю при СССР такой передел устроить, я бы посмотрел на них. Руководители СССР понимали, что любая такая фигня разнесет страну в клочья. А тут на тебе, все как будто так и надо. 
19.04.2019 в 13:51kaa
Ну,Россия едина и неделима-это аксиома.

По поводу- Почему сейчас?

Далее откладывать наверное было невозможно из-за хозяйствено-бюрократических вопросов-голосование,обустройство,дороги и прочее.

К тому-же чеченская сторона и не педалировала этот вопрос т.к до этого были более важные вопросы.

Ингушетия и Осетия тоже до последнего не подписывали согласование из-за вопроса о Пригородном р-не.

Ингушская сторона все ожидала решения этой проблемы на основании Закона о реобелитации,но видимо центр продавил и соглашение было подписано.

Оставалась не согласована граница с ЧР и тогда возникли все эти вопросы.

Как-то так.

А с РД чисто хозяйственные вопросы. В советское время совхозы перегоняли скот на зимние и летние пастбища,арендовали земли друг у друга.По этой привычке земли ЧР потихоньку закрепили за собой и на этом решили все и останется,но ,как видим не желает администрация ЧР.... разбазаривать казенные земли)))

Относительно грибов,так тут никаких проблем нет,идите в лес хоть томский,хоть чеченский.

19.04.2019 в 21:30kaa
Не понятно только почему именно сейчас

==================================

Не знаю.Возможно у Луки будет больше информации.А Вы сами,как думаете?

19.04.2019 в 22:57Zel Solomon
Курды живут на своих землях тысячалетиями. Государства появлялись и исчезали а курды до сих пор остаются. Такая Великая могущественная империя как Византия ,котороая господствовала ,зверствовала на землях курдов ,исчезла. Та же участь пстигла Халифат ,Османская империя. Ты Игорь русский . Тебе не понять этнопатриотизм. Ты кровь от крови госпатриот. 
19.04.2019 в 23:18Игорь Сажин
Увы, увы, увы. Сколько бы вы не говорили сахар, сладко не будет. Курды могут жить миллионы лет, но отношения в мире строятся между государствами, а этносы - это карты которые разыгрывают государства. Можно тысячи раз говорить о том, что государство - это не хорошо, а этническое - это хорошо, от этого ничего не изменится. Государства будет стоять над этническим. 
18.04.2019 в 17:56Тамерлан Исмаилов2
КАК АУХОВСКИЙ РАЙОН РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ,ПРОВОКАТОР ГАДЖИЕВ ПРОМОЛЧАЛ,ЕСЛИ ОН ОСПАРИВАЕТ ИМЕННО ЭТОТ УЧАСТОК В 80 ГА И ПРИЗЫВАЕТ К К ЗАКОНАМ,ТО ЗАКОН СКАЖЕТ ЧТО ИЧКЕРИЯ НЕ ИМЕЛА ПРАВА ИХ ПЕРЕДАВАТЬ ДАГЕСТАНУ..
19.04.2019 в 12:53Игорь Сажин
Кстати внятное объяснение. Спасибо. Но у этого объяснения есть слабая сторона и не одна. Первая слабая сторона, почему для демаркации выбран именно сегодняшний день, а не 10 лет назад, как только навели порядок. Почему надо было ждать с этими схемами установления границ? Почему это было сделано не из федерального центра путем формальным, а какими-то договорами регионалов с регионалами? Я себе на секунду представляю жителей Тюмени собирающие грибы в соседнем лесу, где проходит граница с Пермским краем и вдруг у них возникает сложность со сбором грибов. Или проблемы села на границы Красноярского края и Томской области, которое пахало землю много лет и вдруг им говорят, что они уже в Томской области. Ну и что? В России на это никто не обратит внимания. Мы одна страна и если земля из одного региона перешла в другой - ничего не поменялось. Здесь же началось шоу, как будто регионы живут с данных земель и если земли отобрать, что дети умирать с голоду начнут. Страна единая. Точка. Зачем начинать это дележ, этих мужиков в камуфляже, эти шоу по не пропуску людей. Что это такое? Мы уже начали раздел России? 
19.04.2019 в 12:18kaa
 Но почему в других регионах эта мерялка не началась? Мерятся границами-то в связи с чем.

=======================================

Ну,потому-что законодательство РФ требует их определения. И в других субъектах они давно очерчены.

 А  ЧР с момента распада СССР была вне правового поля,войны,КТО и т.д,

Сейчас их определить должны были,но соседи за время бардака,что творился в республике понемногу обживали участки ЧР.

Попросили братские республики вернутся к границам одних 1934г.

Других к колхозно-совхозным времен СССР,

Но братья говорят -давайте по УСТОЯВШИМСЯ их проведем.

В ЧР сказали-НЕТ...Сделаем по закону- С чем пришел,с тем и уходишь.

По-моему все справедливо. 

Вашему вниманию предлагаю статью

Историко-юридические аспекты определения административной границы между Чеченской Республикой и Республикой Ингушетия

http://grozniy.bezformata.com/listnews/chechenskoj-respublikoj-i-respublikoj/10790680/

19.04.2019 в 19:34Игорь Сажин
Я думаю, что курдам тоже важен каждый метр земли, только кто им даст его... Можно объявлять этничность самым важным фактором, но мир держится на взаимном не этническом признании, а на взаимном государственном признании. А этническое - это карты в длинной игре государств друг против друга. Увы! Как бы нам не хотелось смотреть на это по другому. 
19.04.2019 в 16:51Zel Solomon
Игорь ,ты упрощаешь и подходишь к пробеле примитивно. Ну да какая разница где проходит граница между Воронежской и Липецкой областями . Вот такие как ты Игорь легко попадаете на наживку .т..е легко примитивно вы рассуждаете о других народах,вернее ты смотришь на ингуши,на калмыка русскими глазами. В этом твоя слабость. Для кавказцев важен каждый метр земли. Почему? Потому,что кавказцы прежде всего народы-этносы. Тебе не понять ментальность чеченца,аварца, азербайджанца. Ты вчера т.е. до 27 декабря 1991 года кричал бил себя в грудь ,ни пяди земли русской не отдадим ,Кушка,Баку,Алма-Ата,Рига это наша русская земля. Завтра Путин тебе скажет Тамбов и Муром отдаем татарам ,ты даже не задумываясь согласишься. такова твоя ментальность . Потому ты ссылаешься на государство. Только ты это государство видишь глазами русского . Для кавказцев прежде всего земля-Родина и потом только государство ,а для русских земля -Родина не имеет никакого значения,главное чтобы было государство и царь. Это ваша русская ментальность. Кстати так русским ненавистном Западе ,изменить внутренние границы так же сложно ,как и межгосударсвенные границы. Для понимания этого ,нужно пожить в Европе ,вникнуть в суть и ментальность людей. Игорь ,государство ,это всего лишь средство для совемстного проживания.. Это как тротуар ,канализация, троддейбус в городе и не более. А для этносов ,народов земля ,Родина ,это выше и больше ,чем государство.