03:02 / 21.10.2019Арест Свидетелей Иеговы* в Сочи стал акцией устрашения

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Свидетели Иеговы* из Сочи не признают вину в участии в экстремистской организации, их арест - акция устрашения верующих, отметил адвокат Антон Богданов. По мнению представителя "Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы*" Ярослава Сивульского и правозащитника Льва Левинсона, силовики, арестовывая верующих, выполняют команду свыше.

Как писал "Кавказский узел", 17 октября следователи сообщили об аресте двух Свидетелей Иеговы* в Сочи. Следователи полагают, что 45-летний и 68-летний жители Адлера в течение двух лет организовывали собрания и религиозные выступления, вовлекая новых участников в признанную экстремистской и запрещенную судом в России организацию. Обыски также прошли в домах других верующих. После этого они были вынуждены отказаться от открытых встреч.

Верховный суд России 20 апреля 2017 года удовлетворил требования министерства юстиции России о ликвидации всех организаций Свидетелей Иеговы* в стране как экстремистских, а 16 августа того же года "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России"*, а также все его местные филиалы попали в перечень запрещенных организаций. В Краснодарском крае по состоянию на 30 марта 2017 года действовали 39 местных религиозных организаций "Свидетели Иеговы"*, отмечается в подготовленной "Кавказским узлом" справке "Свидетели Иеговы* – экстремисты или жертвы беззакония?".

"21 октября Краснодарский краевой суд рассмотрит апелляционные жалобы на постановление сочинского судьи Центрального районного суда..., который 11 октября поздно вечером заключил под стражу после обыска двух верующих сочинцев - 68-летнего Николая Кузичкина и 45-летнего Вячеслава Попова - до 24 ноября 2019 года. Мужчины подозреваются за свою веру в экстремизме. Какие обвинения им могут выдвинуть - неизвестно. Другие Свидетели Иеговы* не находятся под стражей", - сообщил 20 октября корреспонденту "Кавказского узла" адвокат задержанных Свидетелей Иеговы* Антон Богданов.

По его мнению, "обыски и аресты в Сочи - это акции устрашения верующих".

"Мои подзащитные ведут себя вполне спокойно и уверенно... Эти люди ни в чем не виноваты и не признают свою вину в участии в экстремистской организации. Как адвокат, считаю, что их обвинение несостоятельно и является акцией устрашения", - сказал Богданов.

По его словам, до ареста его подзащитные и не догадывались, что в отношении них еще месяц назад было возбуждено уголовное дело.

"Цитировать что-либо из уголовного дела невозможно, потому что знакомиться с делом нам не давали. Только идет следствие. В материалах, представленных следователем суду, не содержится никакой конкретики, никаких эпизодов, по которым можно было бы судить, в чем же именно обвиняют 68-летнего Николая Кузичкина и 45-летнего Вячеслава Попова, какой именно экстремизм они совершили и в чем это выражается", - отметил Богданов.

Сивульский назвал обыски в домах Свидетелей Иеговы* спланированной акцией

По словам представителя "Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы"* Ярослава Сивульского, с 2017 года в России проведено более 600 обысков у верующих, 40 человек находятся за решеткой, семеро осуждены.

"Самый большой срок получил датский подданный Кристенсен... Его состояние здоровья пошатнулось. Он находится в больнице с воспалением легких после начавшихся холодов", - рассказал он корреспонденту "Кавказского узла".

В феврале 2019 года суд приговорил последователя Свидетелей Иеговы*, датчанина Денниса Кристенсена, живущего в России, к шести годам заключения.

По словам Сивульского, родственники задержанных в Сочи Свидетелей Иеговы* не хотят общаться со СМИ, так как очень расстроены. "Супруга 45-летнего мужчины весьма напугана, родственники 68-летнего мужчины также", - отметил он.

Сивульский считает, что обыски почти в 20 домах сочинских Свидетелей Иеговы* - это заранее спланированная по чьей-то команде свыше акция.

11 декабря 2018 года на заседании Совета по правам человека, стенограмма которого была опубликована на сайте Кремля, президент России Владимир Путин пообещал "внимательно разобраться" с причислением Свидетелей Иеговы* к экстремистским организациям. Несмотря на это обещание, репрессии только усиливаются, указал в мае представитель "Европейской ассоциации Свидетелей Иеговы"* Ярослав Сивульский.

Правозащитник: перед силовиками поставлена задача, и она выполняется

Эксперт Института прав человека Лев Левинсон назвал "беззаконием" обыски и аресты Свидетелей Иеговы*. 

"Это беззаконие продолжается с момента неправовой ликвидации всей религиозной организации Свидетелей Иеговы* и имеет территориальную специфику. Почему в одном регионе так, а в другом - иначе, можно отследить по другим уголовным аналогичным делам. В одном регионе за одно и то же "преступление" дают условные сроки, а в других - реальные", - сказал он корреспонденту "Кавказского узла".

По его мнению, причины гонений на Свидетелей Иеговы* могут крыться в многочисленности организации, которая может составлять конкуренцию другим религиозным течениям, а также в их антимилитаризме.

"Как вообще организацию в России признали экстремистской при том, что она существует без проблем по всему миру и насчитывает более 20 миллионов последователей - это вопрос интересный. Формально это происходило так: локальные суды в глубинках напринимали решений о том, что их литература является экстремистской. Эти все решения абсолютно немотивированные. Ведомственные эксперты выносили такие совершенно необоснованные, высосанные из пальца заключения экспертиз... При этом сами Свидетели Иеговы* и их адвокаты даже не знали о наличии таких решений, потому что их никто не извещал. Поэтому эти решения не были обжалованы, и сами Свидетели Иеговы* узнавали о их существовании только после того, как ссылки на них публиковались на сайте Минюста", - отметил Левинсон.

Что касается преследования Свидетелей Иеговы* в Сочи, то, по его мнению, их арест связан с желанием "обезглавить организацию".

"Все их контакты имеются у правоохранителей, так как раньше они не были запрещены. Имелись лидеры, места сборов, списки СИ*. Все эти люди достаточно известны, так как они действовали легально. А сейчас лидеров преследуют, пытаясь обезглавить организации. Но хочу отметить, что СИ* всегда держатся дружно. Дают адвокатов, задержанных не бросают. Но даже самые сильные адвокаты не могут добиться справедливости... Перед силовиками поставлена задача, и она выполняется", - считает Левинсон.

Материалы о событиях, связанных с иском Минюста о ликвидации "Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России"*, "Кавказский узел" публикует на тематической странице "Минюст против Свидетелей Иеговы*".

* – 396 российских организаций Свидетелей Иеговы признаны экстремистскими, их деятельность в России запрещена по решению суда.

Автор:Светлана Кравченко
26.10.2019 в 05:36..Бэн Джойс.
+1000
21.10.2019 в 17:33Evgeny Smetana
Я тут читал про Белорусию, там оказывается относительная свобода, не легко конечно, и в Грузии СИ открыто живут. Помните как в 66-м году христиане покидали Иерусалим?! Думаете Россию ещё можно спасти?

https://expert.ru/russian_reporter/2019/20/dokazatelstvo-veryi/

Мне понравилось, как В. Калин сказал: -"Я тюрьмы не боюсь, но в другой стране от меня будет больше пользы, чем в тюрьме".

26.10.2019 в 05:22..Бэн Джойс.
Дааа...)В России не только искусственную кровь нужно искать,но и все остальные препараты больные должны приносить с собой...)Спасение утопающих-дело рук самих утопающих...)В больницах зачастую не то что кровезаменителей нет,но и физрасствора...)Но разве это проблема СИ?)Вена,еще раз повторяю про адептов-дибилов,которые слышали звон,но не знают где он,СИ никого не призывают не пользоваться переливанием крови,а если такие случаи есть,то это только потому что их Боженька либо разумом обделил,либо деменция явно приобретенная,от излишнего религиозного усердия,ибо ни один человек в здравом уме,будь он хоть сатанистом или последователем пастафарианства,при отсутствии кровозаменителя запретит переливать кровь своему ребенку...Так что эта тема муссируется чтобы очернить СИ,представить их в нелучшем свете выдернув что то из контекста,и убедить народ что так поступают абсолютно все,к тому же пропагандируя это.Кстати Вена,почитай мнения трансфузиологов,в частности профессора Слепушкина о побочных явлениях переливания крови...Так что СИ не далеки от истины...)
30.10.2019 в 04:37..Бэн Джойс.
 МРТ в Европе-это всего лишь обследование,а не дорогостоящая процедура,как у нас принятые флюрография,рентген,ЭКГ,или анализ мочи...Не для замены врача,а всего лишь в помощь ему.Там это давно обычное дело,а не что то супер новомодное...Полученные данные МРТ нужно еще уметь прочитать,он диагнозы не ставит,и не лечит...)Точно знаю,что на всю КБР лет десять назад был один специалист грамотно умеющий это делать.
26.10.2019 в 00:04Vena
https://www.youtube.com/watch?v=Nt6EVM0Ly3E

Ну вот первый попавшийся. Еще доказательства нужны? 

Это не матери. Матери так к своим детям не относятся.  Это зомбированные тетки. 

По твоему медики вместо того, что бы лечить людей, должны бегать искать искусственную кровь для Свидетелей Иеговы. Искусственная кровь дорогая и токсичная и не всегда применима. 

29.10.2019 в 22:16Vena
А кто сказал, что билет входит в стоимость? Он писал, что часто приезжает на Родину. Может по работе, а может к родственникам. То есть выбор был честный. 

И да, очередь по записи на МРТ оказалась на 2 или 3 месяца.  Уж не знаю, сколько в Гермении томографов. Но вот точно, что в убыток в Германии никто работать не будет, а значит позволить себе незагруженность дорогого оборудования будет мало дураков. 

 

23.10.2019 в 19:32Vena
Как вам не стыдно ерничать. От свидетелей Иеговы погибло не мало детей которым они не давали переливать кровь. Посмотрел бы я как ты здесь вопил, если бы твоя жизнь находилась в опасности, но помогать бы тебе никто не стал.
21.10.2019 в 14:55Игорь Сажин
Я сейчас изучаю историю людей, которые стояли у истоков национальной государственности нашего региона. Так вот там происходило нечто подобное. Сначала они были у руля и в 20-х годах по их настоянию в России были образованы многие национальные территории, особенно на Урале и в Поволжье, а потом в 37 году, когда началась война с местными "националистами", то везде эти люди стали арестовываться и осуждаться как экстремисты, при этом их экстремизм высасывался из пальца. НКВД просто шло по спискам людей, создателей национальных автономий в Удмуртсии, Коми, Мари Эл, Мордовии и  сажали их на 5-10 лет за экстремизм. Потом они, отсидев свое, выходили и их сажали опять, а потом их опять забирали, уже с лагерей и расстреливали за тот же самый экстремизм. Просто в одно время эти люди считались вполне себе добропорядочными гражданами, а в другое время на них повесили ярлык экстремизма, а потом пришло время, когда экстремизм рассматривался как условие для ликвидации. И не важно, что никакого экстремизма не было, что эти люди всегда были добропорядочными гражданами, не важно, главное же было НКВД отчитаться об очередных пойманных экстремистах и о победе над ними. 
31.01.2020 в 08:10ncr6067023
Vena, как называется когда белое называют черным а добро - злом? К сожалению это трудно лечиться, вы кажется человек не признающий никаких фактов. На Кубе СИ точно такие же как и в других странах, в этом кстати ещё одно отличие от других религий.
31.01.2020 в 16:48Vena
Не дай Бог такого "добра". Да, эта секта в 90-е была похожа на распространение вируса. Сейчас уже конечно люди стали умнее.Правда учится пришлось на своих ошибках.
21.10.2019 в 15:42Vena
Ну если на Кубе секта Свидетелей Иеговы не разрушает семьи, не навязывает агрессивно свое мировоззрение, не выступает против переливания крови и службе в армии, то Фидель был прав. Но увы у нас они еще и обирают граждан и переправляют деньги за границу.
21.10.2019 в 17:40Angelika Tarasenko
При Гитлере - сначала Свидетели,потом евреи и цыгане.Лично я поослеживаю уже и эту цепочку.Гражданин Гундяев что то совсем берега попутал,на мой взгляд.
21.10.2019 в 20:42Aristarh88
В своём комментарии, [...] Vena,находясь в  привычном для него состоянии,забыл добавить,что Свидетели Иеговы едят на завтрак младенцев,отобрали лично у него четыре квартиры и сейчас отбирают пятую.Вот теперь список будет полным,но от Фиделя Кастро на Кубе этот факт скрывали,а то бы он быстро отправил бы всех в дружественную Россию.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

22.10.2019 в 05:44..Бэн Джойс.
То есть ты считаешь что агрессивны СИ по отношению к государству,а не наоборот?)
22.10.2019 в 05:49..Бэн Джойс.
Пропагандистские глупости не повторяй которые льются со всех сторон...Если ты веришь во все это фуфло,значит ты просто не в теме...)
22.10.2019 в 01:38Emily Lange
 Члены этой организации не подчиняются никому, кроме своих 8 руководителей, которые находятся в Америке и посылают им инструкции, как себя вести, в том числе на судах, при обысках, аресте и т.д. Они восомнили себя, что они он Бога и остальные верующие должны беспрекословно им подчиняться, как единственному каналу он Бога. Недавно по их религиозному ТВ было приказано, чтобы верующие в России хранили запрещенную религиозную литературу в "надежном месте". А в прошлую пятницу Королевская Комиссия в Новой Зеландии по сексуальным надругательствам прервала заседание, после того как получила копию секретного письма от руководителей с приказанием, чтобы старейшины уничтожили все документы, связанные с разбирательствами дел внутри собраний. 
23.10.2019 в 23:03..Бэн Джойс.
А эти православные хоругвеносцы которые мордобитиями занимаются,тоже ни разу не агрессивные...)И хоть бы одного привлекли...Так нет же,только СИ агрессоры...)
23.10.2019 в 21:00..Бэн Джойс.
Чем чудовищней ложь,тем охотнее в нее верят.
22.10.2019 в 10:36Nina
Свидетели Иеговы НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ!

Запрещены координационный центр и юридические лица!

Зачем занимаетесь ложной пропагандой в один голос с остальными СМИ?

Зачем даёте людям ложную информацию?

Свидетели Иеговы пользуются правом, гарантированным Конституцией РФ, о свободе вероисповедания!

23.10.2019 в 22:21суровый
Vena,на счет паствы,вы в курсе что у нас свобода вероисповедания?И никто мне не может указывать кому,или чему мне поклоняться,выбирать буду что мне ближе,и безусловно как мне это преподнесут,а навязать религию,тем более агрессивно,могут только психически неуравновешенному человеку,надеюсь вы не считаете таковыми  тех,кто является их последователями?Не нужно считать кого то глупее себя.
23.10.2019 в 20:23..Бэн Джойс.
Стыдно должно быть тем,кто голосит про смерти детей по вине СИ.
23.10.2019 в 20:54..Бэн Джойс.
Сам я далек от всяких религий,но не скажу что атеист,у меня свое понимание Бога...У меня матушка была СИ,земля ей пухом...В последнии годы ее жизни водил ее на собрания,и могу засвидетельствовать что подобного что пишут о СИ я не видел,а грязью их обливают бесчестные существа.Никто квартиры не отбирал,деньги не вымогал,семьи не разрушал,детей не убивал.
23.10.2019 в 20:25..Бэн Джойс.
Приведи хоть один пример,кто был осужден за смерть детей,а потом стенай...Начитаются всяких дворкиных...
24.10.2019 в 10:14Игорь Сажин
У нас огромная масса людей с влиянием обитает и преправляет за границу деньги и без всякой секты... 
21.10.2019 в 14:57ncr6067023
Свидетели Иеговы не могут представлять никакой опасности нынешним властям, хотя бы по тому факту что на Кубе они до сих пор действуют легально уже более 50 лет. Фидель лично дал им полную свободу после доклада спецслужб который подтвердил отсутствие каких либо связей с политикой или правительством США. Очевидно что это заказ мафиозника Кирилла который боиться что его корпорация РПЦ теряет авторитет и их брехня становиться явной. А фсбэшники с удовольствием защищают своих агентов из РПЦ вместо того чтобы заниматься реальной работой.
23.10.2019 в 20:20..Бэн Джойс.
Ты бухгалтер Гундяева,что знаешь переводит он деньги,или нет?)А паства не дураки,они без сопливых знают идти.В армию идти служить альтернативно,без оружия,гарантировано Конституцией,а вот эту ересь про непосещение врачей оставь для клинических идиотов и лохов,единственное что отрицают СИ ,это факт переливания крови,тем более что сейчас существуют кровезаменители,а разлады в семье и уходы из нее существуют абсолютно у всех категорий граждан,а то что СИ призывают уходить из семьи,это сивокобылий бред,как и все прочее фуфло про СИ.
26.10.2019 в 00:40Vena

Почему же нет. На алкашей ты можешь вызвать полицию и будешь прав. Нахождение в нетрезвом виде влечет административное наказание. А вот СИ ничего не будет. 

Я понимаю, Бен, что ты РПЦ ненавистник, но я тебя разочарую. Я атеист. Приведи ссылку если Гундяев выводит деньги за границу. Если нет, то зачем ты это выносишь. 
26.10.2019 в 06:15..Бэн Джойс.
Наш суд признал СИэкстремистами на одном лишь основании что они считают свою веру истинной,как будто РПЦ таковой не считает православие,и на всех углах кается в ереси...)Это 100% заказ.
26.10.2019 в 05:36..Бэн Джойс.
А полицию вызывал,и не только я,только вот толку маловато.
26.10.2019 в 06:01..Бэн Джойс.
Секта,это всего лишь религиозная организация,имеющая иные взгляды чем исторически традиционные в стране конфессии,но никак не преступная организация...)А про наш суд ты меня улыбнул...)Скорее суд в нашей стране участник ОПГ под названием Государство...)
26.10.2019 в 08:36Vena
Да ну, ерунда какая. В России как раз самая доступная медицина. В других странах ты даже скорую бесплатно не сможешь вызвать. А у нас еще пока можно получить дорогостоящее лечение абсолютно бесплатно по госпрограмме. Все российские препараты и обследования стоят на порядок дешевле чем в Европе. Слепушкина не читал, но побочные явления в той или иной степени есть ко всему, а тем более к переливанию. И что он призывает вообще не переливать? ))
26.10.2019 в 08:53..Бэн Джойс.
Хорошая шутка про доступную медицину...)Оценил.)Наверное из за ее доступности на всех каналах ТВ собирают деньги на лечение больных деток...Госпрограмма говоришь?Может она и есть,но ни дай Бог тебе или твоим родным заболеть,дабы на себе не ощутить эту госпрограмму за свои деньги,иначе ты хрен ее дождешься.На 10 сел в радиусе 60 км один фельдшер,и тот на своих двоих добирается к больным...Оптизация здравоохранения в действии...А врачи заявления об уходе коллективами пишут.
26.10.2019 в 09:13..Бэн Джойс.
А если у нас так с лекарствами хорошо,что же мы тогда половину жизненно необходимых препаратов за кордоном закупаем?А  аптеки фальсификатом завалены?
26.10.2019 в 05:27..Бэн Джойс.
Почему это я РПЦ ненавистник?)Я всего лишь неприемлю некоторые их действия и  методы,далекие от духовного...)А традиции я чту...)
24.10.2019 в 10:12Игорь Сажин
Бога наказующего - это в каждой религии навалом. То что им псих помощь нужна - вполне возможно, но сажают почему-то их, а не о называют психологическую помощь. К стати про руководство ими из-за границы я не слышал ни в одном суде факты по этому поводу. То что они религию проволоки из США не значит что ими управляет США. Может на них начинается горстка людей из США, это скорее правда, но про управление - это натяжкой пока не об основанная. 
26.10.2019 в 10:20..Бэн Джойс.
Вон,Чикатило был православным верующим,даже говорят исповедовался перед смертью...Представляю какой вой бы стоял если бы он был СИ...)Всех бы обвиняли в сексуальном маньячестве,что чуть ли не у них учение такое,маньякское...)
27.10.2019 в 04:17..Бэн Джойс.
Силком туда никто не тащит,да и Россия не край непуганых идиотов,где можно запросто агрессивно охмурить...)
28.10.2019 в 07:34..Бэн Джойс.
Был в Австрии зимой.Там прекрасная система здравоохранения.

https://lifestories.com.ua/blog/707-meditsinskaya-strakhovka-v-avstrii

28.10.2019 в 15:25Vena
Сколько стоит МРТ?
28.10.2019 в 17:00..Бэн Джойс.
Почему то абсолютно уверен,что МРТ входит в страховку.
28.10.2019 в 16:57..Бэн Джойс.
В Германии очередь???Пусть этот русский немец не звездит,там этих томографов раз в сто больше чем в России,не то что в больницах,но и поликлиниках,и наверняка не один.В Австрии куда я ездил в деревеньку в 11км от Клагенфурта,при населении дай Бог 300 человек,есть своя больничка с томографом,и прочими прелестями медицины...Не спорю,есть страны где многие обследования дешевле,те же австрияки едут в соседнюю Словению или Венгрию,но там их полис действителен,ни за что не поверю что билет на самолет Германия-Россия-Германия плюс МРТ,обошлись русскому немцу дешевле,чем обследование в Германии.
28.10.2019 в 17:10..Бэн Джойс.
Ты знаешь Вена,я бы платил и 15%,если бы получал после уплаты налогов 2,5-3тыс евро,но знал что меня реально будут лечить если вдруг понадобиться,а не будут сочувственно грустить,или заниматься банальным вымогательством.
23.10.2019 в 23:11суровый
Абсолютно с вами согласен,что религия в России(как и в Украине)это политика государства.Только боюсь что не совсем правильная.
28.10.2019 в 16:06..Бэн Джойс.
Не знаю.Но знаю что там мед.страховка доступна в ценовых характеристиках абсолютно любой социальной категории граждан.Там все по уму,необходимая помощь всегда будет оказана за исключением некоторых услуг которые не входят в категорию жизненно необходимых.
30.10.2019 в 04:48..Бэн Джойс.
Томографы выпускаются для людей,и их дороговизну с лихвой перекрывает забота государства о здоровье нации.Будь уверен,они там никогда не простаивают незагруженными.
22.10.2019 в 05:42..Бэн Джойс.
СИ противоречат своим существованием идее русского мира с руководящей силой православия...)К религии сие не имеет никакого отношения,это геополитика,а Гундяев под шумок девиденты стрижет...)
23.10.2019 в 20:37..Бэн Джойс.
Прям вторгаются?)Неужели агрессивно с применением силы?)У тебя язык есть сказать"спасибо не надо"?)Меня больше достают соседи алкаши с постоянными скандалами,да просьбами дать полтинник...)Вот на них почему то управы нет...)
23.10.2019 в 22:52..Бэн Джойс.
Религиозные дибилы есть во всех конфессиях...)Что,у православных их нет?)Но это не значит что по заморочкам кого то,мерить всех под одну гребенку...А то что "традиционные" религии скоро всю страну застроят сооружениями культа,даже вопреки желаниям граждан,это конечно не агрессивно...)
26.10.2019 в 09:30..Бэн Джойс.
Какой раскол?)Каждый волен в своих желаниях выбирать религию по душе,заметь СИ грязь на РПЦ и прочие конфессии не льют,а если религия традиционна в какой нибудь стране,это совсем не значит что она единственна верна,и религиозная общественная организация,какими являются все конфессии в России,это не исправительные учреждения и наркодиспансеры,а то прям в том же православии нет среди паствы алкоголиков,наркоманов, и вообще склонных к греху личностей...))И ты никогда не увидешь что гундяевские деньги уходят за границу,тебе это просто не покажут и не известят,да ему в принципе и незачем их выводить,под такой защитой ему и тут не хреново живется...)
23.10.2019 в 19:56Vena
Ну по крайней мере Гундяев за границу деньги не выводит. Ну и не отнимает паству у СИ так же агрессивно как они. Впрочем за границей, на исконной территории СИ, ему просто и не дадут вести пропаганду подобным образом.

Если сравнить РПЦ и СИ, то выйдет так.

1. Ты призван в армию защищать государство.

РПЦ скажет, да, ты обязан защищать государство.

СИ скажут, нельзя защищать государство, иначе в рай не попадешь. Пусть защищают дураки которые попадут в ад.

2. Твой ребенок заболел.

РПЦ скажет помолись и иди к врачу.

СИ скажут помолись, но не слушай врачей.

3. У тебя разлад в семье по теме религии.

РПЦ скажет, ты должен сохранить семью

СИ скажет, уходи из семьи и приводи к нам детей.

То есть в отличие от РПЦ, полностью асоциальная от общества организация. Пусть создадут себе отдельное государство. Но увы, могут только паразитировать. 

22.10.2019 в 01:37Emily Lange
Вы зря так говорите. Члены этой организации не подчиняются никому, кроме своих 8 руководителей, которые находятся в Америке и посылают им инструкции, как себя вести, в том числе на судах, при обысках, аресте и т.д. Они восомнили себя, что они он Бога и остальные верующие должны беспрекословно им подчиняться, как единственному каналу он Бога. Недавно по их религиозному ТВ было приказано, чтобы верующие в России хранили запрещенную религиозную литературу в "надежном месте". А в прошлую пятницу Королевская Комиссия в Новой Зеландии по сексуальным надругательствам прервала заседание, после того как получила копию секретного письма от руководителей с приказанием, чтобы старейшины уничтожили все документы, связанные с разбирательствами дел внутри собраний. Вот и думайте сами, опасны ли такие люди?   
23.10.2019 в 19:24Vena
Да. А что не так? В 90-х государство очень благоволила подобны сектам. А те, пользуясь религиозным вакуумом и государственной смутой вели агрессивную пропаганду среди граждан. Как среди взрослых, так и среди детей. Когда к тебе вторгаются в дом с красивыми картинками, а потом разрушают семью.  
27.10.2019 в 03:57Vena
Ничего бы не было. Если бы конечно СИ в тюрьму не запрещалось бы садиться))

При чем тут это. Я же говорю о конкретной проблеме, именно о свободе. Это да, любое вероисповедание должно быть свободным. Проблема то в том, что СИ не дают быть свободными другим людям. Вся эта агрессивная агитация начинающаяся с запугивания о том, что вы не попадете в ограниченное число избранных для вечной жизни. Окружающие люди, они не имеют права быть свободными от всего этого? Врачи, дети, военнослужащие, - они должны ограничивать свою свободу в угоду СИ? Может нужно СИ самим подумать как скорректировать свои догмы, что бы не ограничивать свободу окружающих?

26.10.2019 в 08:58Vena
Секта - более широкое понятие. Это те кто несет раскол в религии, политике, обществе и т.д. С точки зрения христианства СИ секта, так как относительно недавно откололась от христианства. Но самая большая проблема в том, что они откололись от государства и от общества. У меня друг детства был иеговист. Вернее его семья. Он зазывал нас с друзьями на их собрания. Но у меня была светская семья и мои родители посоветовали мне не ходить на них. Поэтому я там не был. Потом мы лишь изредка поддерживали отношения. Через некоторое время его старший брат скололся и умер. Почему СИ не вытащили его из наркоты. Ну наверное смерть они пришли засвидетельствовать. А моего друга детства забрали в армию, как он не упирался, и он там повесился. То есть оторвав людей от общества, они делают их совершенно не подготовленными к реальной жизни, к реальным проблемам. Причем эти проблемы они перекладывают на государство, на общество, но только не на себя, а сами абсолютно ничего не решают. 

Если я вижу куда у Гундяева уходят деньги, то куда уходят деньги СИ? На цветные картинки? Это очень большие деньги. Они ничего не строят ни чего не создают. 

26.10.2019 в 00:25Vena
Вот именно суровый, у нас свобода вероисповедания. Именно поэтому остальные граждане, их дети, и врачи должны быть свободны от их вероисповеданий. Граждане должны быть свободны от того что бы защищать этих дармоедов, врачи должны быть свободны, что бы покупать им дорогие кровозаменители, дети от того, что они распоряжаются выжить им или умереть. Ты же не будешь отрицать, что когда какой-нибудь очередной "миссия" по продает квартиры свой паствы и заморит их голодом, то это законно. Поэтому нужно различать религию и секту. Религия не отрывает людей от социума, утверждает, что человек должен работать на социум и потреблять его блага. А секта отрывает человека от общества, со всеми хреновыми для него последствиями. СИ - это секта и это доказано в суде.
28.10.2019 в 16:37Vena
Я тоже не знаю как в Австрии, но в соседней Германии каждый работник обязан платить за медстраховку 7,5-8% от своей зарплаты. И еще столько же платит работодатель. При этом не все услуги бесплатны. Я читал отзыв русского немца, который не стал проходить МРТ в Германии по причине дороговизны и большой очереди на запись, а прошел МРТ на Родине.
22.10.2019 в 01:15Emily Lange
Жалко, что страдают простые верующие, которые просто выполняют инструкции своих руководителей. Зачем они читают литературу, которая печатается в США запрещена? Можно же читать библию. А почему адвокатов не дали СИ, кого судят в Перми? А адреса всех СИ, я думаю, известны из кампании по написанию писем в 2017, ведь приказывали писать свое полное имя и точный адрес. Не так ли?

А почему руководители СИ запрещают свободный выход из религии, право на образование, семью и медицину? Почему покрываются педофилы? А почему в этой организации жестко подавляется свобода слова? Не расскажите? И почему господин Сивульский не посетил заседание казахской организации в ОБСЕ, которая поднимает вопросы манипуляции и нарушения прав человека в этой религии?      

22.10.2019 в 01:25Emily Lange
Вам нужно уяснить, что означает слово "экстремизм". Это - крайние взгляды и нарушение прав человека. И на самом деле вся деятельность этой организации, которая управляется кучкой избранных людей из США соответствует этому определению. Например, Алексея Мецгера судят за то, что он унижал человеческое достоинство людей, которые хотели добровольно выйти из организации, угрожая тем, что они не увидят больше своих сыновей, которые состоят в этой организации. Почитайте сами материалы суда. Люди в этой организации почти все хорошие и добрые, но они как зомбированы и слепо следуют всем инструкциям своих американских руководителей, упрямо считая, что их назначил Бог и если они пе послушаются указаниям этих руководителей, то Бог из уничтожит в Армагеддоне, который вот-вот должен лучиться. Им всем нужна психологическая помощь.     
27.10.2019 в 03:24Vena
Бэн, тебе нужно просто съездить в Европу и попробовать полечится там для сравнения.  Ты же не лечишься ни в Европе, ни в Азии. Я понимаю, что тебе несподручно. Но вот те кто в переездах могут себе это позволить для лечения и обследования выбирают Россию. 

Больных деток, я тебе по секрету скажу, так лечат во всем мире и нигде не могут вылечить. Это в принципе не возможно. По госпрограмме у меня тесть год назад без ноги остался. Уже давно и с креслом, и с протезом, адаптация в клинике - абсолютно все бесплатно. И знаю несколько людей которые по госпрограмме на лечение перечислили такие деньги о которых страшно подумать. По качеству лекарств и медуслуг, по зарплатам врачам, естественно есть проблемы. Ну а ты как думал. Тебе же не нужно объяснять, что бесплатного ничего не бывает, вот этим и платим. Но есть европейский путь. Урезать госфинансирование больниц. Пусть люди платят частным клиникам за лечение. Правда пенсионеры не смогут лечиться, но качество и зарплаты повысятся точно.