09:44 / 14.03.2020Историки указали на несвободу при изучении Кавказской войны

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Политизированное отношение к событиям Кавказской войны мешает ее объективному изучению, указала историк Лариса Цвижба. Специалистов по этой теме вынуждают сглаживать "острые углы" на этапе защиты диссертаций, заявил дагестанский историк Хаджимурад Доного. Ученые в регионах Северного Кавказа не могут выходить за рамки концепций, поддерживаемых местными властями, считает кавказовед Вадим Муханов.

Как писал "Кавказский узел", 5 февраля в музее декоративно-прикладного искусства Москве открылась выставка "Империя и Кавказ. Оружие, обмундирование, ратные традиции. XIX – начало XX века". Организаторы выставки постарались обойти такие острые углы, как депортация черкесов, отметили историки и посетители.

Кавказская война - самый длительный военный конфликт с участием Российской империи, затянувшийся без малого почти на 100 лет и сопровождавшийся тяжелыми жертвами как со стороны русского, так и кавказских народов. Замирения Кавказа не произошло и после того, как парад русских войск в Красной Поляне 21 мая 1864 года официально ознаменовал окончание покорения черкесских племен Западного Кавказа и завершение Кавказской войны. Вооруженный конфликт, продолжавшийся до конца XIX столетия, породил многие проблемы и конфликты, отголоски которых все еще слышны и в начале XXI века, отмечается в справке о Кавказской войне, опубликованной на "Кавказском узле".

Выставку посетили свыше четырех тысяч человек

Научная конференция "Империя и Кавказ. Исследования. Коллекции. Реставрация" состоялась 12-13 марта в стенах музея декоративно-прикладного искусства, где проходит и выставка "Империя и Кавказ". С начала выставки ее посетили более 4 тысяч человек, она продлится до 5 апреля, сообщили корреспонденту "Кавказского узла" в администрации музея.

Часть докладов была посвящена узким вопросам. Так, кандидат исторических наук, заместитель директора Государственного научно-исследовательского института реставрации (ГОСНИИР) Алексей Петрушкевич в первый день конференции рассказал о предметах из собрания князей Барятинских на выставке "Империя и Кавказ", а также об атрибуции клише с портретом генерал-фельдмаршала А.И. Барятинского.

Выставка "Империя и Кавказ" интересна не только оружием, но и такими экспонатами, как оригинал хрестоматийного портрета имама Шамиля и штандарт наместника Кавказа князя Барятинского, указали историки.

Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Центра изучения центральной Азии, Кавказа и Урало-Поволжья Института востоковедения РАН Лариса Цвижба выступила с докладом "Неизбежность войны на Кавказе или ее провокация?" "Неизбежность войны была обусловлена тем, что территория Кавказа к началу XIX века была отторгнута Российской империей у Османской и Персидской империй. В то же время местные народы оказались поставлены перед фактом, что теперь на этой территории "новый хозяин". Таким образом, конфликтная ситуация была заложена", - сказала она.

При этом ряд действий российских властей и военных носил вызывающий, "дразнящий" горцев характер, указала Лариса Цвижба. "Не было почти разъяснительной работы, диалога с местным населением, которое в большинстве своем русский язык не могло знать, как и русские - местных наречий. Владетели у местных народов разговаривали, помимо своих языков, на арабском, турецком, персидском, но русский им был незнаком. Вместо налаживания контакта шло провоцирование - специально дразнили местных вооруженными отрядами. Стычки были порой из-за непонимания реальности. Например, группа черкесов с оружием выезжает на охоту, им навстречу русский сторожевой отряд. И те, и другие из-за непонимания языка и сути действий усматривают в другой стороне врагов. Рапорты русских военных полны утверждений, что горцы де действуют незаконно. Но о каких законах шла речь? О законах Российской империи, о которых горцы просто не были осведомлены. И не было попытки разъяснить их. Поэтому противостояние перерастало в военный конфликт, в котором погибало все больше и больше людей", - пояснила ученая.

По ее словам, ситуацию обострило переселение на вновь присоединенные к Российской империи территории Кавказа. "Об этом свидетельствует немало документов. Переписка императора подтверждают целенаправленность такой политики, чтобы удержать новые территории. Естественно, местное население при этом вытеснялось. Иногда это сопровождалось насилием, сжиганием селений местных народов и так далее. А наиболее жесткой и непримиримой борьба стала уже после 1829 года - после Адрианопольского мира, когда юридически Северный Кавказ был передан Российской империи", - отметила Цвижба.

Лариса Цвижба: тема Кавказской войны недостаточно обсуждается на федеральном уровне

Доклад Ларисы Цвижбы дискуссии не вызвал. Историк указала корреспонденту "Кавказского узла", что на федеральном уровне давно не проводилось крупных конференций, посвященных Кавказской войне. "На федеральном уровне интереса к теме нет, и это создает проблемы. Более того, определенные старания направлены на то, чтобы ряд острых вопросов - например, многочисленные жертвы войны, мухаджирство - не выходили на публику. Это очень плохо. Потому что это та история, о которой нужно говорить. Говорить о событиях надо, чтобы понимать, какие уроки извлечь из них", - считает ученая.

Под термином махаджирство (мухаджирство) обычно понимают массовое переселение мусульман из немусульманских стран в мусульманскую страну. В частности, мухаджирами называют представителей горских народов, покинувших Российскую империю во время Кавказской войны, говорится в справке "Кавказского узла" о мухаджирах.

Она напомнила, что в ходе подготовки к Олимпиаде в Сочи возмущение у адыгского общества вызвало игнорирование истории народов, которые проживали когда-то в тех местах. "Ведь горный массив Красная Поляна - это территория, где завершилась Кавказская война, проходил парад победивших русских войск. В Краснодарском крае целое поколение выросло фактически неосведомленным об истории этих мест, о том, кто здесь жил, почему эти народы исчезли отсюда, откуда идет топонимика. Тем более, не знают о трагедии черкесов. В этом я убедилась, когда преподавала в Сочи. Местные студенты даже не были в курсе, что история Сочи связана с Кавказской войной", - посетовала Цвижба.

Определенная "закрытость" темы Кавказской войны позволяет по-своему интерпретировать ее в регионах, отметила Лариса Цвижба. "А там подача материала порой оставляет желать лучшего. Кто знает, а кто и не знает, но выдает свое мнение за истину. Существует политизированное отношение к событиям Кавказской войны. Так, черкесские активисты часто говорят о завершающем этапе войны как о геноциде черкесов. Хотя эта формулировка не подходит к тому, что происходило. Для того чтобы говорить о геноциде, нужно рассмотреть все аспекты войны: приход, набеги, интегрирование, военные действия, роль местной знати. Надо все рассматривать в комплексе. А сейчас с разных сторон идет выдергивание отдельных фактов, удобных в той или иной ситуации. Поэтому требуются большие форумы ученых, чтобы был обмен информацией, мнениями, источниками. А этого нет", - констатировала Цвижба.

Политизированность темы Кавказской войны отражается и в превозношении российских генералов, считает она. "Эти памятники генералам, которые кровь проливали местных жителей - это совсем не деликатные действия", - сказала она.

В октябре 2008 года в Минеральных Водах Ставропольского края был установлен памятник генералу Алексею Ермолову, который спустя три года подвергся осквернению. Осенью 2010 года еще один памятник Ермолову по инициативе местных казаков был установлен в Пятигорске. При этом все национальные общины народов Кавказа резко осудили установку памятника Ермолову. Установка спорных памятников в регионах Кавказа вызвана стремлением властей выслужиться перед федеральным центром, считают дагестанский историк Хаджимурад Доного и востоковед Ахмет Ярлыкапов.

Хаджи Мурад Доного: ученых вынуждают сглаживать "острые углы"

Историки, занимающиеся темой Кавказской войны, сталкиваются с ограничениями в своей работе, указал дагестанский историк Хаджимурад Доного, который из-за болезни не смог принять участия в конференции. "Например, на этапе защиты диссертаций (кандидатских, докторских) по истории Кавказской войны диссертационные советы требовали "сгладить углы" в работах соискателей ученых степеней - для того, чтобы диссертация была утверждена ВАКом. В первую очередь, это касается ученых с Кавказа", - сказал он корреспонденту "Кавказского узла".

Политизированность темы отражается не только в общественных дискуссиях, но и в работах ученых, указал Доного, приведя в пример концепцию геноцида черкесов. "И хотя разные концепции идут, так или иначе, от ученых, но находят поддержку отнюдь не только в их узком кругу, но обсуждаются широкой общественностью. При этом власть должна обеспечить спокойное прохождение дискуссий, нельзя провоцировать конфликт", - отметил историк.

Он также указал на недопустимость установки памятников генералам времен покорения Кавказа. "Ведь людей из местных народов сгоняли с собственных земель, чтобы заполонить эти территории верноподданными - например, казаками. И зачем надо ставить памятники на Кавказе русским генералам-колонизаторам? А власть не хочет остудить головы инициаторов установки таких памятников. Неужели не понимает, что возникнет возмущение? Потому что для кавказских народов раны, полученные в ходе покорения их земель, до сих пор не зажили. И никогда Ермолов, Паскевич или Воронцов не станут героями жителей Кавказа", - подчеркнул Хаджимурад Доного.

Отдельные расхождения есть и между региональными интерпретациями Кавказской войны, указал историк. "Даже в Дагестане у ученых могут быть разные взгляды на те или иные аспекты. То же может быть в Чечне, Осетии, Кабардино-Балкарии. Но это частные расхождения по каким-то нюансам. Основные разногласия - с имперской концепцией", - резюмировал он.

Вадим Муханов: тема Кавказской войны цензурируется в регионах

Тема Кавказской войны стала более политизированной с конца 80-х, отметил старший научный сотрудник Центра изучения Кавказа МГИМО Вадим Муханов. "Очень хорошо об этом ещё на рубеже 1990-2000-х годов написал профессор Дегоев, подводя некий итог по историографии Кавказской войны. С конца 1980-х эта тема вышла за рамки академической науки, хотя и до этого был, конечно, партийно-государственный контроль, навязывались официальные оценки, которых должны были придерживаться историки. Когда началась Холодная война, имам Шамиль "стал" ставленником султанской Турции и английских колонизаторов. Эту концепцию взяли под козырек и руководители советского Дагестана. После смерти Сталина концепция поменялась", - рассказал Вадим Муханов корреспонденту "Кавказского узла".

По мнению Муханова, в настоящее время на федеральном уровне практически нет диктата в этой области исторической науки, но на региональном уровне эта проблема существует. "Любые ученые в регионе находятся в жесткой зависимости от умонастроений местной власти, которая с помощью общественности или без ее помощи давит на интеллектуалов. Местные интеллектуалы ничего самостоятельно, по сути, написать не могут, если это идет вразрез с концепцией, поддержанной тем или иным региональным лидером. Это можно увидеть на примерах Чечни, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии. Да и в Дагестане тематику регулируют власти. Это не запрос ученых. К примеру, построить башню в Ахульго. Спекуляции и прогибы региональных лидеров к научной дискуссии о Кавказской войне отношения не имеют. Причем, это общественно-политический дискурс, который основан на плохом знании прошлого", - заявил Муханов.

Открытый в январе 2017 года в Дагестане мемориал "Ахульго", посвященной штурму резиденции имама Шамиля во время Кавказской войны, напоминает о вражде, а не примирении сторон, заявили ранее опрошенные "Кавказским узлом" историки. Они также указали на присутствие в выставочном зале портретов, не связанных со штурмом Ахульго фигур, в том числе Александра I и Владимира Путина.

Автор:Рустам Джалилов
14.03.2020 в 14:46Гиви
атмпон ! Ну подкуп - эта исторически политика России. В том числе и подкуп чеченцев ! Если многомиллионная российская пьянь абсолютна ни на что не способная, паразитирующая на нац. меньшинствах не передохнет от спиртосодержащей химии и передоза наркотв ( на мой взгляд) есть реальная опасность, что вместе в коррумпированным чиновничеством эта пьянь развалит великую Россию ...
14.03.2020 в 15:53Гиви
Руководство страны никому в горло пойла не наливает ! Каждый сам, по доброй воле становится  пьяницей. И продавать оружие бандитам   никто из руководства страны вас не заставляет. Нечего валить с больной головы на здоровую ! Не стали чеченцев в армии и что ? Гомосексуализм в армии лучше , чем чеченцы ? Вы же чеченцев в армии заменили на гомосексуализм ....
14.03.2020 в 14:55Гиви
Великую Россию сделали Кадыров и Путин, пока некоторые бухали беспробудно 
14.03.2020 в 14:32..Бэн Джойс.
Антип...Это другой базар...Не знаю,актуально ли это выражение,что(пардон)мы в ответе за тех что прииручили...Думаю турки этот вопрос решили семисекундно.
14.03.2020 в 15:25Гиви
В армию не берут почему ? Потому что спилась армия и  тащат ворюги - генералы  всё , что можно своровать !  А кто принял решение не брать чеченцев в армию ? Чем это обоснованно ? Все долгие годы последних чеченских войн, оружием и нескончаемым потоком боеприпасов боевиков обеспечивали продажные российские генералы. Ведь все знают, что на территрри Чечни никогда не были ни одного военного завода и не производился ни один патрон ! Но многие российские генералы за рубль и родину продадут, не только оружие террористам .. 
14.03.2020 в 11:31..Бэн Джойс.
Если сами обосрались,то нечего искать виновного,кто в ваши штаны нагадил.
14.03.2020 в 15:02Гиви
Я не скрываю , что непримирим к алкашам и ворюгам во власти ! Я считаю, что  из - за этих двух категорий людей,  народы России лишены нормального уровня жизни и страна находится на задворках цивилизации  ..
14.03.2020 в 15:12Гиви
Мне иногда кажется, что Величие России создали представители нац. меньшинств, если большинство государствообразующего народа России  действительно было таким же, как  сегодня ...! Я имею в виду злоупотребляющим и нечистым на руку ...! Не исключено, что на самые  важные , опасные,  требующие мужества, стойкости ,  честности, любви и преданности своей Родины, участки борьбы России,  во все времена, в трудные минуты добровольно, сами  выдвигались представители нац меньшинств и завоёвывали Славу России. ..
14.03.2020 в 14:49антип
А кто великую Россию сделал, если кругом одна пьянь?
14.03.2020 в 13:34..Бэн Джойс.
Корней,это нужно быть либо идиотом,либо намеренно продвигать это...)Я,русский пацан,которому мир очень важен,против этого блуда!
14.03.2020 в 15:45Гиви
Поздравляю,   вам на помощь пришел "очечененный" детдомовец ! У него этих страниц целая куча, начиная с Луки, Робин Гуда, партизана, Гуманоида, Дингат и так далее . Не хочется вспоминать ... 
14.03.2020 в 13:16..Бэн Джойс.
Благо не все полудурки-полутурки были...
14.03.2020 в 16:01Гиви
Вы с ним достойны  друг друга и потому я уверен, что  он тебя тоже высоко оценивает, как и ты его . У вас одинаковый уровень пустого балабольства.  Я думаю он тоже признает, что ты, как минимум   выпускник  советского  ПТУ 
14.03.2020 в 15:18антип
Наверное поэтому их депортировали в самое трудное для страны время. 
14.03.2020 в 15:32Barmaley
Он раньше был Самвелом, также Мариной!
14.03.2020 в 14:08антип
Чтобы содержать бездельников из некоторых республик тратится из бюджета значительно больше, чем небольшая сумма взамен льгот участникам боевых действий, которую скорее всего получают пол ЧР силовиков, которые то в бандитах ходили, то в борцах с бандитами и не поймешь сразу. По внешнему виду и внутреннему содержанию тяжело отличить бандита от пехотинца.
14.03.2020 в 19:50Алексей Либерман
Это Вы меня решили так поддеть, нарочитой картавостью? Израиль прекрасное государство, оазис среди пустыни. И к своим гражданам относится очень даже хорошо, в лице правительства и различных служб. Чего не скажешь про современную Россию. 
14.03.2020 в 16:02антип
Гомосексуализм в армии лучше , чем чеченцы ?

Я не знаю, это ты у нас специалист и по одним и по другим.

14.03.2020 в 16:43Корней
БЭН, у моих русских кузена с кузиной все внуки полу-северокавказцы, хорошие детки. Ну а у тебя ситуация вдвойне «системообразующая» двойной ответственностью перед женой. Глава семьи обязан еще и лично растолковать, что твои предки не «геноцидили» над ее пра-пра.
14.03.2020 в 15:31Гиви
В самую трудную минуту (1941 год) , некоторые по 500 тысяч ежемесячно  переходили на сторону Гитлера и воевали против чеченцев и других граждан советской страны .

А чеченцев выселили в 1944 году, когда уже великий Сталин , создав заградительные отряды  смог перебороть тотальную трусость и массовое предательство в армии и Победа уже была не за горами. 

14.03.2020 в 16:51OLI
Такое впечатление [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

14.03.2020 в 13:51..Бэн Джойс.
Мне что делить между своей женой,и ее родней?Они хотят быть кабардинцами,с их пардон заморочками,часто мной не принимаемы...Но это их убеждения!Никоим разу не противоречающие федерализму...А тут раз-и нарплевать...Так что друг Корней,может быть с чем то и согласен,но не во всем,это может когда то сильно аукнутся.
14.03.2020 в 11:50Корней
Вот теперь и топят, все мы «государствообразующие». Ага, и горцы до их покорения, половцы, печенеги, хазары, тюрки, монголо-татары. И крымский Девлет-Герей сжегший Москву в 1571г. В спину отвлекшемуся Ивану Грозному хан крымский ударил, пока царь всё для фронтов Ливонского и далее везде столицу ослабил. Или многие ли народы ринулись в ополчение Минина-Пожарского, а горские дамы кольца-серьги отдали…
15.03.2020 в 00:45kaa
Добровольческий полк СС «Варяг»

1-я русская национальная бригада СС «Дружина»

15-й казачий кавалерийский корпус СС

29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)

30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)

36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков

СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)

29-я Русская ФХА-СС — 6 полков

30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков

1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.

1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты.

Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.

Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС

Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).

Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады)

«АРМИИ» ВЕРМАХТА:

Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.

Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.

Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.

Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.

КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ:

Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк

ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА:

582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.

583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.

584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.

590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона.

580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов.

532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.

559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов

ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА:

Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.

ДИВИЗИИ АБВЕРА

«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.

БРИГАДЫ АБВЕРА

Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.

ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ

442-я Особого назначения — 2 полка РОА.

136-я Особого назначения — 2 полка РОА.

210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2

«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА

Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков.

Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.

(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)

15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:

русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.

69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка.

.............................................................................

Наградной отдел ЦАМО хранил в тайне наградные листы о представлениях к званиям Героя Советского Союза наших земляков: 

Алибекова Саида Ахмедовича 1910 г.р., уроженца Гудермесского района, 

Шидаева Айсу Укоевича 1919 г.р., уроженца Ачхой-Мартановского р-на, 

Куриева Джабраила Джамалдиновича 1922г.р., уроженца с. Бамут Ачхой-Мартановского р-на, 

Арслангереева Ильяса Акбулатовича 1922г.р., уроженца Хасавюртовского района. 

Эти имена стали известны только теперь, но сколько ещё неизвестных представлений, хранящихся в архивах Министерства обороны России...

14.03.2020 в 15:30Barmaley
А где ж им тогда харчеваться?
14.03.2020 в 16:24Гиви
В основном это пожилые люди. Знаний серьезных у них нет ни по одному вопросу (они алкаши тихие). А непрерывно балаболить они научились в результате постоянной вынужденной болтовни во время бесконечных застолий, выпивона, попоек за многие годы своей жизни. 

У меня эти людишки просто вызывают и  чувство брезгливости и одновременно жалость. 

14.03.2020 в 13:36Гиви
Война, особенно гражданская, мероприятия помимо всего прочего, очень затратное. 

Достаточно назвать всего одну статью затрат, которую российский налогоплательщик  вынужден ежемесячно платить,  чтобы  понять каковы экономические  последствия последних двух чеченских войн.

14.03.2020 в 12:04Корней
Да «кооптировали»-же вашего брата в «государствообразующие». Ликбез что ли юристам федеральным снова открывать для этнографов с филолухами СевКава. Источником власти в РФ строго и неизменно указывается в преамбуле Конституции - «Мы, многонациональный народ». Оспариваемая горе-доцентами поправка в Конституцию выглядит вполне скромно, с признанием заслуг, всем сёстрам по серьгам, вчитайтесь: «Государственным языком Российской Федерации на всей её территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов»
14.03.2020 в 11:35Корней
Предтеча Кавказской войны – это Георгиевский трактат летом 1783г., расчет взять под защиту православных грузин. Требование РПЦ. Предстояло «принуждение к миру» северокавказских горцев. Они ведь постоянными набегами мешали бесперебойному сообщению между кордонной линией и владениями за Кавказом. Уже осенью 1783г сам "сиятельный" Потемкин взял приступом Ханкалу и совершил карательную экспедицию за Сунжу. Брал заложников - гарантов мира.
14.03.2020 в 16:30Гиви
Это же вы заменили одно на другое. Я читал  слова Шамсутдинова по этому поводу, ( это солдатик расстрелявший восемь своих сослуживцев)...
14.03.2020 в 16:23Гиви
Здесь , в интернете нередко встречаются всякие пустомели, которые могут часами чесать языками. На самом деле это несостоявшиеся, озлобленные на жизнь люди. Придерживаются они человеконенавистнических убеждений.   И в силу своей личной ничтожности, они как правило трусливые нацики и жмутся к толпе, то есть пытаются кичиться своей национальной принадлежностью.  

14.03.2020 в 14:53Гиви
Конечно деградированную  многомиллионную армию российских люмпенов (злоупотребляющих алкоголь)  устраивает сегодняшняя жизнь в России, но многие люди российских окраин  заслуживают и  мечтают о  достойной человеческой жизни, хотя бы на уровне наследников побежденного немецкого фашизма ...
14.03.2020 в 17:01Корней
С *11г несколько сотен чеченцев стали всё же призывать в рос. армию вне республики. Все равно трудно представить степень неуживаемости в спаянных дисциплиной военных коллективах из срочников. В силу ментальности, обременению памяти ужасами 2-х чечвойн, чрезмерной религиозности севкав-молодежи. Как их готовить к параду, а потом в лесу арестовывать (пусть и единицы), но подготовленных к «военному делу настоящим образом». Вот и решили, как в к/ф «Мюнхаузен» - "Сначала намечались торжества. Потом аресты. Затем решили их объединить», шютка.
14.03.2020 в 13:38Гиви

Я имею в виду, что участниками этих войн являются сотни тысяч россиян. И все они получают ежемесячно пенсию, как участники боевых действий. Одним словом КАЖЛЫЙ МЕСЯЦ этим "воякам",  налогоплательщиками России выплачиваются сотни миллионов рублей. 

14.03.2020 в 20:57Лука Мудищев
Не сердитесть, пожалуйста. Судя по всему, Вы не россиянин...Это лишь идиоматическое выражение. распространённое в  субкультуре Рунета: https://lurkmore.to/Адъ_и_Израиль      Так говорят, когда хотят подчеркнуть крайне запущенную политико-экономическую ситуацию....Про мифическую  "прекрасность"  Эрец-Исроэля Вам возразит известнейший блогер ДИМА, эксхарьковчанин-ныне израильтянин...  https://www.youtube.com/watch?v=dKQ8bT_7TF0          Посмотрев его плакать хочется от жалости....Шолом!
14.03.2020 в 18:47Лука Мудищев
Таки Ви пгггавы, чёгггт побегггги!!! Насчёт сына  Джуги, Адольф Алоизыча и Шаломова....Хотя Джуга, он, таки,как мог, сплотил остатки империи....А Шаломов- экспонат дгггугого свойства...Эдакий антипод дгггевнегггеческого цагггя Мидаса....Только, в отличие от Мидаса, к чему бы не пгггикоснулся Шаломов/Кабаев - пггевгггащается в мешки с гггязанским  сахагггом в подвале жилого дома, деггьмо, ад и Изгггаэль...
15.03.2020 в 11:33Корней
Что касается споров о Каввойне, хорошо бы северокавказцам между собой разобраться. Всем памятен спор об имаме Шамиле, вместо поздравлений с Днем дагестанского ополчения vs атаки международного терроризма на республику. Считаю это выдающейся страницей в жизни Дагестана. Иное дело, с ног на голову, и увы, неисправимое – почести на похоронах Темирханова – убийцы Буданова, «отмотавшего срок», пусть и с УДО.
15.03.2020 в 14:09Гиви
Это моё мнение, хотя никто и не обязан его разделять со мной ...
15.03.2020 в 08:56..Бэн Джойс.
Антип...Не меряй всех под одну гребенку,я тебе русских идиотиков найду,запаршивленных национализмом,куда в больших количествах,у которых карие глаза воспринимаются как вызов ихнему дибилизму...Но опять же,ты в чем то прав,идиотов среди джигитов не меньше.
15.03.2020 в 11:15Корней
В комментах тов. «Голос Панкиси» к голосу Мордора уже ссылки на убийцу сослуживцев Шамсу. Ну это из разряда себя не уважать. А что до его охоты к перемене мест и ников, так это он педалирует на массовость своих единомышленников. Есть лихое научное название «бипедализм» - это хомо ректус, прямое хождение. Скоро слезет товарищ с пальмы жить собирательством, охотой, огонь, земледелие, скотоводство, ну и последующие этапы эволюции..
15.03.2020 в 14:19Гиви
Если честно сказать, то Буданов был типичный русский алкаш и не более. Каждый день такие алкаши сотнями подыхают по всей России от перепоя и отравлений. Единственное, чем он люб многим нацикам, это тем, что это до зубов вооруженное трусливое животное, до поры до времени, издевалось над  безоружными чеченскими женщинами, стариками и детьми. Никакие другие его  подвиги  никому не известны  ...
14.03.2020 в 13:38Гиви
А государствообразующий народ России, в благодарность за развязанную гражданскую войну, построил главному проходимцу того периода ( предводителю всех российских алкашей , Ельцину ) дорогущее и никому не нужное здание, как одну из кормушек для его семьи ...
15.03.2020 в 19:26Ашурбек Габибов2
Лариса Цвижба: "Эти памятники генералам, которые кровь проливали местных жителей - это совсем не деликатные действия"!

Хаджи Мурад Доного: «И зачем надо ставить памятники на Кавказе русским генералам-колонизаторам»?

Полностью согласен с мнениями авторов! Согласитесь, что такое положение у местного населения вызывает только отрицательные эмоции к имперской концепции центра, а народы отторгаются! Народ страны должен знать всю правду по истории прошлого всех народов населяющих её и только тогда будет доверие друг к другу!

14.03.2020 в 14:59антип
Великую Россию создали лет за 500 до этих персонажей.
14.03.2020 в 13:42..Бэн Джойс.
Имею ввиду "русскость"вКонституции...Складывается такое впечатление,что эти мурло специально развивают жту тему.
14.03.2020 в 17:03Алексей Либерман
Народы Кавказа -это застрявшие в "детстве"  племена, все до единого. Народами они так и не стали, что успешно доказывают на просторах интернета их самые интеллигентные представители. Скоро к ним присоединится и русский народ, но уже по другой причине - из него высосали все соки, все кому не лень. Больше всех постарались Сталин, Гитлер и ВВП. Первый "принял страну с сохой и оставил с ядерной бомбой" - цена этому - затухающий с тех пор русский народ. Второй погубил самых лучших, самых храбрых, самых идейных, которые сгорели в войне.  А третий отравил тех кто остался, разведя невиданного размаха коррупцию , убивающую надежду, которая поразила все слои общества, и который прямо сейчас возрождает сословное разделение общества. Государствообразующий - это значит на его костях.
16.03.2020 в 16:33Валерий К
Когда начнете изучать османское иго и насаждение аработурец веры?Это было далеко не добровольно все.Мечом и огнем или за такие ращговорчики гранты не выдают?
16.03.2020 в 16:41Валерий К
Сталина не трогай, [...]....


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

14.03.2020 в 14:35антип
Ты ведь частенько себя противопоставляешь власти и ВВП лично. Так? Так вот, ни я лично, ни русский народ их не приручали и они нам сто лет не нужны. В данном случае наше совместное проживание это лишь глупая ошибка власти. имхо.
14.03.2020 в 14:32антип
Бен, кто такой Гиви трудно сказать. Ибо он или она и такое может быть, не является тем, кем себя пытается представить. Скорее всего, даже к чеченцам, отношение он не имеет. Учитывая хорошее отношение к нему (ней) модератора ветки,  скорее всего данный пациент из определённой компашки близкой по духу хозяевам сайта. И могу тебе ответственно сказать, что ещё года 2-3 Гиви писал совсем другие вещи. Сейчас пишет по-другому, раньше был по хитрее, прятался за словоблудием, сейчас более якобы непримиримый. Да и складывается у меня впечатление, что пишет он под разными никами. Альбертик по стилю практически не отличим с Гиви.
14.03.2020 в 15:55антип
Чтобы с тобой объяснятся ничья помощь не нужна. Ты слабоват в своей аргументации и Лука, и Партизан по сравнению с тобой профессора. Может потому что у них советская, классическая школа за плечами и ВУЗы, а у тебя скорее всего российская с булонской системой. Бакалавр одним словом.
14.03.2020 в 15:43антип
Кроме тебя, настоящую российскую армию так не оценивают даже враги. 1-2 место в мире, такова оценка втч американцев. Так что ты отстал в своих комментах лет этах на 15-20. Кстати, начёт того что не берут в армию, никто не в претензии. Если люди не считают российскую армию своей, то и служить не стоит, ибо кроме геморра ничего не будет. Да я и не в претензии насчёт ВОВ. Просто чеченцы не считали и не считают РИ, СССР, РФ своей страной, по всей видимости, поэтому какие могут быть вопросы? Вопросы к руководству страны, а не к ним.
14.03.2020 в 13:38Гиви
А ведь эти средства могли быть использованы с большей пользой, если бы в Россией не управляли ворюги и проходимцы, которые развязали войну внутри своей страны, для удобства её разворовывания ...!

14.03.2020 в 15:03антип
Отсталость России от некоторых западных стран вызвана втч и тем, что Россия приняла к себе наиболее отсталые народы Евразии. Нищие, с которых и взять нечего было, которые даже городов создать не могли.  В культурном и социальном плане отсталые народы, с архаичным укладом жизни, народы которые даже свою государственность создать не могли и постоянно были в чьей-то зоне влияния. Даже в Российскую Армию их не брали долгие годы, а некоторых и сейчас не берут. Какая от этих народов польза? Никакой. Только вопросы безопасности южных рубежей страны. 
14.03.2020 в 14:18..Бэн Джойс.
Блин,Гива...Читаю твои посты не лишнные разума и актуальнлсти....Вопрос возник,отчего ж тебе вечно пьяный русский народ так поперек горла стал?Я тебе скажу дружище по секрету(ОК?),если бы в Чечне водку пьянствовали за здоровье всех жителей Федерации,за интернационализм,то многих проблем и не было...)Согласись..)А ваш патологически болезный желает вас...Запомни,пьянство излечимо,идиотизм никогда.
14.03.2020 в 17:11Гиви
Антип, ты заходи на чеченскую ветку, читай, пиши ! Но, не надо это делать с видом своего превосходства над чеченцами, исключительно по национальному признаку. Абсолютно никакого превосходства у тебя, это твоё нездоровое заблуждение. Если ты будешь продолжать свои визиты в том же духе, тебе в любом случае всегда придется уходить не солоно хлебавши, то есть не добившись удовлетворения от своего визита ...! Даже не сомневайся и не тешь себя глупой надеждой ...
18.03.2020 в 19:18Riffraff
Ого, как бомбануло у русских шовинистов, значит статья очень хорошая. Рабский вымирающий народ, гордящийся уничтожением другой более развитой культуры, свободных горцев. Почему более развитой?)))) Друг мой, потому что эти варвары прийдя на Кавказ одели нашу одежду, стали танцевать наши танцы, и стали вооружаться, как мы.

   Почему они так старательно игнорируют эту 100 летнюю войну, унесшую жизни сотен тысяч солдат. Потому что им стыдно, и больно от того, что народы не став рабами смогли сделать, то что они не смогли защищать себя от врагов. Это как совесть, которую они потеряли, ради Империи и могущества. Им стыдно в глубине дыши, им претит эта культура, они завидуют и ненавидят одновременно.

 

15.03.2020 в 14:06Гиви
На мой взгляд, терроризм в России это порождение воровского руководства страны. Виноваты ворюги и продажные  русскиеи руководители  из федерального центра и министерства обороны России, которые умышленно вооружили созданные ими банды в Чечне. И не только вооружили , но и годами  снабжали  боеприпасами и оружием всех террористов на Северном Кавказе, поддерживая  на высоком уровне боеспособность этих террористов.  (На Северном Кавказе нет военных заводов по производству оружия  и все поставки оружия боевикам  были  из МО РФ).  Атака " международного терроризма на Дагестан"  это из той же подлой оперы кремлевских проходимцев , что и "взрывы домов". Это стравливание народов Северного Кавказа для удобства разворовывания страны ! Просто надо признать, что руководить страной не всем дано !  А если человек  не  умеет руководить страной, любит воровать  и  ему по душе состояние постоянного  опьянения, тогда не надо браться за  не  своё дело и не  надо издеваться  и над  страной ....

14.03.2020 в 11:21..Бэн Джойс.
Достали эти полудурки с кавказской войной,которой не было!Была русско-турецкая война на Кавказском театре военных действий.И нечего сопли расспускать,если не могли предвидеть ,чем это все могло закончится...Кто к Петрухе царю ездил  с челобитной,принять в Рассею?Вот и молчите,активисты хреновы...