19:39 / 26.08.2024Подруга Сулеймановой потребовала расследовать действия силовиков

Лена Патяева потребовала от СКР возбудить уголовное дело в связи с похищением своей подруги Седы Сулеймановой, которое произошло год назад. Силовики задержали Сулейманову в Санкт-Петербурге и допустили ее отправку в Чечню вопреки словам девушки о грозящей ей расправе, заявила Патяева.

Как писал "Кавказский узел", в апреле стало известно, что Следком расследует исчезновение Седы Сулеймановой, которое произошло в августе 2023 года по статье об убийстве. 26 апреля следователь в Чечне допросил подругу Сулеймановой Лену Патяеву, которая в феврале и марте проводила в Санкт-Петербурге одиночные пикеты с требованием выяснить судьбу Сулеймановой. В июне Патяева заявила, что за три месяца после возбуждения дела следствие не пришло ни к каким выводам, а расследование саботируется.

Уроженка Чечни Седа Сулейманова была задержана в Санкт-Петербурге и увезена в Чечню в августе 2023 года. После этого от нее не поступало никаких сообщений. Ее друзья и правозащитники опасаются, что она стала жертвой так называемого "убийства чести", говорится в справке "Кавказского узла" "Похищение Седы Сулеймановой".

Лена Патяева подала заявление в СКР, попросив возбудить уголовное дело в отношении силовиков в связи с предполагаемым злоупотреблением должностными полномочиями, сообщает сегодня в своем телеграм-канале правозащитная организация Кризисная группа СК SOS*.

"В своем заявлении Патяева объяснила, что во время одного из допросов жениху Седы, Станиславу Кудрявцеву, удалось ознакомиться с поручением о проведении следственного действия. В этом документе Станислав увидел следующий текст: "В ходе предварительного следствия установлено, что 23 августа 2023 года Сулейманова С.М. против своей воли была вывезена из города Санкт-Петербурга в Чеченскую Республику неустановленными сотрудниками…" Фактически в документе признается, что Седа Сулейманова действительно покинула Питер не добровольно", - говорится в публикации.

Лена Патяева рассказала, что написала заявление на силовиков, потому что ее подругу задержали, несмотря на то, что та "кричала и билась в истерике, говорила сотрудникам, что дома ее убьют".

"Прекрасно понимали, что они делают. Но тем не менее они задержали ее, не дали ей встретиться с адвокатом, и тут же вывезли ее в Чечню", - приводятся в публикации слова Патяевой.

Женщины, чье поведение родственники сочли позором для рода, могут стать жертвами "убийств чести" на Кавказе. Эти убийства совершают сами родственники, чаще всего отец или брат, говорится в справке "Кавказского узла" "Убийства чести" на Северном Кавказе".

Читайте "Кавказский узел" в Telegram без установки VPN и используйте браузер CENO для обхода блокировок. Также призываем читателей установить наше мобильное приложение для Android и IOS. Если позднее приложение будет исключено из PlayMarket или App Store, или доступ к "Кавказскому узлу" будет ограничен – вы все равно сможете пользоваться уже установленным приложением. Через VPN можно продолжать читать "Кавказский узел" на сайте, как обычно, и в соцсети X (бывший Twitter). Можно смотреть видео "Кавказского узла" на YouTube и оставаться на связи в соцсетях "ВКонтакте" и "Одноклассники". Пользователи WhatsApp** могут присылать сообщения на номер +49 157 72317856, пользователи Telegram – на тот же номер или писать @Caucasian_Knot.

* включена в реестр иностранных агентов.

** деятельность компании Meta (владеет Facebook, Instagram и WhatsApp) запрещена в России.

Автор:"Кавказский узел"
30.08.2024 в 19:52mitzie.mcglynn
 jonas.larkin #   Кто-то может обяснить, что значит "другое православие"? Это отказ от прежних религиозных догм и переход на новые, или что-то еще?

29.08.2024 в 08:57bryce
Игорь Сажин (Эксперт) #    Именно. Это теперь с нами надолго, если не навсегда. 

27.08.2024 в 13:48Игорь Сажин
Тогда фраза "90-е никогда не повторятся" звучит сегодня: "90-е навсегда!"? 
28.08.2024 в 10:19riva
Согласен с вами, особенно это видно в переломные годы...
27.08.2024 в 13:59charlesetta_medhurst
Вечного не бывает ничего. Вам ли не знать, как историку...
28.08.2024 в 10:20riva
Не в таком виде 90-е, как раньше. Только фрагментарно по виду, и по областям...
01.09.2024 в 08:51rosalina_brekke

Игорь Сажин (Эксперт) # Да, большевики превратили церковь в один из филиалов ВЧК. До тех пор, пока во главе церкви будут «святые отцы» с удостоверениями спецслужб в карманах, ничего не изменится. Как Вы правильно заметили, церковь (я бы сказал религия), во всем мире уже давно превращена в бизнес. Это касается не только православия, но и мусульманства. католицизма, иудаизма и т.д. 

01.09.2024 в 08:52rosalina_brekke
albert #    Вот именно.

01.09.2024 в 08:56rosalina_brekke

Игорь Сажин (Эксперт) # А Вы думаете, наши церковники готовы к каким-то переменам? Им проще жить по старинке, собирая деньги с паствы и втюхивая в голову прихожанам те установки, что спускаются властью. «Перестройка» и «новое мЫшление» им ни к чему. Начнут рыпаться, мигом огребут по полной. "Чистки" в Минобороны, что сейчас идут, покажутся детской игрой в считалочки. Внутри и вокруг церкви огромные капиталы крутятся. 

01.09.2024 в 08:58neoma
albert #    Первые пять лет. понятно. А дальше что? Кого винить-то? Валить все на "лихие 90-е", или монголо-татар с половцами? :smile:

01.09.2024 в 09:01neoma
mitzie.mcglynn #    Возможно и ищет, да только результатов ноль. Может не там и не те пути ищут?.

01.09.2024 в 09:05neoma
albert #    И это тоже верно. "У верблюда два горба. потому что жизнь - борьба".:smile:

01.09.2024 в 09:04neoma
Игорь Сажин (Эксперт) #    В общем и целом все верно. Но. в первую очередь в церковь должны прийти честные и достойные люди. А то эти заплывшие жиром "отцы", разъезжающие на дорогущих иномарках, вещая при этом о необходимости вести аскетический образ жизни, как-то мало вдохновляют.

01.09.2024 в 09:12muriel.daugherty

Игорь Сажин (Эксперт) # Любой народ при соответствующей обработке можно привести к чему угодно. Тот же русский народ - "богоносец" при большевиках с упоением уничтожал церкви, превращал их в склады, или что еще. Куда вдруг подевалась религиозность и вера в Бога в гражданскую войну, когда люди с ожесточением резали друг друга, разделившись на "красных", "белых", "зеленых" и т.д.? Брат шел на брата, отец на сына, односельчане шли друг против друга. Россияне в свое время приветствовали демократию, которая теперь выродилась в непонятно что, и это их устраивает. Если бы не устраивало, на улицы Москвы вышли бы сотни тысяч человек, как в августе 91-го. 

02.09.2024 в 15:51enoch_waters
Конечно, надо опираться на очень умных и глубоко верующих людей, добавлю образованных... 

02.09.2024 в 15:54enoch_waters
Чтобы изменить взгляды целого народа надо 8 лет, я полностью согласен с muriel.daugherty #...

27.08.2024 в 19:27travis.fritsch
charlesetta_medhurst #    Несомненно, ничто не вечно под луной. Однако, цикличность истории никто не отменял.

29.08.2024 в 15:54mariano
Да, мы замечаем перемены, но не реагируем, если они нас не затрагивают...
01.09.2024 в 10:29jillian_sporer
Вы реально думаете, что найти новые формы легко и возможно? Так можно с водой выплеснуть и ребёнка...
01.09.2024 в 10:33jillian_sporer
Моральные ценности должны быть вечные, а не подвержены конъюнктуре...
29.08.2024 в 15:57mariano
Всё очень быстро меняется в истории, и эта ваша "культура неустановленных лиц", тоже пройдёт...
29.08.2024 в 21:40everett
Игорь Сажин (Эксперт) #   Вынужден согласиться. Власть имеет право на легитимное насилие, и пользуется им на всю катушку. Особенно, если чувствует какую-то угрозу для себя. Хоть внешнюю, хоть внутреннюю. И человек во власти всегда использует политику в свою пользу. Это аксиома.

29.08.2024 в 15:59mariano
Как во ЛГБТ***-шной Франции, похитившей Дурова? Зато у нас и не воют на каждом углу, что главное, это права человека)...

*** - движение признано судом в РФ экстремистским

29.08.2024 в 21:55amado
mariano #    Будем надеяться.  У царя Соломона, говорят, было кольцо с надписью: "Все пройдет. И это тоже пройдет". 

31.08.2024 в 09:28albert
Знаете, вы правы, но эта тенденция идёт во всех христианских странах, увы...
30.08.2024 в 10:12jonas.larkin
А, кто этот человек, с кем вы обсуждали будущее РПЦ? Он священник, или городской сумасшедший или грантоед? Другое православие нужно только США и ЦРУ...
26.08.2024 в 21:12normand
У этой девушки (Патяевой), мужества и простого человеческого достоинства в разы больше, чем у так называемых «страже порядка», что позволили увезти Сулейманову, и тех же следователей. Респект ей, и уважение. Настойчивая и последовательная. И пикеты проводила, и заявления в различные инстанции писала, и подписи в поддержку подруги собирала. Настоящий боец! Делает все возможное, и даже невозможное, чтобы прояснить судьбу своей близкой знакомой. Чего не скажешь о несостоявшемся женихе пропавшей Седы. Кудрявцев, кажется, его фамилия. Сделал громкое заявление, что принял ислам и хочет жениться, а потом потихонечку сдулся. Забился куда-то, как мышь, и помалкивает. 
26.08.2024 в 22:38Игорь Сажин
Т.е. по стране ездят "неустановленные сотрудники" полиции и увозят людей? Раньше в 90-е по стране ездили банды и увозили людей, а сейчас "неустановленные сотрудники"... Ничего не поменялось? 
27.08.2024 в 09:10jamison
 Игорь Сажин (Эксперт) # Получается, что так все и есть. Просто некоторые бывшие бандиты, переквалифицировались в сотрудников правоохранительных органов. Имеют удостоверения, звания, соответствующую форму, но остались такими же бандитами, что были. Посмотрите, сколько тех же бывших ичкерийских боевиков в окружении Рамзана Кадырова. Да и сам сегодняшний "падишах всея Чечни" в молодости по горам и лесам вслед за своим отцом, бывшим муфтием Ичкерии, объявившем России "Газават", ездил. На подаренной папе Шамилем Басаевым "Ниве". Да еще похвалялся, что "своего первого русского" в 16 лет зарезал. Ровно столько лет сейчас его сыну Адаму, которого накануне он очередным орденом наградил.

27.08.2024 в 14:03charlesetta_medhurst
Конечно, такие неустановленные сотрудники есть(когда это нужно государству, к примеру) во всём мире, но тут другой случай. А, Патяева - герой, без сомнения...
27.08.2024 в 17:40Игорь Сажин

Да, вечного не бывает, но 90-е пришла к нам после СССР видимо надолго и даже любая попытка избавится и "навести порядок" превращаются в те же 90е... 

27.08.2024 в 17:41Игорь Сажин
Всегда политика будет выше права и задача человечества, хотя бы уровнять эти силы, что политика не зарывалась перед лицом права. 
27.08.2024 в 19:25calandra

Игорь Сажин (Эксперт) # Так не зря ведь сказано, что история повторяется дважды. Сначала в виде трагедии, а потом в виде фарса. Так и живем, бесконечно бегая по граблям.

27.08.2024 в 19:30travis.fritsch
Игорь Сажин (Эксперт) #  Поддерживаю. "Лихие 90-е", в принципе никуда не уходили. Они просто на время выпали из повестки дня. Сначала две чеченские войны, потом "принуждение Грузии к миру", затем операция в Сирии, "возвращение Крыма в родную гавань", а теперь СВО. За всем этим 90-е как-то подзабылись, но, как оказалось, зря.   

27.08.2024 в 19:33luna
charlesetta_medhurst #    

Термин «неустановленные сотрудники», есть продукт двух чеченских войн. Какие-то «неизвестные» силовики похищали жителей Чечни, проводили «зачистки», совершали внесудебные казни. Огромное количество уголовных дел было прикрыто вначале 2000-х с пометкой «в связи с невозможностью установления лиц, причастных к совершению данного преступления». Очень удобная формула, не находите?

27.08.2024 в 19:37luna
Игорь Сажин (Эксперт) # Так всегда было и будет, по всей видимости. В любом случае, в России. У нас всегда политика и государство стояли выше интересов личности. Сколько миллионов человеческих жизней угробили сначала царские, затем большевистские, советские, а теперь и т.н. "демократические" власти страны, для удовлетворения своих амбиций, которые выдавались и выдаются за интересы государства, это же уму непостижимо.
01.09.2024 в 17:51Игорь Сажин
Не бывает честных и достойных людей, в церковь приходит тот, кто приходит. А потому церковь такая как есть и нам придется ее принять, но я знаю, что все времена в церковь приходили и очень умные и глубого верующие люди, и их было немало во все времена, вот на них и надо опираться. 
02.09.2024 в 20:34Игорь Сажин
Вот и получается, что с одной стороны в церкви встретились государственные интересы, а с другой стороны бизнес и кто победит? Такое ощущение, что бизнес побеждает всех... А раз бизнес рулит, то бизнес требует увеличить продажи. Сегодня покупателями является поколение середины и второй половины 20 века, они как бы искупают вину за атеизм и потом очень рьяные верующие, но этим, кто из конца 20 века и из начала 21 века, их вина в церковь не загонит, они уже глядят на мир по другому и готовы шагнуть в церков, лишь как совершить сделку. Те кто из середины 20х и из второй половины 20х уходят, их все меньше и меньше. Наступит предел, когда вдруг окажется, что церкви начнут пустеть, поток молодых идет, но он очень слаб, на таком слабом потоке церковь не возродить. Я уже сейчас слышал от некоторые людей, что церковь обеспокоена слабость своего влияния среди молодежи. Они хотят в школу, но не знают как войти. С проповедями для старичков и старушек в школу не зайдешь. А просто учить детей креститься - это лепет. 
28.08.2024 в 18:38Игорь Сажин
Т.е. культура "неустановленных лиц" сложилась и, похоже, будет дальше сопровождать бытие жителей России. Похожие структуры были во многих странах мира. Особенно ярко они известны были в Латинской америки и работали эти "неустановленные лица" на диктаторов, на то что бы устоять у власти. 
28.08.2024 в 18:40Игорь Сажин
Право рождается как защита меньшинства, и одной из самых ранимых меньшинств на свете - это отдельный человек. Право - это и есть равенство, право - это и есть справедливость, но это лишь право на то, что бы в определенный момент тебя услышали даже перед лицом нации, даже перед лицом коорпорации, даже перед лицом элит. Одно, маленького и слабого услышали. 
29.08.2024 в 08:51bryce
 riva #    Да уж. "Не дай нам Бог жить в эпоху перемен", не зря сказано.

29.08.2024 в 08:48bryce
riva #    Само собой, один в один все не повторяется. Но в общем и целом возврат в 90-е имеет место быть.

29.08.2024 в 08:55bryce

Игорь Сажин (Эксперт) # Так-то оно так. Но ни вчера, ни сегодня, ни о каком праве не то что меньшинства, но и большинства и речи быть не может. Что прежде, что сейчас определенная группа людей во власти узурпировала право, в первую очередь право на насилие, и диктует свою волю массам.  

29.08.2024 в 10:37Игорь Сажин
Право никогда не будет напавлено на защиту большинства, не будет направленоо на защиту сильного, зачем защищать сильного от слабых, право защищает слабых от сильных. Всегда те, кто контролирует власть, будут в области силы, потому что с властью они единственные получают право на легитимное насилие. Насилие скорее в этом случае нужно для защитить институтов права, процедур защиты слабого от сильного. Вопрос в другом, что стоящие у власти используют эту защиту институтов права в свою пользу и формулируют свою справедливость, справедливость удобную и выгодную для них. Т.е. пришедший к власти предъявляет свою справедливость, как общую потребность, прикрываясь национальными и религозными ценностями, это и есть политическая потребность, на которую заставляют работать право. И здесь очень сложно бывает разглядеть в этой справедливости личные мотивы стоящий у власти, но они есть, всегда есть. Вот и возникает потребность в балансе между политическими потребностями и правом. Единственным спасением права от доминирования политики, является защита самого права, как процедуры. Потому что способов сдерживания политических потребностей пока в мире не придумали. И какой бы человек не стоял у власти, он всегда будет человеком и обратит политику в свою пользу. 
29.08.2024 в 10:40Игорь Сажин
Мы стали частью культуры государств застрявших в переходе от недемократических режимов к демократическим. Т.е. мы из тоталитаризма вырвали, но дойти до уважения прав каждого человека, как человека дойти не можем. 
29.08.2024 в 10:38Игорь Сажин
Могу вас расстроить, человечество все время живет в эпоху перемен. Просто мы либо в эпицентре этих перемен находимся, либо на переферии, а так перемены происходят вокруг нас, даже когда мы этого не замечаем. 
29.08.2024 в 15:52mariano
Сначала, право возникло, как защита собственности богатого меньшинства, а уж потом дошло до слабых)...
29.08.2024 в 17:02Игорь Сажин
Культура как раз меняются медленно, культура может сложится. Просто всегда надо в нынешнем положении дел видеть как складывается культура будущего. Уже сейчас надо глядеть как складывается культура постпутина, какими чертами она будет обладать, какие ценности там будут преобладать, что будет актуализироваться, что уйдет в тень. Еще более прозорливые люди могут видеть сложение културы постпост, т.е. замечать культурные начала более далекие. Например я беседовал с человеком, который говорит об очень серьезных изменениях внутри РПЦ, потому что заказ на другое православие уже есть, это кульутра на постпостцерковь, на церковь, которая восстановилась и вот теперь она готова принять новый мир и подстариваться под молодежь, под удобство РПЦ для молодежи. 
29.08.2024 в 21:42everett
 mariano #    Так оно и сегодня направлено в защиту собственности богатого меньшинства. Разве не так?

29.08.2024 в 21:48amado
 mariano #    "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Так и тут. Все,  что не касается лично нас и нашего круга, нам неинтересно.

29.08.2024 в 21:46everett

Игорь Сажин (Эксперт) # Не скажите. Вот был период в СССР, который назвали "застоем". Нормально люди жили, и никаких тебе резких и тяжелых для народа перемен. Старшее поколение до сих пор с ностальгией те времена вспоминает. А потом пришел Горбачев со своей перестройкой, гласностью и новым мЫшлением, и понеслось - межнациональные конфликты, дефицит всего и вся, и в итоге – развал страны.

29.08.2024 в 21:51amado
 Игорь Сажин (Эксперт) #    Ага. Страна все еще занята вставанием с колен,, да так и застыла в позе прачки.

29.08.2024 в 21:53amado
mariano #    Никто Дурова не похищал. Он - гражданин Франции. Выпустили под залог в пять лямов евро, отобрали все паспорта и запретили покидать страну. Поглядим. чем эта эропея закончится. 

29.08.2024 в 21:59amado

Игорь Сажин (Эксперт) # Ничего особо в постпутинской России не изменится, если у руля останутся те же лица, что были при нем. Чтобы построить "прекрасную Россию будущего", нужны коренные перемены и новые люди во власти. А кто будет проводить реформы и представлять власть? Чубайсы, Сечины, Миллеры и иже с ними? И еще один вопрос. Что подразумевается под словами" есть запрос на другое православие"? Грядет очередной церковный раскол?

30.08.2024 в 14:42Игорь Сажин
Пока это никому не мешало - строить будущее путем наказания виновных за плохое прошлое. Строить будущее не оглядываясь на прошлое намного сложнее, чем просто найти виновных и наказать их. Сплотит людей вокруг созидания сложнее, чем сплотить людей вокруг наказания виновных. Вы абсолютно правы, что поиск виновных и строительство будущего надо разводить, но у нас это никак не получается. Сначала, вот уже 200 лет, мы ищем виновных, а потом что-то пытаемся строить. Видимо солидаризурющая сила наказания имеет большую инерцию и для последующего строительства. 
30.08.2024 в 09:37Игорь Сажин
Вы думаете, что люди из окружения Путина не захотят получить поддержку населения, а самый простой способ получить поддержку большинства в России - это найти виновного, что мол вам люди жилось плохо только потому, что кто-то неправильные решения принимал и понеслось... Это старая сложившаяся культура в России, валить на своего предшественника. Александр 1 поносил Павла 1, Николай 1 ругал либерала Александр 1, Реформатор Александр 2 ругал консерватора Николая 1, Александр 3 клял Александра 2 за слишком большой либерализм в его управлении, Николай 2 не ругал Александра 3, но это исключение из правил, Временное провительство проклинала Николая 2, Большевики во главе с Лениным прокляли временное правительство и всех кто был до них, Сталин не ругал Ленина, но критиковал окружение Ленина в проведении реформ НЭП и перестрелял большую часть саратников Ленина. Хрущев проклял Сталина, Брежнев проклял Хрущева, Андропов критиковал Брежнева за развал порядка в стране, Черненко критиковал Андропова за жесткие методы в управлении, Горбачев критиковал всех предыдущих за отсутствие истинного народовластия, Ельцин проклял Горбачева... Ну а дальше вы знаете. Так что набирайте побольше попкорна и устраивайтесь поудобнее... А что косается коренных перемен, то в России это слышно на протяжении последних 200-300 лет и каждый раз все это коренное изменение не стоит выеденого яйца. Выясняется, что есть нечто, что оставляет нас так же где мы и были до этого в отношениях власть-народ-власть. Видимо поспудно нам подуше такое слегка безответственно отношение народа к власти и власти к народу. Это, похоже, и есть наша разгадка... 
30.08.2024 в 10:15jonas.larkin
Искать виноватых и строить будущее страны, это разные вещи...
01.09.2024 в 17:48shelba
 jillian_sporer #    Возможно это будет нелегко, но, тем не менее, необходимость поиска новых форм,похоже, назрела. 

30.08.2024 в 14:46Игорь Сажин
Вы, похоже, ничего не знаете о дискуссиях идущих внутри РПЦ. Там сейчас очень много споров, потому что они стоят перед большой пропастью. Зайдите в церковь и посмотрите сколько там молодежи и кто составляет основной контингент воцерковленных людей при церквях. Воцерковленные очень стареют и уходят один за другим, а молодежи почти нет. Большая часть молодежи заскакивает в церковь по некоторым очень простым нуждам и больше там не появляются. Есть маленькие дети с родителями, но ровно до определенного возраста, дальше их нет. Там пропасть возростная. Церковь очень активно думат что с этим делать. В основном пытаются действовать через школу, но это вообще не дает результата. 
01.09.2024 в 17:50Игорь Сажин
Т.е. все это было в 20 веке в России было не изнутри русского народа, а снаружи? Интересно, а что это за такой народ, который так легок под внешним воздействием все меняет? Вам не кажется, что это глупость, люди идут по предлагаемому пути, потому что он больше соответствует их внутреннему миру. А большевики предложили России довольно простой путь, отринуть Бога и принять человекак идола, т.е. просто сменить сакральность и все это сделать ради будущего и оказалось, что это полностью соответствует чаяниям народа. Не может быть никакой обработки снаружи, если человек внутри не готов к ней. Ну подумайте хотя бы о себе, вы же утверждаете, что если вас обрабаытвать с нутри и убеждать в необходимости людоедства, то вы станете людоедом. Ну разве вы так сможете? Точно нет. А почему вы других считаете настолько тупыми? 
30.08.2024 в 19:47syble.walker
Игорь Сажин (Эксперт) #    Да уж, бег по граблям - национальный вид спорта в России. Каждый новый вождь, царь, лидер, ругает предшественника и готов положить жизни бояр, лишь бы самому удержаться во власти. И народ до сих пор свято верит царю, считая, что он хороший, вот только бояре все злые и плохие. Всякий властитель обещает светлое будущее, да оно почему-то никак не наступает. Потому как никто особо не задумывается о завтрашнем дне своей страны. Все живут сегодняшним днем, стараясь оторвать кусок побольше да пожирнее. 

30.08.2024 в 19:49syble.walker
jonas.larkin #    Верно. Но вот каждый новый руководитель вместо строительства будущего страны. начинает объяснять свои промахи действиями предшественника. 

30.08.2024 в 19:55mitzie.mcglynn
Игорь Сажин (Эксперт) #    Возрастная пропасть, дело серьезное. Но давайте вспомним СССР. Тогда в церковь (в мечеть, синагогу), мало кто хаживал. Посещали их только представители старшего поколения. Молодежь, как правило, к религии не тяготела. И ничего, выбрались как-то из этого. 

01.09.2024 в 17:50shelba
 jillian_sporer #    Увы и ах, но в наше время о морали и моральных ценностях человека, даже и заикнуться страшно. 

31.08.2024 в 09:27albert
Всегда найдутся люди и организации, которые попытаются изменить или даже заменить существующие ценности, им противостоят, идёт борьба...
31.08.2024 в 09:29albert
Да, церковь ищет новые пути, не всегда удачно...
31.08.2024 в 09:31albert
Есть "золотое правило" - первые пять лет всё плохое вали на предшественников))...
31.08.2024 в 08:58Игорь Сажин
Увы, церковь до сих пор не выбралась из той пропасти, в которую ее опустили большевики. Приглядитесь. Паства не восстановлена. Церков живет благоволением власти и потому власти во всем, даже в греховном потакает. Как только подпорку власти выдернете, церковь может тут же сильно обнищать и паства, за исключением сильно преданных, разбежится. Ведь церковь во всем мире давно уже превратилась в бизнес. Сегодня бизнес нашей церкви - это государственные вливания... Да, потихоньку идет восстановление былых технологий существования и былых опор церкиви, но до полного восстановления еще очень, очень, очень далеко.  
31.08.2024 в 09:04Игорь Сажин
Нет, все ценности останутся такими, какими были. Вера есть вера, отказ от ценностей - это гибель религии. Здесь скорее разговор про другие формы, про некоторое упрощение в коммуникациях, некоторое изменение подходов к использованию пространства церкви, использования пространства вокруг храмов. Уже сейчас это стало менятся. Ну например рядом с храмами стали появлятся разные информационные инсталяции, что бы люди стали заходить, читать, смотреть. Церковь начала осваивать новые информационне технологии. Интернет, тв, чаты, развлекательные мероприятия, просветительские проекты, церковь начала менятся, но время требует более радикальных изменений с освоением новых технологий, новых форм. При этом церковь не должна плестись за другими, она должна стать лидером в этом, но пока это только мечты. Для этого нужно что бы в церковь пришли профессионалы во многих современных технологиях, что бы произошли упрощения некоторых форм и процедур нынешеней церкви. Ну например языковой борьер должен быть изменен. Тут надо много думать и принимать решения, в том числе может быть в начале даже ошибочные, без этого никак. 
31.08.2024 в 20:52Игорь Сажин
Область ценностей - это самая медленная по изменению область. Нам кажется, что ценности изменились, а на самом деле, ценности остались те же, просто оформились другим образом. Так было несколько раз в истории. Вы думаете воинствующий атеизм большевиков не имел русских корней, не имел ценностных ориентиров уже глубого проросших в головах жителей России? Если бы это было так, то большевистский атеизм не случился бы в России. А ведь 70 лет, именно большевистский атеизм был основой политической культуры России, основой советской империи, и он очень крепко опирался на веру в "народ богоносец", только он переозвучен в новую оболочку "советский народ", "народ интернационалист". Если вы думаете, что легко можно заменить существующие ценности, то видимо эта уверенность опирается на то, что и вы легко меняете свои ценности? Но ведь это не так! Почему вы считаете, что окружающие вас люди так легко могут подвергнутся замене? Почему вы считаете русский народ настолько слабым в духовном плане, что могут возникнуть те, кто легко все изменят в ценностных ориентирах? 
31.08.2024 в 20:55Игорь Сажин
А почему "УВЫ"? Это ответ на вызовы времени, на приход новых технологий, что здесь страшного и опасного? Мир меняется и конгломерация должна тоже менятся с миром. А то получается, что ледник отступил, а древний человек продолжает ходить в шкурах и умирает от жары? Если церковь хочет быть актуальной, она должна уметь менятся, если церковь это делать не умеет, она сотрется временем... Надо уметь сохранить важное и найти новые формы...