10 нояб. 2020 / 17:52 #<AnonUser:0x00000008206bc510> Кямал, самое главное наш брат Турция нас полностью поддерживает, и с их помощью мы в дальнейшем выметем от оккупантов весь Карабах!

10 нояб. 2020 / 17:53 #<AnonUser:0x00000008206cf480> Развязка на Кавказе. Азербайджан получает территории, Россия - Армению09.11.20 22:08 

https://censor.net/ru/blogs/3230045/razvyazka_na_kavkaze_azerbayidjan_poluchaet_territorii_rossiya_armeniyu

Содержание ленты новостей по Кавказу позволяет сделать вывод о том, что развязка данного этапа конфликта в Нагорном Карабахе близка. Армения, вероятней всего, сохранит бОльшую часть Нагорного Карабаха. Азербайджан получит бОльшую часть оккупированных азербайджанских районов на юге и юго-востоке от НКР (в границах 1991 года). Турция усилит своё влияние на Баку и, частично Тбилиси. Россия сделает невозможным политический дрейф Армении, остановит переориентацию армянской экономики на рынки третьих стран и, с большой долей вероятности, уберёт с поста Никола Пашиняна. Или, как минимум, существенно ослабит его позиции.

События развиваются стремительно. Судите сами. Сегодня недалеко от границы с Нахичеванем (Азербайджан) был сбит российский вертолёт сопровождавший колонну 102 военной базы в Армении. Вопрос - куда они ехали. Сегодня же вице-спикер законодательного собрания Ульяновской области Илья Барабанов заявил что 31-я ДШБ направляется в Нагорный Карабах. Это всё происходит на фоне заявлений Азербайджана об освобождении города Шуша, которое сегодня вначале было подтверждено руководство НКР, а, ближе к вечеру опровергнуто. Официальная версия Еревана и Степанакерта - "бои продолжаются". И, наконец, 17 армянских партий (в том числе одна парламентская) потребовали отставки Николо Пашиняна.

Таким образом, вырисовывается контур заморозки конфликта при котором:

• остатки НКР продолжают существовать с российскими миротворцами на линии соприкосновения;

• в самой Армении происходит либо отставка Пашиняна либо его ослабление с расстановкой на ключевые посты в государстве более приемлемых для Кремля (в том числе из числа потерявших влияние в результате Бархатной революции).

• контуры заморозки конфликта обсуждаются, в первую очередь, по линии Турция РФ. При этом Минская группа ОБСЕ фактически теряет смысл существования. Китай и Иран (который пытался активизироваться выдвигая даже свой план урегулирования) остаются за бортом процессов.

• общая конфигурация: ключевое (усилившееся) влияние РФ в Армении, Турция получает Азербайджан и, вероятнее всего, усиление в Грузии. Бонусом - перспектива выхода на транспортные проекты.

В случае реализации такого сценария Россия получает ещё один бонус - "успешный" кейс решения конфликта через своё "вмешательство/посредничество". Это уже прямая угроза для Украины и Беларуси - Кремль будет всячески подчёркивать способность находить выходы из кризисов на постсоветском пространстве.

Если же говорить о Пашиняне, то результат кризиса будет прекрасной демонстрацией того, насколько справедлив тезис о том, что Россия "принимает волю народа" в постсоветских странах.Источник: https://censor.net/ru/b3230045

10 нояб. 2020 / 17:55 #<AnonUser:0x00000008206d6398> Армения подписала капитуляцию в Карабахе, Азербайджан и Россия победили.

Автор: Юрий Бутусов

10.11.20 09:05

То, что сейчас происходит в Армении и Азербайджане, надо смотреть руководству Украины, Владимиру Зеленскому и Андрею Ермаку, Кравчуку, Демченко и всем другим нашим политикам, которые толкают Украину к миру с Россией на ее условиях: если вы на такое пойдете, последствия будут более жесткими, так что смотрите Ереван, учитесь.

Только что премьер-министр Армении Никол Пашинян подписал соглашение о перемирии - а по сути, это капитуляция Армении в Карабахе. Мир подписан на условиях Азербайджана, президент РФ Путин дал Армении гарантии безопасности и своих миротворцев, то есть Россия в результате капитуляции усиливает свои позиции в регионе. В полном проигрыше Армения - Пашинян по сути признал полный разгром и неспособность оказывать дальнейшее сопротивление. И вот сейчас возмущенная толпа армян захватила правительство, люди требуют отставки властей. Ни полиция ни кто-либо из чиновников не пытается остановить людей.

О чем договорились? Анализ делаю на основе заявления, опубликованного армянскими СМИ:

- Армянская армия полностью выводится из Карабаха. Безопасность армянских поселений обеспечивает небольшой контингент российских миротворцев. Российских миротворцев можно вывести из региона полностью через 4,5 года, согласно одностороннему заявлению Азербайджана, без всяких условий. По сути Азербайджан получает полный контроль над регионом, который может стать абсолютным через несколько лет;

- Азербайджан до 1 декабря возвращает себе почти весь Карабах, у Армении остаются только те города в горных районах, которые она еще контролирует - Степанакерт, Мардакерт, Мартуни. Шуша и все другие районы, занятые азербайджанской армией, остаются под контролем Баку. Армения отдает Кельбаджар и весь Кельбаджарский район, Лачин и весь Лачинский район, Агдам и весь Агдамский район, контроль за новой дорогой Варденис-Мардакерт, а дорога Лачин -Шуша также полностью отдается Азербайджану. Лачинский коридор будут охранять уже российские миротворцы. То есть все магистрали контролируют азербайджанцы, которые разрешают следить за порядком только российскому контингенту, численность которого строго ограничена;

- Армяне сохраняют остальную меньшую часть Карабаха, за это Азербайджан получает стратегическое преимущество - прямую дорогу через Армению в Нахичевань, и соединяется со своим анклавом через трассу - формально трасса армянская, фактически транспортное сообщение с Нахичеванью будут обеспечивать российские пограничники и ФСБ;

10 нояб. 2020 / 17:56 #<AnonUser:0x00000008206dd760> - Россия в выигрыше от поражения Армении, и теперь ясна хитрая игра Путина. Он дал Алиеву гарантии невмешательства, и войной полностью подавил попытки армян свернуть на прозападный курс. Россия теперь усиливает свое присутствие, по сути Армения передает часть своей территории для создания Азербайджаном путей сообщения, и этот путь вообще не контролирует. Россия, как гарант соглашения, становится главным игроком армянской политики. И становится важна для Азербайджана как гарант коридора в Нахичевань. Уничтожение азербайджанцами российского вертолета ничего не изменит в политическом раскладе (это произошло вне зоны боевых действий в Карабахе, на границе с Нахичеванью);

- Турция не является участником соглашения, но эта война - крупнейшая геополитическая победа Эрдогана, который сделал Турцию самым влиятельным игроком на пост-советском Кавказе. В тексте заявления, которое распространили армяне, этого нет, но азербайджанские СМИ уверяют, что в состав миротворцев в Карабахе войдут также турецкие военные.

Этот мирный протокол - важнейшая стратегическая победа Азербайджана. Небольшой горный район, который оставляют Армении, стратегического значения не имеет и может быть занят в любое удобное время. У российских миротворцев мандат на 5 лет, их можно после этого вывести.

Взамен этого Азербайджан выторговал гораздо более важное преимущество - прямую дорогу в Нахичевань. Это стратегический политический и экономический выигрыш, который радикально укрепляет общее положение Азербайджана.

Неизвестно, удастся ли правительству Никола Пашиняна сохранить власть. До последнего дня армянское руководство усыпляло народ рассказами, которые и близко не отвечали реальной обстановке. Теперь у людей шок, ведь им говорили о близкой победе, говорили, что враг истощен и вот-вот потерпит поражение.

На самом деле, армянские войска полностью оставили Шуши, азербайджанцы совершили прорыв обороны, и как видно, у армянской армии уже нет сил остановить это наступление. Азербайджанская пехота не упирается в узлы сопротивления, а обходит их по горам, несмотря на потери. После оставления Шуши падение Степанакерта - дело ближайших дней. Позиции вокруг Шуши были более выгодными, но их удержать не удалось. Падение Степанакерта будет означать падение Мартуни, Чартара, и отход к Ходжалы и Мардакерту, которые также не удастся долго удерживать, ведь удар по ним будет нанесен также и с севера.Источник: https://censor.net/ru/r3230054

10 нояб. 2020 / 17:56 #<AnonUser:0x00000008206e4358> По сути, война была проиграна 17-18 октября. В эти дни армянская оборона в районе Джебраила и Гадрута была полностью прорвана, и азербайджанские войска вышли на оперативный простор к границе Армении и к Лачину. Я написал о разгроме Армении 19 октября. Приложил карту, рассказал об обстановке, последствиях, дал прогноз - можно посмотреть, сравнить с результатами. Однако руководство Армении решило не сообщать народу о тяжелой обстановке, а продолжало рассказывать о наступлении общевойсковых соединений противника как о "прорывах ДРГ". А нашу карту назвали "неполной информацией украинских блогеров".

Вместо трезвой оценки критической обстановки и выработки новой тактики в связи с беспрецедентным господством в воздухе азербайджанских дронов руководство Армении продолжало успокаивать самих себя и не реагировало адекватно на этот новый фактор. В результате попытка контрнаступления под Горадизом провалилась под ударами беспилотников, а лучшие армянские ударные подразделения были расстреляны на открытых пространствах под Физули-Гадрутом-Джебраилом без прикрытия ПВО, это лишило устойчивости оборону в сражении за горные районы Лачин-Шуша.

Замалчивание проблем в обороне привело к тому, что критические ситуации начального периода войны оправдывали, а не исправляли. Странная негибкость для демократического армянского общества. Но понятная для нас, для пост-советских демократий.

А ведь судя по видео очевидно, что силы и средства ПВО применялись крайне рассредоточенно, что не позволило на протяжении всей войны прикрывать войска от дронов, не позволило прикрыть даже сами средства ПВО или хотя бы нанести большие потери главным ударным средствам Азербайджана - Байрактарам. Торы, Буки и все что есть, надо было направлять под Горадиз и Джебраил сразу после начала азербайджанского наступления, причем применять ПВО комплексно, а не бросая в бой ЗРК по-одному. Новейшие армянские истребители Су-30 вообще не выполнили ни одного боевого вылета, поскольку им не обеспечили целеуказание, армянское командование оставило на земле свои самые дорогостоящие системы вооружений.

При этом армянская армия сражалась в этих условиях отчаянно и нанесла азербайджанцам большие потери, была одержана победа в целом ряде боев, войска проявляли массовый героизм и самопожертвование, отступали только после больших потерь. Почему же за 40 дней обрушилось то, что строилось (по идее) 26 лет?

На вопросы, которые требовали ответа во время войны, премьеру Пашиняну придется отвечать перед людьми сейчас.

Любым властям в любой демократической стране придется нести политическую ответственность за поражения на фронте, у нас в Украине это было в 14-15-м, сейчас обвинения в сдаче национальных интересов убили рейтинг действующего президента, а Армения переживает свои проблемы в эти дни.

Смотрим: это и для нас очень поучительно. Это то, из чего надо делать выводы. Ведь и у нас принято замалчивать проблемы в обороне, и у нас критика властями чаще всего замалчивается, и у нас нет объективного анализа боевых операций, особенно неудачных, и у нас огромные проблемы, которые пытаются прикрыть бравурными рапортами. Цена показухи и непрофессионализма - большая кровь. Глядя на события в Карабахе и в парламенте в Ереване, нам надо думать о себе.

Юрий Бутусов, Цензор. НЕТИсточник: https://censor.net/ru/r3230054

10 нояб. 2020 / 18:03 #<AnonUser:0x00000008206f7340> Наконец-то, перестанут строить дома для вынужденных переселенцев из Карабаха чуть ли не в центре Баку! Это же был полный кретинизм!  Для Азербайджана сейчас станет жизненно важным заселить Карабах, тем более что в советское время он был одним из наиболее экономически развитых регионов Азербайджана (в нагорной части армяшки жили на дотацию Азербайджана, что не помешало им потом плюнуть в тарелку из которой хлебали).

Отказано в строительстве жилого комплекса для вынужденных переселенцев .

https://www.contact.az/ext/news/2020/11/subsc/economics%20news/ru/129732.htm

Баку/10.11.20/Turan: Фонд социального развития вынужденных переселенцев (ФСРВП) объявил 10-го ноября об отказе дальнейшего проведения тендера на проектирование жилого квартала для 2760 семей вынужденных переселенцев.

Тендер был объявлен в разгар новых боестолкновений в Нагорном Карабахе - 1-го октября. Новый квартал планировалось построить на территории бывшего домостроительного комбината №4 в Бинагадинском районе города Баку. Здесь намечалось обеспечить квартирами 2760 семей вынужденных переселенцев из оккупированных Вооруженных сил Армении районов Азербайджана, которые временно поселены в общежитиях города Баку.

10 нояб. 2020 / 18:08 #<AnonUser:0x00000008206fe0c8> Оппозиционные партии недовольны возвращением российской армии в Азербайджан 

2020 Ноябрь 10 ( Вторник ) 14:22:23.

https://www.contact.az/ext/news/2020/11/free/politics%20news/ru/129725.htm

Баку/10.11.20/Turan: Подписанное ночью 10 ноября трехстороннее соглашение по мирному решению карабахской проблемы различно оценено политическими партиями и экспертами в Азербайджане.

Председатель партии «Мусават» Ариф Гаджилы в разговоре с Turan подчеркнул отсутствие консультаций с азербайджанским обществом и партиями, которые должны были предшествовать важному соглашению по Карабаху. «О соглашении азербайджанцы узнали в четыре часа ночи, - это недопустимо», - сказал он.

А.Гаджилы отметил нарушение властью Конституции Азербайджана и Декларацию о независимости страны, исключающие ввод иностранных войск на территорию страны. Согласно соглашению, в Карабах будет введен российский миротворческий военный контингент.

В «Мусават» выразили недовольство тем, что несмотря на устные заверения И.Алиева об участии турецких миротворческих сил, в подписанном ночью соглашении Турция и ее вооруженные силы не упоминаются.

Ариф Гаджилы усомнился в том, что это соглашение будет претворено в жизнь так как из Армении сообщают о недовольстве политических сил условиями соглашения с Азербайджаном.

Председатель партии «Умид» (Надежда) Игбал Агазаде затруднился назвать ночное соглашение победой Азербайджана, так как документ возвращает проблему на уровень 1988-го года, когда в Карабахе управлял советский комитет, руководимый Москвой. Он назвал соглашение о мире «половинчатым» и обратил внимание на отсутствие внятных объяснений участия турецкого воинского контингента в урегулировании. Точные представления об участии турок в мирном процессе будут известны после подписания специального российско-турецкого документа о мониторинговой группе в Карабахе.

10 нояб. 2020 / 18:08 #<AnonUser:0x0000000820705080> В целом И.Агазаде принципиально против возвращения российской армии в Карабах под любым видом и основанием, - подчеркнул лидер партии «Умид» в интервью для Turan.

Депутат парламента и член политсовета правящей партии «Ени Азербайджан» Айдын Мирзазаде в беседе с Turan назвал соглашение с Арменией «исторической победой» так как в основном территориальная целостность Азербайджане будет восстановлена.

Азербайджанская армия вернула часть оккупированных земель, остальная будет возвращена с уходом армянских войск. В партии считают это заслугой двух президентов — Гейдара Алиева и Ильхама Алиева.

В «Ени Азербайджан» не считают недостатком подписанного соглашения возвращение в Азербайджан российских вооруженных сил так как оговорено количество и намерения подразделения российской армии в Карабахе. Он указал на то, что согласно документу миротворческие силы РФ вводятся на пять лет.

А.Мирзададе обратил внимание на открывающиеся возможности возвращения беженцев в свои земли, из которых они были изгнаны армянами.

В партии РЕАЛ готовят обширное заявление о значимости достигнутого соглашения, - сообщил в фейбуке Натиг Джафарли. Он отметил важные места заявления: за 40 дней войны Азербайджан победил, Армения проиграла, а пользу от всего этого получила Россия как всегда было за 200 лет.

Обширное заявление готовится также в партии Народного Фронта Азербайджана. Зампредседателя партии Сеймур Хази сообщил Turan основные положения заявления: ПНФА поддерживала азербайджанскую армию, считает ее победительницей в войне. Но возвращение российской армии в регион после длительного отсутствия беспокоит партию, считающую появление армии в РФ на территории страны опасным фактором для независимости Азербайджана.

В Объединении «Освобождение Карабаха» видят в подписанном соглашении опасные для Азербайджана моменты. Председатель организации Акиф Нагы считает, что армяне могут воспользоваться миром, консолидироваться, под защитой российских миротворцев собрать оружие и начать новую войну под лозунгом сепаратизма. Азербайджан не должен допустить такое использование армянами условий мирного соглашения, - сказал он. Он считает, что в Армении придет новая пророссийская власть, в этом заключается опасная сторона подписанного документа.

Черным днем в нашей истории назвал 10 ноября 2020 года политэмигрант, аналитик Рауф Миркадыров. Он считает, что И.Алиев не войдет в историю Азербайджана как освободитель, так как возвращает Россию в Азербайджан.

Политика — искусство возможного, на сегодня мы получили максимум возможного. Но еще не конец конфликта и мы будем продолжать борьбу за полное восстановление суверенитета Азербайджана над всей территорией страны, - написал в социальной сети бывший министр иностранных дел Тофик Зульфугаров.

10 нояб. 2020 / 18:09 #<AnonUser:0x0000000820716740>

Тьфу! отвратительно всё это 😠

российские "миротворцы" и армяне это враги Азербайджана, они ненавидят азербайджанцев.

Лучшие миротворцы в Карабахе это азербайджанская армия и турецкая армия.

Я поклонник великого Мехмеда Талаат паши крайне не доволен ((

До конца надо было доводить дело, вместе с турецкими ВС.

Тем более это разрешено всеми международными правилами 

10 нояб. 2020 / 18:11 #<AnonUser:0x000000082071d3b0> Ильхам Алиев выразил удовлетворение действиями оппозиции в период войны

2020 Ноябрь 10 ( Вторник ) 17:14:22.

https://www.contact.az/ext/news/2020/11/free/politics%20news/ru/129738.htm

Баку/10.11.20/Turan: «Те кто критиковал нас и часто необоснованно критиковал, в период войны показали пример высокой сознательности»,- об этом заявил глава государства Ильхам Алиев в своем обращении к народу в ночь на 10 ноября.

Тем самым, он впервые дал высокую оценку действиям своих политических оппонентов, которых он систематически и жестко критиковал многие годы.

«Оппозиция должна быть и это нормально в каждой демократической стране, но не должно быть оппозиции государственности. Нельзя жить по принципу «чем хуже государству, тем лучше мне. Но в эти дни я увидел, что в национальных вопросах мы можем объединиться, все едины и это очень важно для будущего страны», - сказал он.

Алиев подчеркнул, что официальный Баку весь период войны подвергался серьезному политическому давлению с целью прекращения боевых действий, однако не уступил. Национальное согласие и единство общества помогло выдержать это давление, сказал он.

«Придет время и я обнародую некоторые конфиденциальные вопросы на эту тему», - отметил он.

10 нояб. 2020 / 18:21 #<AnonUser:0x00000008207243b8> Оперативная сводка боевых действий на конец дня 9 ноября. Доблестные азербайджанские войска были уже в предместьях Ханкянди и готовились штурмовать Ходжавенд ...

День 44-й: Карабах признал потерю Шуши, Азербайджан наступает на Степанакерт

1:00 10 Ноября 2020

Южный Ветер

Азербайджанские войска, взяв Шуши, продолжили подготовку к штурму Степанакерта. Для этого ведутся бои за Мартуни и Красный Базар, контроль над которыми позволит улучшить снабжение и нарастить шушинскую группировку бронетанковыми подразделениями. На этом фоне, ряд партий Армении потребовали ухода Пашиняна и его правительства в отставку.

Оперативная обстановка

9 ноября бои в районе Шуши продолжились, судя по всему, подразделения ВС Азербайджана сосредоточились на подготовке плацдарма для штурма Степанакерта. Отлично понимая это, а также необходимость возвращения Шуши, сегодня утром президент Карабаха Араик Арутюнян побывал на передовой неподалеку от столицы НКР. Там он встретился с генералом Левоном Мнацаканяном и заслушал его доклад по обстановке и план дальнейших действий.

Кроме того, 9 ноября в качестве подтверждения контроля над Шуши, МО Азербайджана опубликовало видео из города, с поднятием флага над зданием мэрии.

Более того, потерю города подтвердил пресс-секретарь президента Карабаха Ваграм Погосян. Также он заявил, что азербайджанская сторона находится уже на окраине Степанакерта.

После этого, МО Армении было опубликовано видео нанесения удара по ротной тактической группе ВС Азербайджана, сосредоточившейся около северо-западной окраины Шуши.

Помимо района Шуши, в течение дня на данном направлении отмечались сообщения о боях у Красного Базара и Тагаварда, где азербайджанская сторона продолжает наступать, с целью получить контроль над дорожным направлением Гадрут-Красный Базар-Степанакерт. При этом, под конец дня президент Азербайджана Ильхам Алиев объявил о взятии очередных населенных пунктов среди которых и Тагавард.

10 нояб. 2020 / 18:22 #<AnonUser:0x00000008207373a0> Одновременно идут бои за Мартуни, который открывает путь для атаки на Степанакерт и флангового удара по Агдаму. Примечательно, что Азербайджан продолжил активно применять беспилотники, и это совпало с наступлением солнечной погоды в Карабахе. Однако, по заявлению Армии обороны Карабаха, за день им удалось сбить аж восемь дронов, но доказательств представлено не было.

На северном направлении, судя по поступающим сообщениям, подразделения ВС Азербайджана пытаются продвинуться к Мардакерту. При этом, поблизости от Мец Шена, азербайджанским дроном был поражен стреляющий минометный расчет Армии обороны Карабаха, что говорит о выходе, скорее всего, разведывательных групп ВС Азербайджана на удаление не более 7 километров к данному селу.

На юго-западном направлении подразделения ВС Азербайджана продолжили расширять коридор безопасности вдоль трассы на Лачин, а также продвижение в сторону границы с Арменией. 

Одновременно, в первой половине дня стали поступать сообщения об обстрелах территорий на северо-западе Азербайджана со стороны Армении. В последующем, появились сведения о систематических обстрелах и применении беспилотников по приграничному армянскому Варденису, но уже со стороны Азербайджана.

10 нояб. 2020 / 18:35 Ruslan E Печаль читается в каждой строчке твоей, Кямал Али. Я хоть ни разу не был в Азербайджане (надеюсь когда-нибудь это исправить) и друзья у меня как азербайджанцы, так и армяне есть. Но искренне за вас радовался. Однако это какая-никакая а победа. Полностью вопрос закрыть не вышло, но всему своё время. Уверен Алиев сделал максимум возможного, мы должны это понимать. А ваша задача не дать забыть историю молодым. Битва за Карабах еще не окончена. Мы, кавказцы за вас, правда на вашей стороне!

10 нояб. 2020 / 19:02 #<AnonUser:0x000000082075fcb0> ПАТОВАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ И ПИРРОВА ПОБЕДА

10 ноя, 2020 в 17:27

https://zloy-odessit.livejournal.com/3349184.html

Объявленная Арменией капитуляция в рамках карабахского конфликта стала полной неожиданностью для многих, и вызвала одновременно как бурю эмоций и радости среди азербайджанцев, так и значительную долю непонимания происходящего. Ведь с одной стороны, Армения, страна оккупант, признала своё поражение, а с другой, Нагорный Карабах не становится полноценной частью Азербайджана.

Без малого месяц назад в своём интервью Гульнар Салимовой издания «Eurasia Diary» я говорил о том, что карабахский конфликт может иметь три решения. Наиболее благоприятный для Баку сценарий это полное освобождение территорий, менее благоприятный это давление международного сообщества и заморозка конфликта на определённом этапе и третий, наименее благоприятный - вмешательство третьей стороны.

В итоге, получилось нечто среднее между вторым и третьим. Конфликт, по крайне мере по состоянию на сегодняшний день, замораживается, с сохранением за Азербайджаном освобождённых территорий, а Россия вводит своих «миротворцев». Но следует понимать, что российский миротворец это равноценно – российский интервент.

Таким образом, без прямой конфронтации, Россия реализует план по сохранению за Арменией той части Нагорного Карабаха, которая к Новому 2021 году вполне могла стать возвращенной в состав республики территорией.

На протяжении последних полутора месяцев российская сторона посредством своих глашатаев пропаганды старалась создать условия для своего вмешательства. Это и инсинуации на тему участия в конфликте на стороне Азербайджана неких турецких спецназовцев и сирийских наёмников, это и обвинения в атаках азербайджанской армии на гражданскую инфраструктуру и церкви. Последним наиболее вопиющим фейком стало распространение информации об обстреле российских пограничников азербайджанцами.

10 нояб. 2020 / 19:02 #<AnonUser:0x0000000820766b50> Но, похоже, главную роль сыграло уничтожение российского ударного вертолёта Ми-24 на границе Нахичеванской автономии и Армении, что вполне могло стать поводом для полномасштабного вмешательства РФ в конфликт. Именно после этого инцидента Ереван капитулирует, позволяя Баку сохранить лицо как стороне полноценно преобладавшей в этом противостоянии, а Россия начинает переброску своих сил и средств в Нагорный Карабах. Более 14 рейсов Ил-76 на данный момент состоялось из России в Армению. Так, словно весь этот потенциал просто ждал приказа в ангарах, ночуя под открытым небом и перекидываясь сухпайками.

Такая оперативность и готовность отправлять свои войска в регион говорит о заранее спланированной операции, будь то войсковой или миротворческой. Контроль за развёртыванием российского контингента в Нагорном Карабахе взял на себя Национальный центр управления обороной, что тоже говорит о многом.

Таким образом, мы видим ситуацию, вполне очевидную и предсказуемую. Россия добилась своего и разместила войска в Нагорном Карабахе, что ни Турция, ни Азербайджан не могли предотвратить. Во многом потому, что в случае полномасштабного конфликта, Баку оказывается под ударом российской каспийской флотилии, противопоставить которой армия Азербайджана не может ничего.

Напомню, что у Азербайджана на вооружении нет полноценных, современных береговых противокорабельных ракетных комплексов. Попытка закупить российские БПРК «Бал-Э» не увенчалась успехом, ибо России такой баланс сил на каспийском плацдарме не выгоден, а украинские ПКРК «Нептун» только выходят в серию. В свою очередь, наличие крылатых ракет «Калибр» на вооружении каспийской флотилии РФ позволяет Москве наносить удары по Баку не оказываясь в зоне азербайджанских средств поражения.

По сути, мы имеем следующий вариант пирровой победы.

Азербайджан показал, насколько эффективно его армия может воевать в условия сложной проходимости и труднодоступного ландшафта. Азербайджан с наименьшими возможными потерями смог нанести сокрушительный урон армянским формированиям и освободить, по сути, треть Нагорного Карабаха.

10 нояб. 2020 / 19:03 #<AnonUser:0x000000082076c690> Армения потеряла часть территории и вынуждена выводить войска из ещё не освобожденной азербайджанскими войсками. В Армении назревает масштабный политический кризис, о чем я писал неоднократно как о постфактуме пораженчества правительства Пашиняна, и недопонимание внутри общества, когда молодые и крепки парни готовы громить кабинет премьер-министра в Ереване, а в Карабахе воюют старики и 18-летние тощие пацаны. Армения начинает полномасштабный дрейф в полное подчинение России и фактически входит в стадию аншлюса. Армения признала свою неспособность воевать не только на поле боевых действий, но и на политической арене, превратившись в изгоя на руках которого кровь мирных жителей Гянджа, Барда и других городов и сел которые попадали под обстрел армянских формирований.

Россия в нынешней ситуации получает, на самом деле, колоссальный профит. Да, она не приняла участие в конфликте в прямом смысле слова, но она полноценно и официально заводит свои оккупационные подразделения для контроля неконтролируемой Азербайджаном части Нагорного Карабаха. То, чем она занималась ранее скрытно и через своих армянских марионеток, она теперь будет делать, что называется, сред бела дня не таясь. Более того, такой вариант присутствия российских войск в НК в разы повышает риски и угрозы для Азербайджана. Россия подтвердила свою хищническую геополитическую, реваншистскую заинтересованность в контроле региона под любым предлогом.

Турция… Роль Турции в данной разыгровке пока до конца не ясна. Конечно, Анкара это серьезная опора для Баку и Нагорный Карабах может превратиться во второй Идлиб или Триполи, где россияне потерпели сокрушительное поражение. Но в то время как российские борты скрыли солнце над Гюмри, турецкие «миротворцы» пока не создают им весомый противовес. Конечно, всему своё время, но это лишний раз говорит о том, что Россия к нынешнему ходу событий была готова заранее.

В одном из своих материалов я писал, что вмешательство России в карабахский конфликт может начаться с обстрела российского полевого лагеря или атаки некоего смертника на автомобиле на российскую военную базу. При этом жизни российских солдат в контексте такого сценария – это ничто и приемлемые жертвы. Что же, исходя из всего вышеизложенного, жертвы вчера таки были принесены.

Но следует понимать, что в данном случае всё же победитель именно Азербайджан и никто другой. Победитель потому, что он не только показал как может воевать и насколько его противник оказался беспомощным, но и, вернув часть территорий, не допустил полномасштабного конфликта, который бы унес десятки тысяч жизней и погрузил бы регион в кровавую баню.

А дальше… Напомню, что Россия в своё время вывела своих «миротворцев» из Косово, куда она их до этого буквально втиснула под риском их же собственных жизней. И по мере того как Россия слабеет экономически, политически, а так же на международной арене, слабеет и её «миротворчество».

Жаль, что Азербайджан не встретит 2021 Новый год в полноценном составе своих территорий и исконных границах, но это не означает, что он не встретит один из последующих годов таковым.

С другой стороны, договоренности, подписанные что Арменией, что Россией, не стоят даже той бумаги, на которой они подписаны. А потому, нынешний ход событий может в любой момент резко измениться.

10 нояб. 2020 / 19:21 антип Ну что сказать? Если у вас солдат на своё усмотрение сбивает из ПЗРК вертолет, то это не армия, а банда батьки Грициана - Таврического. Такой же клоун, как якобы российский офицер азербайджанской наружности с юридическим образованием. Что за офицер с юр. образованием? Прокурорский что ли? Какой это нафиг офицер. При мне таких чудаков в офицеры не брали.. Так что не верю я тебе. Насчет координат, пиши, где служишь. 

10 нояб. 2020 / 19:22 Bakinez Кямал бяй . Я писал что как дойдет цифра официально погибших армян до 2000 война остановиться. В.В конечно ни отдал бы победу Азербайджану. В.В жертвами наказывал Армению за бархатную революцию и за Штаб квартиру ЦРУ в Ереване. И вот что бы сбить эйфориею победы Азербайджанского Аскера сделал такую комбинацию + Сухопутный коридор в Нахичевань через Армению. Ну может это сейчас и хорошо а дальше посмотрим. За охрану Карабахских Армян В.В возьмет ,может и взял мзду у Армянской диаспоры . Русских солдат надо кормить и поить. Сейчас без хозных свиней порежут а потом что кушать?. Да и надо вернуть все исторические азербайджанские названия, если это признано территория Азербайджана.!

10 нояб. 2020 / 19:32 #<AnonUser:0x00000008207ac6c8> Антип-у нас на вас аллергия поетому и сбили верталёт,наш солдат и с начальным оброзованием умнее вашего

10 нояб. 2020 / 19:39 Bakinez Кямал бяй . Вертолет этот был выгоден для Армении . Вину может и возложили на плечи Азербайджана так легче смягчить удар победного марша Азербайджанских Аскеров. Но вот травить и оскорблять что президент страны В.В не понимает что делает, это не уважать своего президента, на это я бы закрыл и посадил на голодный паёк, бездарных журналюг Шендеровичей и Соловейных завсегдатаи на всех каналах Российского ТВ. Россия это не США.

10 нояб. 2020 / 20:07 #<AnonUser:0x00000008207ee960> Вот, что пишет газета Взгляд.

Что это означает для России:

Если исходить из того, что расписанный в трехстороннем заявлении план будет реализован, Москва решила главную проблему на Южном Кавказе, соблюдя свои ключевые интересы.

Главной проблемой была сама война, если точнее – успешная наступательная операция Азербайджана. Принципиально, что она остановлена до полного поглощения Арцаха (то есть, с точки зрения самого Азербайджана, до полного восстановления его территориальной целостности, к чему и стремились в Баку). После фактической потери армянами города Шуши, взятие азербайджанскими войсками столицы НКР Степанакерта представлялось делом совсем недолгого времени.

Сохранение Арцаха как неконтролируемой из Баку территории – гарантия от того, что Азербайджан начнет вступление в НАТО, а само НАТО получит выход на Каспий и к российской границе в районе Дагестана.

10 нояб. 2020 / 20:27 #<AnonUser:0x00000008207f4428> Как не тошно мне от Антипа, но всё произошло как он предвидел.

Дали повоевать и стоп. В выигрыше Путин, который авангард 12 красной армии сюда шлёт.

Интересно, как армяне Карабаха возвращенные русскими будут Алиева слушаться. Будет саботаж власти. Профукали победу из за братских отношений Алиева с Путиным. Наша армия наказала Пашияна, который Путина обидел.

Самое главное нарушена Конституция нашей страны, согласно которой на территории не модет быть русских, турецких и др войск.

Ради Путина и нарушили.

10 нояб. 2020 / 20:30 #<AnonUser:0x0000000820811b40> "Сохранение Арцаха как неконтролируемой из Баку территории – гарантия от того, что Азербайджан начнет вступление в НАТО, а само НАТО получит выход на Каспий и к российской границе в районе Дагестана"._______________________________________________________

Всё это полный бред. Какой резон вступать Азербайджану в НАТО, если все эти Европы-НАТО однозначно поддерживали Армению в карабахском конфликте? Какой от НАТО толк для Азербайджана?

10 нояб. 2020 / 20:31 Нариман Аббасов Кямал бей салам. Как Российский офицер, но по национальности Азербайджанец вам советую не обращать внимание на всяких Швондеров, клоунов. Как говорят :собака лает, караван идёт. Всякие швондеры и клоуны если не сегодня так завтра сдох-ут а наш любимый Азербайджан будет дальше процветать на зло этих идиотов. 

10 нояб. 2020 / 20:32 Нариман Аббасов Российский офицер в отставке, извеняюсь за ощибку. 

10 нояб. 2020 / 20:33 #<AnonUser:0x0000000820867068> интересы россии на Кавказе = [...] народов Кавказа.

Доказано веками.

Миллионы кавказцев убили и ноль извинений.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

10 нояб. 2020 / 20:37 #<AnonUser:0x000000082086d440> "Ветер с АпшеронаВ конце должен сказать мое мнение о сбитом вертолете.Все очень просто: на границе Нахчывана с Арменией военная напряженность, перестрелки, солдаты постоянно напряжены в ожидании атаки, тем более во время горячей войны. Ночью с азербайджанского поста солдат увидел летящий военный вертолет, чего никогда прежде в этом районе не было. Спросить намерения вертолета он не может, ждать пока армянский летун ударит по солдату неуправляемыми ракетами нельзя. Идет война народная. Солдат сделал единственно правильное - сбил армянский вертолет, который оказался российским. 

Все, оставьте ваше заумничанье. Российскому командованию надо было сообщить заранее азербайджанцев о маршруте полета вертолета. Знают ведь, что идет война".

_______________________________________________________Всё правильно, хорошо эту ситуацию проанализировал российский блогер:

"Дождались

9 ноября 2020, 21:01

https://vikond65.livejournal.com/1149339.html?view=comments#comments

Только что Министерство обороны подтвердило информацию об уничтожении ракетой ПЗРК над территорией Армении российского боевого вертолета Ми-24. Оба члена экипажа погибли. Вертолет был сбит, пролетая над поселком Ерасх при сопровождении российской воинской автоколонны.

Если кто не знает, Ерасх расположен буквально в 170 метрах от границы Армении с Нахичеванской областью Азербайджана. Невольно возникает вопрос: какого черта там делал во время войны Армении с Азербайджаном наш вертолет, а заодно и воинская автоколонна? И почему на территории Армении (вроде как, нашей союзницы по ОДКБ) эту колонну надо было прикрывать ударным вертолетом?

Ну и третий закономерный вопрос: а нафига наши войска вообще находятся в Армении? Для чего России это нужно и какой в этот смысл, кроме никчемных "геополитических" понтов, типа у "нас тоже есть своё эрзац-НАТО"? По-моему, те иностранные военные базы, которые не приносят нашей стране ничего, кроме потерь и убытков, но отнюдь не повышают ее безопасность, давно пора закрыть.

А заодно и распустить ОДКБ как бесполезную для России организацию. Никаких реальных выгод и преимуществ Российской Федерации она не дает. Не будет же кто-то всерьез рассчитывать на то, что в случае нападения (кого?!) ее защитит Армения, Киргизия или Таджикистан.

Азербайджан уже признал вину в уничтожении вертолета и принес официальные извинения (цитата) "в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны". Но, опять же, на кой черт этот вертолет летал там в такое время?! Создается впечатление, что кто-то хочет втянуть Россию в абсолютно не нужную ей войну, причем этот "кто-то" дает команды российским вертолетчикам. В общем, очень странная ситуация".

10 нояб. 2020 / 20:46 #<AnonUser:0x000000082087fa50>

https://eshka-43.livejournal.com/2022369.html?utm_source=recent

Подведём итоги. Что мы имеем по окончанию военных действий.

Во первых, Пашинян сегодня является в глазах армян человеком, который слил значительную часть армянской территории. Слил бездарно и позорно. Чего конечно ему не простят никогда. Премьерство Пашиняна закончилось. Не важно, уйдёт он завтра, или через месяц. Он уйдёт по любому. Поддержки населения у него отныне не будет.

Во вторых, армянам наглядно показали, что только Россия способна гарантировать Армении государственность, и больше никто. Запад, за который так топили некоторые группы армянского населения, приведшие по итогам выборов Пашиняна к власти, просто слил. Он ни сделал ничего. Он не помог ничем. Это видели все армяне.

В третьих, Россия упрочила своё влияние на Кавказе. Ввод миротворцев на долгие годы делает Россию ключевым игроком региона, от решений которого будут зависеть как Армения, так и Азербайджан.

10 нояб. 2020 / 20:48 #<AnonUser:0x0000000820886198> Армения – история повторяется: русский солдат опять своей кровью исправляет чужую наглость и тупость

10 ч.

Петр Романовhttps://znat-kak.livejournal.com/6754348.html?utm_source=recent

Все развивается по историческому сценарию. Акт первый. Армяне в эйфории поют песни и радостно носят на руках победителя «бархатной революции» Пашиняна.

Акт второй. Под мудрым руководством Пашиняна Армения недоуменно, но в целом индифферентно наблюдает, как громят Арцах и фактически уже его сдает. После чего, немного подумав в антракте и выпив старого армянского коньяка, врывается в администрацию премьера и парламент. Все вокруг громит и возмущенно орет, что Пашинян предатель. Сам премьер в это время прячется где-то под кроватью и оттуда пытается объяснить, что он, естественно, хотел, как лучше.

За неимением под рукой Пашиняна протестующие горячие армянские парни, которые по идее должны были бы защищать Арцах, зверски избивают безоружного спикера парламента (его сейчас оперируют). Думают, кого бы еще избить и пытаются из себя выжать кворум, чтобы время пошло вспять.

А в этот момент в Карабах ночью срочно (после того, как азербайджанцы сбивают российский вертолет) вводят российских миротворцев. То есть, и Кремле этот бардак, кажется, надоел. И опять Москва уже в который раз отправляется спасать Армению.

Кстати, миротворцы вводятся, разумеется, по согласованию с Алиевым и Пашиняном. Правда, вот президент Армении заявляет, что узнал о новом соглашении из СМИ. Ну, это, как мы знаем, бывает. Просто президент, видимо, сладко спит и за полной ненадобностью в стране его никто не беспокоит.

В это время – пока президент продирает глаза - протестующие уже требуют отмены соглашения Пашинян-Алиев-Путин и, похоже, снова начинают революцию. Но почему-то опять не едут на защиту Степанакерта.

Боже, где ты пресловутая армянская мудрость, о которой мне столько рассказывали? Где сотни тысяч армян, что за рубежом так страстно поддерживали Пашиняна, но почему-то не захотели ехать в родную Армению спасать Арцах?

Короче. Не жаль уже никого, кроме русского солдата, который опять должен своей кровью исправлять чужую наглость и тупость.

10 нояб. 2020 / 21:09 #<AnonUser:0x000000082088d588> Азербайджан показал армянам и россиянам что стал мощной военной державой

bitvazaurozay

10 ноября 2020, 18:43

https://bitvazaurozay.livejournal.com/1424642.html

Сегодня ночью стало известно о том, что Азербайджан и Армения, при посредничестве Турции и РФ, вышли на соглашение об окончательном решении вопроса о деоккупации территории Азербайджана. 

Точно известно о том, что Армения обязана освободить Келбеджер 15 ноября, Агдам 29 ноября и Лачин до 1 декабря. Азербайджанцы, при этом, ссылаются на некое Мадридское соглашение, которое было подписано уже много лет назад, но так и не исполнено. Тогда было достигнуто согласие, которое можно назвать "обменом территориями". При этом, Азербайджан уступает часть своей территории на тот момент находившейся под контролем Азербайджана, а Армения уступает коридор от основной части территории до Нахичевани.

Если посмотреть на карту боевых действий, можно заметить, что основные усилия и успехи азербайджанской армии были направлены на южное направление. То есть, Баку освобождал землю, которая должна была остаться за Азербайджаном именно по тому старому соглашению. И понятно, что именно там должен возникнуть коридор до Нахичевани, а это значит, что речь идет о сухопутном мосте между Турцией и Азербайджаном, что создает новую стратегическую реальность в Закавказье.

Отметим, что по тому соглашению, Армения должна была освободить семь районов и соответственно – семь городов, районных центров. Азербайджану удалось оружием очистить 4 из 7 районов, а 3 оставшихся армяне оставляют уже согласно данному соглашению. Тут важно понимать, что когда упоминается Келбекер, то в первую очередь, речь идет о золотых приисках, имеющих промышленный масштаб, и где армяне незаконно добывали золото все годы оккупации. Думаю, нет смысла пояснять, что это значит.

Таким образом, силой оружия Азербайджан де-факто выполнил план Мадридского соглашения более чем на 50%, а остальное Армения обязалась исполнить самостоятельно и без принуждения. Мало того, теперь уже нет разговоров о том, что на территории Азербайджана должна быть особая автономия, по образу Карабаха. Все земли будут в унитарном государстве, без дураков. Это условие было по Мадриду, но полностью снято сейчас.

10 нояб. 2020 / 21:09 #<AnonUser:0x000000082089f670> Пока не совсем понятно, как урегулирован вопрос Ханкенди и некоторых других участков территории, пока находящихся под контролем Армении, но наверняка Баку их теперь может решать с позиции сильного и победителя. Оно и понятно, ведь Армянска армия разгромлена и как единая военная структура уже перестала существовать.

Не очень понятна роль "российских миротворцев", но по отдельным данным, они будут обеспечивать безопасность отвода остатков армянских военных формирований и населения, пожелавшего вернуться в Армению. С другой стороны, за полтора месяца войны Азербайджан безусловно показал как армянам, так и россиянам, что он стал мощной военной державой и что больше не намерен терпеть нарушений соглашений, заключенных с ним.

Насколько можно понять, азербайджанские военные зачехлят оружие и будут наготове до тех пор, пока армяне придерживаются графика эвакуации, ну а нет, так нет. По большому счету, сейчас речь идет о капитуляции Армении, которая стала возможной только и исключительно благодаря поддержке РФ. А вот какую цену Москва назначит Еревану – скоро узнаем.

В любом случае, то, как все это выглядит сейчас, можно назвать крупной победой Азербайджана. Да, хотелось бы полной и безоговорочной капитуляции, но Баку показывает, что достигнутые соглашения там исполняют так, как подобает цивилизованной стране. И наверное, дальнейшие события будут зависеть от того, как будет реализован коридор к Нахичевани. Ведь если Армения попытается саботировать эту часть соглашений, то автоматически отпадет принцип обмена территорий, со всеми вытекающими последствиями.

Это – первое приближение к этой теме и возможно, мы что-то упустили, но дальше все обретет более четкий вид. Ну а пока ждем 15 ноября и передачу Азербайджану Кельбекера.

И в качестве послесловия. Об окончании войны заявил Пашинян, а в Баку это просто подтвердили. То есть, по всем канонам, эту весть сообщает побежденная сторона.

10 нояб. 2020 / 21:09 Нариман Аббасов Обана, вот и появилась Антипушка после большого буду на. Антипчик я майор в отставке, инвалид 2 ой группы, ветеран приравненный в правах преимущественно к инвалидом ВОВ обращаюсь к тебе. Назови адрес и я приеду к тебе. Приглашу тебя в какой нибудь спортзал и поговорю с тобой по взрослому мальчик, за твои поганое разговорчики, за то, что ты оскорблял целую нацию. Я служил в РФ и гражданин РФ. Кстати несчастный то, что показываешь ромбик, это в советский период давали после окончание юр. фак-а в гос. универ-а. Я сам по оброзавании военный юрист и нам тоже давали такую ромбик только с красным светом. Так дохлый ты мой лев, расскажика мне как ты стал военным и замполитам. Если не брешиш ты лебедь ты мой со сломанный крылышком  после такого образования мог служить или в милиции или в пеницерсиарном системе, то есть где нибудь в зоне. Но там мог стать замполитам, которая считался самим позорным должностях где бы не было, и везде для вас рассказали всякие позорные и похабные притчи или анекдоты. Например :что полк без замполита, что деревня без дурака, или замполита сказали наводит порядок в рабочем месте,  то он закрыл рот. Так, что назови адрес, только чур меня, не пей перед этим боярышник, ужасно не люблю запах боярышника. Жду когда назавещ адрес хромой лошадь ты мой. Кстати несчастный ты мой, столько по на следил на этом сайте, что тебя запросто можно привлекать к уголовному ответственности за твои фашистских высказывания. 

10 нояб. 2020 / 21:17 Нариман Аббасов Кямал бей, политика не любит спешки, ещё мне кажется, что многие подводные камни обнаружилтся по этому вопросу. Так, что президенту Азербайджана желаем успеха и внимательность. С одной ощибкой можно пустить под хвост кобылу достигнутый победу. Удачи вам земляки. 

10 нояб. 2020 / 21:21 #<AnonUser:0x00000008208ceb00> Путинопятьвсёслил

https://aurora.network/articles/153-geopolitika/85600-putinopjat-vseslil

10 ноября, 19:51

Михаил Хазин

Что получил Азербайджан – понятно. Он, фактически, вынудил Армению к переговорам (на которые она идти отказывалась несколько десятилетий), которые завершились. При этом самоуправление Карабаху, на которое Азербайджан был готов согласиться до начала своей спецоперации, предоставлять не пришлось. Ключевой момент – поскольку границы с Арменией никто не переходил, никакие внешние силы формально апеллировать к ситуации не могут.

Да, армянские патриоты будут сильно шуметь. Да, армянскому населению Степанакерта придётся на первых порах сложно, поскольку самоуправления Карабаха уже не будет, администрации будут азербайджанские. Да, Азербайджан отобрал Шушу (который уж точно древний азербайджанский город). Но есть у меня гипотеза, что с теми армянами, которые останутся на азербайджанской территории, будут обращаться нежно и бережно. Другое дело, что там не будет молодых мужчин, которые, формально, по азербайджанским законам террористы, выступившие с оружием в руках против законного государства. Но тут проблемы может решить только время.

В общем, я уж даже и не знаю, что нашим всепропальщикам нужно. Армянам (а заодно и всем другим жителям бывших советских республик, да и стран Восточной Европы) чётко показали, что такое Сорос, с точки зрения их интересов. Ну и, это уже я лично надеюсь, что Пашиняна выкинут на помойку. К слову, мне это много кто рассказывал, все те, кто топтал ногами русские флаги и требовал, чтобы русские убирались из Армении, как только, началась война тут же сбежали, из Еревана в США, Канаду и Западную Европу. Вот такие под Соросом национальные патриоты…

10 нояб. 2020 / 21:28 #<AnonUser:0x0000000820935350> Как же все четко расписали Камал бей! Воистину все так ка описанно. К сожалению иакова участь маленьких стран. Да и быть пророссийским не плохо. Надо жить в дружбе с соседом, тем более такой сильной как Россия. Поэтому, не надо портить себе настроение, главное Шуша и 7 районов у нас💔 Гадрутик они потеряли правда😁

10 нояб. 2020 / 21:30 Нариман Аббасов Совершенно правильно. Также было в Чечне после 2-ой войны, то есть все лицы которые совершали преступления против войс РФ были осуждены на длительные сроки лишения свободы. Также должны поступать в Азербайджане в отношении тех армянов проживающих в Карабахе и воевавшие против ВС и народа Азербайджана должны быть наказаны на основании соответствующих статей уголовного кодекса Республики Азербайджан. 

10 нояб. 2020 / 21:49 #<AnonUser:0x0000000820984388>

https://el-murid.livejournal.com/4595527.html#cutid1

поражение Армении в войне с Азербайджаном, без сомнения, вызовет ряд возможных следствий.

Турция деятельным образом продемонстрировала, что готова решать конфликты на территории бывшего СССР. Там, где Кремль выгадывал и "мутил" какие-то коррупционные схемы с местными социально близкими уголовными структурами, турки действуют решительно и без церемоний. Что ставит в тупик как местные криминальные кадры, так и кремлевских решал-бандитов.

карабахский конфликт казался абсолютно тупиковым. Оказалось, что решение есть. Тем более, что турки в карабахской войне стали в основном организующей и мотивирующей силой - непосредственное участие их военных в боях если и фиксировалось, то строго в формате "ихтамнет".

Эрдоган как политик выглядит крайне обстоятельным - все без исключения свои военные упражнения он доводил буквально до верного на подготовительной стадии, и уж только затем принимал окончательное решение. Плюс ни одну свою военную операцию он не затягивал дольше необходимого. Соглашаясь на промежуточный результат, как только темп операции начинал спадать. Что всегда давало ему возможность спокойного отступления без потери основного приобретения.

10 нояб. 2020 / 21:54 #<AnonUser:0x0000000820999cb0> Капитуляция 

10-ноя-2020 08:43 am

https://el-murid.livejournal.com/4595922.html

Победа Турции в Карабахе завершилась капитуляцией ее противников. Армения выводит свои войска из Карабаха, на их место вводятся российские миротворцы. Линия фронта фиксируется - по ней и будут размещены наблюдатели и миротворцы. Захваченные районы Азербайджана, не входившие в административные границы Карабаха, возвращаются Азербайджану. Принят совместный документ, подписанный Россией, Азербайджаном и Арменией. Армянская оппозиция возмущена произошедшим, в парламенте произошла стычка.

Минобороны и Генштаб Армении выступили с заявлением, в котором признали невозможность дальнейшего сопротивления. В заявлении говорится, что "армия сделала все возможное и невозможное для противостояния противнику, однако пришло время остановить кровопролитие."

Пока новая конфигурация обстановки в Карабахе еще до конца не ясна, но фактически Карабах для Армении потерян полностью, а на его остатках, которые не заняты азербайджанской армией и не переданных добровольно Азербайджану, будет введен особый порядок, который и будут обеспечивать миротворцы. Турция по сути, создала новый Идлиб и зафиксировала его на бумаге.

Взятие Шуши и сбитый российский вертолет были вполне понятными аргументами, которые и вынудили идти на срочное подписание безоговорочной капитуляции. Турция даже не сочла нужным ставить подпись под трехсторонним документом о новом положении дел в Карабахе. За нее по доверенности расписался Алиев.

В Армении, конечно, несогласных с таким положением много, именно к ним обратился Пашинян с примерным текстом - вам никто не мешал проявлять патриотизм в самом Карабахе. Но теперь его политическое будущее под очевидной угрозой.

ППС. И еще одно замечание по поводу карабахской капитуляции. Когда участие Турции в войне стало уже откровенным и очевидным, я писал, что интерес Эрдогана - не собственно победа в Карабахе (хотя она, как необходимое условие и обязательна), сколько "зависание" ситуации в неопределенном положении. То есть - победа, но разгромная и не окончательная. Именно в этом случае Турция получает право на ввод своих сил в Азербайджан в качестве миротворцев и на неограниченно долгое пребывание в Закавказье. Эрдоган настолько прозрачно демонстрировал свои задачи, что нетрудно было понять его мотивы. Алиев заявил, что Турция также будет присутствовать в виде миротворческих сил в зоне конфликта.

Именно это у Эрдогана и получилось. Победа достигнута, но не окончательная. И дело здесь не в том, что Путину дали сохранить лицо - Эрдогану плевать на потёки косметических веществ по лицу своего партнера. А вот задача военно-политического присутствия Турции в регионе - она гораздо важнее, чем внешний вид Путина. Теперь Эрдоган защитил Южный газовый коридор на самом уязвимом участке и получил плацдарм для выхода к Каспию и далее - в зону Средней Азии. Трудно сказать, насколько велик Эрдоган как политик, но то, что наши бледные ничтожества - полные никто перед ним - факт.

10 нояб. 2020 / 21:56 #<AnonUser:0x00000008209a8c10>

Ребята, мы говорили Карабах - наш, а в итоге от Карабаха досталась Шуша. И будут в Карабахе отныне русские солдаты. Получается Путин забрал Карабах себе.

10 нояб. 2020 / 21:56 #<AnonUser:0x00000008209fa5b0>

Эрдоган заявил, что Турция с Россией будут контролировать перемирие в Карабахе 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган переговорил по телефону с президентом России Владимиром Путиным.

"Наш президент провел телефонные переговоры с Владимиром Путиным. Он отметил, что вчера вечером был сделан правильный шаг на пути к стабильному урегулированию ситуации в Нагорном Карабахе. Эрдоган заявил, что Турция будет осуществлять вместе с Россией наблюдательную и надзорную деятельность по прекращению огня на базе совместного центра, который будет создан в районе, определяемом Азербайджаном на территории, освобожденной от оккупации Армении", - цитирует РИА Новости сообщение администрации турецкого лидера.

https://m.haqqin.az/news/193579

10 нояб. 2020 / 21:58 #<AnonUser:0x0000000820a00a00> Новая конфигурация 

10-ноя-2020 09:59 am

https://el-murid.livejournal.com/4595997.html

Карта зоны Карабаха на карте Азербайджана

Синий цвет - территории, которые в настоящее время контролируются ВС Азербайджана.

Красный цвет - территории, которые перейдут под контроль Азербайджана до декабря.

Зеленый цвет - районы размещения российских миротворцев.

ПС. Конфигурация размещения российских миротворцев такова, что они, скорее, заложники. Впрочем, на Востоке заложничество - солидный и уважаемый инструмент контроля за добропорядочностью "партнера". Учитывая, что Путину не верит никто - врет всегда, во всем и по любому поводу, то любые соглашения с ним теперь обуславливаются практикой взятия заложников. На солдатиков, конечно, Путину глубоко плевать, но в случае чего их быстрый разгром турецкими партнерами будет весьма болезненным политическим уроном для Кремля. Особенно если учесть, что Турция может совершенно не опасаться каких-либо ответных действий - столько проглотить, сколько Кремль уже успел наглотаться от Эрдогана - тут нужно иметь слоновью глотку.

10 нояб. 2020 / 22:01 #<AnonUser:0x0000000820a11878> Совместный мониторинговый центр 

https://el-murid.livejournal.com/4596226.html

Министерства обороны России и Турции 10 ноября подпишут специальное соглашение о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня в Нагорном Карабахе, сообщил "Интерфаксу" дипломатический источник. Работа мониторингового корпуса регламентируется пятым пунктом совместного заявления глав государств Азербайджана, России и Армении. Ранее президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что в Нагорном Карабахе будет работать совместная миротворческая миссия России и Турции.

Вот, собственно, и главная цель карабахской войны. Турция теперь - полноправный участник происходящего в Закавказье. Еще вчера это была зона интересов России, сегодня это уже зона балансов интересов Турции и России. Учитывая же, что новый президент Байден выступает за усиление роли НАТО, то присутствие Турции в Закавказье фактически будет означать приход туда структур НАТО. Теперь окружение России становится полным - на западе и юге НАТО уже присутствует в полном объеме, теперь Кавказ, ну, а на востоке - Китай, с которым никогда не понятно - это хуже НАТО или сильно хуже НАТО.

ОДКБ получил торпеду в борт и тонет, разваливаясь на глазах - с таким оборонным союзом лучше вообще без него. Все участники этого странного образования получили весьма предметный урок, откуда нужно бежать без оглядки. Будет весьма неудивительно, если Армения, решив вопрос с Пашиняном, даст следующему руководству мандат на переговоры с НАТО на предмет гарантий безопасности - с Путиным о гарантиях говорить, как выясняется, бесперспективно. Этот предаст и продаст кого угодно.

Как обычно, военный результат потащит за собой целый ворох политических перетрясок и перебалансировок. Здесь нужно понимать, что все события происходят в непосредственной близости к Северному Кавказу, ситуация на котором в любой момент может стать практически любой - причин для конфликтов и старых обид там хватало всегда, а путинская политика умиротворения создала в каждом регионе Северного Кавказа неустойчивое равновесие, способное в любой момент рухнуть. Вполне возможно, что в будущем нас ожидают мирные договоренности и совместные мониторинговые центры с Турцией уже на территории российского Северного Кавказа. А российский телевизор так и будет захлебываться от славословий в адрес ничтожества, прячущегося в бункере.

10 нояб. 2020 / 22:04 #<AnonUser:0x0000000820a23938> Итог 

https://el-murid.livejournal.com/4596645.html

Поражение, как известно, сирота. Но за него все равно нужно ответить. Пашинян, по всей видимости, будет козлом отпущения - впрочем, это их, армянское дело. В России за поражения платит только один всем хорошо известный субъект - народ. Все остальные раздадут себе по горсти званий и наград, на чем - до следующей грандиозной победы.

Нисколько не оправдывая нынешнее армянское руководство, можно задаться только одним вопросом - любое поражение - это системное явление, заложенное достаточно глубоко. Да, конечно, вряд ли армянские политики предполагали, что Турция рискнет в зоне российских интересов настолько откровенно принять участие в войне и по сути, своим участием превратить тупиковый бесконечный процесс в нечто осмысленное и результативное. Конечно, они понимают, что кремлевский режим ослаб, но уровень его деградации и развала, по всей видимости, стал неожиданностью для очень многих. Но вообще-то говоря, в армянской политике "до" Пашиняна монопольно владел обстановкой так называемый "карабахский клан", который в основном состоял из ветеранов конфликта. И которые весьма пренебрежительно относились к самой постановке вопроса о военном решении проблемы со стороны Азербайджана. Да мы их, - говорили они. Одним пальцем! Можем повторить, в общем.

В парадигме "можем повторить" и проходило строительство вооруженных сил, велась внешняя политика - в общем, как и любая победа, она, скорее, расхолаживала и демотивировала армянское руководство. А потому именно Армения во многом была тормозом мирного процесса урегулирования, сформулировав свое собственное правило - мир на землю мы не меняем. Пашинян, кстати, этот лозунг тоже повторял неоднократно. То ли сам имел такое убеждение, то ли просто не рисковал идти против мейнстрима.

10 нояб. 2020 / 22:04 #<AnonUser:0x0000000820a288c0> Итог - перед глазами. Деградировавший Кремль отступает по всем направлениям - он уже не в состоянии проводить безумную авантюристическую политику ее руководства, ресурс экспансии исчерпан. На освобождающееся место немедленно приходят другие. На Кавказ пришла Турция - и, судя по всему, теперь не только сюда. Дальнейшее направление экспансии - Каспий и Средняя Азия. А в случае краха российского режима турки, вне всякого сомнения, появятся в Поволжье, сделав Россию объективно рассеченной на две части, так как единство страны в широтном направлении основано буквально на десяти крупнейших мостах через Волгу. Разрыв по Волге - и Россия как единое пространство перестает существоваать. Но это все потом. Сейчас речь о том, что и нынешняя, и предыдущая армянские власти несут полную ответственность и за свое собственное бездействие, и за отказ рассматривать компромиссные варианты решения карабахской проблемы. Подобные конфликты всегда решаются по формуле "мир в обмен на землю" и никак иначе. Отказ от нее и неадекватная оценка баланса сил и привели Армению к поражению. Пашинян будет козлом отпущения - сомнений нет. Но вообще-то говоря, обанкротилась вся армянская элита. И простое решение - выгнать одного конкретного политика - ничего Армении не даст.

Армянам нужно учиться прятать своё национальное чванство и соразмерять его с возможностями. И, конечно, активно создавать новый баланс интересов. С нынешней Россией никаких балансов Армения выстроить не сможет - это факт. И дело даже не в неадекватности кремлевских, а в том, что объективно сегодня Россия - страна третьего эшелона. Уже ниже по рангу, чем Турция - что и было продемонстрировано. А какой смысл союзничать с Зимбабве? Пусть и с большим.

Для нас на самом деле ничего нового нет. Поражение Армении демонстрирует лишь одно - Кремль ведет страну к катастрофе. Он не в состоянии удерживать интересы, которые выстраивались столетиями. Причем людьми, на много голов выше сегодняшних недоразумений в Кремле и прочих начальственных и присутственных учреждениях. Путин сдал Кавказ, который Россия, между прочим, тяжело и трудно делала зоной своих интересов более двухсот лет. Хватило двадцати лет и ничтожества на месте руководителя страны, чтобы спустить два века сложной политики в отхожее место. Впрочем, это касается не только Кавказа - все, что с огромным трудом создавалось столетиями и поколениями, банда питерской гопоты разворовывает и профукивает в считанные годы. И это не злопыхательство, а простая констатация происходящего.

10 нояб. 2020 / 22:07 Игорь Сажин Странное поведение, как бы считает себя победителем, но каким-то оскорбленным победителем? Странно... 

10 нояб. 2020 / 22:09 #<AnonUser:0x0000000820aab798> "Турки не остановятся": политолог оценил соглашение по Карабаху

При этом мир сейчас был необходим прежде всего Армении

https://www.mk.ru/politics/2020/11/10/turki-ne-ostanovyatsya-politolog-ocenil-soglashenie-po-karabakhu.html?fbclid=IwAR3xyO-hdBtKySIOSWmFY9Fd9QP1t44UaLTLWajXY2zxDTFHEDebG2O_7Wo

Соглашение о прекращении военных действий в Нагорном Карабахе зафиксировало реальное соотношение сил на фронте. Дальнейшая война могла привести к тотальному поражению армянских войск и ликвидации любой Нагорно-Карабахской автономии. Так считает заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко.

«МК» попросил оценить достигнутое соглашение лидеров России, Армении и Азербайджана замдиректора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константина Макиенко:

- Я не хотел бы говорить о достигнутом соглашении в терминах «победа» – «поражение». Могу сказать только: хорошо, что оно подписано сейчас, после потери армянами Шуши, а не после потери, например, Степанакерта или Еревана. По тому, как развивались события, Армении грозило тотальное поражение, то есть потеря всего Нагорного Карабаха, а то и части «материковой» Армении.

В этом смысле, соглашение - фиксация того положения на фронте, которое реально сложилось. Надо было подписать сейчас, чем через неделю или месяц. Армянская сторона потерпела поражение. И лучше подписать соглашение, когда это тяжелое поражение, чем когда оно стало бы сокрушительным.

- С точки зрения геополитики кто в выигрыше?

- У нас многие любят применять слово «геополитический» к месту и не к месту. Так вот, тут оно к месту. Я считаю, что это очень серьезный геополитический удар по позициям России на постсоветском пространстве. Потому что в географическом и геополитическом смысле изменилась ситуация.

Турки впервые за последние лет 100-200 начали экспансию на север и восток. И начав эту экспансию, они не остановятся. Они так и будут идти. Сейчас отношения Азербайджана и России изменятся. Думаю, и Казахстан будет себя вести по отношению к России жестче. Более того, я уверен, что резко активизируются различные тюркские националистические, сепаратистские организации в самой России. Турецкое влияние будет расти. Это только начало.

10 нояб. 2020 / 22:15 #<AnonUser:0x0000000820ab28b8> Многоходовочка удаласьЖурнал Аркадия Бабченко

https://starshinazapasa.livejournal.com/1254341.html?utm_source=popular

У Путина в Карабахе всё получилось на триста процентов. Руками Азербайджана убрал взбрыкнувшего Пашиняна. Он уже воспринимается только и исключительно как предатель, от которого открещиваются все, несмотря на то, что ни у него, ни у Армении уже не было выбора - он хотя бы сохранил хоть часть Карабаха, вместо того, чтобы потерять его полностью.

Абсолютно нивелирована демократическая революция.

Полностью нивелирован вектор развития в Европу. Это уже надолго. Армению приведена обратно если уж и не в российское стойло, так под её сто процентный протекторат. Будете делать то, что я скажу, иначе потереяете и то, что осталось. Теперь Армения от России зависит полностью. Совсем. Абсолютно.

Получил ещё один замороженный конфликт со своими миротворцами.

Получил собственный военный контингент на территории ещё одной суверенной страны - теперь Российские военные де-факто находятся и в Азербайджане. Причем, если на Паиняна он понятно чем давил, то интересно, чем давил на Алиева. Чем можно было заставить остановится человека, который уже практически отвоевал сакральные для его страны земли, остался только последний рывок, и заставить его подписать фактически отказ от победы? Прекращение поставки вооружений? Так там Турция с радостью займет рынок. Отказ от покупки нефти? Россия сама продает. Азербайджанский бизнес в Москве? Какие-нибудь тайные активы Алиева? Единственное, что приходит в голову. Не будьте диктатором с клановой авторитарной стране, завязанной на совместные интересы с другой диктатурой - по возможности старайтесь избегать этого.

Получил свою легитимизацию и в регионе, и, как основной игрок в этом конфликте, на международной арене. Теперь с ним, хочешь не хочешь, придется разговаривать мировому сообществу.

Утер нос Эрдогану.

Молдова, Украина, Беларусь, Грузия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Армения, Азербайджан. На территории этих стран постсоветского пространства у России теперь есть либо свои базы, либо свои гибридные очаги влияния.

Жрать всех по одному - ну что, же, у чувака это получается.

Можно поздравить.

10 нояб. 2020 / 22:22 #<AnonUser:0x0000000820b19860> Некоторые выводы по итогам "ночи перемирия"

https://colonelcassad.livejournal.com/6316087.html?utm_source=popular

10 ноября, 15:24

Сейчас у Армении есть развилка.

Не признать подписанные вчера соглашения и продолжить войну любой ценой, с сопутствующим признанием Арцаха. Вводя в действие все вооруженные силы, проводя обязательную мобилизацию мужчин призывного возраста и прочие понятные меры, которые не были предприняты ранее. И пытаться воевать дальше.

Признание же этих соглашений, будет означать действительное окончание войны, которую Армения проиграла. Разумеется, на поверхности находится очевидное наблюдение, что если бы Армения согласилась принять условия мира в начале октября, во время боев за Гадрут, то территориальные потери в Карабахе были бы не столь болезненными и Шуша наверняка осталась бы у армян. Но еще один месяц боевых действий привел Армению к куда как более серьезной ситуации, когда под угрозой оказался уже Степанакерт. Что собственно и ускорило подписание тяжелого для Армении мира.

Если подписанные соглашения будут реализованы, то:

1. Азербайджан получил требуемые районы, Шушу, коридор в Нахичевань и что главное - никаких обязательств по статусу Карабаха. При этом Казанские соглашения, предусматривали размен данных районов на отложенный на несколько десятилетий статус Карабаха. То есть, когда Армения отказалась от этих разменов, она в итоге получила сильно ухудшенную для себя их версию. И тут безусловная победа Азербайджана. Да, ему не удалось захватить весь Карабах, но и того, что было достигнуто, более чем достаточно для объявления победы как в военном, так и в политическом отношении. Еще из минусов стоит отметить достаточно большие потери, но это Азербайджан переживет, победа спишет все. Скорее всего, негласно Азербайджан дал гарантии вывода сирийских боевиков с территории Карабаха и Азербайджана, но они ему уже более и не нужны. Куда это стадо двинет Эрдоган далее, вопрос интересный.

2. Второй победитель войны это конечно Турция. Эрдоган смог запустить руку в традиционную российскую сферу влияния, укрепить свое влияние на Азербайджан, получить сухопутный коридор к Каспию через Армению, получить военное присутствие в Азербайджане (под видом наблюдателей), прорекламировать еще раз турецкую военную технику. Из минусов - не удалось добиться включения в переговорный формат - Россия свою роль арбитра не отдала, поэтому пришлось удовлетвориться отдельным соглашением с Россией. Потери боевиков для Турции несущественны. В принципе, для "друга Реджепа", после неудачи с взятием Сирта в Ливии, это достаточно существенный успех.

10 нояб. 2020 / 22:22 #<AnonUser:0x0000000820b2b4c0> 3. Россия хоть и с определенными потерями, смогла удержаться в роли арбитра, выступив единственным примирителем сторон, не допустив к этой роли Турцию. С усилением роли Эрдогана в Закавказье тем не менее придется смириться. Историю с сбитым вертолетом Ми-24 фактически заиграли в рамках достижения соглашений о перемирии - как заявляет Москва, переговоры о мире шли уже давно и поэтому их начало конечно не связано с гибелью вертолета, но вполне возможно, эта история ускорила подписание мира. Существуют уже конспирологические версии - вертолет сбила Турция, чтобы сорвать перемирие, вертолет подставили армяне, чтобы сорвать перемирие, вертолет специально подставили, чтобы надавить на Алиева и т.д. и т.п. В целом, осадок от этой истории останется, тем более, что есть очень большие сомнения в том, что вертолет был сбит случайно.

Наличие миротворцев в Карабахе фактически делает Россию гарантом его существования - в военном отношении после потери территорий, Карабах вряд ли сможет выстроить эффективную оборону на оставшихся территориях, вися на коридоре шириной в 5 км. Соответственно, военное присутствие РФ в Закавказье на ближайшие 5-10 лет обеспечено. Это же касается и базы в Гюмри. В текущих реалиях требовать вывода российских войск будет самоубийством для армян и чревато потерей оставшейся части Карабаха, так как без миротворцев, вопрос перекрытия коридора не составит больших проблем для азербайджанцев.

Ну и в качестве потенциального плюса - ожидается, что в Ереване поменяется власть и правительство Пашиняна вскоре падет, что навряд ли кого-то огорчит в Москве, а скорее наоборот - там явно ждут более вменяемых руководителей.

В целом, Россия в ходе войны занималась минимизацией ущерба и купированием последствий - выиграть она тут ничего особо не могла, речь по сути шла о защите своей сферы влияния от посягательств "друга Реджепа", что частично удалось сделать. Но именно что частично.

10 нояб. 2020 / 22:23 #<AnonUser:0x0000000820b32630>

4. Армения в ходе войны является главным проигравшим - несмотря на тяжелые потери, не удалось обеспечить оборону Карабаха. Война 2020 оказалась совсем не такой, какой была война начала 90х. Подготовка к войне была провалена, спецслужбы оказались не готовы, к ведению боевых действий на Южном фронте есть существенные вопросы, как и к обороне Шуши. Но больше всего вопросов к политическому руководству.

При этом сами армяне говорят, что армия Армении в значительной степени не была задействована в Карабахе, а поток добровольцев сознательно сдерживался сверху, что и порождает теории о том, что со стороны Пашиняна происходил сознательный слив Карабаха. В конечном итоге, Пашинян подмахнул ухудшенную версию Казанских соглашений. И это сделал тот, кто еще летом заявлял, что Карабах это Армения. Но признания и общенациональной борьбы Армении за Карабах, в НКР не дождались, а ведь этого ждали. Отсюда и понятное возмущение простых армян, которые чувствуют, что в Ереване им ударили в спину. Но разве об этом не предупреждали? Понадобилось очень тяжелое военное поражение, чтобы у многих открылись глаза на последствия деятельности Пашиняна для Армении и армянского народа.

В целом, это пока предварительные прикидки.

Можно еще долго говорить о сложных взаимоотношениях РФ и Турции сразу на нескольких досках, о последствиях действиях команды Пашиняна как для самой Армении, так и для Закавказья в целом, об американском интересе, о роли сирийских боевиков, о роли дронов и т.д.

Более подробно об итогах войны для всех ее участников, можно будет поговорить после того, как мир действительно наступит. Безусловно, эта война поменяет расклад сил в Закавказье.

10 нояб. 2020 / 22:32 #<AnonUser:0x0000000820b39610>

Стрелков Игорь Иванович, [10.11.20 12:00] 

В здание правительства Армении ворвались протестующие

 (https://www.kommersant.ru/doc/4565590)Арцах - "всё", Пашинян - "всё". Армения капитулировала. Алиев и Эрдоган - выполнили все свои задачи, Путин, как всегда, полностью обгадился, но "весь в белом миротворец". Про сбитый вертолет все уже забыли. Большая война пока откладывается.

Полагаю, что вскоре после вывода остатков армянских войск с остатков контролируемой армянами территории - "неожиданно выяснится", что Азербайджан свои обязательства выполнять не намерен...

П.С. У меня теперь больше нет вопроса: "почему в Шуше и на дороге Лачин-Шуша совсем не оказалось никаких армянских войск после прорыва турок под Джабраилом".

П.С.2 РФ получает "в качестве бонуса" еще одну точку, где придется держать дорогостоящий военный контингент, предоставленный "на милость победителя" в случае любого резкого обострения отношений с турками.

10 нояб. 2020 / 22:41 #<AnonUser:0x0000000820b404b0>

Стрелков Игорь Иванович, [10.11.20 12:02] 

Я хочу отдать должное Нашему Уникальному Стратегическому Преимуществу.

Все мои анализы и предположения оказались "коту под хвост" просто потому, что я прогнозировал очередные "хитрые планы", благодаря которым Оно должно было уклониться от выполнения союзнических обязанностей "с сохранением лица".

Но Оно опять всех обставило, продав официального союзника столь прямолинейно-безхитростно, что такой откровенности от Него никто не мог ожидать.

Еще раз подчеркну: я с самого начала был против участия РФ в войне Армении с атаковавшей ее Турецкой коалицией. Но не я создавал ОДКБ и затаскивал туда Армению. И я даже осторожно надеялся, что РФ постарается как-то непрямо, но сколько-нибудь эффективно помочь армянам, которые воевали против старинного и неприкрытого врага России.

Что еще добавить? - Браво, Владимир Владимирович! Теперь армянам есть кого винить в своем разгромном поражении прежде самих себя... Еще одно гнусное предательство (на этот раз - не "женщин и детей Донбасса", за спинами которых укрываетесь седьмой год, а официального союзника) - это очередное крупное достижение Вашей неподражаемой дипломатии!

П.С. Вообще не могу понять еще одного: какие-такие недоразумения могли быть у Уникального с Пашиняном? Ведь ТАКАЯ ГНУСЬ, как Никол (вполне заслуживающий титула Национального Предателя для армян) - просто должна была "прийтись ко двору" кремлевским гномам. Впрочем, теперь, вероятно, недоразумения исчерпаны и Пашинян будет тоже "наш". По законам жанра, РФ теперь-то будет стараться его поддерживать всеми силами... Впрочем, кто их - гномов этих - поймет?

Стрелков Игорь Иванович, [10.11.20 12:07]

3. Я, действительно, испытываю некоторые эмоции: я поражаюсь подлости московских и ереванских гномов. Это вовсе не значит, что я призываю "порвать" этот "гнусноватый договорняк" и начинать воевать за армян. К последнему я вообще никогда не призывал (на мой взгляд, имелись другие эффективные методы воздействия на Баку и Анкару).

Более того - теперь, когда ничего не изменить - я испытываю некоторое облегчение: "воевать на три фронта" РФ ПОКА не придется. ПОКА, подчеркиваю. Поскольку "узелок" в Закавказье "завязан" и держать там войска РФ теперь придется в гораздо большем количестве, чем прежде.

А вот в то, что теперь у РФ "развяжутся руки" для решения ключевой "украинской проблемы" - не верю "от слова вообще": РФ накрепко застряла в "сирийском капкане", к которому добавился теперь еще и "капкан карабахский" (пусть и существенно поменьше размером).

П.С.2. Специально для "про-турецких" комментаторов: я ни слова плохого не сказал про Эрдогана и Алиева. При всей своей антипатии к ним - они ведут себя как вполне достойные упорные враги. В их действиях нет ничего гнусного. "В отличие от..."

10 нояб. 2020 / 22:41 #<AnonUser:0x0000000820b53718>

Стрелков Игорь Иванович, [10.11.20 12:07]

ИУДИН ПОЦЕЛУЙ ПУТИНА

Поскольку давно убедился, что надо "разжевывать" свои мысли для читателей, проведу короткий разбор ситуации, проистекающей из очередного "путинского умиротворения" по пунктам.

Итак, что получится в результате:

1. Турция и Азербайджан выигрывают "даже больше, чем всё".

То есть:

- Баку ВОЗВРАЩАЕТ под свою полную юрисдикцию территорию 9 районов + территорию НКАО (про "Республику Арцах" можно смело забывать). Армянские войска (включая вооруженные силы самого Арцаха) с территории Карабаха полностью выводятся. Естественно, мирное армянское население (которое, уверен, не испытывает никаких иллюзий по поводу "доброжелательности" азербайджанских оккупационных сил) - покидает (кто еще не покинул) свои родные места вслед за армией. На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции. При этом, Азербайджан получает почти полностью очищенную от армян территорию. Те армяне, которые осмелятся остаться (надеясь, на пример, на "российских миротворцев") - испытают ровно те-же самые "прелести защиты", что и некогда косовские сербы, которых тоже "по-братски защитил" Борька-алкаш. В итоге - "геноцида армянского народа в Карабахе не будет за отсутствием объекта геноцида".

- Баку и Турция ПОЛУЧАЮТ "экстерриториальный" транспортный коридор в Нахичеванскую АО, который будет фактически выведен из-под контроля армянских властей, так как контролировать его будут пограничные органы ФСБ РФ и "миротворцы". Вот этого результата Анкара и Баку вообще могли не добиться военным путем... даже если-бы (вернее - когда) полностью захватили весь Карабах. Армяне вынуждены были-бы смириться с территориальными потерями, но "угождать" туркам и их сателлитам были-бы вовсе не обязаны.

Допускаю, что подобное условие, продиктованное Анкарой, Москва навязала Еревану путем недвусмысленной угрозы отказаться от выполнения обязательств по ОДКБ (которые, впрочем, теперь и так стали натуральным "фиговым листком", прикрывающим россиянский "срам").

- По сути, кремлевские гномы не только не помогли, а "сыграли" полностью на стороне военного противника своего официального союзника.

2. Роль Пашиняна (будь он "отечественным резиновым изделием" - его следовало-бы именовать "иудушкой", но он, слава Богу, "не наш") - предельно мерзкая. Я и ранее был далек от симпатий к этому человечку, но допускал, что у него есть какие-нибудь реальные принципы. Их не оказалось. За месяц пройдя путь от "шапкозакидательства" до полной капитуляции, этот гномик даже под занавес не решился сказать ни слова правды. Сколько-нибудь помнящей о Чести (хотя-бы своей личной, не говоря уже о Чести Государства и Народа) государственный деятель, объявляя о военном поражении, капитуляции и национальном позоре, должен был-бы прямо сказать об этом своему народу и объяснить причины, по которым он должен был принять тяжкое решение (а они наглядны - полный военный разгром и отсутствие союзников). А потом - объявить об отставке по несостоятельности, передав власть тем, кто будет вынужден выполнять подписанные им договоренности. Вместо этого прозвучали достойные презрения фразы о "не победе" и прочая лабуда, прикрывающая факт потери армянами территории, которую они считают национальной.

На основании изложенного, более чем допустимо предположить, что Пашинян не только повинен в закулисном сговоре с Москвой, Баку и Анкарой, но и прямо содействовал поражению армянских войск под Зангеланом и Шушой, сознательно не направив войска в стратегически-важные районы (когда это было необходимо) в рамках уже достигнутых тайных обязательств. А вот это уже - прямая военная и государственная измена.

Стрелков Игорь Иванович, [10.11.20 12:07]

3. Я, действительно, испытываю некоторые эмоции: я поражаюсь подлости московских и ереванских гномов. Это вовсе не значит, что я призываю "порвать" этот "гнусноватый договорняк" и начинать воевать за армян. К последнему я вообще никогда не призывал (на мой взгляд, имелись другие эффективные методы воздействия на Баку и Анкару).

Более того - теперь, когда ничего не изменить - я испытываю некоторое облегчение: "воевать на три фронта" РФ ПОКА не придется. ПОКА, подчеркиваю. Поскольку "узелок" в Закавказье "завязан" и держать там войска РФ теперь придется в гораздо большем количестве, чем прежде.

А вот в то, что теперь у РФ "развяжутся руки" для решения ключевой "украинской проблемы" - не верю "от слова вообще": РФ накрепко застряла в "сирийском капкане", к которому добавился теперь еще и "капкан карабахский" (пусть и существенно поменьше размером).

П.С. Сегодня примерно в 19.15 будем обсуждать на "РОЙ-ТВ" и эту тему тоже.

П.С.2. Специально для "про-турецких" комментаторов: я ни слова плохого не сказал про Эрдогана и Алиева. При всей своей антипатии к ним - они ведут себя как вполне достойные упорные враги. В их действиях нет ничего гнусного. "В отличие от..."

10 нояб. 2020 / 22:45 #<AnonUser:0x0000000820b5a6f8> Мир сегодня с Юрием Подолякой, [10.11.20 13:18]

Война в Карабахе 2020 - подведение итогов: Что ждет Армению?

Ничего хорошего. Страна погружается в поствоенный постпораженческий хаос, и не исключено в череду революционных смен власти. Одно можно сказать с полной уверенностью – политического будущего для Николы Пашиняна уже нет никакого.

Если вообще для него есть хоть какое-то будущее. Ведь армянские «патриоты» уже объявили его врагом народа и жаждут его крови…

https://www.youtube.com/watch?v=0wtO28uZAOw

10 нояб. 2020 / 22:48 #<AnonUser:0x0000000820b61638> В Хачевнике теперь полный срач - все против всех:

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=283116&st=1480

Интервью Айка Мартиросяна каналу AMGA

✔️Если кому-то в голову придет сказать, что это вина бывших – нет, основу этому положил Левон Тер-Петросян, продолжил Кочарян, продолжил Саргсян, но завершил это Пашинян и он мог не делать этого.

✔️Озвучивается, что он не мог иначе. Если не мог – нужно было так и сказать народу и подать в отставку. Он говорил, что любой вопрос, связанный с Арцахом должен решать народ Арцаха. И кто в итоге решил? Только он! И привлек к этому еще ничтожество Араика Арутюняна.

Произошло национальное государственное предательство. История нам этого не простит.

✔️Никакого переподтверждения этого решения уже не предстоит. План уже в действии, российские войска уже давно на местах, и то, что это было сделано втайне – уже говорит о предательстве.

✔️Люди, которые стоят на фронте и присылают видео с призывами не совершать переворот и приехать на границу, чтобы не допустить переворот на месте – не осознают, что по факту уже произошел переворот, что нет уже линии фронта, объявлена позорная капитуляция.

✔️Почему ни один корпус из Армении не был отправлен в Арцах?

Почему так и не были куплены беспилотники с Китая? Почему они не были куплены в течение двух с половиной лет?

Почему были куплены 5 самолетов СУ, которые невозможно было использовать в этой войне?

Почему не были использованы Искандеры? Проигрывающая сторона должна идти на все и использовать все ресурсы.

✔️В этой войне участвовала вся диаспора и это предательство в том числе и по отношению к нам. Я против, чтобы нападали на кого-либо в Армении, но этот человек должен покинуть власть. Мы должны требовать его отставку. Пока он не уйдет – мы не сможем объявить его подпись нелегитимной.

✔️В мире нет ни одного соглашения. И тем более соглашения, которое он подписал, потому что оно касается Арцаха, которого он не признавал. Он был представлен всего лишь как гарант безопасности Арцаха, но предал свое обязательство. Любую подпись можно отозвать. Такая практика есть в международных отношениях.

✔️Призывает национализировать имущество олигархов, тогда почему раньше не национализировал и направил средства на армию?

Почему привел «Процветающую Армению» в Собрание?

Почему пошел на сотрудничество со всеми олигархами и никого не посадил?

Почему не изъял украденные средства с бывших президентов?

✔️Я не говорю, что нужно больше жертв, но воюющая сторона имеет меньше жертв с точки зрения истории. Мы сейчас жертвуем всей Арменией. Этим соглашением мы присоединяем Турцию с Азербайджаном. Пока нет никаких неразрешимых задач. Ни миротворцы, ни союзники – не проблема. Проблемы будут тогда, когда Турция укрепится в Шуши и расположит базы по всему Арцаху.

✔️Я никогда не позволял себе таких выражений, но те, кто сейчас поддержат Пашиняна – либо предатели, либо полные идиоты.

✔️Тот, кто воюет до конца – никогда не проигрывает. О каких спасенных жизнях вы говорите? Может быть сдадим Ереван, потому что за защиту Еревана тоже будут жертвы через 50 лет?

10 нояб. 2020 / 22:51 #<AnonUser:0x0000000820b68578> При этом особо упоротые продолжают уже совершенно клинически бредить про Армению "до Куры и Аракса":

http://forum.vardanank.org/index.php?showtopic=283116&st=1460

"Уверен также, что увеличение наших провалов и потерь откроет новый путь к суверенному национальному государству.

В то же время, мы должны иметь в виду, что навязанное нам русско-турецкое заговорщическое перемирие и их план по захвату и расчленению Арцаха оторваны от реальности и не могут быть реализованы до конца.

Мы обязаны и способны оправдать героическое самопожертвование тысяч наших молодых солдат и офицеров.

Я полон решимости инициировать сплочение вокруг цели сорвать совершенное предательство.

В четверг, 12 ноября, в 16:00 приглашаю наш народ на митинг на площади Свободы.

Результатом, начинающегося этим митингом процесса, станет суверенная Армения нашей мечты с границей от Куры до Аракса.

Жирайр Сефилян"

11 нояб. 2020 / 01:32 #<AnonUser:0x0000000820b9e128> Заинтересовало высказывание Стрелкова: "На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции." Кто то знает насколько это соответствует действительности?  

11 нояб. 2020 / 09:05 #<AnonUser:0x0000000820cb8978>

Пашинян спрятался в бункере Минобороны

Вся Армения в эти дни ищет Никола Пашиняна и членов его семьи. Об этом пишет ереванская газета «Грапарак».

https://m.haqqin.az/news/193606

11 нояб. 2020 / 09:19 #<AnonUser:0x0000000820d12c70> Пашик нам нужен живок и невредимый. Пока, во всяком случае

11 нояб. 2020 / 09:40 #<AnonUser:0x0000000820d19fe8> Командир Манвел Егиазарян: "Азербайджан взял Зангилан тремя пикапами"

Командир армянского добровольческого отряда «Арабо» Манвел Егиазарян назвал премьер-министра Армении Никола Пашиняна виновным в войне и призвал его подать в отставку.

Как сообщает «Айсор», Манвел Егиазарян обвинил власти Армении в том, что они не провели своевременную мобилизацию.

«Разве людей звали на границу, а они не шли? Когда проводили мобилизацию, чтобы люди не шли? Последние несколько дней мы замечали странные вещи, они не проводили мобилизацию, была какая-то тенденция. Можно было вернуть Зангилан и Губадлы. Почему не сделали? Вы знаете, что они захватили Зангилан на трех пикапах?» - сказал Манвел Егиазарян.

https://m.haqqin.az/news/193608

11 нояб. 2020 / 10:42 #<AnonUser:0x0000000820ce0f40> Кямал, вы же взрослый человек, должны понимать, что Ваш президент сделал максимум, с минимумом потерь. Никакого сепаратизма не будет, потому что Карабах это территория Азербайджана, часть которой временно населена армянами или они становятся гражданами Азербайджана или прощай Карабах третьего не дано. Никакой по факту российской базы в Карабахе не будет, будут временно миротворцы. России не только база там не нужна, но и миротворцы, но нашему президенту захотелось примерить тогу миротворца. А что будет дальше, я согласен согласен с российским экспертом: "Арцах с потерей Шуши и армии существовать не будет. Фактически пятилетний срок "мандата миротворцев" нужен только для того, чтобы все армянское население его покинуло "само". Создание институциональных условий для решения карабахского вопроса "само собой" без всяких "этнических чисток", которые так портят реноме". И Вашпрезидент и об этом заботится, зачем лишние проблемы.

11 нояб. 2020 / 10:46 Bakinez Кямал бяй Конечно же мы победили. Вернули 20% вокруг Карабаха 25-40 % в Карабахе, 15% в Армении дорогу в Нахичевань . Спасли жизни наших Героев Аскер и фронтовых военных медиков . Армения признала что она всегда лгала . Армении лгунья и в Мире и у себя . Фейки про сбитый самолета ф16,Фейки про Турецкий ,Пакистанский спецназ , Лож про сирийских радикалов . Правда это полное поражение на поле боя от Азербайджанского Аскера и в небе и на земле и в рукопашном бою в Шуше. Слава вам и низкий поклон АЗЕРБАЙДЖАН АСКЯРИ.

11 нояб. 2020 / 11:16 #<AnonUser:0x0000000820d98e10> Сельджук Байрактар сделал публикацию в связи с победой в Карабахе - ФОТО

Создатель беспилотного летательного аппарата Bayraktar TB2, зять президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана Сельджук Байрактар прокомментировал победу азербайджанской армии в Карабахе.

https://ru.oxu.az/politics/439297

11 нояб. 2020 / 11:20 #<AnonUser:0x0000000820dab8f8> Грант Мелик-Шахназарян: «Мы фактически сдаем врагу весь Карабах. Слышите? Весь Карабах!»

https://m.haqqin.az/news/193617

[...] и другие персонажи шоу, статья про вас...почитайте

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

11 нояб. 2020 / 15:04 Lyudmila Legostaeva Странно ведут себя россияне. Кричат, что турки им враг, но когда приезжаете на курорт в Турцию и ищешь отель без россиян, оказывается они везде. Прекрасно себя чувствуют у тех, кого считают врагом.

Я бы на месте азербайджанцев не обольщалась на их сладкие речи о миротворчестве. Из них такие « голуби мира» как из шакала ягнёнок, они те,которые могут только срать на голову своим « друзьям». Не верьте!

11 нояб. 2020 / 16:38 #<AnonUser:0x0000000820d53428> Что бы понять. полная победа или не нет, можно просто смотреть видео из Еревана и все будет ясно.