А куда мыло дели?

Тамерлан, все ЗА, не сомневайтесь.

А "бизнесмену" нужна экологическая модернизация, если он от плохой экологии не страдает?

Не ,это не вариант.Мыла нет.

Я совмещаю...

Ответ! Дайте ответ - как? Как он это делает?!

alandon (14.01 / 23:33)

Долорез, может "скайп"?

Зачем, скайп, дарагой? Лишний раз выслушивать "голую" правду о себе и затертые аргументы против завода?

Стареет Цхурбаев....

Алан, а Вы в ЖЖ часто бываете?

Strik, так чем и удобно! республиканский статус когда свое МВД, когда свой комитет Минимущества, Это вообще так классно- вроде "под крышей" на дотиациях, а вроде и "сам с усам". Имущество - мое, а не Росимущества, чиновники- они тоже мои, а не в вертикапльной власти Президента. У нас мэра согласовывают с Москвой. Возят его туда-обратно. Председателя комитета ЖКХ не назначить без кучи солгласований, ибо это федеральные деньги идут на ремонт и реструктуризацию Фонда ЖКХ. А у вас только свои люди. Это закончится в итоге как закончилось в Карелии, в Пермском крае... К тому идет. Только вот соседи.... куда ж без них)))

Пытаясь пробраться через дремучую паутину рассуждений и все таки не теряя еще надежду понять жителей Осетии я уж было хотела совсем отсюда свалить. Поискать другой ресурс- может быть российских осетинов, не знаю... Но тут появились люди, которые способны рассуждать, способны признавать ошибки, способны объяснять многие вещи. Жить в том обществе, к какому может быть привыкла я, но не забывая о своих традициях. Способные называть вещи (и ники))))))))))))))))) своими именами и выражать мысли связно без хамских выпадов и навязчивых идей. 

Недели две назад разговорилась с предпринимателями. Они родились, учились и выросли в Осетии. Сами осетины. Когда то работали на ЭЦ в должности инженеров, и других каких то (я не уточняла) специалистов). 12 лет назад уехали в Москву, сейчас у них свой бизнес, но родные остались во Владикавказе.... Спросила их: в чем там дело? Знаете что они мне ответили? Что митинги эти хорошо организованы. Что рабочим в голову не придет на них идти. Им бы вот например- не пришло. Мол они слышали даже кем, но мне это знать не нужно. И вообще- хотя  они и родом из Владикавказа,но бизнес предпочитают вести без участия своих соотечественников.

"Все будет красиво. Планы, доходы и все дела. Только владикавказский партнер будет спокойно сидеть себе во Владикавказе и ничего не делать, а вкалывать придется нам" - это их слова. А еще они сказали, что москвичи сейчас вообще предпочитают сотрудничать с уроженцами Грузии. Мужчины это серьезные, бизнес у них мощный.... Предупреждая нападки скажу- что это мнение всего двух человек. И не обязательно всех, кто родился в Осетии а живет в Москве. Ну вот... такое мнение я услышала в ответ на свой вопрос.

остался сегодня ребеночек фруктоеда без сказки на ночь из-за нас, народ, может отпустим несчастную восвояси? 

Ой Правдоруб, а зачем так громко о своих пристрастиях?

Тамерлан, к чему ваши пояснения? Или это тяжелые металлы в действии?

Алан, существует большая вероятность что фруктоежка создала себе легенду везде побывавшей и всезнающей журналистки намеренно, а в реале это боец невидимого фронта (что я для себя уже решил). В таком случае обьяснять ей (ему) что либо не имеет смысла.

Какое заблуждение - думать, что "Электроцинк убивает"!

Долорес, вы так говорили о бульбуляторе, как будто это что-то плохое.

Долорез, снова права, но проблема не с геями и иудеями, а с Вашей головушкой, идеи Ваши искажены именно так - они превратились в так называемые "иеди", ....а Ломброзо круче) 

Без мыла мало кто сможет)

Закроется ЭЦ, будут открыты безопасные производства.

Тамерлан, вектор свой смените немножко.

Прохожий, это Вы про Электроцинк? Думаю далеко не все там делается через задницу, как Вы это себе представляете.

Правдоруб, спасибо за комплимент. Я еще стреляю очень хорошо.

Правдоруб, подите почитайте лучше пособие по этике.

На 15-регионе вышла статья о том как руководство Электроцинка и его покровители в правительстве Северной Осетии пытаются выкрутиться из ситуации, когда большая значительная часть населения республики недовольно отравляющими выбросами завода.

Под статьей на сайте 15-региона развернулась дискуссия, мне показались особо интересными два комментария от одного человека, который утверждает, что сам является рабочим на этом заводе. Привожу оба коммента ниже:

Бумажонку с обращением работников Электроцинка к жителям
республики состряпал или Москаленко, или скорее всего
Кумалагов (профсоюзный деятель, отстаивающий интересы
хозяев УГМК, а не работников).
Эти отксеренные листы появились внезапно и одновременно во
всех цехах, мастера смен по указке свыше заставляли
рабочих подписывать их, я не подписал, т.к.: 
во-первых наш цех не столько газит, сколько пылит тяжелыми металлами;
во-вторых от меня ничего не зависит, тем более работаем практически со старым оборудованием со времен Ходова;
в-третьих считаю, как и довольно многие рабочие, пусть жители Электроцинка тоже понюхают, а то небось думают, что
у нас конфетная фабрика и супер-зарплата на руки 12тыс.руб. не за что платится.
На Электроцинке по моим сведениям работает 1700 
"с копейками" человек, из них наверное не меньше 30 процентов пенсионеры, есть даже 65 летние. Немалое число работающих жителей Архонки, Заводского, Гизели и т.д.
Агресивно беспокоющиеся электроцинковцы из-за возможности закрытия завода - это управленцы; начальники; лодыри ничего
не умеющие ; не так большое число повязанных кредитом, выданной квартирой, машиной. 
Считаю, что ЗАКРЫТЬ Электроцинк НЕОБХОДИМО СЕЙЧАС, пока есть конфронтация борющихся за кресло руководства республики и голос страдающих от выбросов Электроцинка жителей пока пропускают в прессу. Уверяю Электроцинк ВСЕГДА будет газить!, а чтобы не газило надо все снести и строить с нуля с учетом экологических факторов, а не лепить латки как делается сейчас под видом модернизации. Если суд присудит 90 дней остановки Электроцинку, то этого времени хватит чтобы успокоить верхушку руководства республики взятками (что? Москаленко не депутат республики в конце концов?, купил это место под одобрение Махмудова для поддержки завода с тылов, хватить бабла и чтобы заткнуть глотки поднявших тему Электроцинка), состряпает
Москаленко отчет, что мероприятия по экологии прошли успешно, даст указания получившим взятки игнорировать и не пропускать в прессу, телевидение жалобы жителей (как было при Ходове). 
Да, экологию Владикавказа отравляет не только Электроцинк, но именно Электроцинк вносит мега-загрязнение (по сравненению с другими мелкими разрозненными источниками: цементный завод, машины и т.д.) в виде сернистого газа, пыли ТЯЖЕЛЫХ МЕТАЛЛОВ- свинца, кадмия (в газоходах обжигового и сернокислотного цеха ВСЕГДА при разборке рабочие находили скопления ртути).
Молодец Москаленко!: поводил комиссию "зеленных" по заветной дорожке подальше от опасных цехов - а то еще помрут внутри, например, обжигового цеха, даром что остановили перед приходом комиссии несколько печей. 
Молодец Москаленко во-второй раз: провел прямо под трубой сернокислотного цеха (типа мертвой зоны доступа газа хотя-бы при небольшом ветре), усмехаясь: ну что не пахнет?, внутренне
ужасаясь от мысли, чтобы не дай бог не полезли к выхлопу трубы нюхать, и вообще САМОЕ ГЛАВНОЕ - не мерили по ПДК ТЯЖЕЛЫЕ МЕТАЛЛЫ!!!
Тяжелые металлы - в смысле не по весу, а тяжело в
Электроцинковец-правдолюб (14.11.2009 12:16) От вредных воздействий Электроцинка в первую очередь страдают его работники, хотя, если верить заводской поликлинике, профзаболеваний на Электроцинке не было
со времен Ходова и сейчас нет. Поймите, что это спланированная еще со времен Ходова сеть воздействия владельца завода на заводских врачей. Мы проходим
ежегодную "медкомиссию", где в частности проверяют кровь на гемоглобин, но никогда на наличие в организме тяжелых металлов. Владельцу завода ДЕШЕВЛЕ обходится
подкармливать врачей, чем признать отравление работников и расходовать огромные средства на безрезультатное их лечение (свинец и кадмий так просто без остаточных последствий не выводятся из организма). 
Почему такое большое количество работников на Электроцинке, по сравнению с аналогичными по мощности зарубежными металлургическими предприятиями, - из-за раздутого штата управления и отсутствия механизированного труда. На Электроцинке преобладает ручной труд: совковая лопата, лом, метлы и т.д. Здесь нельзя сидеть в комфортном помещении и управлять процессом с помощью кнопок, реально надо махать лопатой в течение смены в самом эпицентре образования вредных веществ. 
Первая же независимая медицинская проверка покажет, что у работяг в основных цехах Электроцинка в крови, в моче содержание тяжелых металлов, превышающих ПДК в несколько раз. Если это обнародуется, то будет большой судебный скандал, нынешнего директора завода, если не выше, не просто уволят, а посадят в тюрьму вместе с врачами-терапевтами.
Жителям Владикавказа тоже достается “дождь” этих металлов посредством дыма из трубы, ветра, разносящего производственную пыль, правда не такой интенсивности какая приходится на рабочих, но как известно “капля камень точит” (что никто не знает какое воздействие оказывают кадмий, свинец и т.д. на организм человека? – почитайте хотя бы в Интернете, при этом иммунная система просто-напросто рушится). 
Тут удивляются, почему я до сих пор работаю на этой помойке. Ответ: дорабатываю горячий стаж-первую сетку, но в принципе могу уйти с завода в любой момент, по своей специальности везде найду работу, хотя и с меньшей зарплатой. Но мой уход ничегошеньки не решит, завод не остановится. Все рабочие, кто работает на заводе ИМХО - это пенсионеры- штрейкбрехеры (палкой не выгонишь с завода, хотя еле ноги передвигают, никогда не скажущие что-нибудь против начальства и руководства); люди работающие из-за вышеупомянутой первой сетки; люди пришедшие на завод за длинным рублем (хотя трудно назвать достойной зарплату, которую сейчас платят, в обмен на твое здоровье) – это ПАССИВНАЯ МАССА, даже не заикающаяся про вредность на своих рабочих местах и свою зарплату. Кризис давно прошел, цинк поднялся в цене чуть ли не в 2,5 раза, а зарплата осталась “кризисная”, тем не менее рабочие не объединяются, не бегут на забастовку, а рады нынешним грошам, подписывают ловко состряпанные профсоюзом (который давно отстаивает не интересы рабочих, а работодателя!) подсунутые под нос бумажки с извинениями жителям Владикавк
Электроцинковец-правдолюб (15.11.2009 13:39)

Дзуцева на вас не хватает)

Тамерлан, это и есть обещанный творческий подход? 

было бы интересно знать кто что обещал и что сделал. Я не помню чтобы кто-то из кандидатов в депутаты обещал закрытие Электроцинка в СМИ. 

Фыкс, это гриппом все вместе болеют, а с ума поодиночке сходят)))

НЕ может такого быть, чтобы нам всем казалось, что выбросы есть)))

В момент Нееет(а)!!! видимо Никс с НАГАНОМ забежал и она просто по-человечески, не побоюсь сказать, даже по-женски)) испугалась!(( БЕДНАЯ((

Долорез

а может вам мужчина нужен? столько страсти, и все напрасно...

Тамерлан, - "какая часть силовиков живёт припеваючи? " --- вы не слышали о программах поддержки военнослужащих? Теперь каждый "нуждающийся" военный прослужив несколько лет получает жильё (я знаю множество примеров, косвенное доказательство тому новостройки по Коста напротив военной прокуратуры, в Карца, Спутнике ), з/п выше средней в разы и постоянно растёт. 13-ая зарплата, президентская, за загс, за то, за сё. Вы знаете, чтоб пойти по контракту в какой то вшивой в\ч берут 30-70 тыс. руб.

- О ФСБ! какой минимальный оклад у рядового сотрудника?! не знаете?! в 8-10 раз больше чем у врача!!! А сколько берут за устройство на работу в ФСБ? 300-500 тыс., в погран.службу ФСБ 250 - 300 тыс. А туда идут не потому принципу что в милицию, не брать взятки (да и нет у пограничника возможности её брать), а идут туда как раз из за поддержки гос-ва. Сейчас грядёт реформа в милиции, ожидается рост их уровня жизни. Как вы думаете фсбшник имеющий полный соц.пакет, отдыхающий в пансионатах по путёвкам, имеющий перспективу через 2 года получить в Краснодаре квартиру (или уже её получивший), с окладом в 50-100 т.р. в месяц, поддержит идею АВН?! НЕТ! он будет до потери пульса биться за нынешнюю власть, лишь бы сохранить стабильность и привилегии для себя.

- Состоялся у меня недавно небольшой спор, на одном из застолий с молодым сотрудником фсб из соседнего региона, примерно моим ровесником. Представляю вам небольшой фрагмент, по памяти:

он говорит- "Путин мой кумир! Посмотри на сколько лучше жить стало при нём!"

я спрашиваю - "А чем же лучше то стало? оглянись вокруг!"

последовал ответ -"Неужели ты не видишь?! Зарплаты растут, всё становиться доступнее, бедности почти нет, экономику поднял, в Чечне порядок навёл, в Мире наконец Россию зауважали."

Это я только потом узнал что за 3 года в структуре, он прикупил квартир во Владикавказе, Адлере и Москве, ездит на дорогом внедорожнике, а супруга катается на седане бизнес класса.Я понимаю не всем сотрудникам так фартит как ему, но этот пример вам для сочности. Так что Тамерлан, не дождётесь вы помощи от силовиков, скорее от нас, простых работяг.

doооооloооооооrez!!!! По существу...???

Долорез сейчас хочет сыграть на патриотических чувствах, во многом права, не спорю, будет разумно никак не реагировать на её предсказания!

Долорез, Вы цыганка-гадалка? И что там ещё в арсенале Вашего магического веника, Уважаемая Долорез?

Вы удалось меня смутить! Я удаляюсь ко сну со сдержанными мыслями... Спокойной ночи!

Браво Алан!

... от таких.

Да?! Жаль...

Хорошо, Тамерлан, только пообещайте, что вы больше не станете мучить нас АВН

ЭЦ - являясь металлургическим предприятием по производству цветных металлов загрязняет окружающую среду выбросами в атмосферу (Диоксид серы, триоксид серы, взвеси тяж мет и т.д.), загрязняет почвы и воду солями тяжелых металлов (свинец, цинк, кадмий, ртуть, мышьяк, талий, теллур и т.д.)

Фрукто[...], спроси у друзей с ЭЦ сколько в среднем зарплата у рабочих. Отчеты смотрела, про модернизацию знаешь, а о размерах нищенской зарплаты в блоге интересуешься?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

фруктоежка (13.01 / 12:04)

у меня такой же вопрос давно созрел...тут общаются либо по степени ненависти к заводу, либо по степени комплиментарности к хозяину блога...инакомыслия не терпят и согласны насчитать у мухи 8 ног, чем признать несостоятельность своих аргументов...

так оно (фруктоежко) давно на пенсии и вообще может ветеран с наградами, такие налоги не платят)))

Грамотный шаг-А может нам еще противогазы всем раздать? Правдоруб-мне кажется это какая-то "арт-подготовка"еще несколько лет таких выбросов-и нас туземцев не останется и фруктоежка и другие фруктоежки  никсы и прочие уваровы вернуться сюда и будут кататься на электроцинковской ледповой арене и петь шахтерские песни.Мы  им мешаем.

бузныг, Алик!

ага, точно, распределяем роли, Фруктоежка, кем желаешь быть, Двуликим или Тряпичной куклой? Роль Безумного Шляпника уже занята, так что без обид и притязаний. )

фруктоежка

Внатуре ,вот я сейчас представил себя на форуме Воронежа,(а чё,я там проезжал когда-то,и мне понравилось,как там возле дороги телеки продают(фычиков и олибАхов к сожалению не было)

Привет воронежцы,как там радиозавод?Ещё работает?И т.д. и т.п.В чем смысл-то?Не вкурю что-то.У вас что в вашем городе проблем нет?

Это я к тому что сама акция протеста должна препятствовать полноценной работе ЭЦ. Тогда реакция гарантирована.

Фруктоежка, какая вы неуемная путешественница, где вас только не носит. Я тоже когда выйду на пенсию, буду колесить по свету.

Вы б еще поделились  дублирующим ником))))))))))))))))

вот именно фруктоежк, для тебя Электроцинк аленький! Нас и меня интересует моя и наша республика больше, тебе этого не понять. Осетия станет благополучной когда перестанет смердеть твой поганый заводишко аленькай.

Правдоруб

Теперь я вместо Никса? Я озабочен судьбой своего родного региона - Северной Осетии. Присутствие в ней таких кликуш(это слово любит наша Dolorez) как вы, беспокоит меня не меньше, чем вред от ЭЦ...

фруктоед, здесь только вы настоящий, все остальные проплаченные марионетки

а расскажите нам еще чего нибудь типа, в моем черном-черном городе, на моей черной - черной улице, ходили черные - черные люди... а почему они черные? они продали свою душу дьяволу потому что занимались пиаром ЭЦ...

Тамерлан, в переводе с греческого (не с еврейского) экология это дом - ученый. То есть - умный дом. Стоит полагать, умным дом сделать может только умный, порядочный, прозорливый, человек, хозяин дома. У Осетии такого хозяина нет, потому Осетия выглядит так как выглядит. 

Ответственность - это заранее предусмотренное в законе наказание. Так её понимают юристы. А Правдорубы, Дон-Кихоты и прочие имеют об этом своё "оригинальное" понятие. Им лишь бы ЭЦ закрыть. Только, как они собираются сделать это без мыла, да при напрочь безответственной власти - им одним ведомо.

Фруктоежка, как вы относитесь к анальному сексу?

кстати, кто скажет во сколько обойдется ежегодно содержание этого троянского коня от УГМК - "малой ледовой арены"? Может быть стоит от такого подарка отказаться, вместе с самим Электроцинком.

Эта Фруктоежка специально нас сравнивает со всеми клоаками России. 

фруктоежко тут появилось чтобы вынюхать для себя полезные вещи, однако снова осечка. 

Да, чего тут переадресовывать, Прохожий? Присоединяйся лучше: АВН-Владикавказ. Чего размениваться на разрозненные требования к власти? Требовать надо главного!

Привет, Аландон! мне кажется или меня развели на эмоции, на искренность...?

[Сообщение удалено модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности, оффтоп запрещен. http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647/]

[...], фруктоежка, не трать своё драгоценное, [...] и вообще определись уже в своих симпатиях, на чьей они стороне "завода"  или всенародного желания.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Действуйте со своей стороны, Тамерлан! С нерадивыми представителями власти эффективно можно бороться только с помощью уже существующих законов. Не стоит никого недооценивать!

AlanGSM (08.01 / 01:30)

кстати слово "шимерли" в предыдущем посте,прошу считать несуществующим,тк не знаю что это значит(а вдруг что фиговое,пацаны не поймут).

ПС(слово "править",вижу )

ПС2 Если слово хорошее,то пусть будет.)))

Я медленно печатаю, и память подводит, так с разбегу полностью все материалы дела и не вспомню и не напечатаю, а вот вам при интересе не составит, я так поняла, особого труда ознакомиться с интересующими вас документами...у вас везде ж друзья, и в органах тоже...

Правдоруб

с добрым утром.

Пусть удалит,не жалко.Как Папандопуло говорил:"бери я себе ещё нарисую"

Алан ДжЭсЭм

Как все узнаваемо! А это сооружение за мечетью и еще одно на месте пруда в парке? В мэрии милионеры размножаются со скоростью света))) Жаль не все успевают потратить накопленный "непосильным" трудом капитал...

Тамерлан (08.01 / 04:52)

Согласен: если такие как вы найдутся, то убедительно прошу их отговорить от вступления в АВН. И сами поберегитесь от такого шага!

Естессно ,цвет нации беречь надо.)

toy hero (08.01 / 21:59)

 И что Осетия собирается давать стране и миру помимо среднеталантливых футболистов?

А что дает миру город Кашин или Андреаполь? Уверяю вас там не парятся, что об их существовании в мире неизвестно...

Будем считать, что Осетия уже дала все, что могла и миру, и России

Тамерлан (08.01 / 04:47)

Опять некорректное обращение к даме! Так, вы с ней в новую страну вместе ехать собрались?

Схорошим человеком можно и на край света.И даже в АВН.

http://nera.biodat.ru/documents/press-room/reference_book/revich.pdf

Алан, 82страница

Strik, в принципе нет ничего невозможного. Однако средства на перенос завода должен выделять как раз таки не завод. Это должно быть взаимовыгодным для обоих сторон - в данном случае Республики и УГМК решением, потому что для такого процесса требуются серьезные инвестиции. В принципе затраты фактически равны постройке нового предприятия.

В Москве давно говорят о выносе всех вредных производств, входящих в двадцатку по степени экологической опасности, за пределы столицы. Но договорится до сих пор не могут. Хотя опыт уже есть. Решения принимаются городским парламентом и финансируются полностью Правительством Москвы. Подобный опыт есть и в Питере. За пределы города переехал "Фармакор". Владеет им кстати, осетин. 

Если заключить соглашение о переносе, затем провести детоксикацию земли, ну и построить на этом участке жилые дома- затраты думаю могут окупится процентов на 80. Возможно и на все 100..... Нужно считать сколько гектаров земли занимает завод.

А вот с тем, чтобы превратить Осетию во всероссийскую здравницу.... Их достаточно в России и без таких "интересных" соседей как Ингушетия или Чечня. Плюс - отсутствие квалифицированного медицинского персонала. Все толковые осетинские врачи- а их надо признать немало- давно работают в столичных клиниках.Не так давно я сама организовывала обследование МРТ одной моей знакомой пенсионерки из Владикавказа. МРТ там есть, но врач признался, что не сможет провести обследование, которое требуется сосудистому хирургу. У него не хватает знаний.Прошли обследование в другом городе. Еще один друг приезжал к нам на челюстно-лицевую хирургию после травмы. Исправлять ошибки владикавказских докторов.

А вот в туризме мне кажется как раз есть смысл. Памятники архитектуры и культурное наследие просто в идеальной сохранности- больших вложений не требуется. Организовать только необходимый сервис.... С этим проблемы конечно, но можно найти инвесторов.

Тамерлан, прямая связь не Путина конкретно, а Владимира Путина как главы Правительства и ЭЦ конечно есть. Завод входит в холдинг, который финансирует функционирование партии Единая Россия. Как и все остальные крупные и не очень металлургические, газо и нефтедобываюзщие предприятия. Они же обеспечивают бюджет российской федерации и дотации таким неразвитым и отсталым республикам как Осетия. Помимо прочих удовольствий - Олимпиады, ЧМ по футболу, строительства трассы Формула 1 и "тигровых" саммитов.

Niks (17.01 / 16:56)
Ага)) ПИЛИТЕ, ШУРА, ПИЛИТЕ!))  Россия вас не забудет!)) Заграница НЕ поможет!

Прохожий, не смеши людей, это зам Авдеева тут строчит! )

По-моему Niks единственный кто рассуждает разумно.  

Алан, а чего придумывать)) как есть, ЭЦ - борьба (противостояние) продолжается.

dolorez (18.01 / 09:07)

dzutsev, под шум волны 

долорез, я за свободную, независимую Осетию. Я хотел бы, чтобы на политической карте было такое государство как Осетия. Чтобы население Осетии само определяло кто будет им управлять и за то, чтобы население через своих представителей решало какой завод закрыть, а какой открыть, какие границы прикрывать, а какие открывать. Я не понимаю, что такого крамольного в таком желании? По моему это нормальное желание нормального человека быть самостоятельным и самодостаточным, а не ведомым кем-то за ручку туда-сюда.

Речь не идет о том, чтобы "унизить Россию" (тоже мне унижение) речь идет о благе Осетии, которое на мой взгляд состоит в том, чтобы обрести политическую независимость. Да, никто сейчас не независим на 100%, все страны взаимосвязаны экономически, политически, культурно и пр., но есть определенные атрибуты и неотъемлемые составляющие независимости которые важны и которые должны быть у Осетии, на мой взгляд. Если Россия помогла Южной Осетии стать независимым государством, то логично, что Россия теперь должна сделать следующий шаг и отпустить Северную Осетию для соединения с Южной, так чтобы единая Осетия действительно стала жизнеспособным государством.

Не понял при чем тут Чечня? Долорез, Вы считаете, что если в Северной Осетии будут выступать за независимость, то Россия разбомбит ее как Чечню?

 Что касается США и их вездесущего Госдепа Вот кто всерьез считает, что ВСЕ движения за независимость в мире управляются США? Может США возбудили и межнациональную вражду между осетинами и ингушами? В мире постоянно распадаются государства и образуются новые, США не смогли ничего сделать даже с фактическим разделом Кипра между Грецией и Турцией, а что там говорить о гораздо более крупных государствах. В США в некоторых штатах, как Техас, допустим, есть свои движения за независимость от США (а они кем управляются?) ну и что?

Что касается Электроцинка, то да, было бы здорово, если бы не Путин решал УГМК работать в Северной Осетии или не работать, а глава Северной Осетии, если нужно народ и сама УГМК. Опять же не понимаю, что такого криминального в таком желании?

"Содержание металлов в почвах Промышленного района в 1999 г. было значительно выше, чем в Затеречном районе (по средним концентрациям в 3-6 раз). Средние концентрации свинца в почве Промышленного района превышали ОДК в 9 раз, а максимальные — в 110 раз, кадмия — в 13 и 150 раз, меди — 2,4 раза и в 45 раз, цинка в 12 и 68 раз соответственно, то есть гигиенические нормативы по этим тяжелым металлам были превышены в десятки раз. Данные спектрального анализа почв подтверждают и другие методы определения металлов. Санитарная служба использует более точные, чем спектральный метод, методы атомно-абсорбционной спектрофотометрии и согласно данным ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в РСО — Алания» за 2004–2007 гг. около жилых домов, расположенных в санитарно-защитной зоне завода «Электроцинк», содержание свинца находится в пределах 256–759 мг/кг, т.е. превышает ОДК в 2–5 раз.

Анализируя результаты разных организаций о содержании металлов в почвах Владикавказа можно точно утверждать, что основным источником повышенного накопления металлов является ОАО«Электроцинк». Многолетняя деятельность этого предприятия привела к чрезвычайно высокому уровню загрязнения почв жилых территорий, в том числе детских игровых площадок. Ориентировочные допустимые уровни свинца, кадмия, меди и цинка в почве жилых территорий превышены в десятки раз. Если ориентироваться на германские нормативы, разработанные для разного типа использования почв, содержания металлов в почве, то практически вся территория Промышленного района превышает норматив 400 мг/кг, установленный для территорий жилой застройки. Более жесткий норматив содержания свинца в почве 200 мг/кг для детских игровых площадок превышен на территории практически всех детских садов, расположенных в СЗЗ предприятия. Это требует незамедлительного санирования территорий и замену загрязненных почв.

В волосах детей большинства обследованных детей в 1985 г. содержание свинца превышает рекомендуемый биологически допустимый уровень 8 мкг/г, повышено и содержание кадмия. Соединения этого металла, содержащиеся в воздухе, влияют на функцию почек, а о степени его воздействия на организм судят по уровню β2-микроглобулина в моче. Этот показатель отражает фильтрационную способность почек. Повышенное содержание β2-микроглобулинов в моче находится в прямой зависимости от концентрации кадмия в воздухе [Буштуева и соавт., 1992]. Определение свинца в крови детей, проведенное в 2007 г., выявило высокое содержание этого металла. У большинства обследованных детей был превышен рекомендуемый ВОЗ уровень в 10 мкг/100 мл крови." [Ревич Б. А. «Горячие точки» химического загрязнения  окружающей среды и здоровье населения России. – Москва, 2007.]

Аландон! Как понять, что власть задавит за ненужные вопросы, и при этом утверждаете, что надо в рамках закона применить интеллектуальный потенциал? Для власти не хватает понимания с позиции закона, что-ли? То есть, когда ей объяснят закон - она никого не задавит? Но это же описание власти, действующей с позиций закона - вполне демократичной власти! В чём же проблема?! Нет ничего подобного - не ждите!

Ерин, есть люди, подобные вам, предпочитающие изобретать велосипед заново каждый раз - таким Колумб не поможет!

Власть имеет структуру, в основе которой принцип единоначалия - нижестоящие подчинены вышестоящим. Обращаясь к нижестоящим для решения своей проблемы и не получив внимания, вы вынуждены обращаться к вышестоящим и так далее. Но что, если и суды и наивысшая из всех инстанций проигнорировала вас, покрыв беззакония всей "вертикали"? Это означает, что выбранная вами власть независима! Она независима от дела, порученного ей народом - вами. И неудивительно - вы же только выбираете её, но не вменяете ей в обязанность нести перед вами ответственность (ответственность - это, юридически, заранее установленное в законе наказание). Причём, то что мне предложил Аландон - сажать всех подряд - это юридически неграмотный подход. Перед народом страны непосредственно могут нести ответственность только те, кого народ выбрал - Президент страны и депутаты. Это так же как перед вами, как хозяином квартиры, несёт ответственность лишь бригадир маляров, а не каждый рабочий по отдельности -  иначе замучаетесь искать виноватых! И будет правильным, если наказание по результатам управления, для Президента и депутатов, будет назначаться голосованием всего народа страны - правильно потому, что население это Заказчик управленческих услуг, а указанные лица - Исполнители. Заказчик, не являясь специалистом, ставит задачу в общем виде, чтобы не сковывать инициативу Исполнителя-специалиста и проверяет исполнение, а Исполнитель, являясь специалистом, планирует и организует исполнение. Тогда проблемы, подобные ЭЦ будут решаться всей нижестоящей "вертикалью" под принуждением со стороны верховной власти страны. Она же сама будет вынуждена к тому принуждать, опасаясь неблагоприятных для себя юридических последствий. Это вкратце. О пути достижения подобного механизма ответственности и обеспечении его действия здесь не пишу. Но как и вы, Аландон, указали - здесь наличествует юридическое обоснование. И обычный здравый смысл. То, о чём я написал - это кратчайший путь к достижению демократии. И есть реальная общероссийская сила, преследуемая за эту идею в судебном порядке. Разумеется, все попытки запретить её - обречены. Проблему Электроцинка при необеспечении реальной ответственности власти не решить, так же как и любую мало-мальски значимую в стране проблему - значимую для власти по тем причинам, которые здесь неоднократно указывались дискуссионерами: деньги, влияние и т. д.

А ЧО СМЕШНОГО ТАВАРИ ПРАВОРЩИК

фруктоед, закон един для всех?

Да, Ерин, действуете вы строго по закону. Только вы пока в нём не разобрались. Иначе на лету бы ухватили, что нужно формировать сторонников для достижения реального механизма ответственности власти. А то какие-то строгие дяди и тёти научили вас считать, что "по закону" - это когда вы не затрагиваете их воровских интересов, а если требовать закона (ещё раз повторяю - ЗАКОНА), обеспечивающего их ответственность за бесчинства, ими творимые, то это конечно-же не "по закону"! Только те законы "законны", которые закрепят их безнаказанность! На чью мельницу воду льёте, Ерин? Это что - рабское чинопочитание? А может вы хотите, чтобы такие чинопочитающие "мыши" Электроцинк закрыли  (смайлик с придурком, испытывающим острый дефицит в доводах)? Начните с главного - статья 3 Конституции РФ - вопрос о народовластии, и может тогда перестанете нести галиматью о моём желании надеть шапку Мономаха. Ведь те дяди и тёти внушили вам, что если кто-то требует их ответственности за ношение этой шапки, то надо истошно вопить о том, что он хочет у них её отнять и водрузить на свою голову. Передайте вашим "учителям", что шапку я рад закрепить за ними пожизненно, но так, чтобы ст. 3 Конституции стала реально действующей, а не декларируемой. А то видите ли, для ваших учителей эта шапка Мономаха тяжела, как вы тут заявили. Вы бы лучше им это сказали когда они лезут поскорее её надеть - не можешь сходить по большой нужде - не мучай ... организм. А уж если надел шапку - то отвечать должен наказанием за провал - это уж как и все! Вот тогда и посмотрим, будет ли "Электроцинк убивать, нож зарезать, пруд утоплять". Вы же, не хотите и слышать о том, что в ситуации с ЭЦ есть конкретные виновники. Повторяю - конкретные! Ещё менее вы хотите слышать об их возможной ответственности. Отсюда бесконечные "Ревич, кадмий, йод и селен...", и неведомо, как эти рассуждения могут повлиять на решение вопроса. Если виновники вне ответственности, то кто вам его (ЭЦ) закроет? Не смешите кур!

По вашей просьбе, толкаю вас туда, куда хочу: нет проблемы Электроцинка, есть проблема безответственной власти. Но вам, чтобы это понять потребуется пройти все те этапы, которые я уже прошёл. И тут - умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих, идиот - вообще не учится.

Ну вот, опять женщин вперед... на минное поле...

Ребята, кто-нибудь знает кому нужна продукция ЭЦ, кто ее закупает и для чего?

Браво, Стрик! 

Опять некорректное обращение к даме! Так, вы с ней в новую страну вместе ехать собрались?

Долорез, ну что за местечковость, я Вам о привилегиях..., а Вы мне о тротуарах. 

alandon, а он мне зачем этот час? Ну для чего так убиваться?

ну насмешили. спасибо.

фруктоежка (18.01 / 01:35)

"Среди моих друзей кстати достаточно осетинов. Они вызывают во мне исключительно светлые чувства"
Дзэвушка,  вы бы подкрепили что ли свои чувства, как минимум, правильным обозначением национальности))
Алан Ц., ну и задачку вы перед нами поставили)) А я как раз хотела пожурить народ  за сей пусто-порожний акт)) Вроде всё понятно, мнение ни у кого не переменилось, каждый остался при своём, опять же поняли, что здесь собрались одни экстраверты) хотя... не факт)) На самом деле, хотела я сказать совсем другое, а именно, какие бы профессиональные и логические доводы ни приводились сторонниками ЭЦ, все хитроумно выстроенные аргументы меркнут перед простым и очевидным - ЭЛЕКТРОЦИНКУ не место там, где не осталось ни малейших предпосылок для продолжения его деятельности! Можно здесь до бесконечности мыслить любыми категориями, НО!ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ!!! В природе существует только один инстинкт - к ЖИЗНИ! Все остальные, искусственно выработанные человеком стремления. ИНСТИНКТ ЖИЗНИ, в целом, и инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ, в частности!!! Аууу... вы слышали об этом?! НИЧТО более не должно учитываться, особенно на фоне того, чем мы "обязаны" ЭЦ! Никакие модернизации, экономики, налоги, работы, власти, деньги и пр. Если мы сами не станем хозяевами своего ума, в том числе бессознательного, то таковыми станут Никсы и пр. (хотя  ОН-то тоже, наверняка является заблудшим бараном (без обид, я лишь слегка перефразировала, но это... его выбор) Вот ОН, один из видов рабства, манипуляции любыми другими условными мотивами и стремлениями(( Этот завод уже привёл наш народ к точке невозврата, , а значит, к моменту НАЧАЛА ДЕЙСТВИЯ! Завод не выгоден и СЛИШКОМ ОПАСЕН и случилось это раньше, чем ВЧЕРА((

Думаю Алан умнее чем Вы. 

То, что круто -  то от чёрта, что от Бога, то - полого.

Фрукт, давай я сейчас прям напишу тут свой скайп и мы пообщаемся, хочешь?

 Кстати, его доча возглавляет эколог отдел на ЭЦ, боюсь спросить у присутствующих.....

Она симпатичная? Фотка есть?

dzutsev (18.01 / 16:05)

100% прав!

Strik ))))))))))))))))))))))))))))))

dolorez, не знаю где Вы разглядели провокацию. Я сама к шантажу и провокациям отношусь как к грязным методам развода на искренность.

Тамерлан, что вы там закопались?! В буфер обмена не вмещается?

Strik (12.01 / 00:44)

потому что я предпочитаю не дам, она не в моем вкусе...

 сколько часов мне ждать?

Боюсь, к тому времени вас уже отпустит... Но накрыло классно. Не потеряйте барыгу, который снабдил такой травой.

Strik )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Согласен, при условии, что вы примете моё предложение! Примете?

Правдоруб, мне глубоко безразлично куда и как они это сделают... Этим мог бы озаботиться "главный металлург республики" Главное подальше от населённых пунктов и с учётом прежних ошибок.

фруктоежка (14.01 / 14:27)

Strik,  При таких симпатиях у Вас с Дзуцевым нет шансов, понимаете всю серьезность вопроса?

Не... Особенно не понимаю "у Вас с Дзуцевым"

А в Прокуратуру кто должен обратиться, уж не Роспотребнадзор ли?

Тамерлан, а кому адресован ваш коммент?

фруктоежко, помолись на ночь и ступай спать!!! греховное существо ты.

kudar, бабло в РФ было в 90-х.  Я говорю о том, что можно и нужно продавать свои знания и умения по рыночной цене.

Отправляюсь спать в приподнятом настроении. Хаерзаехсаев ут!

Та страна, где слово "демократия" используется дословно - ВЛАСТЬ НАРОДА. Власть - возможность поощрить или наказать (кнут и пряник), а не только возможность критиковать (при этом власти не возникает).

Я начинаю склоняться к мысли, что иммигрировать нужно солнечный город Носова... Тамерлан, вы не оставляете мне выбора...

Strik (10.01 / 16:38)

Главное, чтобы Б был нормальной ориентации, а то это не выбор, а подарок)))

Всем защитникам ЭЦ хочу сказать только одно, не ждите что мы отступимся!

Электроцинк будет закрыт!

Тамерлан, даже сторонники закрытия Электроцинка не столь параноидальны, как те кто провозглашает идеи АВН. Вы может состоите на службе у анти-АВН, вот тогда в точку. С такой агрессией любой человек подумает, что АВН это секта. Лимонов тихо ест лимоны на вашем фоне.)

Вообще, если, то любая партия с уставом уже не есть правильно и хорошо, любой устав это ограничения и условности.

Тамерлан, я не обижаюсь и не в отместку, но (!) громадный пост прошу читателей применить к самому Тамерлану, мы тут почитали, Тамерлан и знаете, Вы не поверите, но к Вам самому он подходит не меньше. То ли одинаковые мы все, то ли учения Ваши как универсальный гороскоп.  )

Кто хочет склок, тот их и получает. Кто хочет конструктива - наш рот всегда открыт для диалога!

alandon, Strik, Вы явно не совсем адекватны, так что тема эц для Вас хорошая терапевтическая разгрузка

Ух, сколько комментов. Тема конечно острая. Я так понял, все любят блага цивилизации, но никто не любит дымящие трубы. А одно без другого бывает? И что Осетия собирается давать стране и миру помимо среднеталантливых футболистов?

Карта города с нанесенной границей санитарно защитной зоны завода ЭЦ.

http://www.ekocid.ru/images/stories/map_.jpg

Да. Можете считать, что у меня проблемы с воображением...

Нужно учиться просить меньше, а получать больше. Вот что я имею в виду. Перенос с закрытием, конечно.

"Я стараюсь не предлагать того, что не представляю себе. " это вы типа сумничали? А закрытие вы себе живо представляете?

Strik (10.01 / 17:56)

"...Посадят......"

Кого посадят? Вас, как организатора или меня, как участника акции?

а я то думаю почему участников акций все меньше и меньше становится... кого сажают... кого стреляют... кого вешают...

Strik (10.01 / 19:34)

".......Ну вот... Уже .........."

Ага, уже! Боюсь посадят... за высказывания на КУ, уж столько случаев было...

Тамерлан, ваше первое сообщение можно легким движением переадресовать вам же.

Тамерлан, перестаньте пудрить мозги Вашим АВНом. Армия Воли Народной признана экстремистской организацией и распущена несколько месяцев назад. Т.к. это не организация, а пустышка, то никто и не пискнул после ее запрета.  

Тамерлан, вы часто читаете мой блог? надеюсь Вы скажете "нет", потому что иначе Ваш вывод о том, что я внушаю "бесполезность любой гражданской активности" просто лжив. я не буду говорить сколько раз я здесь выкладывал отчеты о митингах против ЭЦ, не буду рассказывать как мы здесь собирали идеи против ЭЦ, и как я пытался передать эти идеи другим... и не буду отрицать, что от последнего этого моего поста действительно веет пессимизмом. надышался, видимо, диоксидом серы.

фруктоежка, если вы потратили полтора года, почему вы думаете мы не можем потратить 30 минут, чтобы ознакомиться с вашими выводами? Я готов.

Все друзья! Пора отдыхать. Алан проснется и удалять флуд устанет.

АЛИК, а может Вы и правы.... подобный опыт в мире ведь существует.

Вроде бы)))))))))))) У меня понятие о том как нужно работать в нынешних экономических условиях с вами разные. Я это поняла просто поздно. Да и опыт личный.... Ладно бы он был случайным, так нет! В системе! Не один год)

фруктоежка (08.01 / 01:03)

мне по барабану,у меня уже стиль -"мечта пенсионера".

Так это Вам по-барабану а другим то нет)  Мне например обидно когда говорят что бутик, что концепт, а там за ценник с нулями  сток висит. 

Согласен: если такие как вы найдутся, то убедительно прошу их отговорить от вступления в АВН. И сами поберегитесь от такого шага!

Естессно ,цвет нации беречь надо.)

... от таких.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

это было круто +1000000000000

точно ,хорошо поправили.

Отвечу, Аландон. Вам подобным не хватает страсти в обсуждаемых вопросах. Это свойство определённого типа людей. Их называют "без царя в голове" - существенно в этом то, что инстинкты такого человека не имеют внутренней иерархии, они суть не упорядочены. Подобное, возможно, нормально для женской психологии, но скорее исключение для мужской. Иллюстрируют такой род психологии оценки, которые такой индивид даёт явлениям - вот вы например категорически против любой способности человека к формированию собственной воли, к приданию этой воли конкретных упорядоченных форм, а шире - против способности людей объединять свои усилия в достижении чётко поставленных целей. Вы явно против способности человека отличать главные цели от второстепенных. Все описанное трактуется вашей физиологией, как "параноидальное", агрессивное. Что касается последнего - агрессии - то вас видимо не научили правильно понимать её роль в жизни. Её нельзя отрицать как явление, она должна соответствовать поставленным задачам (если вы вообще собираетесь хоть какие-то задачи перед собой ставить). Другое дело, при нежном складе характера, любая агрессия, независимо от уместности и степени её применения, воспринимается как возражение.

Поэтому, разумеется любая организация со своим уставом, недопустимы для вас - они ограничивают безграничный хаос ваших внутренних инстинктов - для вас оптимально было бы спутаться с какими-нибудь хиппи - у них тоже желания весьма прихотливы и не делятся на главные и второстепенные - все равнозначны, поэтому хиппи безразлично, что у него отнимают страну, если при этом оставляют ему еду, возможность уложить кого-нибудь на травку в любой момент времени и поорать бессмыслицу под гитару. Когда "без царя в голове", то смысл ограничений неясен, ограничения воспринимаются как ущемление личной свободы, и не понять бедняжке, что ограничения не обязательно производятся "от чего-то", они ещё бывают и "для чего-то".

Г-н фрукт...
а... ЖИЗНЬ или кошелёк?!

Интересно, Долорес, а у вас за что голова болит? За то, что ЭЦ должен работать это понятно, а за что еще?

Я краснею, я бледнею, я не знаю, что сказать.... В вашем воображаемом городе все барышни - бабочки? И тем не менее не иссякает интерес к таким плохо образованным и невоспитанным....и что вы себя так мучаете? финансовая заинтересованность?

Да уж, вашими стараниями скоро и владикавказские барышни не будут отличаться от уральских

Образец воспитанности и образованности здесь

http://www.youtube.com/watch?v=ZRtEJyvYg5I&feature=related

Фруктожор, вы носите очки? или только лысину?

Стрик, а вчера вы не определили, что я дама?

dolorez (11.01 / 21:03)

а как вы смотрите на ответственность власти?

По данным Минздрава республики на 2008 год, количество детей до 16 лет, больных онкологическими заболеваниями, составило 146 человек — это в 10 раз (!!!) больше среднего показателя по стране).

Ну вот и Червец продался УГМК Хотя я понимаю его, для русского жителя Северной Осетии, УГМК это как бы "частичка" России в Северной Осетии, где можно устроить своего человека, чадо и пр. и вообще придает уверенность в том, что Россия где-то рядом, поддержит психологически и т.д. есть такой эффект наверное.

Интересно сколько они в правительстве получают от УГМК лично? Не считая налогов, которые идут в бюджет. Может фруктоежко просветит, оно же столько всего знает.

Тамерлан, ЭЦ - разрушил нашу экологию! Нет теперь экологии в городе....

какое именно предложение?

dolorez

Владикавказ был пограничной крепостью, вы не знали?

Город-это прежде всего административный центр.

Вы ещё Лувр давайте приплетите сюда...

фруктоежка

Хоть я и не хочу ходить в женских туфлях от hloe ,  но я совсем не против прогресса.

И я за то, чтобы пром. предприятия были вынесены из жилой зоны городов.

Фикс, а что ты орешь? Слепых среди нас нет! Есть подслеповатый фруктоед, но эт он только в отношении наших постов слепой и глухой, а то что ты ему постишь он отлично видит.

Ты еще не успеваешь пост дописать, а очень чуткий Фруктоед, в своем вымышленном регионе/городе сразу запросы строчит в свои загадочные департаменты, и тут же получает ответы с цифрами и обоснованием..

Джентльменская предупредительность подсказывает мне, что спешить в таких делах не следует!

Фу, у вас оплата почасовая или по тарифу?

Если посчитать время, которое вы проводите отслеживая комменты в этой теме блога, то у вас всего 10-15 минут в час, чтобы справить естественную нужду и хоть что-то есть (чтобы эта самая нужда возникала), чтобы не умереть от голода за клавиатурой во время обсуждения этой важной для Смоленска, Кургана или Мурманска темы.

Если УГМК такими темпами будет модернизировать Электроцинк, то скоро его выбросы вообще всю республику накроют. МОжет хоть тогда его закрытие станет делом не только жителей Владика, но и всех остальных.

Niks, там не только серебро. И если бы за все это время сделали бы мало-мальски пригодную технологию, то республика бы получила много полезного и смогла бы продать с хорошей выгодой для себя. По крайней мере ( это в порядке сарказма) на ФК Алания хватило бы и деньги из бюджета не уходли бы на эту команду инвалидов и те  же учителя получали бы з\п вовремя и побольше...

 Да и остатки, уже не пригодные в переработку вполне бы улучшили качество нашего асфальта и кирпича. Так же при желании их можно сделать вполне безвредными...

Niks (17.01 / 11:37)

А я никогда и не скрывал, что ЭЦ является источником моего дохода, как впрочем и ещё для нескольких тысяч человек.И ничего зазорного в этом нет.

Опять вы, Фикс, о мифических тысячах заголосили. Сколько вас там рабочих около 1500?

1500 добровольно работающих во вредных условиях и целый город "терпил", которые терпят все прелести от выбросов морально устаревшего урода...

Ну а что касается здоровья горожан, то исходя из моего личного примера, как впрочем и многих моих коллег проработавших на заводе не один десяток лет и оставшихся здоровыми,

Это сильно утешит родителей детей в крови которых тяж металлы превышат ПДК в 70 раз.

Мы не роботы. Организм каждого человека - уникален. Нет одинаковых людей, а значит нет одинаковой реакции организма на тот или иной фактор, но то что он будет можете не сомневаться, тяж металлы пока накапливаются в ваших почках, печени ....

Ваша теория о катастрофическом вреде завода на здоровье горожан вызывает у меня обоснованные сомнения.

Обоснуйте свои личные сомнения научными работами. Слабо?

Можно подумать, что вы можете нам как-то помешать!

1. еще не вечер! ))) Электроцинк будет закрыт!

2. говорят сейчас на ЭЦ сокращение....

Долорез, "бессонница" пишется с двумя н и двумя с. 

Крепитесь Erin, крепитесь... .

фруктоежко, Вы же здесь плакали оттого, что глупые осетины не понимают какое благо для них Электроцинк.

-----------------------------------------------------

"фруктоежка (13.01 / 18:32)

dolorez, а зачем? Я вот не могу понять зачем закрывать завод. Хоть плачь. Предприятие приносит деньги, дает рабочие места, модернизируется и не превышает ПДК."

-------------------------------------------------

Чем Вас лично задевает закрытие Электроцинка? В Осетии Вы не живете, осетины и, особенно, осетинки, вызывают в Вас чувство легкой брезгливости. Что за такая странная, я бы даже сказал, инфернальная, забота о судьбе Электроцинка и УГМК? Хлопонин Вам поручил отстаивать права русского бизнеса в Осетии? Так у него вроде и без Вас достаточно ресурсов для этого. 

Всем и одним предложением.

И все перечисленное вами, дает право не соблюдать законы Российской Федерации?

Россию иностранцу тоже посетить довольно проблематично, dzutsev, не надо драматизировать. ЭЦ не стратегический план по уничтожению СК как вы тут представляете. Это просто завод. Он работал на бюджет СССР, а сейчас его купили и он продолжает работать на бюджет частника. Личный то есть карман. Потому что на данный момент это выгодно. Не будет выгодно- он его продаст. Вот и все реалии. 

Strik (12.01 / 00:40)

Она симпатичная? Фотка есть?

не в моем вкусе....

К чему стремится этот фрукт? Поднять национальный вопрос и отвлечь от основной темы?

неуважаемый, фрукт! Союз борцов с ЭЦ интернационален: осетины, русские, армяне, греки... вопреки всему уже больше года вместе!

dolorez (11.01 / 21:03)

"...все будут юристами экономкласса и топ-менеджементэкномистами..."

а вы поди из наших будете, из рабочих или крестьян?

и детей своих на кого учить станете, не уж то не на металлургов? а может на слесаря или на каменщика?

Strik, со мной нельзя. Я заразная. Сами посудите сколько у меня недостатков. Проблем Осетии не понимаю, как делаются пироги не знаю, но главное - живу в России. При таких симпатиях у Вас с Дзуцевым нет шансов, понимаете всю серьезность вопроса?

Что на этом снимке судить не берусь потому что не знаю, т.к. это уже завод Победит. Но к Победиту у вас претензий нет, так что и здесь осечка вышла.

http://s57.radikal.ru/i158/1101/a8/c27885aa0d3f.jpg

Тамерлан (08.01 / 04:18) 

"..Им лишь бы ЭЦ закрыть.." - да! нам лишь бы!

А вам не лишь бы?

Сколько времени существует АВН? И есть конкретные результаты?

AlanGSM , это наверно как автор блога сочтет нужным.

Стрик, а у Вас такие высокие отношения со всей  Америкой или это личное?

dolorez (14.01 / 14:45)

Еще раз повторюсь - не надо мне указывать, что думать и делать!

То что в своем недавнем интервью Чопикашвили сделал упор на ГМО не отменяет результатов ее многолетних исследований!

ЗЫ Из предыдущих ваших постов узнала для себя много интересного. Насторожило. Надеюсь, это не личный опыт?

Но и так оттого что я сейчас постепенно читаю я в шоке. Ну был выброс. Был может и не один. Сейчас то нормализовалось все. Завод  на самом деле реконструируется. И будет наращивать производство. И правильно, потому что при грамотной политике республиканских властей можно жить вообще зашибись с такими то доходами! Тогда и не нужен никто. Ни Россия ни соседи. Отстегивай ЕР сколько надо и всего то дел. 

Ну про то что деньги таким образом из бюджета увести легче - да. У такого бизнесмена как Махмудов даже копейка не пропадет. 

Тамерлан,

А можно и у вас поинтересовацца?А вам чего больше хочется,что-бы завод закрыли или что-бы вы (ваша партия) к власти пришли?

dolorez, опять верно! Отвалы ценных руд продают на торгах. В них содержание металлов иногда вышше чем в руде. Мне кто-то говорил, что и эти отвалы продавали, но что-то произошло.... Не помню - сбой какой то кажется из-за кризиса...

Точно! В Китай. Так и говорили.

Ура, жители Владикавказа наконец-то признали факт ужасной эко ситуации!!! ))))))

А хотите фотографии? Только с мыльницы((((((((((((Увы.

Фруктоежка, в советские времена выбросы подобные тем, что произошли осенью 2009 г. вообще были повседневной обыденностью. В те годы в экономике господствовал его величество - план, а экологии не существовало как понятия. Разумеется никаких протестных акций тогда не было. Кому же охота была загреметь на тюремную шконку или в психушку!

фруктоежка

ваша жизнь просто череда случайностей и все эти случайности, случайно связаны с Осетией, а может это не случайности вовсе?

Кстати я узнавала, стат данные по нашей республике с такой скоростью вы могли узнать только в нашей республике.

AlanGSM , я повторюсь что в Осетии не умеют и не хотят работать. Исток.... там история была такая.... больше сыграли роль как раз знаменитое упорство упрямство и осознание исключительности осетин)))) Не договорились и получили в итоге. Ну а Ваш пример с Доном, так это ж везде так. И у нас тоже так же)))) 

Фруктоежка, мы не говорим что ЭЦ это самая большая проблема в Осетии, мы не говорим что завод ненужен. Мы просто хотим сказать что пользы от него много меньше чем вреда.

Почему мы должны верить аргументам защитников ЭЦ основаных на наглой лжи, оскорблениях и собственных умозаключениях?

Алан, с уважением! рада, что именно вы посчитали необходимым ответить таким образом.)
впрочем, как хозяин, вы были просто обязаны это сделать!)) 

Согласен: если такие как вы найдутся, то убедительно прошу их отговорить от вступления в АВН. И сами поберегитесь от такого шага!

Диоксин, кстати подбрасывает в город полигон бытовых отходов городской - и очень не по детски.

Прохожий я Вам еще месяц назад говорила про очевидный диагноз)

ух ты, она/он почти вас усыпил-а

что там у вас вместо сердца? камень, свинец? изнемогайте дальше.... мне тоже вас не жаль!

Помои по улицам - круто! Типа радуйтесь - вам повезло!

Фруктоеж - все, что вы здесь с маниакальной настойчивостью пишете, относится к категории ЛПП!!!

АЦ прости. Ты подвержен сейчас эмоциям. 

AlanGSM (08.01 / 01:26)

А я сразу сказал:"это ж-ж-ж не спроста.."Но кто слушает старого больного шимерли?))))))

Тамик, бумага всё вытерпит, чиновничество тоже. Мирно сосуществовать с властью можно, с Электроцинком никак! Потому прошу не давить на мозг мне, для этого есть фруктоежк/Никс.

фруктоежко, ты и все твои посты сплошная тошниловка!

. ИНТЕРВЬЮ С ЭКОЛОГОМ, ГДЕ ОН ГОВОРИТ ПРО ДИОКСИН и бомбы которые Америка использовала во время войны во Вьетнаме

ИНФОРМАЦИЯ С САЙТА

 http://osradio.ru/obshestvo/3882-razmyshlenija-v-kanun-mezhdunarodnojj-konferencii.html

Дата публикации 15 мая 2007 года.

Алборов Иван Давыдович, Заслуженный работник высшей школы России, доктор технических наук, профессор, заведующий кафедрой экологии СКГМИ: «Загрязнение окружающей среды Владикавказского ареала на 90% является работой «Электроцинка». Все о стальные источники дают всего 10% экологических нарушений. В последнее время ученые неоднократно ставили вопрос о выносе завода за пределы города. По давно устаревшей документации санитарно-защитная зона (СЗЗ) вокруг «Электроцинка» определяется километровой зоной. Наши исследования показывают, что СЗЗ выросла до 3-4 километров. Вся эта территория загрязнена тяжелыми металлами. Суммарное загрязнение в почве доходит до 700-800 крат. Причем по всем компанентам: свинец, цинк, кобальт, никель, кадмий и т.д. До 2000 года производственная мощность «Электроцинка» равнялась 40 тысячам тонн. Сейчас она увеличена в три раза. Удельный объем выбросов возрос. Сегодня все жители города являются свидетелями частых аварийных выбросов, особенно в ночное время. Выходя на балкон, мне приходится закрывать нос платком, иначе нечем дышать. И это не рядом с заводом, а на ул. Московской, далеко за рекой Терек. Если УГМК хочет здесь работать, то состояние атмосферы и воды должно соответствовать 0,8 ПДК установленных норм, как для курортных зон. У нас пока дело обстоит гораздо хуже. Деятельность предприятия угрожает здоровью населения. Завод либо должен быть вынесен за пределы селитебной зоны (зоны проживания людей), либо УГМК должна платить компенсации населению, выделять расходы на лечение, на санаторное обслуживание. Пока я о таких прецедентах ничего не слышал. В центрально-черноземной области России несколько спирт заводов были закрыты из-за того, что они не удовлетворяли требованиям санитарных норм. Только в Северной Осетии руководство республики смотрит сквозь пальцы на многочисленные нарушения Закона об экологии со стороны завода. В 2003 году состоялся судебный процесс по иску контролирующих и природоохранных органов к «Электроцинку». Был вынесен вердикт о закрытии завода. Затем предприятие перешло в собственность УГМК, и было достигнуто мировое соглашение, по которому за 2004-2007 годы новое руководство дало обещание решить все проблемы с экологией. Прошло 22 месяца, и что мы видим? Клинкер (металлические отходы от производства цинка) объемом 3 млн.тонн так и лежит на территории завода. Он дымит, пылит, экстрагирует отравляющими веществами окружающую среду. При переплавке аккумуляторного лома остаются очень вредные отходы. Диоксино-опасные компаненты находятся, по сути, в центре города с трехсоттысячным населением. А диоксин - это сильнейший яд! Это суперэтоксикант! В 1959 г. авиация США сбросила диоксиды на землю Вьетнама. До сего дня на ней ничего не выросло!»

"а ,если каждый конопат,где на всех набрать лопат?"

Это о чём словеса?

Фруктоежка, не надо больше ничего говорить. Справедливости нет, и вы это знаете.

это означает нет?! Тамерлан, вы отказали мне в такой мелочи? 

Тамерлан! Вечер перестает быть томным.... я буду отвечать на вашт вопросы, если вы пообещаете мне маленькую услугу.... для вас с вашим терпением и упорством не составит особого труда....

согласны?

А вы не хотите изучить республику Ингушетия?  с народом пообщаться, о политике, экономике, узнать что волнует ингушей разных соц слоев? Приступайте. Вам понравится.

Кудар

Да куда ширее! Ширше не можно смотреть, а то здеся другие ежки появятся, и тогда не сносить головушки буйной)))

Я пишу свою просьбу и пойду спать, а вы пишите свое предложение и ваши вопросы, и завтра я с радостью на них отвечу.

Тамерлан (08.01 / 03:28)

"Прости их ,ибо не ведают что творят"

Аландон, не кипятись с фруктоежкой. Примени к ней АВН-скую логику, они после этого быстро сдуваются.

У вас этот Понч уже в наличии - при безответственной власти, но откуда ему взяться при ответственной?

Когда-то вы упомянули про анегдоты.,помницца.Так ,если читать сказки (и прочую дребедень),то все русские ,поголовно ленивые пьяницы ,тупые и криворукие.Жрут вотку и брынчат на балалайке.

dolorez (16.01 / 17:06)

"...Оно Вам надо? Ведь если отвечу, то долго будете мучаться бессоницей..."

В связи с этим связан надрыв в постах про аборты, болезни  и наркотики?...

Я, к примеру, не скрываю и не смущаюсь того, что стою на стороне завода, т.е. принадлежу к числу его защитников

dolorez (12.01 / 12:40)

Я, к примеру, не скрываю и не смущаюсь того, что стою на стороне завода, т.е. принадлежу к числу его защитников

И что? Медальку вам цинковую?

Праводоруб, можно подумать Вы стукаете знакомые букАвки не по той же клаве (ну может фирма другая). Или в Вашем случае это стуканье зовется просветительской миссией?

А если в реале народ подбиваете на "борьбу", так Вы всего лишь провокатор. Работа или неработа завода сейчас не самое главное за что нужно бороться. Хотя как средство отвлечения народа от насущных проблем дело нужное. Пусть лучше забивают мозги ПДК цинка и олова, чем тем куда катится страна...

Алан и все кто тут постит и просто читает, с новым годом и Рождеством! )))

Вспомнить бы где чего хотел написать (не мог вспомнить свой логин-пасс долго)))

Республиканская прокуратура. На нее возложены функции соблюдения законодательства.

Никс в своём репертуаре, написал о том что только ожидается)))))но чего нет в реальности.

Тамерлан (08.01 / 03:00)

".отвечать за неисполнение.... реальным наказанием."

"а ,если каждый конопат,где на всех набрать лопат?"

"Антошка"-мультик типа

http://www.youtube.com/watch?v=9vNioJXQcK8

Тамерлан

значит мыло чиновники расхватали? вот сволочи! и повеситься не дадут!

фруктоежка (08.01 / 02:30)

Думаю Алан умнее чем Вы.

А на основании чего такие выводы?

Правдоруб (08.01 / 03:45)

Ага ,а потом найдётся мистер Понч и начнёт продавать соль.А солевой заводик,построит на огуречной (если не ошибаюсь)реке.и будет загрязнять и речку и воздух.

Это описание дня сегодняшнего?

Тамерлан вы женаты?

Правдоруб (08.01 / 02:26)

А где вы были 26 ноября 2008?А 31 декабря 2008
?Помедленней ,я записываю.

Тамерлан, я уже много чего применил. Судя по реакции - действует 

Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай! Остальное - от лукавого.

Фруктоежки, группировки! Что это за несуразица! Страна или ответственно управляется, ребята, или вы так и будете играть в фруктоежки, группировки и прочее выяснение у кого что толще!

Алик, огромная просьба, дайте ссылку на разговор с Голомзиком или скажите, как именно искать в контакте.

Чего митинговать ,если выбросов нет -выбросов нет!!!-в контакте,в группе электроцинк-дыхание смерти есть запись разговора с с этой мразью голамзиком от 9-го ноября 2009 где он уверяет,что выброса не было.Но потом выброс был признан.

[...] подписывающееся никс несколько раз повторяет-трубы не дымят,выбросов нет,и поливает грязью активистов протестного движения-новая тактика защитников завода?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Алан привет! А почему бы, в частности в Осетии, в стадии проектирования жилых домов, не предусматривать вот эти вот самые сушки для белья? Стационарные эстетичнее бы смотрелись. А если серьёзно, то такие туманы, кроме Осетии я  нигде не видал. 

Прохожий, мне еще 40 только будет. Но Вам конечно спасибо за комплимент. Вот третьего дня я еще была в Финляндии и конечно бы всем старым плавучим чемоданам мечтающим о пенсии показала бы фотки  Нового года но они.. пропали! есть только Баба Яга

Алик, объясняю, от лукавого значит следующее: Алан Цхурбаев разочарован борьбой или борющимися или блогерством, может собой, короче неважно, на самом деле, расскажу по-секрету, Алан не хочет сглазить, потому не говорит и не пишет кое о чём... )))

 фруктоежка, думаю что уже спокойной ночи? не попадайтесь на провокации. Пока.

Алан, так на счёт сушек, это я так, с сарказмом. Мне кажется негоже выставлять своё бельё на показ всему городу. Ты представляешь сколько гадостей оседает на её влажную поверхность? Тем более с такой ужасной эко ситуацией как во Владике. Бельё нужно сушить в квартире. Это эстетичнее.

Всех  с Рождеством христовым. Смешно, но я встретила сочельник почему то на родине Бабы Яги в Ярославской области. Существо сугубо языческое означающее смерть.

dzutsev, вы вообще всегда знаете что нам в Осетии нужно делать. Почему бы вам не порекомендовать нам сразу вооружённое восстание против России?!

Конечно разочаровываться не хочется,И пока хоть несколько человек выходят  надежда есть.

Так ребята. Предлагаю брейк! Всех с Рождеством!  Алан ты - автор блога ты крутой мэн и журналист но ты не фига не прав по моему мнению.  

АЛИК)) ну тогда и картошку надо дома выращивать, и детей на прогулку в подъезд водить. только что друг в гости заходил, говорит пока от проспекта до шалдона доехал чуть не задохнулся от "кислого запаха". а я уж начал опасаться, что все это я выдумал и опять наговариваю....

AlanGSM, вы у меня с языка сняли мысль. Вот именно что только родственники больных и мучаются вопросом их спасения. В Осетии "онко" практически смертный приговор.

Спокойной ночи, Алик. Провокации на самом деле это тоже информация. Просто она приходит другим путем))))

Кому, кому - Алану и адресован. Проблему он видит, но ничего для её решения не предлагает. Активисты, примкнувшие к коммунистам - это для него "жалкое зрелище", а праздно рассуждающие на сайтах и блогах, надо думать, зрелище величественное! Но ведь ничего не предлагают эти рассуждающие. Но в упор не замечают, что именно от их позиции и веет безысходностью. И с запрограмированностью зомби, простите, констатируют как навеки установленное, мнение некоего гражданина Мамсурова. Кажется этот гражданин гордится своей ранее имевшей место принадлежностью к комсомолу, и когда-то он был уверен, что та идеология будет вести страну вверх - и тогда он был не менее категоричен, чем сейчас говоря об УГМК! То есть гражданин этот чутко держит нос по ветру, а значит при смене направления ветра, он повернёт его туда же. И это вращение носом Алан подаёт как факт, перед которым нужно ползать на брюшке. Это - от лукавого, это для внушения бесполезности любой гражданской активности. Что взамен? Нет! Это прямо противоположно тому, что надо делать.

Читаю не всё. Общий настрой меня не радует. Власть - как все. И отвечать ей - как всем. А добиться этого нужно, уводя у безответственной власти сторонников (неважно - вольных или невольных). Для этого нужна пропаганда, превосходящая по убедительности пропаганду, используемую такой властью. По убедительности - обязательно, т. к. к сожалению по количеству средств пропаганды, такую власть пока не превзойдёшь, но и это только пока.

AlanGSM , думаю все таки больше - я учитываю еще и транзитные грузовики. И еще я знаю как умеют на Кавказе договариваться и думаю каждый второй автомобиль выбрасывает по меньшей мере вдвое больше нормы. Ну не об этом речь.   Не спорю- ЭЦ вредное производство, но я не понимаю зачем требовать закрыть жизнеспособное производство? Почему не модернизировать его и не определить промзону.   Я читала отчет о том что сделано на заводе достаточно уже. И будет сделано еще больше. Почему жители Осетии вечно ноют что у них то не так и это не этак.  Еще одно производство вам надо угробить. И так все уже мертвое.  Вместо города скоро деревня останется- потому что уже во Владикавказе делать нечего. Нет никаких перспектив. И правильно уезжает молодежь.  Я знаю людей закончивших ваш же институт и работающих в больших городах на таких вот заводах за отличную зарплату топа.  

Сейчас все начнут жаловаться что им не дают развивать бизнес))))))))))))))))))))) Душат налогами и серной кислотой с ЭЦ))))))))))))

Niks, спасибо. Вы только подтвердили то, о чем я и думала. На Ваш вопрос о выхлопных газах автотранспорта  я пожалуй смогу ответить. В год в воздух Владикавказа выбрасывается около 40 тонн. Это по самым скромным меркам исходя из количества автомашин. На самом же деле конечно больше, потому что во Владикавказе много старых машин.  Выбросы ЭЦ составляют порядка 75 тонн. 

Ну и еще немножко цифр о подобных ЭЦ производствах. В год челябинская магнитка выбрасывает 214 тонн, Липецкий металлургический 279 тонн, Череповецкая "Северсталь" почти 1 миллион тонн. Основной состав этих тонн: медь, кадмий, сера, свинец.  

фруктоежка (08.01 / 01:41)

"..Процессы же везде одни и те же. В Лондоне или Нью Васюках.."

"А если разницы нет ,зачем платить лишнее?"Быстро всех детей олигархов из ЛондОна в Васюки.

отвечать пропагандой на пропаганду, это значит убедительно рассказывать свои сказки заместо сказок власти. Алан делает то, что нужно делать порядочному человеку, информирует. А вот сделать объективную информацию более доступной, это не простая задача. Хотя в современном мире технически решаема. Вот многие из нас ссылаются на этот блог или рекомендовали его своим друзьям по электронной переписке и контактам в социальных сетях? А,  что давайте проведем информационную акцию и всем расскажем про эту площадку обмена мнений и информации.

даже комментировать этот бред не хочется, оказывается Электроцинк старше Владикавказа )))

Никс, как бы вы не старались , а ИДЕЮ ЗАКРЫТЬ ЭЛЕКТРОЦИНК убить вам и вам подобным не удастся!

фруктоежка, на самом деле много всего было 25лет назад, были работы по реабилитации населения Владикавказа. Но писать тут открыто об этом нельзя, это может повредить следствию и вооружить эцешных юристов. Без путинской поддержки ЭЦ давно бы был закрыт, а вообще это груз для Путина, который может сильно подпортить политическую атмосферу в лучших традициях ЭЦ.

Никс, лучше устраните свой цыганский пост, а то вас и Вас вообще возненавидят окончательно )))

Если ЭЦ не получилось закрыть путем флашмобов, то наверное нужно подойти к проблеме несколько иначе. Мне даже кажется, что я примерно знаю, что нужно сделать.

После последней встречи Мамсурова с Путиным, там где Мамсуров заверил Путина специально в том, что "УГМК продолжит работу в Северной Осетии", можно поменять дискурс и поставить вопрос ребром. А именно: то, что премьер РФ Путин лично следит за судьбой УГМК означает фактически, что Москва/Россия стоит за массовым отравлением Северной Осетии (нет, не только Владикавказа). 

Стоит поставить вопрос в политическую плоскость и все это приобретет совершенно другу окраску и динамику и люди забегают, и Мамсуров зачешется, и у Путина потрясет кое-что достаточно. 

Более того я скажу, для смены дискурса в данном случае даже инициативная группа не нужна. Нужен всего лишь один человек, который об этом грамотно и аргументированно напишет.

Erin, Вы очень эмоциональная и смешная) 

alandon, только не надо здесь выступать от имени населения всего Владикавказа. Ни тех ни других никто не считал. А о количестве тех кому действительно ЭЦ как кость в горле можно косвенно судить по численности тех же пикетов и митингов против завода. И если уж проводить аналогию с цыганским табором, то никто не заставлял строить дом там, где цыганский табор уже расположился. В своё время завод был построен достаточно далеко от города. Это не завод пришёл в город, а город подошёл к заводу и даже обошёл его. Так что все претензии к городской администрации которая давала разрешение на жилую застройку в непосредственной близости от завода.

Интересно ,почему  Мамсыров и т.д. с таким же остервенением не защищают не менее жизнеспособное и во много раз менее вредное предприятие и более доходное Исток?

Я не верю в сказки о модернизации ио том что делается многое.Не смешите какая модернизация при полном попустительстве правительства?Зачем?Все и так будет покрываться.Господа из сибири будут тратить деньги на улучшение экологии во Владикавказе.Кто-то в это верит?

Кто-нибудь мог бы ответить мне на вопрос: в то время- возможно лет 25 назад, когда ЭЦ работал на полную мощность были выбросы? Были пикеты, протесты и "вопросы ребром" - закрыть завод. И кому они были адресованы во времена СССР?

Если люди массово не становятся под флаг борьбы с ЭЦ, если власти чихают на малочисленные протесты, то надо делать выводы и менять форму борьбы. Дело не в "несознательных" людях и не в "тупой" власти. Дело в том, что надо менять язык общения. 

Если на ЭЦ посмотреть через призму метрополия\колония, то фактически мы имеем вывод грязного производства из метрополии (России) в колонию (Северную Осетию). 

Но это не вся история. Москва в лице Хлопонина закрывает и будет закрывать все крупные предприятия, принадлежащие местному капиталу. Посмотрите как уничтожили Исток, хотя при этом все знают как сложно с работой на Северном Кавказе и вроде все в Москве пекутся об инвестициях в регион...

Задача Хлопонина в том, чтобы полностью уничтожить местный бизнес, а на его место ввести крупный русский капитал и чтобы кавказцы превратились все поголовно в наемных рабочих на этих предприятиях и, соответственно, молчали в тряпочку. Поэтому Истоку не протянули смешные деньги для выживания, зато ЭЦ/УГМК будут удерживать во Владикавказе любой ценой.

Именно поэтому не в бирюльки надо играть, а прямо говорить о том, что ЭЦ есть фактически признак колониального подавления Осетии Россией. 

фруктоежка - "думаю все таки больше - я учитываю еще и транзитные грузовики" - Какие ещё грузовики!? Осетия уже несколько лет как не транзитная республика. 3 армянские фуры в день не в счёт. А если представить что во владике на самом деле 200000 авто, то это выходит по автомобилю на 1,5 человека включая детей и стариков. Глупости!

" Еще одно производство вам надо угробить. И так все уже мертвое. Вместо города скоро деревня останется- потому что уже во Владикавказе делать нечего" - на этом блоге уже говорилось что не такое уж ЭЦ градообразующее предприятее, и налогами оно даёт всего 2% от бюджета.

"Нет никаких перспектив. И правильно уезжает молодежь" - да, только если открыть ещё 2 ЭЦ, ситуация в экономике на вряд ли существенно измениться, в экологии измениться круто, да!

Вот интересно, на сегодняшний день только во Владикавказе зарегестрировано около двухсот тысяч единиц автомобильного транспорта. И куда по вашему девается вся эта дрянь в виде выхлопных газов (оксид углерода, сажа, свинец, сладковатый бензопирен и т.д.) в туманную погоду при полном безветрии? По загрязнению воздуха Электроцинк здесь и рядом не валялся. Однако тема выхлопных газов у наших поборников экологии - табу. Всё очень просто. Любое ограничение движения автотранспорта напрямую бьёт по личному комфорту и благополучию этих людей, поэтому иначе как лицемерием их борьбу с заводом назвать нельзя. Если бы выбросы Электроцинка продолжались как это было в 2009 году, то протестная активность не только бы не сошла на нет, но наоборот приобрела бы массовые масштабы. А так чего митинговать? Заводские трубы давно не дымят. Воздух в городе относительно чистый если не считать выхлопных газов, что считается очень нужным и чуть ли не полезным загрязнением. Вот и Ацамаз Хадиков прибегнул к обману, чтобы собрать на свою акцию 11 декабря хоть сколько нибудь народу. В листовках развешанных по городу с призывом прийти на митинг ни слова о ЭЦ сказано не было. Был конечно среди заявленных тем и вопрос экологии, но экология это не только один Электроцинк. Таким образом этот умник обманным путём под соусом протеста против роста тарифов ЖКХ и чего-то там ещё, собрал стариков на акцию заточенную фактически против Электроцинка! Втянул пожилых людей в свою авантюру! Можно подумать, что для пожилых людей Электроцинк является самой острой и животрепещущей проблемой! Раньше Хадиков не был замечен в озабоченности какими либо другими проблемами, кроме ЭЦ. Так с чего же вдруг его тарифы ЖКХ озаботили? Ответ лежит на поверхности. Объяви он акцию исключительно против Электроцинка, опять собралось бы не более 8 - 10 человек, как это было последние 2 раза. Чего же митинговать, если выбросов нет и соответственно самой причины для митинга нет? А его плакат - "Владикавказ хуже Кущёвки" - вообще вызывает серьёзные сомнения в адекватности этого человека.

Niks, я располагаю сведениями что во Владикавказе зарегистрировано около 100 тыс. авто, а не 200000, и это при 350 тысячном населении города.

фруктоежка, если брать в расчёт ваши данные, то автотранспорт выбрасывает не 40, а 20 тонн загрязняющих веществ. ЭЦ по вашим же словам выбрасывает уже 75000 тонн, разница почти в 4 раза очевидна. ЭЦ оказывается большим злом перед ТС, и его в теории остановить легче чем транспортные средства.

alandon, уровень Ваших комментов говорит сам за себя. Я больше на них отвечать не стану, это был мой последний ответ Вам.

Никс, Вас никто не уполномочивал говорить за какой-то там завод. Без подтверждающих Ваши слова, официальных документов, прекратите заниматься пустозвонством.

Никс, Вы как барышня прекратите куражиться пожалуйста, Вы же мужик, если я правильно понял.

Прохожий, причин онкологии много. Вплоть до генетической предрасположенности. Онкологией болеют и там, где вообще никакого производства нет. Что касается выбросов, есть такое пнятие ПДК - предельно допустимая концентрация вредных и загрязняющих веществ не оказывающая негативного влияния на организм человека при длительном воздействии. В настоящее время выбросы ЭЦ ПДК не превышают.

alik, твоё неверие в модернизацию завода это твоя личная проблема. Факт от этого не перестаёт быть фактом.

alandon, да тештесь своей идеей сколько вам влезет! Кто запрещает?

Пожалуйста:

http://s57.radikal.ru/i155/1010/b0/3a926bdd933e.jpg

Фруктоежка, "....Я читала отчет о том что сделано на заводе достаточно уже. И будет сделано еще больше..." 

А вы не читали отчего покупая завод в 2004 году остановленного по причине грубейшего нарушения экологического законодательства уральцы взяли на себя обязательства решить эти проблемы до 2007 года и не выполнили?  Ах да, они обещают решить их к 2016 году... Подождем. Что нам тысячи неродившихся или родившихся с патологиями... 2 % в бюджет! это серьезные деньги1 А сколько % бюджета тратят на лечение онкобольных, больных бесплодием, и т.д. кто нибудь знает?

"А сколько % бюджета тратят на лечение онкобольных, больных бесплодием, и т.д. кто нибудь знает?"- совершенно верно! никто не знает, потому что эти проблемы ложатся тяжким бременем на плечи самих больных и их родни.

Опасность выбросов в том и заключается, что они действует не сразу! Тяжелые металлы в смеси с сернистым газом проникают в организм при вдохе, проникают в клетки накапливаются в лекгих, почках, печени, разрушают репродуктивную систему женщин.... и это все за 2 % в бюджет и столько же в карманы чиновников. (Фикс сам признался на форуме в том, что они взятки дают....)

Не, нет, я же вас не держу, если спешите куда-то, можете не читать вообще! Я ведь не обмен репликами веду, поймите.

AlanGSM, в 1980 году завод выбрасывал 69000 тонн, сейчас эта цифра в несколько раз меньше, а по состоянию на прошлый год зарегестрированного автотранспорта было 155000 единиц и эта цифра с каждым днём только растёт, в то время как на Электроцинке проходят мероприятия по технологической модернизации призванной в том числе максимально снизить количество выбросов. И на счёт лёгкости остановки завода. Только за истекший год ЭЦ и смежные с ним предприятия дали в республиканский бюджет свыше 700 млн. рублей из 5 миллиардов, что республика зарабатывает сама. Цифра ощутимая. Конечно меньше чем давал Исток, но ЭЦ зависит от цен которые диктует Лондонская биржа цветных металлов, а не от количества любителей горячительного. Сейчас финансирование дотационных регионов происходит по принципу - чем больше зарабатываешь сам, тем больше дают и наоборот, чтобы не стимулировать иждивенчество. Если остановить завод без веских на то причин, то Мамсурова в кремле мягко говоря не поймут, и скорее всего пойдёт он вслед за Лужковым "по недоверию". Мамсуров плох для вас? Ладно, пусть. Но вся фишка в том, что никто не даст вам выбрать нового главу, а пришлют на его место главнокомандующего черноморским флотом, думаете тогда станет лучше? Я уже не говорю, что ещё 3000 человек лягут обузой на и без того тощий бюджет республики, которым нужно будет выплачивать пособие по безработице, как сейчас выплачивают Истоковцам. И что интересно никто из борцов с ЭЦ о таких последствиях остановки завода даже не задумывается, им ведь плевать, а те кто у власти (причём не важно кто бы не пришёл к власти) должны тщательно взвесить все за и против, прежде чем принимать столь опрометчивое решение.

Фруктоежка, да, ты молодец, предлагаю тебе немного больше прочитать и изучить, прежде чем низвергать тут.

и ещё вашему вниманию кацапский рэп (тоже бред Голомзика) наберите в контакте А2 - "Электроцинк поправляет"

Никс, по моему для нашего бюджета более страшны не 3000 безработных, а 3000 людей с онкологией.

И модернизация завода это не снижение уровня выбросов с "до..уя" до "много", а хотябы до "незаметно".

А больше всего меня радует, что на металлургическом заводе профзаболеваний нет!

90% населения Осетии с превеликим удовольствием превратились бы в наёмных рабочих и кормили бы свои семьи. Имели бы какие-то гарантии. Что в этом зазорного?! Или это невъе...но блатной регион где все должны херачить водяру и отправлять в Россию!?

нужны будут специалисты по электроцинку, на месте завода будет ровная площадка, но сначала нужно демонтировать всё и санировать зону. Никс, Вы не сбежите сразу после закрытия ЭЦ?

Кто из жителей города не видел это "модернизированное" чудо начала 19 века в реальном времени? Не смешите людей, Фикс, ваши потуги представить ЭЦ заводом по производству свежего воздуха, как минимум, детский лепет.

фруктоежка, спасибо что выложили.

Бедлам начался...(это не вам)

AlanGSM, я не стебался.

Да. Статистика бесплодия мне известна прекрасно. И она  моем регионе еще хуже чем в Осетии. И природа бесплодия в большинстве случаев это вирусные заболевания возникающие в массе своей из-за того что юноши и девушки слишком рано начинают жить половой жизнью и слишком часто меняют партнеров. После третьей смены полового партнера возможность родить вообще и родить здорового малыша снижается. Если интересно поговорите с врачами которые занимаются ЭКО. Они скажут что ЭЦ тут совершенно не при чем. 

Стрик, дело не в зазорности работы по найму, а в том, что местный бизнес уничтожают вполне осознанно, а вместо него УГМК. Кстати, во время встречи Мамсурова с Путиным, слова не было сказано о Мамисоне, а растрезвонили об этом проекте ого-го

AlanGSM , вот Вы говорите интересовались почему именно в 2009 году началось массовое движение против ЭЦ. И думали об этом.  Версии какие были? Ну хоть бы в порядке бреда?  В чем дело тут, ведь я приводила пример- тот же Череповец с населением в 305 тысяч гораздо больше загрязнен. Липецк- полумиллионный город,... а если взять целлюлозно бумажные заводы то это же тушите свет сливайте воду. Там никакой ЭЦ рядом не стоял по выбросам и вредности.... Я бы Вас послушала. Вы умный.

Никс, опять так страстно написали. Не будет теперь покою никому. Ответ не лежит, а стоит на поверхности, пока стоит. Никс, как-то не очень красиво про Хадикова, кем бы он ни был (по мнению Никса), вот так обличительно писать.

Вывод один должен до Вас, Никс, дойти, то есть, не хочет население Владикавказа иметь на своей территории Электроцинк, он мешает населению. Понимаешь, Никс? Электроцинк это всё равно что цыганский табор устроившийся на лестничном пролете вашего подъезда, понятно, их жалко, у них дети, но совершенно ясно, что присутствие их незаконно и мешает жителям, которые не виноваты и не имеют отношения к цыганским кочевым традициям.

Дзуцев, а вот ещё одна невероятная фантазия.

"Оказывается УГМК купил время простоя Истока только ради создания общественного мнения. По мнению УГМК, после истории с Истоком население ещё больше станет "поддерживать" рабочие места и "радеть" за Электроцинк. Электроцинк сам закрыться не может, в связи с технологическими сложностями, потому выбрал Исток для наглядного примера."

Вот такая "сила воли" у УГМК-Электроцинк.

"Другие регионы бьются за то чтобы у них строились большие перерабатывающие предприятия." (юмор)

Никс, ты чё теперь Фруктоежка??? Ты определись кто ты, ОН или ОНА?

Электроцинк это средневековое чудовище, которое давно устарел и морально и физически. Я не думаю, что найдется хоть один человек, живущий вблизи Электроцинка, который бы не выступал за его закрытие. 

Кстати, Тамерлан, может вместо того, чтобы спасать народ во вселенском масштабе, Вы бы организовали местный референдум по поводу закрытия Электроцинка? Или Вы на меньшее, чем спасти Вселенную не согласны?

"Закроется ЭЦ. Дальше что? "

В том то и дело что дальше ничего страшного не произойдет. Без ЭЦ республика не станет беднее и гуманитарной катастрофы не будет.

AlanGSM, ваша интуиция вас не подводит...

Я не играю на балалайке и не жру водку. Я работаю и воспитываю детей.  Мои друзья заняты тем же. Каждый делает свой выбор. А пьют на самом деле много. Больше чем в Осетии. Русские изменились. Пришлось знаете ли, когда внезапно понимаешь что никто и ничего за тебя больше не решает....

Стрик, я не о мелком бизнесе, а о крупном. Путин с Мамсуровым обсудили судьбу УГМК в Осетии - типа "будет работать", при этом ни слова про Исток, хотя Исток обеспечивает работой большее количество семей и дает больше налогов, чем ЭЦ.

Надо быть очень наивным человеком, чтобы такие простые вещи не отмечать. Путин управляет Северным Кавказом в ручном режиме, (именно поэтому все так плохо). Это вполне сознательный выбор - уничтожить все крупные осетинские предприятия (тем более их не так много) и помочь околокремлевскому бизнесу утвердиться. То, что в процессе травится народ, это, как говориться издержки производства. 

Поэтому надо ударить по основанию всего этого безобразия - по колониализму.

Erin, узнаю замечательный слог жительниц Владикавказа)))) А как женщины умеют выражаться в публичных местах! Аж зависть берет: мат на мате и еще сверху куча крепких ругательств))))))) Я вот так не умею и не научусь уж верно никогда))))))))))))))))) 

Фруктоежка, знаток онкологии и её полтора года изучавшая. Какое тебе дело до Владикавказа, его жителей и его экономической ситуации? Сердце болит? Предлагаю Тебе привнести неоценимый вклад в свой 310тысячный хутор. Во Владикавказе ящурам вроде цветметнефтегаза делать и ловить нечего, поймите это и НЕ топчите нашу землю. 

Надо решать этот вопрос. И решение его ассиметричное, я в этом убеждён. Оно связано с ответственностью власти. Другого нет.

Фруктоежка, то что осетины не умеют работать, это тоже результаты ваших каких то исследований? Если да, то можно как то с ними ознакомится? Или сравнить хотя бы с другими народами России. 

Под небом голубым есть город золотой
С прозрачными воротами и ясною звездой,
А в городе том сад, все травы да цветы,
Гуляют там животные невиданной красы....

Тамерлан, пишите короче! а то времени нет столько перечитывать.

Стрик, я ведь для себя выясняла. Из любопытства и чтобы понять в чем дело. Это ведь катастрофа на самом деле. Рак уже как грипп или ангина.... Но я не врач и у меня нет медицинского образования. А значит нет и права делать выводы публично. Могу сказать не углубляясь в дебри, что я думаю вот что: рак это прежде всего вирусное заболевание. То есть в принципе заразится им может каждый- тут все дело в иммунитете. Чем могу доказать? Могу но частично и 1 - это природа язвы. 2-природа рака шейки матки. 3 - природа рака гортани. Все три заболевания излечимы сегодня, потому что выявлен вирус, который их вызывает. 

Второе-почему чаще стали болеть? Потому что стало больше аллергенов. Вокруг. Пища- это первый источник. Выхлопные газы-второй источник. Аллергены везде. Мы не успеваем мутировать, спеша за цивилизацией. Резервы организма направлены на отражение этих атак. И организм слабеет, становится уязвим для серьезных вирусов.

Однако каждый человек это сложная биологическая система. Строго уникальная. И поэтому никогда и никто не найдет универсальное лекарство от рака.  

извините, я не могу без агрессии. Не люблю Электроцинк. Осетины разберутся сами со своими спиртзаводами и другими производствами, и прочими проблемами. Электроцинк, Победит, Кристалл будут закрыты навсегда.

AlanGSM , да я не о политике. Выброс там был. Конечно был еще какой! Наверняка скрыли крупную аварию и странно что рабочие не погибли. А может и погибли,  но потом за их смерть заплатили.. Так ведь это везде бывает. Ну правда везде.  Вот сейчас в Кировской области ЦБК сроят, а там самая чистая река в Росиии течет. А в том же Липецке 2 года назад что было?! Пипец там был по выбросам.  Но все: и власти и люди понимают, что это предприятие испокон веку у них работает. Когда то оно строило и отдало городу детские сады, школы, дома культуры и стадионы.. Сейчас обеспечивает рабочими местами и зарплатой часть населения.  В каждом регионе такое есть. Закроется ЭЦ. Дальше что? 

"...это шанс для Осетии не стать земледельческим примитивным уделом России. Другие регионы бьются за то чтобы у них строились большие перерабатывающие предприятия. "
да вам-то какое дело до нашего "примитивного удела"?! в том-то и дело, что "благодаря" ЭЦ наша земля стала хуже любого вредного удобрения, напичкана всякой гадостью(. и хватит приводить примеры с другими регионами, мы сами их можем привести море. а, если уж без этого никак, то потрудитесь заодно характеризовать климат, национальную принадлежность населения и пр. ДА!!! МЫ - АБОРИГЕНЫ!!! МЫ - ЭТНОС!!! МЫ - ОСЕТИНЫ!!! И мы просто хотим СОХРАНИТЬ своих потомков! ЭТО элементарно для любого разумного существа! а для вас  вместе с нашим продажным правительством гвоздём всей жизненной программы является ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ ((( 

[...] фруктоежк[...] не живёт в Осетии, последний раз тут [...] в прошлом тысячелетии и будет рассказывать, что было, а чего не было.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Да согласен с раздать это я погоречился. Но фруктоежка нам раскрыла глаза-это мы сами во всем виноваты раз у нас нет кондиционеров.Какая отсталость.))

dzutsev (08.01 / 00:48)

АЛИК, куда ты перенесешь исторический центр Владика?

Ну,за это вообще не стоит переживать,от истории скоро останутся ножки да рожки."Модныя бутеки" форевер.

фруктоёжка.
ах вы провели исследование, надо же оказываеся зря мы здесь зачитывались трудами Уважаемых учёных Чопикашвили, Менчинской, Цаллаговой и др. Вам быстро и легко удалось расставить точки над i какая там у вас статистика? 3+2+3? пальцев одной руки хватило? ну и СЛАВА Богу! мы только рады за вас! а представьте, если мы сейчас, да ... со всеми подробностями... во что превратится данный форум

Нет, Алик. Это исключительно из личного опыта общения. У меня была пара-тройка мыслей и предложений к знакомым из Владикавказа. Они вроде и "загорелись" желанием но воз и ныне там. Дальше разговоров дело у них не идет. Это только один пример. А их много. Их очень, очень много. И все  хотят чтобы под лежачий камень текла вода. Мне кажется высшей удачей для жителя Осетии будет ничего не делать и вести очень красивые разговоры. Только не принимайте на свой счет. Есть  конечно и другие, но их меньше. Увы. 

гуманитарной катастрофы не будет в ближайшее время, а вот чернобыль мы повторили, почва заражена тяжелыми металлами от выбросов Электроцинка, у детей, содержание тяжелых металлов в крови превышено от 20 до 70 раз. Мертворожденные дети, патологии беременности. Всплеск онкологии за последние 7лет. Показатели по остальной нозологии также быстро растут. 

Итого получается что дешевле переселить жилые микрорайоны, а это фактически полгорода, прилегающие к ЭЦ. Я всегда и везде говорю что столицу нужно переносить или в Ардон или в Беслан. Владикавказ не самое удачное место для проживания. Географически и климатически.

Фруктоежк, ты [...] чтобы ....требовать тут любые ответы. Целесообразно тебе было бы [...] ты. Твой первый пост был в этой теме, значит ты [...] специально чтобы нагло тупо пропагандировать свою Дулинскую [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

AlanGSM, я сейчас поинтересовалась мировыми ценами на цинк.  Сегодня 7  января,  на бирже он стоит 2 399 долларов за тонну. ЭЦ -единственный производитель цинка в РФ. Он выпускает в среднем 90 тысяч тонн в год. То есть продажи составляют около 215 миллионов долларов в год. Вы зачем такой завод хотите закрыть?!!!!! 

фруктоед, я точно знаю три региона стоящих перед Северной Осетией по бесплодию. назовите город  в котором вы живете и тогда все написаное вами не будет считаться проплаченным виртуальным свистом.

Вот тут все кричат об онкозаболеваниях. В прямой связи с вредным производством. Я замечу заодно что никто не отрицает того, то еще 25 лет назад когда ЭЦ работал на полную мощность выбросов было больше. Да- тяжелые металлы действительно накапливаются во внутренних органах. Более всего им подвержены почки. К чему я веду- к тому что вы все сами себе противоречите, говоря о том что вот только сейчас то все и настало. Вместе с тем глядя на ужасающую статистику онкозаболеваний конечно возникает вопрос: почему? У меня в городе где проживает 310 тысяч человек нет ни металлургического комбината ни бумажного производства которое по выбросам вредных веществ не уступает ЭЦ. Нет производства минеральных удобрений. Однако три однокурсника моей дочери больны раком. Два моих сослуживца умерли в этом году, еще трое сейчас лечатся. Если прийти в онкодиспансер то тени в байковых застиранных халатах которые встретятся вам в коридорах редко будут старше сорока. Объяснение этому явлению есть. Я не буду вас тут им утомлять. поскольку сама потратила на изучение этого явления  полтора года. ЭЦ конечно имеет к прогрессированию заболеваний прямое отношение. Наряду с вышеупомянутым автотранспортом, горящими свалками и еще тысячей признаков эволюции. Но он не является ее причиной.

Валерий, задача Хлопонина не в том чтобы уничтожить местный бизнес. Этого в принципе не требуется. В Осетии не умеют работать. Только ныть, митинговать и искать виновных в своих несчастьях. В том что Исток сдох- заслуга исключительно осетин.

При таком подходе к жизни лучше всего вернуться к ведению натурального хозяйства. И закрыть глаза на то что другие регионы живут лучше. Лучше потому что у них работают большие перерабатывающие производства.   

dzutsev, какой ещё местный бизнес?! Вы о тех салонах, магазинах и т.п. "бизнесах", которые то открывают то закрывают родственнички чиновников в своих бизнес-экспериментах? Это "чпоки"(от слова чпОк ) Мамисон то же самое. В Осетии не бизнес, а предпринимательство. Бизнес- слишком стабильное понятие для республики. Нет никакого местного капиталла. Это деньги, уведённые чиновниками и переданные своим родственникам, для того чтобы они прое...ли.

фруктоёжка.
ах вы не врач, любопытная вы наша, тогда найдите себе другое поле для "беллетристики" и, скажу вам по секрету, что речь идёт, далеко, не только об онкозаболеваниях, это лишь пример одного из многих, увы, слишком многих заболеваний. речь идёт в том числе и о том станут ли папами и мамами наши юноши и девушки, а если станут, то каких детишек они нарожают! ЭТА статистика вам известна?!

это же очевидно, Тамерлан, тема про Электроцинк, потому в каждом предложении он обязан фигурировать напрямую. 

Я понимаю, Дзуцев, что идея ответственности власти, проводимая АВН настолько опасна для подонков у власти и баранов их обслуживающих, что баранам поручено либо старательно обходить её обсуждение (ну, как невеста в углу молчать), либо лгать. Что заставило тебя об этом лгать - это мой к тебе вопрос? На чьей ты стороне? Дзуцев солгал - знайте все об этом! Что-ж ты, родной, не упомянул, что суд по запрещению АВН даже не смог подыскать внятных указаний на какую-либо экстремистскую деятельность АВН: "ты убил, а кого, когда и где - не скажу". Это у Дзуцева называется "суд", потому не мудрено, что рассуждения самого Дзуцева по своей достоверности не лучшего качества, чем этот "суд". Что-ж ты не сказал что по закону, в отношении АВН сначала должны были вынести предупреждение и лишь потом закрыть, но никакого предупреждения вынесено не было! Что-ж ты старательно умолчал о растерянности прокурорш при ответах на простейшие правовые вопросы, заданные представителями АВН (аудиозаписи процесса предоставлю по первому требованию)? Что-ж ты умолчал о том, что АВН поставила в тупик зам. генпрокурора РФ Гриня по делу о клевете на АВН, и это стало началом прокурорских шевелений в отношении АВН? Кто это там распустил АВН и когда? Дай бог вашей овечке съесть нашего волка, Дзуцев! Никто нас распустить не мог - идёт кассационное обжалование, а движение готово к любым изменениям. Создай Дзуцев общественное движение в 56 регионах страны и назови его пустышкой! И тебе не хуже меня известно, что властные негодяи не смогут запретить идею собственной ответственности - это сильно мочит их репутацию, а мы сделаем всё, чтобы она у них так намокла, чтоб уже не просыхать. А теперь ответь, любезный: может ли быть экстремизмом организация проведения референдума по принятию закона об ответственности верховной власти страны за результаты управления страной? Тебе подобные давно уже смекнули (им это расчехлили вышестоящие товарищи) - что следует за реализацией идеи АВН в практическом плане. Так что мозги людям пудрит кто-то другой, а не я. Тех, кто умеет мыслить и твёрдо добиваться поставленных целей приглашаю в АВН! Бросайте свои разрозненные претензии к мерзавцам, сидящим у корыта!

Интересно, чем в мире прославилась верхняя пышма?

Какой потенциал во мне видит Дзуцев, если Дзуцева радует, что в стране предпринята экстремистская попытка использовать суд для запрета идеи ответственности власти? Идея референдума по Электроцинку глупая, Аландон. Референдумы на региональном уровне законодательством не предусмотрены. Или я ошибаюсь? Вот и вы мне предлагаете уйти от самой страшной для подонков у власти темы. Вопрос к вам - зачем вам это нужно и в чьих интересах?

Фрукто, "Я замечу заодно что никто не отрицает того, то еще 25 лет назад когда ЭЦ работал на полную мощность выбросов было больше" - так никто и не подтвердит, потому что нет свидетельств ни тому ни другому. Я тоже думал над тем, почему же сейчас народ воспротивился ЭЦ. может всё же потому что именно сейчас нас начали травить по беспределу?!

"В Осетии не умеют работать. Только ныть, митинговать и искать виновных в своих несчастьях. В том что Исток сдох- заслуга исключительно осетин." - да неужели! Я лично знаю молодого предпринимателя осетина из москвы, который пришёл к нашим чинушам с капиталом, бизнес планом и предложением построить в РСО крупнейшую в СКФО современную птицефабрику. В итоге у него не получилось тут ничего, точнее он отказался отдавать долю 51%. Ни по той ли причине Боллоев построил завод "Дон" в Ростове, ведь в планах был Владикавказ.

Оказывается нихрена ( извините за выражение) вы нас не знаете!

AlanGSM, но парень таки был осетин из Москвы, то бишь прошёл вправление мозга московскими "медными трубами"

Erin, у тех дам, кого вы назвали, есть учёные степени? Опубликованы их работы?

Тамерлан, АВН признана экстремистской организацией и закрыта судом. Вот источник, поспорьте с ним: http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/10/19/n_1561662.shtml

AlanGSM , я вот щас расскажу историю. Было это...наверно в августе.  Поехала  я в Череповец по делу ну и к друзьям. Иду по мосту- невыносимо сероводородом пахнет. Аж голова закружилась. Друзья у меня журналисты- я к ним. "Что за запах?"  Выяснилось, что прорвало шламохранилище "Северстали" и весь этот яд течет в реку. Природоохранная прокуратура чрезвычайно возбудилась по этому поводу и таскает генерального на беседы.  Люди однако были оповещены сразу: по радио сказали чтобы купаться не совались и вообще-на Северстали авария. Все всё поняли. Завод строился 50 лет назад, шламохранилища требуют ремонта, он запланирован, но вот прорвало раньше. Все были спокойны. Никто на митинги не ходил. Шламохранилище сейчас отремонтировано.  Река снова чистая, штрафы заплачены. 

Почему так? 

фруктоежка

А можно поинтересоваться,а вы лицо какой национальности??

Можно kudar, я - лицо русской национальности

именно так, Тамерлан, и ещё Дзуцев видит в Вас, Тамерлан, потенциал, потому Вам предлагал идею подготовки референдума по Электроцинку. Идея замечательная, только от трусости, у нас этим никто не станет заниматься.

Прохожий, согласна. Сейчас так, потому что исчерпаны природные ресурсы, которые обеспечивали завод и он сегодня не может работать на той мощности на которую рассчитан.  Завозить дорого. Но завод все таки принадлежит УГМК - группе компаний с довольно крепкой перспективой. Вы на Никса то зря набросились Он говорил дело, оперируя вполне реальными цифрами. Завод уже почти год как превышает ПДК ( а по моему мнению ВСЕ вредные производства во всех городах и странах с самыми исключительными системами очистки не могут не превышать ПДК) в пределах разумного. ЭЦ как и другие предприятия это шанс для Осетии не стать земледельческим примитивным уделом России. Другие регионы бьются за то чтобы у них строились большие перерабатывающие предприятия.  

Фруктоед, вы так и не ответили на мой безобидный вопрос откуда вы?

Фруктоежка, если бы вы хоть раз побывали на территории ЭЦ, или бы посмотрели на те миллионы тонн отходов, которые возвышаются над заводом, и периодически самовоспламеняются и зимой и летом, то у ваше мнение немного поменялось бы. Я так думаю.

Прохожий, республика не станет беднее, потому что РФ ее дотирует добавляя в бюджет больше половины. Не случится для Вас? Для соседей по лестничной площадке? Нет, потому что безработным та же Россия заплатит пособие. А вот для республиканской экономики будет потеряна еще одна возможная ветвь развития. Да, Дзуцев сказал все верно- ЭЦ это доисторический монстр сейчас. Но это сегодня. А завтра? А через несколько лет? В модернизацию УГМК вкладывает судя по их отчетам (будем считать что они не врут) кучу денег. Никто из аллигаторов столько сколько в маленький владикавказский и почти убыточный завод не вложил до сих пор.  Я не защищаю Махмудова.  Но он по крайней мере хоть что-то делает там. Сами понимаете что 70 тысяч это не те деньги, чтобы заставить его тратить миллионы...

alandon, не путайте пожалуйста х... с пальцем. Детская патология и смертность в других регионах еще выше. Осетия в этом отношении можно сказать вообще благополучная. 

всем привет! всех с новым годом! для всех одно пожелание - здоровья и ЗАКРЫТИЯ этого "замечательного" во всех смыслах завода((! ДА! согласна! НО!!! пожелать-то можно)) хотя, в том, что ОН обречён, я абсолютно уверена!!!

спасибо Аландону, Правдорубу, Алику и всем Прохожим)), кто озвучил и мои мысли и аргументы!) Никс и фруктоЁжка, сладкая парочка, а, возможно, два в одном, с Никса станется, впрочем неважно. а сладкая, ещё и потому, что Никс к тому же питается "сладковатым" бензпиреном, вы его специально подслащиваете, Никс, чтобы он вам напоминал вкус более привычных для вас веществ?)) вы таки заслужили прозвище НЕУТОМИМЫЙ [...]!( требуйте премию у своего гл. бух. или вы сам себе РЕЖИССЁР во ВСЁМ, создалось такое впечатление)) ясно дело, что периодически вы нуждаетесь в похвале (когда КОПЫТОМ землю роете, хотя уверена, вы бы и [...]). и тут появляется фрукто[...]жка (кстати, вот бы её накормить местной ФРУКТОЙ), которая узрела разумность в ваших рассуждениях((. БУДЬТЕ мужчиной, Никс и признайтесь, что вам слишком просто и легко быть "рассудительным" и "разумным"( это ведь легко, когда ПЛЕВАТЬ с самой высокой трубы на нас на всех((                    

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Челябинский испытывает дефицит сырья. Производительность сильно упала поэтому. 

В центре Череповца стоит Севесталь, в центре Ярославля-нефтеперегонный и что? Нужно модернизировать производство а не закрывать такое прибыльное предприятие.  Наоборот ЭЦ нужно развивать!  

фруктоежка (09.01 / 01:26)

Спросите у Яндекса

я не стану лишать вас вашего единственного собеседника

Уже оспаривается, Дзуцев, но оспаривается не информация сайта, как вы мне это предлагаете, а незаконное судебное решение. А заодно поспорьте с вот этим судебным приговором в отношении бойца АВН http://avn.armiavn.com/zamuraev/kass_opr/kass_opr.html, да ещё поспорьте с двумя экспертизами законопроекта АВН, выполненными ФСБ России. Посмотрим как вы с этим поспорите. Суд своё слово сказал - идея АВН законна. И это уже не первое судебное решение в нашу пользу: есть ещё судья Антаева (Курский областной суд). Ну и? А, друг? Что теперь ответишь? А теперь объясню популярно по поводу вселенских масштабов. Ты же не говоришь о вселенских масштабах, когда при ущемлении твоих прав обращаешься начиная с нижестоящей в вышестоящую инстанцию и все от тебя отписываются. В конце концов, самая вышестоящая в стране - Президент и депутаты. Так вот - чтобы от тебя не отписывались, а решали вопрос в твоих интересах, Президент и депутаты должны нести ответственность в виде наказания, назначаемого голосованием народа страны. Это не вселенские масштабы, это те самые Президент и депутаты, за которых ты, Дзуцев регулярно голосуешь. Но увидеть эту незамысловатую цепочку инстанций в случае голосования ты можешь, а в случае назначения им меры ответственности, у тебя будто логику отшибает и ты говоришь о каких-то вселенских масштабах! Диву даюсь! Сейчас, Дзуцев, погоди немного: борющиеся за закрытие Электроцинка пройдут все инстанции, обломаются там и упрутся в конечную инстанцию - ту о которой я сказал. И тогда им станет ясно, что именно она проводит эту политику, именно с её благословения всё происходит. А ты, Дзуцев об этом прекрасно знаешь и пытаешься перевести активность людей на тот уровень, где ничего не решается. Тебе очень хочется вывести из под ответственности перед нами всеми, тех кого мы все избрали (не во вселенском, заметь, масштабе).

Закроется завод или нет Кремль не отключит дотации регионам. Слава Богу не зависит это от махмудовской "передовой" компашки.

"у тех дам, кого вы назвали, есть учёные степени? Опубликованы их работы?"
РАЗУМЕЕТСЯ!

Почему мы киваем на советское время?Тогда нельзя было высовываться,так теперь же можно!И ядом мы дышим не тогда,а уже здесь и сейчас!Только плевать всем,на митинг больше 15-ти человек собрать не можем.А Мамсурова понять по-человечески возможно-кто же от такой кормушки добровольно откажется?

Или все таки кто-то заинтересован вывести завод из-под контроля одной группировки и передать в собственность другой- осетинской группировке? Я тут почитала, цинк как выяснилось очень выгодное вложение средств. Чуть ли не выгоднее чем золото. цена на него растет адски. В ноябре 2008 года тонна цинка стоила 1154 долларов, а сейчас больше чем на тысячу дороже. Из-за дефицита цинка на строительном рынке  в основном.

ob-erik, вот лично я кивала на СССР потому что в качестве аргумента приводился рост неизлечимых заболеваний. Но это не так. В советское время завод работал на тех же очистных, но производил продукции раза в три больше. Напрашивается вопрос: где были те заболевания на которые сегодня ссылаются митингующие? И вообще все только сейчас усугубилось? Пока ответа в прямой связи с ЭЦ я не получила)))))))))))))))))))))) 

Этот вектор я вам рекомендую взять на вооружение, а не советовать мне его сменить "немножко".

Насчет экологической экспертизы. Она же может быть проведена по решению суда.  И что это за хрень про тайны о состоянии здоровья рабочих? Во Владикавказе что-закрыли все поликлиники и остались только ведомственные учреждения здравоохранения, принадлежащие УГМК? 

Вы мне сейчас напомнили недавний пост про смерть учительницы, которую "убила аттестация". Человек не следил за здоровьем,  не прислушивался к себе и мнению врачей а виновата аттестация.

фруктоежка, а как же Челябинский цинковый завод? Он кажется тоже работает и производит больше цинка, чем УГМК.

Не надо обманываться по поводу 216 млн. долларов в год. Если просто умножить 90000 на 2399, то получается действительно почти 216 млн., но из этой суммы нужно исключить производственные расходы, посреднические комиссионные и пр. и останется гораздо меньшая сумма. 

В люьбом случае доходы УГМК это конечно хорошо, хорошо и то, что они платят хоть какую-то зарплату рабочим и хоть какие-то налоги, но корень проблемы в том, что завод этот уничтожает людей вокруг живущих. Если бы Электроцинк еще дымел где-то в моздокских степях, то может не так заметно было бы, но он расположен в центре одного из самых крупных городов Северного Кавказа. Это совершенно непростительно и ни в какие рамки не лезет.

Интересно почему Осетия тогда дотационный регион? Нужно сокращать дотации РФ при таком раскладе. Республика может существовать самостоятельно наверно. Вот про что кстати имеет смысл правда написать. Только сделать анализ нужно. Какая  фантастическая мистификация и подмена понятий!

Дотационный, потому, что иначе откаты не получишь - схема опять же прибыльная.

Подсказываю: не бегать надо из страны, за которую твои деды кровью заплатили, а воплотить в ней принцип народовластия, заложенный ст. 3 Конституции.

Ах да, я-ж забыл: власть с Электроцинком ведь никак не связана ни в одной точке! Она здесь вообще ни при чём! Электроцинк, он ведь как стихийное бедствие (ураган, цунами, землетрясение), власть-то тут не виновата! Не прими лично, Аландон, но спрашиваю: это сказано тобой в недомыслии или ты играешь на безответственную власть? Ты должен признать недомыслие, т. к. если ты признаешь второе, то это опять будет по недомыслию!

фруктожор.
да, я эмоциональная)) а вы - уже немолодой человек, за мной приударить решили?)) сразу говорю вам, что это плохая затея)) уверена, что такие как вы, наполеоны лишь на форумах)), но, возможно, насмешить вы бы меня смогли))

Кому-то хочется во всём видеть "группировки", но не видеть суть. Это для того, чтобы рассеять понимание слушателей и не дать им соединить усилия в устранении причин. Пусть копошатся в следствиях. Так?

Ха-ха-ха, прибыльное! В чьих интересах эта прибыльность, тем не нужна экологическая модернизация - она не прибыльна!

фруктоежка (08.01 / 00:55)

"..как нужно работать в нынешних экономических условиях.."

Это смотря что вы имеете ввиду под словом "работать"?Если работать в прямом смысле ,то разницы нет никакой,когда и где крутить болты.А если "работать" (смотри Башка,я мобилу "отработал")-в смысле делать бабло ,то это да,времена меняются,меняются и условия.

Аландон, с безответственной властью невозможно бороться ни с помощью уже существующих законов, ни с помощью законов Древнего Рима. Почему? Да потому, что вы предлагаете выбирать власть для того, чтобы потом с ней бороться! Выбрать защитников, чтобы от них защищаться?! Что за нелепость? Мы выбираем их, чтобы они ДОБРОВОЛЬНО исполняли свои обязанности перед нами, а не для того, чтобы с ними "бороться". А для того, чтобы работать ДОБРОВОЛЬНО, они должны нести ответственность за результаты работы. Не вынуждайте людей бегать по заколдованному кругу!

Алик я была на территории ЭЦ в октябре. В смысле "поменялось"? Это разные вещи. Хранить отходы нужно не так разумеется. Но какое это имеет отношение к требованию закрыть завод?

Тамерлан, конечно нужна! Мы, не забывайте, идем и идем который год в ВТО. Это вопрос такой- принципиальный. И УГМК кстати - как раз выловила о компании все что могла - из всех подобных российских холдингов идет относительно законным путем. Они вообще все дела решают в судах, а не на резиновых дубинках и подложных документах. Не святые понятно, ну так и бизнес "черный". Нет они все делают поэтапно и с большим упорством. 

фруктоежка - это потуги УГМК на то, чтобы представить себя некоей современной компанией, работающей "все лучше и лучше". А теперь в блогах КУ, под клубничным соусом, ура!

ЭЦ работает полностью на привозном сырье. На заводе ни разу за всю его историю не было независимой экологической экспертизы. Даже медицинские данные рабочих завода недоступны для общественности, нет статистики профзаболеваний и смертей. Даже государственные надзорные органы выгоняются с ЭЦ взашей, если те лезут не туда, куда надо ЭЦ.

С 2003 ЭЦ все улучшается и все совершенствуется, говорят о миллионах рублей, истраченных на экологические мероприятия, а экологической экспертизы как не было, так и нет. А без нее завод может утверждать все что угодно, включая снижения выбросов с 10000000000 тон в год до 2 кг. Пойди и проверь. Один индикатор остается, запахи ЭЦ теперь чувствуются вдали от города, в отличие от того, что было раньше. Если в туманный день быть недалеко от завода, то можно задохнуться. Такие вот дедовские методы определения ущерба здоровью. 

Вот это да, огонь-баба! Я даже возбудился.

А прокуратура?

Валерий объясните мне что будет если убить курицу несущую золотые яйца а? Чем это полезнее? Дальнейшей нищетой? Понимаю, что в идеале видеть Осетию мирно пожинающую плоды своего труда в полях, живущую натуральным хозяйством, хранящую священные традиции предков и гордо говорящую миру- мы особенные. Летайте в космос, носите Прада а мы и в холщовых рубахах зато гордые и цельные личности это наверно и есть Ваше счастье. Но тогда возвращайтесь и попробуйте прожить на среднюю зарплату жителя Владикавказа!  Я сегодня такую вот зарплату на подарки потратила...

kudar,  были б еще эти бутики. Слезы одни и позапрошлогодние коллекции.

АЛИК, куда ты перенесешь исторический центр Владика? Если бы еще речь шла о БАМе или 34, 35-ом, то ладно, город ничего не потерял бы, если бы этих районов вообще не существовало. Но в случае с ЭЦ речь идет о переносе или исторического центра города или о закрытии завода, ну или о новых технологиях, которые полностью сделают завод безопасным. Но эти новые экологически чистые технологии УГМК даже не обещает, значит их пока нет и в планах. То есть мы опять приходим к решению проблемы - завод закрыть.

Фруктоед получает бабло за то что агитириует тут и пытается черного кабеля отмыть до бела (жалкое зрелище, Фруктоед). Сомневаюсь, что хорошо, а точнее уверен, плохи дела у ЭЦ, иначе бы мы не видели это нечто в блоге у Алана.

фруктоежка (07.01 / 18:54)

"AlanGSM , я повторюсь что в Осетии не умеют и не хотят работать."" Это исключительно из личного опыта общения."

Если вам попались такие (а они есть не спорю),не надо говорить про ВСЮ Осетию и про ВСЕХ осетин (и жителей Осетии).Излагайте мысли правильно,вы же журналист вроде-бы.

Тогда, где бы у вас сидели руководители УГМК за невыполнение мирового соглашения? И сидели бы? Смешная вы, коррупция и в ваших Васюках коррупция))) А от безделья русские красавицы рукоделием спасались... На Руси уже все проблемы закончились? Что вам наш Владикавказ так дался?

Правильно, фруктоежка! - бизнесмену нужна экология по самое горло, он идёт в ВТО, он всё решает в судах а не дубинками, да ещё и "относительно" законно... Пардон, Вы за закон, по которому народ страны своим голосованием оценит, а затем наградит или накажет за всё это прелестное действо тех, кто это действо инициирует, али как? Это я к тому, что вы основательно забываете, что есть Конституция и должна быть конституционная задача для власти, и этой задаче должно быть подчинено всё вместе взятое ВТО, УГМК, Махмудов, Толстопудов, суды, лабуды, сыроежки, фруктоежки и прочие "группировки"? Ну?

Всем.

"Из человека в свинью превратиться легко, а вот из свиньи в человека уже невозможно"

Оставайтесь людьми. Спокойной ночи и удачи!

фруктоед, расскажи народу, сколько тебе заплатили за участие на форуме? 

Тамерлан, не нукайте. Не запрягали. Но задели действительно интересную тему. Я думаю что Конституция, которая конечно основной Закон и признак суверенитета это все таки свод неких тезисов. Именно тезисов. А ФЗ и прочие акты это рычаги их реализации. Поэтому с самого начала нужно рассматривать Конституцию только как направление в котором движется государство. Даже как символ я бы сказала. В это время в которое живем и мы. Меняется время-меняется и Конституция.

Правдоруб (08.01 / 01:31)

В надежде, что за это время все само по себе рассосется?

А чё тут думать-то?2012 на подходе а там видно будет.Может они у себя на урале щас корабли строят спасательные,бабки же надо.Ну,а если в 12 году не понадобятся,то они их к 16 году переплавят и  продадут.На вырученный баблос заделают всё что обещали.Ширше,ширше смотреть надо )).

Ого, как все тут разошлись! Фруктоежка - Баба ежка, хватит нас пугать .... нам страшно...

А вот с этим я согласна "...У такого бизнесмена как Махмудов даже копейка не пропадет..." Еще бы! Потому и налог с прибыли оседает на Урале в местный бюджет идет подоходный налог с физлиц, проще говоря, с зарплаты работников ЭЦ, а это копейки.

Фаба-жрошка, а вы кем работаете, простите за нескромный вопрос? Все то вы про ЭЦ и другие перерабатывающие заводы знаете, всюду бываете...

Что вы такие страшные примеры приводите? Еще чуть-чуть и возрадуемся, что проживаем не в Сахаре. Сравните нас с Европой, где металлургический комбинат несет полную ответственность за причененный вред человеку.

А на вопрос, где вы были 25 лет назад, я лично без стеснения отвечу - в детском саду. И сразу вопрос, если я 25 лет назад не заявила о вреде ЭЦ, то сейчас я лишена права, хотя бы мечтать о его закрытии?

Так и не услышала ответ на вопрос почему УГМК покупая завод и взяв на себя обязательства все устранить до 2007 года, вплоть до организации санитарно - защитной зоны (а это и отселение жителей в радиусе 1 км, и рекультивация-замена почвы в городеи т.д.) сейчас обещает нам решить все проблемы к 2016 г.? В надежде, что за это время все само по себе рассосется?

Как в анекдоте: коров подоила, кур покормила...

Сейчас в мире самая интересная тема закрытие Электроцинка?

Мне почему-то неинтересно, что там в Липецке с навозом, а русские люди ишь какие неравнодушные к проблемам братских кавказских республик...

kudar я макроэкономику имела ввиду, а не уровень жизни в Нью Васюках. Вся разница в количестве перенаправляемых финансовых потоках вот и все. Схемы же одни и те же.  Вся разница в стратегии их использования

Правдоруб, к чему тогда ваши вопросы если вы же и не можете ответить по существу? 

назвался фруктоежкой и всех очаровал, кошмар ))))))

Всем спокойной ночи)))) И хорошего дня завтра)))) 

AlanGSM, в России 10 дней праздников. Мне скучно, я везде уже съездила, дома все сделала и я сижу в сети.  Печатаю я очень быстро, а Осетию еще только пытаюсь понять. Никаких глубоких познаний у меня нет. Процессы же везде одни и те же. В Лондоне или Нью Васюках. К силовым ведомствам я имею прямое отношение- я ними сотрудничаю.  Проплачены мне мои каникулы моим же работодателем в размере 10 дневной средней заработной платы. Она у меня высокая. Будут еще вопросы-не стесняйтесь. Поскольку про анальный секс уже было, можете спросить например не вою ли я по ночам на луну и отражаюсь ли в зеркале.

Правдоруб, у меня дом домработница прибирает, а кур я в магазине покупаю. Охлажденных.

А чтобы власть была ответственной, нужно предусмотреть заранее в законе наказание для власти. И здесь Правдорубы, как стороники в реализации такой инициативы - непригодны. Тут надо себя гражданином чувствовать, а не экологом-нытиком.

Ну так причем здесь ваша коррупция и закрытие завода? Требуйте на митингах отставки Правительства. Я уже говорила у нас за такой проект как этот ваш Магнит архитектор, поставивший подпись об акте приемки сидел бы в сизо. Я друзьям когда рассказала про пристройку к зданию в виде подводной лодки на Кирова и фотографию показала спросили: А это не фотомонтаж? Не верят что такое вообще возможно))))))))

kudar, да Вы что? Ученые?!!!! Срочно выброшу прялку! Вот прямо завтра пойду и выброшу! А то ослепну и лишусь удовольствия ваши пост читать!

Кудар

я думала, что это страшилка для подростков. Однако работает и на другие возрастные категории

Прялка?! фруктоежка, да ты умелица!

Официальнее не бывает.

А неустойку УГМК кому платить должно?

алиллуя , фруктоед, не забудь проснуться! 

Тамерлан(08.01 / 02:51)

"..отвечать за неисполнение этого ДЕЛА по нашему разумению она должна не высокопарной галиматьёй, произносимой с экрана, а реальным наказанием."

"а ,если каждый конопат,где на всех набрать лопат?"

может заместо ЭЦ патронный заводик замутить?А то как не хватит?)))

Тамерлан

Вы меня неправильно истолковали. Я хотела сказать, что ЭЦ - преступник - он не исполняет надлежайщим образом закон, и все кто его покрывает тоже преступники, так как покрывающие это контролирующие госучреждения. А спросить с них может прокурор, а прокурор у нас очень порядочный человек)))

Тамерлан

Вы в прошлой жизни точно не были Дон Кихотом?

Тамерлан (08.01 / 03:59)

У вас этот Понч уже в наличии - при безответственной власти, но откуда ему взяться при ответственной?

А откуда взяться ответственной ВЛАСТИ,если обычные люди (горцы,кавказцы итд)в массе своей ,не отвечают за свои слова (по блатному как-то вышло)).То есть куда делись понятия типа -"договор дороже денег"?А эти люди и выбирают власть.Посему имеем что имеем.

Тамерлан (08.01 / 04:02)

Как ироничны могут быть начальничьи угодники!

Это кому было адресовано?

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

"Овощерезка"-хороший ник,тыквоголовых много,будете постоянно в работе.

toy hero,"И что Осетия собирается давать стране и миру помимо среднеталантливых футболистов?" ---- вы когда за пределы республики выезжаете, как представляетесь? - "я из осетии, это там где электроцинк"? или "я осетин, ну знаете Газаева, Гергиева, Боллоева, Дзагоева"?

Тамерлан (08.01 / 04:32)

Это меня учит общаться с дамой тот, кто предложил ей стать овощерезкой? Нет, такие не только с дамами нежелательны, но и в АВН.

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

kudar (08.01 / 04:19) × править

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

"Овощерезка"-хороший ник,тыквоголовых много,будете постоянно в работе

" получив отпор, встаёте в позу морального негодования. Ну, ничего, привыкайте. "

Ну в АВН точно уже не запишусь..никогда ,и всех друзей отговорю,если такие найдутся.

фруктоежка (08.01 / 01:52)

Правдоруб, у меня дом домработница прибирает, а кур я в магазине покупаю.

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/6442

фруктоежка (30.12 / 23:22)

"...в институт легко провалится из-за одного балла и тогда- 54 тысячи в год. А где их взять?..."

Увольняете домработницу ,вуаля и ребенку не надо переживать за ЕГЕ.

фруктоежка (08.01 / 01:41)

"бла-бла-бла ...средней заработной платы. Она у меня высокая...."

"А учителя? Учителя выходит нет. Я честно скажу, когда ко мне приходит учитель и начинает жаловаться, мол вот маленькая зарплата, мужа нет, ребенка сама воспитываю, есть нечего... Я ей показываю свою зарплату а потом количество часов- редко 14 чаще 18 в сутки которые я работаю. а потом беру ее тарифную сетку и знаете что получается? Ее час- т.е. 45 минут, стоит больше чем мой!"

Хочу учителем в вашу школу,учителем пофигу чего,за такой баблос я их научу тому,чего сам не знаю.

Правдоруб (08.01 / 01:59)

"А от безделья русские красавицы рукоделием спасались.."

Как,в свое время, доказали советские учёные ,от "рукоделия" на руках растут волосы и люди слепнут.

Что вас так смущает то?

Вы знаете,есть такая избитая фраза ,про кавказское гостеприимство.Точнее тост,ну это типа присказка.Ну вот, хрен бы я сидел там где ко мне так бы отнеслись,как к вам в этом блоге.Я понимаю ,что вы не с угмк,так как пишете в разных постах.Что вас здесь интересует,это МЕНЯ например смущает.

Тамерлан (08.01 / 04:26)

Скромность не позволяет мне взять ник яйцерезка. Возможно напрасно...

kudar, то как здесь относятся друг к другу это не более чем информация. И это интересно. Как лично ко мне здесь относятся меня не беспокоит вообще) Почему я пишу в этом блоге -не во всех постах конечно-потому что хочу услышать субъективное мнение жителей республики Разного воспитания, разных социальных слоев и разных кланов.  Помимо Цхурбаева читаю еще Наиму.  Читаю ее блог как книгу. А этот-как газету.

фруктоед, а может ты ХЛОПОНИН??? ))))))) 

Мои враги тоже долго не живут Я и стреляю и бегаю отлично.

kudar , и что? Все правильно. Домработница если вам интересно стоит 200 рублей в час. Я себе это позволить могу. Ребенок поступил в институт на бюджетное отделение и получает повышенную стипендию.  Час учителя стоит больше чем мой. Просто учитель работает меньше. Что вас так смущает то?

Говорю же не могу ответить пока не вижу соглашения. Каков у него статус? Все зависит от условий. Неустойку УГМК должен платить по идее в бюджет республики. То есть если стандартный документ. Если бы я его прочла (думаю там еще и доп соглашения были), сказала бы кого привлечь к ответственности. Возможно за халатность чиновника а вовсе не группу компаний из Верхней Пышмы 

е закончились, но они сейчас нередко задевают как раз таки проблемы с Кавказом. Владикавказ мне интересен по разным причинам. Одна из них его экономическая отсталость и наблюдения со стороны за тем, как точно так же по почти одному сценарию развивалось в России в начале 90-х.

И что,что-то развилось?Надо же.

Правдоруб (08.01 / 02:16)

Прялка?! фруктоежка, да ты умелица!

Прохожий (08.01 / 00:25)

Жаль недотерпел.

Ответить по существу заданного вопроса не представляется возможным так как это займет страницы три или четыре))) А кто иск предъявит, чтобы чиновников к ответственности привлечь?  

Алан завтра прочтет про газету и начнет работать над ошибками, чтоб блог к послезавтрему как "капитал" Маркса был 

Браво, Кудар - туда же! Истинный демократ и интеллектуал! Не позволим власти отвечать за управление страной! Рвите проекты вердиктов на избирательных участках!

kudar, нет, это фруктоежка выше заговорила о том, что ЭЦ это курица, несущие золотые яйца. Путем несложной экстраполяции, вышли золотые яйца Махмудова, ну поскольку ЭЦ, в конечном счете, принадлежит ему. 

Ну основной завод у него конечно на луне,а здесь так,филиал.И начнется все по-новой,закрыть,недопустить....

Спасибо Кудар! Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая!

Правдоруб

А вы как хотели?С таким ником тяжко жить.Надо было другой брать..типа "Зайка","Пушистик","Аделина"("Реваз" для мэнов) накрайняк.

Завтра стану овощерезкой...

Тамерлан (08.01 / 04:26)

Когда "хлеборезка" работает не по существу, то лучше уж овощерезкой стать - тыквоголовые это только одобрят (уже одобрили)!

Уважаемый,я что-то не понял ваших инсинуаций.Вы не могли бы выражать точней полёт своей мысли?

Овощерезка ,до свидания.Удачи в новой стране.))

Интересное кино! Роспотребнадзор сейчас должОн пойти в Прокуратуру (все в курсе откуда у нас генеральный?) и сам на себя настучать, чтобы его потом прокуратура намотала по самое мама не горюй...))) а УГМК типа ни при чем, что обязательства не выполнили...))) Типа мужик слово дал, мужик слово взял, а кто с мужика не спросил с того и спросим. Или я не так поняла? ЭЦ-УГМК по-любому в шоколаде? Кажется у фруктоеда верхнепышменские ушки растут)))

Блин! Забыла про статистику по бесплодности! фруктожор, в вашем регионе это в каком именно? Перед Северной Осетией всего три региона РФ.

Правдоруб (08.01 / 02:53)

Сцена из Шрека.

Я тут,меня,возьми меня.)

Выброс мощный и очень продолжительный. Обратите внимание даже очертание Кавказского хребта едва просматривается.

http://s53.radikal.ru/i140/1101/30/fd3f48784434.jpg

почему я не могу сделать ссылку активной?

Фруктоед, с нетерпением ждем названия загадочного региона и города в коем имеете счастье проживать вы лично?

Тему теперь смело можно менять на "Итоги года. Фруктоежка, начало борьбы."

фруктоежка, владикавказцам надо будет выбрать между золотыми яйцами г-на Махмудова и чистым воздухом в республике.

Люблю деловой подход и демократический. Пусть проведут референдум -  столько-то прибыли от закрытия этого завода, столько-то потерь от работы завода, столько-то потерь от его закрытия, столько-то благ от его работы.

Еще лучше, если город и республика конкретно скажут, вот бюджеты всех уровней потеряют столько-то денег от закрытия и мы будем вынуждены закрыть эти бюджетные дыры так то и так то. Может народ и выберет тогда золотые яйца г-на Махмудова, кто знает.

Насколько мне известно, никто не говорит всерьез о бюджетных потерях от закрытия Электроцинка, исключая общие слова. То есть, я делаю вывод, потери бюджета от закрытия Электроцинка в общем никого особенно не беспокоят.

Но повторюсь, чтобы дать новый импульс борьбе за закрытие Электроцинка, надо поставить это проблему в колониальный контекст.

Тамерлан (08.01 / 04:18)

Вы знаете,судя по вашим мессагам ,в сторону правдокопателей,я совсем не загорелся идеей вступить в ваше славное общество (без кавычек,заметьте).Идея может и правильная ,но вербовщик вы ....скажем так ,неопытный.Не пойду я на ваши баррикады.Не нравится мне как вы с дамой общаетесь,которая вам не грубила и проч.,а ноборот проявила даже заинтересованность вашей персоной.Проще будьте и вам воздастся.Удачи в делах ваших.

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

kudar (08.01 / 04:19) × править

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

"Овощерезка"-хороший ник,тыквоголовых много,будете постоянно в работе

Читать надо не по диагонали.

В случае если соглашение официально зарегистрировано и подписано - руководство УГМК должно выплатить неустойку, предусмотренную тем же соглашением. Поскольку я его не вижу то и говорить какие меры могли бы быть применены к УГМК не могу. 

Рукоделием я иногда занимаюсь. На Руси проблемы не закончились, но они сейчас нередко задевают как раз таки проблемы с Кавказом. Владикавказ мне интересен по разным причинам. Одна из них его экономическая отсталость и наблюдения со стороны за тем, как точно так же по почти одному сценарию развивалось в России в начале 2000-х. Напоминает машину времени.

Кудару: АВН не партия и к власти не идёт вообще (это бесит её оппонентов - для них утерян лишний повод для упрёков). Её цель - ДЕЛОкратизация власти, т. е. сделать власть привязанной к ДЕЛУ.

Фруктоежке: никому не нужны дохлые конституции, конституция должна работать. Себе вы можете собрать хоть коллекцию дохлых конституций и законов - это ваше дело, и ваши проблемы, а нам эти декорации ни к чему. И власть вы можете терпеть, занятую чем угодно (ВТО, ГТО, Махмудовыми, Верблюдовыми, имитацией правосудия, продажами своих способностей по рыночной цене и прочей дребеденью), а нам нужна власть, занятая ДЕЛОМ, которое ей поручает главный заказчик (по Конституции - это народ страны), и отвечать за неисполнение этого ДЕЛА по нашему разумению она должна не высокопарной галиматьёй, произносимой с экрана, а реальным наказанием. Таков мой мужской взгляд на вопрос управления страной.

Главное, чтобы Алан не думал, что вы умнее, чем мы.

Браво, Правдоруб! И при такой нежно-трепетной любви к подлецам у власти вы хотите закрыть ЭЦ? Любой преступник в цивилизованном обществе подлежит наказанию, но по вашему - для преступников на должностях нужно сделать исключения, и такой подход говорит о высокразвитом интеллекте, судя по всему!

dzutsev (08.01 / 03:03)

 владикавказцам надо будет выбрать между золотыми яйцами г-на Махмудова и чистым воздухом в республике.

Откуда информация про золото?Источник достоверный?А ему уже без надобности?А большие ,на всех хватит,или по очереди носить будут?

Кудар

А мне вспомнился Л. Филатов "Энто как же, вашу мать, извиняюсь понимать? Мы ж не Хранция какая, чтобы смуту поднимать!..."

ссылка Фруктоеду

http://www.kavkaz-uzel.ru/forum/topics/187?page=96

читать про неисполнение мирового соглашения с места "....ФАС СКО признал доказанным факт неисполнения Электроцинком условий мирового соглашения, утверждённого судом Промышленного МО в 2004 году...."

Что Вы сказали, Правдоруб - Дон Кихотом? Успехов вам в закрытии ЭЦ при таком взгляде на власть! Вы только хныкать будете: "А дайте нам дядя..." Вы проецируете детский взгляд на авторитеты, но уже во взрослую жизнь, и поэтому получаете адекватное отношение начальников к себе.

Тамерлан

Читая вас, я начинаю подумывать об иммиграции... только подскажите какая страна образец демократии?

Тамерлан

Я полностью согласна с Вами, но сейчас, в силу сложившихся обстоятельств, я не могу стать полноправным участником вашего движения.

Когда "хлеборезка" работает не по существу, то лучше уж овощерезкой стать - тыквоголовые это только одобрят (уже одобрили)!

Результатов хотите от АВН? Будут, вы только почаще указывайте - что нам надо делать, чтобы вам ничего не надо было делать!

Это меня учит общаться с дамой тот, кто предложил ей стать овощерезкой? Нет, такие не только с дамами нежелательны, но и в АВН.

Правдоруб (08.01 / 04:09)

Завтра стану овощерезкой...

На вашем месте ,я бы читал не только свои мессаджи.

А и не только свои читаю!

интересно, фруктоежку сегодня сюда ещё занесёт переменчивой розой ветров или она/оно уже разобралось в особенностях кухни и прониклось осетинским духом!? Судя по количествам постов, работа у него сдельная. На подарки оно заработало.

для фруктоежко! выделять тексты буду специально для ВАС, фруктоед, адресованные лично Вам.

Тамерлан (08.01 / 03:10)

Браво, Кудар - туда же!

Что значит туда же??Да хоть завтра расстрел верните,я двумя руками ЗА.Мне то что ссать (дамы,сорри),я бюджеты не пилю и не коррупционер (а как хочется)))).К тому же давно народная забава,по копанию каналов,не проводилась.Не особо зарвавшихся можно и туда направить.Только,как у Макаревича что-бы не получилось:

Сегодня самый лучший день,
Пусть реют флаги над полками,
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
Как много лет любой из нас
От них терпел и боль и муки,
Но вышло время - пробил час,
И мы себе развяжем руки.
Друзьям раздайте по ружью,
Ведь храбрецы средь них найдутся.
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся.
Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал -
Насколько нас осталось МАЛО.

Продолжу мысль, Правдоруб: если не наказывает прокурор, то - дальше и выше по инстанциям. И вот мы подошли к наивысшей инстанции - Гарант Конституции! А если и он встанет на их сторону, то в каком смысле он Гарант? Чем "Гарантирует". Имуществом, деньгами, а может быть жизнью? Нет! Ничем! Понимаете ли вы это? Ни-чем? Нет у вас Гаранта! Вы в своей стране не имеете гаратний! А я говорю, что нужен закон, такие гарантии обеспечивающий и тогда мы посмотрим как будут решаться не только пролемы ЭЦ, но  и многие, многие другие. Что здесь непонятного, и что здесь вызывает возражения?

Ну что вы, Кудар! По мне, дураки - это те, кто нанимает власть за свои деньги, а потом проповедует её безнаказанность!

Значит подсказки про страну не ждать?

А что это вы на Дон Кихота так реагируете? Это мой любимый персонаж.

И чтобы этот принцип воплотить создано и действует общественное движение, имеющее 56 региональных отделений в стране и несколько за рубежом. Идёт подготовка референдума по принятию соответствующего закона. Идут судебные тяжбы, и есть куча новостей по теме. Присоединяйтесь.

Тамерлан (08.01 / 03:55)

Это описание дня сегодняшнего?

Не,это вариации на произведения Н.Носова "Незнайка в солнечном городе" (ну и на луне тоже).

Как ироничны могут быть начальничьи угодники! Только вот ирония здесь выдаёт многое! Ах, слишком многое!

"Овощерезка"-хороший ник,тыквоголовых много,будете постоянно в работе.

А теперь поняли?

Вы, друзья, и те кто вас направляет в начальничьих структурах, не привыкли получать отпор при обсуждении темы АВН - самой необходимой обществу темы, и поэтому либо используете умолчание либо иезуитскую логику, но получив отпор, встаёте в позу морального негодования. Ну, ничего, привыкайте.

Пошёл я спать,удачи в делах...бойцам невидимого фронта.

Ну только не блоговым рафинированным дискуссионерам называть нас "невидимыми". В отличие от вас - это не наш метод.

Конечно! Без мыла только и получится, что в начальничью... кабалу!

Аландон

Похоже фруктоед стесняется места своего проживания:- "У меня в городе где проживает 310 тысяч ", что за город такой?

Все ж таки дикий мы народ... к нам со всей душой с советами, а мы? где оно - кавказское гостеприимство? Предлагаю уточнить местожительство фруктоеда и навалиться всем миром на их блоги с советами и нравоучениями. Или нам нечего посоветовать братскому славянскому народу?

http://www.youtube.com/watch?v=BdujPrk1Ysc

.......нету у фруктоеда своего города или области, неприкаянное оно.

Правдоруб (08.01 / 14:34)

"У меня в городе где проживает 310 тысяч "

У фруктоешки есть СВОЙ город,она его в аренду сдает.А название не говорит ,что-бы налоги не платить

На Электроцинке преобладает ручной труд: совковая лопата, лом, метлы и т.д. Здесь нельзя сидеть в комфортном помещении и управлять процессом с помощью кнопок, реально надо махать лопатой в течение смены в самом эпицентре образования вредных веществ.

Тамерлан, спасибо за бесплатный психоанализ. Только простой Вы, прямолинейный ни к месту, ни к формату и не созидатель. Отвечать не обязательно. )))

Аландон, на кой чёрт вам сдался этот "Тамерлан"? Вы не смотрите на палец, смотрите на Луну, которую этот палец указывает!

Конечно, страсть нужна при переливании из пустого в порожнее!

Не хочешь видеть меня у власти - ну я туда и не иду!

Оставьте ваши "мессии", "фотомодельки" и прочие "мисс" и "леди" - фразеология политических банкротов!

Мы же не ПЕДИРОСЫ (Партия Единая Россия), чтобы с нами соглашаться для того, чтобы избавиться!

Ой, девушка на выданье: "Вы мне нравитесь, но плохо агитируете". Смотрите, милая - в старых девах останетесь!

ну вам ребята не спится...

как-то осмыслять эти 300 комментов трудно и по большей части бессмысленно, флуд он и есть флуд. но тем не менее...

мою позицию по ЭЦ читатели блога знают. но когда кто-нибудь приводит в пользу завода денежные и налоговые аргументы, мне становится не о чем с этим человеком говорить, потому что не понимаю я своей головой как можно деньги проотивопоставлять здоровью, даже одного человека. Говнозавод надо закрывать как можно скорей, болтовню о модернизации оставьте себе. Все кто против этого - мои личные, ну не враги, но в друзбя вы мне точно не годитесь. а вообще приглашаю колеблющихся во время очередного выброса в гости, посидеть у меня на балконе. только без меня пожалуй.

разговор, кстати, на мой взгляд, получился довольно корректный, за исключением некоторых комментов. поэтому все же попрошу не переходить на оскорбление личностей ни в чей адрес, любителей фруктов или солений.

что касается споров об АВН - власть безусловно равна перед законом как и все люди, я думаю с этим никто не будет спроить. только я не пойму почему Тамерлан действительно с такой агрессией пытается обвинить меня и других участников блога в бездействии, не понимании простых вещей. я делаю свое скромное, но конкретное дело, мне так кажется. если у Вас, Тамерлан, есть талант общественного деятеля, то я желаю Вам успехов на этом поприще, но в этой длинной дискуссии Вам не удалось завоевать симпатии ни одного из читателей блога. Вас послушать так весь мой блог "от лукавого", хотя кто это такой, я не совсем понял.

Правдоруб (08.01 / 15:01)

Под небом голубым (Лужков не зря тучи разгонял(а может из-за голубых) есть город золотой (купола блестят ,однако)
С прозрачными воротами(покровскими?) и ясною звездой (кремль,ясен перец),
А в городе том сад (ботанич.?), все травы да цветы (курительные смеси?),
Гуляют (а чё,работать им что-ли?)там (ну и не только там)животные (москвичи может быть?) невиданной (гипербола,однозначно) красы ....

Ищем скрытый смысл там,где его нет.)

Перечитываю комменты фруктожора и диву даюсь его всесторонне развитости...

фруктоежка (07.01 / 18:50)

Да. Статистика бесплодия мне известна прекрасно. И она  моем регионе еще хуже чем в Осетии. И природа бесплодия в большинстве случаев это вирусные заболевания возникающие в массе своей из-за того что юноши и девушки слишком рано начинают жить половой жизнью и слишком часто меняют партнеров. После третьей смены полового партнера возможность родить вообще и родить здорового малыша снижается. Если интересно поговорите с врачами которые занимаются ЭКО. Они скажут что ЭЦ тут совершенно не при чем"

Можно подумать, что в России половой жизнью начинают жить после 45 и имеют всего одного партнера. Ах да, это все "кавказские" вирусы виноваты! Кавказские вирусы - самые вирусистые и вредоносные в мире!

Фруктожор, не трать время нас ужо просветили по поводу бесплодияя в нашем регионе, доказав прямую зависимость бесплодия от выбросов ЭЦ и ни какие нибудь врачи специалисты по ЭКО, а профессоры медицинских и биологических наук. Пишите лучше статьи в свое издание, в своем городе, в своем регионе, в своей стране, в своих мечтах.... мы тут сами как нибудь разберемся что нам надо, а что нет

Тамерлан (08.01 / 21:08)

Кто хочет склок, тот их и получает. Кто хочет конструктива - наш рот всегда открыт для диалога!

Осетинский Оликсандыр Нефски прям.

"Много шума из ничего" Шеакеспеаре.

И вы хотите, чтобы вам поверили? Серьезно считаете нас идиотами? Так безапелляционно заявить, "в моем регионе ситуация с бесплодием хуже, чем во Владикавказе" "в моем городе, где нет металлургических предприятий..." и так позорно промолчать на простой вопрос может только одно подлое существо, оно отзывается на кличку Фикс-Никс-Саша и работает на ЭЦ начальником отдела ИТ

TEDE (08.01 / 19:09)

Цена вопроса мне неизвестна, но думаю в маштабах города стоить такая экспертиза будет очень дорого. ЭЦ в 2007 году проводил оценку риска для населения г. Владикавказ и заказывал экспертизу в Москве у академика Б.А. Ревича. Результаты анализов крови и волос у жителей города неразглашаются. Есть ссылка на наш город в книге Ревича, где он пишет, что у жителей города проживающих в окрестностях ЭЦ самые высокие концентрации кадмия в РФ...

Теде, формулировку "среднеталантливые футболисты" я привел как собирательный образ, борцов и штангистов можете зачислить туда же, не надо все понимать так буквально. К сожалению, бюджет страны формируется не из славы Дзагоева и Гергиева, надо бы, чтоб и трубы дымили. 

АланGSM, я представляюсь именем, а не национальностью, при чем здесь это? Думаете, в Москве многим есть дело до нашего Электроцинка? Кстати, у меня нет данных по выбросам свинца, серы и т. п., я не эксперт, но чисто субъективно, в Москве, этом дримлэнде всех осетин воздух-то потяжелей будет.

Алану: я же не жду от участников блога симпатий к себе, вопрос симпатий и не обсуждался. Любые дискуссии имеют смысл если они выводят на действие и только действие ведёт к результату. Но начав действовать, вы неизбежно придёте к выбору - как действовать эффективнее, какая логика ваших действий наиболее необходима. Как вы поняли, я без всякого кокетства утверждаю, что логика АВН самая железная из всех возможных и подлецы из власти безоружны перед ней. Сегодня лишь неразобранные "комплексы" большинства наших сограждан мешают им действием поддержать АВН - я подчёркиваю - действием, поскольку по опросам, АВН и сегодня поддерживают 80-90% людей, но всё больше - на словах. Вот об этом речь, Алан. Думайте, решайте, присоединяйтесь!

TEDE (08.01 / 18:05)

почему не возникает вопрос о законности функционировании этого завода?

Это вопрос вопросов! Ответа на него не знает никто.

разве нельзя количественно оценить выбросы завода и сравнить их с пдн?

Можно оценить. Вопрос только в том, кто оценивать станет. В городе есть только одна "независимая" лаборатория, принадлежит Роспотребнадзору, но приобретенная на средства ЭЦ.

потом если есть превышение обратиться в прокуратуру или в суд с иском о вреде конкретным людям,живущим неподалеку от завода.

согласно данным "независимой" лаборатории ПДК не превышаются никогда! Даже тогда, когда воздух от выбросов можно "трогать руками".

Никсу самое время обратить внимание и съесть свои слова по поводу всенародного молчания. Как я понимаю, электроцинковским шестёркам всё равно что осуждать. Главное для них, чтобы их душегубка дымилась. (

Развернули, понимаешь ли, цыганский табор свой посреди города. Электроцинк ВНЕ ЗАКОНА!!! Сочинскую Малую Ледовую арену в любом случае придется подарить Осетии, независимо от того работает ЭЦ или перестанет работать в ближайшем будущем. Быстрее бы всё началось и завершилось так, как нужно народу Осетии.

под ником Правдоруб дама?

Тамерлан (08.01 / 17:30)

"Отвечу, Аландон. Вам подобным не хватает страсти в обсуждаемых вопросах."

Почему-то казалось,что страсть должна присутствовать в других делах.

"Это свойство определённого типа людей. Их называют "без царя в голове"

http://otvet.mail.ru/question/23785595/

Вы,очень тактичный,высококультурновоспитанный человек.Не хочу что-бы вы (и такие как вы)пришли к власти.

Тамерлан (08.01 / 18:37)

Аландон, на кой чёрт вам сдался этот "Тамерлан"? Вы не смотрите на палец, смотрите на Луну, которую этот палец указывает!"

Новый мессия,озаряет наш путь.АВН -Луна.А что сразу не солнце?Ведь "АВН и сегодня поддерживают 80-90% людей.".

"..но всё больше - на словах. Вот об этом речь.."

А у вас,никогда не было ситуации,когда вам,приходилось соглашаться с кем либо ,только ради того что-бы избавиться от него.

"Армия Воли Народа лишь по названию является военизированной организацией, её методы работы — мирная пропаганда и агитация в рамках действующего законодательства."

Так как (IMHO) агататор из вас никудышный,то самое большое добро,какое вы сможете сделать для своего движения,это со "страстью" покинуть его.

Можете не отвечать,читать вас неинтересно и "неасилительно".

Актуальными остаются рассуждения об опасности Электроцинка. Всем осетинским блогерам советую взять на вооружение тему: Электроцинк закрыть, нельзя модернизировать! 

toy hero (08.01 / 22:52)

"...Кстати, у меня нет данных по выбросам свинца, серы и т. п"

эти данные только у дьявола, кому надо зачитают прежде чем бросить в котел.

...Где-то заботятся о рыбах, птицах, животных, растениях. У нас же убивают ЛЮДЕЙ! В книге академика А.В.Яблокова «Россия:здоровье среды и людей» приводятся данные Б.А.Ревич: «В окрестностях кадмиевого производства (завод «Электроцинк») в г. Владикавказе обнаружены самые высокие из обнаруженных у россиян концентрации кадмия».

А в книге самого профессора Б.А.Ревич ««Горячие точки» химического загрязненения окружающей среды и здоровье населения России» приводятся данные О.В.Менчинской, свидетельствующие о том, что Владикавказ является одним из самых загрязненных тяжелыми металлами городов мира!

из научной работы О.В. Менчинской

Установлено, что в атмосфере Владикавказа содержится более 100 различных химических ингредиентов. К наиболее опасным и распространенным относятся диоксид серы, диоксид азота, оксид углерода, хлористый водород, аммиак и ряд тяжелых металлов.

По вредному воздействию на первое место среди жидких и газообразных выходит сернистый ангидрид, а среди твердых ингредиентов выбросов - свинец, [63, 89]. Газообразный диоксид серы (в меньшей степени - триоксид серы) образуется на предприятиях цветной металлургии в результате переработки сырья и сжигания топлива. В комбинации со взвешенными частицами и влагой оксиды серы представляют серьезную опасность для людей, т.к. при окислении переходят в сернистую и серную кислоты, затем, вступая в реакцию с другими окислителями, в сульфаты. Выбросы диоксида серы служат главной причиной выпадения кислотных дождей.

Кроме того, предприятия цветной металлургии являются источниками выбросов таких веществ, как кадмий (93% от общих выбросов), серная кислота (87,8 %), аммиак (46%), мышьяк (100%), цинк (100%), медь (100%), свинец (97,4%). 

А что такого? Вопрос о месте проживания теперь приравнивается к мату?

Челябинский Гидрометцентр провел свое исследование уровня загрязнения атмосферного воздуха в Магнитогорске и установил, что превышение концентрации формальдегида - в 2,6 раз, взвешенных веществ – в 1,7 раз, доксида азота и оксида азота  1,3 в 1,4 раза соответственно. Так же в разы превышено содержание бензапирена, этилбензола, бензола, фенола и свинца. Замеры делались в пяти точках в Магнитогорске. Вот так вот работает Магнитка.

Средний уровень жизни мужчин здесь 57 лет, женщин-70 лет. 

Теперь что сделано: этот  вот комбинат содержит столько детских домов в России сколько ни один другой, только 500 миллионов он тратит на программу ремонта дорог, еще там сколько то денег он вложил в мифический проект андронного коллайдера и еще вполне реальное оснащение школ по программе "Компьютер и интернет каждому". За счет комбината существуют 53 учреждения образования, в их числе - муниципальные общеобразовательные школы, коррекционные образовательные учреждения, школы-интернаты, гимназии, многопрофильные лицеи.

Это только Магнитогорск. Один. Есть еще куча таких же городов. Почти в каждом регионе. А теперь скажите мне почему все эти люди: которые дышат этими выбросами, которые работают на этих производствах, которые стараются чтобы производство было прибыльным и которые платят налоги должны дотировать бюджет республики Осетия вот этим вот всем почти на 70 процентов, потому что в республике Осетия не хотят никаких заводов?

Нам очень, очень жаль бедных жителей Магнитогорска и всех остальных городов страдающих от металлургии и проч химического загрязнения.

А в Швейцарии, например пролитые на землю 2 литра бензина - уже экологическая катастрофа.

toy hero,  с Москвой поспорить пожалуй даже в мире никто не сможет по загрязненности атмосферы и почвы. 

Я согласна с тем, что без потерь не бывает приобретений. И во всех продвинутых регионах дымят трубы. Еще как дымят, Владикавказ отдыхает. Почему и придерживаюсь мнения что ЭЦ Осетии нужен В другом конечно виде, но нужен.  Это реальная перспектива развития республики. Не будет ЭЦ- народ моментально найдет  другое пугало ради которого стоит объединится. Идея.  Народу всегда нужна идея. Не будет доходных производств, жизнь покатится под уклон, сократятся дотации в бюджет- пожалуйста господа, есть новая идея - нас обидели бросили и не помогают. Кто? Дак Россия же! А мы хотим как они Но чтобы без потерь. Чтобы вот прямо сейчас и на блюдечке. По моему нужно не за закрытие завода митинговать а за нормальную его работу.  

Кровавая таблица Менделеева

http://v2.russia.ru/video/popnauka_6694/

интервью с Ревич Б.А.

для тех кто ездит по ушам по поводу выхлопов транспорта профессор поясняет:

"...

Борис Ревич:

Вот я, например, считаю, и все время  об этом говорю, что нашу страну от очень  высокого уровня загрязнения окружающей среды свинцом спасли две вещи. Две!

Всеволод  Твердислов:

То, что  страна большая?

Борис Ревич:

Это большая… Тогда три. Значит, большая страна, раз. Бедность – машин нет, нет  этилированного бензина.

Всеволод  Твердислов:

Сейчас  есть машины.

Борис Ревич:

Машины  есть – бензина нет!...."

Читайте правдивую информацию, а не бред проплаченных журналюг ЭЦ

2007 год. тот же Ревич Б.А.

Анализируя результаты разных организаций о содержании металлов в почвах Владикавказа можно точно утверждать, что основным источником повышенного накопления металлов является ОАО«Электроцинк». Многолетняя деятельность этого предприятия привела к чрезвычайно высокому уровню загрязнения почв жилых территорий, в том числе детских игровых площадок. Ориентировочные допустимые уровни свинца, кадмия, меди и цинка в почве жилых территорий превышены в десятки раз. Если ориентироваться на германские нормативы, разработанные для разного типа использования почв, содержания металлов в почве, то практически вся территория Промышленного района превышает норматив 400 мг/кг, установленный для территорий жилой застройки. Более жесткий норматив содержания свинца в почве 200 мг/кг для детских игровых площадок превышен на территории практически всех детских садов, расположенных в СЗЗ предприятия. Это требует незамедлительного санирования территорий и замену загрязненных почв.

Есть среди нас очевидцы рекультивации почвы санитарно защитной зоны? Потратил ЭЦ хоть рубль на улучшение экологической ситуации в городе? Нет! Все, что официально потрачено ушло на штрафы и взятки!

По мировому соглашению заключеному в мае 2010 г., ЭЦ обязан был поливать улицы сан зоны, стоит ли говорить, что это обязательство не было выполнено.

фруктоежка (09.01 / 01:00)

А теперь скажите мне почему все эти люди: которые дышат этими выбросами, которые работают на этих производствах, которые стараются чтобы производство было прибыльным и которые платят налоги должны дотировать бюджет республики Осетия вот этим вот всем почти на 70 процентов, потому что в республике Осетия не хотят никаких заводов?

За что только не переживает этот фруктожор! Ничего, не надорвутся, волокут же на себе насквозь пропитую, деградированную и безработную среднюю полосу России.

МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ ЗА ФИНАНСОВОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ХОЗЯЕВ ЭЛЕКТРОЦИНКА ГРУБО И ЦИНИЧНО НАРУШАЮЩИХ ЗАКОНЫ РФ!

я вообще, не понимаю, о чём речь?!
кому??? вы всё ЭТО доказываете?! человеку, который сам ПРЕКРАСНО осведомлён, располагает всеми фактами, знает все законы, а точнее ТО, как ОНИ их нарушают! если ОН кому и "пудрит" мОзги, так только себе (неужели ещё кому-нибудь... удалось), чтобы спокойнее спалось, хотя... сомневаюсь. очень! и! как христианка, чем дальше, тем больше сочувствую((. просто, не мудрствуя лукаво, подумайте о том, что на чаше весов?! и... на вашей чаше... тоже!(( СМЕШНО и ЭМОЦИОНАЛЬНО? пусть! зато просто и честно.

Кто нибудь еще верит в модернизацию и вклад денег в улучшение экологической ситуации Эц -ком?

Всех радетелей за экономику Осетии просьба не беспокоиться и не рвать кое-что кое-где! Мы сами разберемся, что для нас лучше, а что хуже!

Кстати, по исследованиям и Ревич и Менчинской содержание в крови солей тяжелых металлов у жителей города Владикавказ проживающих на расстоянии 2 км от источника загрязнения -ЭЦ такое же, как и у работников завода!

В 2010 году Екатеринбургским мед науч центром проведена оценка риска для населения города в ходе которой были взяты образцы крови на содержание тяжелых металлов у детей посещающих детские сады Промышленного района официально зафиксированы превышения ПДК от 10 раз до 70!

Свинец из организма практически не выводится!

Кто там борется за то, чтобы ЭЦ и ему подобные предприятия расположились в их городе? Забирайте!

Всем кто еще не понял, поясняю, ЭЦ не в состоянии прикупить ни один осетинский бизнесмен! Не слушайте весь этот бред всяких что-тоежек и что-толизов!

Теперь вашему вниманию Электроцинк с космоса) Чтобы убедиться и повести предметный разговор относительно крайне опасной близости Электроцинка к городу Владиавказ предлагаю с помощью линейки на карте расставить расстояние санитарно-защитной зоны, то есть барьера безопасности от воздействия предприятия первого и второго класса опасности. Напомню это 1ооо метров по санитарным правилам. Измерять нужно от границ промплощадки, не из середины завода.

вот и сама ссылка

http://maps.yandex.ru/-/CZQ-Rjt

Про бюджет, прошу вас, уважаемые защитники Электроцинка, вообще не пишите и не позорьтесь. У ЭЦ даже ума не хватило замасливать миллиардом рублей местный бюджет, хотели казаться бедным предприятием, которое (!) перерабатывает миллионы тонн привозного сырья в год и при этом ещё тупо тут на форуме пишет о стоимости металла на мировом рынке. Упоминали тут цену на цинк, только при чём тут один цинк, там ещё есть "скромный" список остальной продукции..... Проще говоря, УГМК-Электроцинк делает на нашем здоровье полмиллиарда долларов ежегодно.  Итого за семь лет работы во Владикавказе около трёх миллиардов долларов верхнепышминские карлики сложили в свой карман. Исходя из всего этого могу точно сказать, нас считают законченными баранами такие как фруктоежки, никсы и прочие пресмыкающиеся. 

"Пар" валил из всех щелей

http://s57.radikal.ru/i158/1101/a8/c27885aa0d3f.jpg

Бедный таксист во время съемки кашлял, а через 10 минут, практически умолял меня уехать.

dolorez (10.01 / 14:42)

Не совсем поняла пост в целом, но вот это интересно

"...Работа или неработа завода сейчас не самое главное..."

А что сейчас самое главное? и кто определяет, что для меня главное?

Я сама определяю, что для меня первостепенное, а что второстепенное! А за то, куда катится страна у АВН голова болит, и за это им отдельное спасибо.

Сколько раз говорилось-все разговоры о модернизации-СКАЗКИ.Что бы модернезировать до европейского уровня нужно столько средств,что это во много раз превышает стоимость самого завода и легче построить новый. ЛИЦА СИБИРСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ этого не сделают Никогда.Их прибыль от электроцинка может быть полученна только при таком допотопном уровне призводства.Реконструкция нерентабельна,они тогда приграют в прибыле Да и зачем ,если власть их поддерживает?И какая реконструкция после последнего интервью Мамсырова о шахтерских песнях и туземцах? Но что еще возмущает-почему защита электроцинка идет рука об руку с поливанием осетинского народа грязью?Почему все оргументы защитников сводятся к этому-лентяи,и т.д.

Осетия должна что-то довать Росии-А что  она должна что-то довать уничтожая себя?От нас этого ждут?Здохнуть но дать продукцию?А все наши герои и георг. кавалеры и т.д.-среднеталантливые?

Слышны, но всерьёз не воспринимаются.

Тут вот какая штука:

Если Б плотничает на дому, а А это мешает(шум). А приходит к Б и говорит: Ты мешаешь-прекрати!. Б игнорирует, и будет игнорировать, т.к. он делает денежку... Но если А придёт и скажет: Прекрати, или я тебя вы...у, то Б становится перед выбором...

Федеральный арбитражный суд Северо Кавказского округа рассматривает жалобу нескольких жителей г.Владикавказ о нарушении их прав на благоприятную среду обитания и достоверную информацию о ней. На мой взгляд это более чем действенно.

Мруктоежке объясняю, Владикавказ не моногород с одним или несколькими крупными производствами, настолько крупными, чтобы можно было считать эти предприятия градообразующими, даже суммарно победит+электроцинк+кристалл вместе с их подразделениями не составят более пяти тысяч человек. Напоминаю, градообразующим (это кстати не юридический термин, термин без обязательств) может считаться предприятие, на котором РАБОТАЕТ (без иждивенцев и без кучи родственников) тридцать процентов населения города. Во Владикавказе проживает 320тысяч человек. Владикавказ имеет свою историческую особенность, никак не завязанную на электроцинке (Коста Хетагуров ничего не писал об Электроцинке). Электроцинк безответственный бизнес, этот бизнес работает по системе .......... Электроцинк обязан выплатить каждой семье Промышленного района г. Владикавказ по сто тысяч долларов, именно такой ущерб нанесён будущему потенциалу Республики то есть Человеку и гражданину. 

Алан, всю книгу прочитать канеш полезно, но лучше сразу прочитать то что на 82-ой странице.

Электроцинк сегодня:

http://s013.radikal.ru/i323/1011/8d/71c2c573e428.jpg

Strik (10.01 / 15:34)

"...Очевидно, что Осетия ни минуты не индустриальная республика. Вред от ЭЦ так же очевиден.Закрытие завода невозможно, это тоже очевидно....Я считаю( очём уже высказывался), завод должны перенести..."

И как вы себе это представляете? перенос завода без закрытия? а куда девать горы отвалов еще более опасные, чем сам завод? тоже перенести? куда перенести? и кто понесет? УГМК дешевле новый построить.

Алан Цхурбаев (10.01 / 11:26)

"...alandon, я про эту страницу и говорю. мне кажется это готовая листовка для расклейки по городу..."

Листовки для расклейки? А зачем? Уж сколько сказано о вреде ЭЦ, уж сколько показано, а у большинства населения голова болит не за себя любимых, а за рабочих завода!Такого количества умных и прозорливых людей нет ни в одной точке мира. Каждый умник ищет кому закрытие выгодно. И проживая на пропитанной, тяжелыми металлами земле, ежедневно вдыхая адскую смесь все еще боиться стать "пешкой" в чужой игре!?!

dzutsev, я думаю тут никто на это не решится, за такое можно и сесть (закон об экстремизме очень размыт), по крайней мере кислород тебе перекроют похлеще электроцинка.

Для того чтобы его перенести, его надо остановить, а остановить означает закрыть.

По дальше от населенных пунктов? А вы в курсе, что радиус распространения может достигать 90 км...?

Я стараюсь не предлагать того, что не представляю себе. 

Интересно, кто заставит "главного металлурга республики" думать о своем народе, уж не мы ли своей перепиской на КУ?

dolorez (10.01 / 13:38)

Кому адресованы эти вопросы? населению? Если я сейчас пойду и украду мешок картошки, меня посадят на пять лет, таков закон! Закон гласит предприятиям 1 класса опасности организовывать НА СВОИ средства санитарно защитную зону в 1 Км и тогда работать! Почему они работают? Покупая завод в 2004 году УГМК отлично знало об этой проблеме и ОБЯЗАЛОСЬ решить эту проблему до 2007 года. На дворе 2011 год а сан зоны нет.

Ау! Долорес! Город строился и завод не виноват? Обязательства берет и не выполняет и снова не виноват? А кто виноват? Жители?

Надо в самом деле решить вопрос просто и радикально - ингуши давно хотят правобережный район - вот и подарить им его вместе с заводом...

 можно подумать спиртзаводы экологически чем-то лучше эц. Или у нас в городе есть ещё достойные предприятия, где бы народ работал. Почему никто не говорит о той части населения, которая ничего не производит? Получается, что в самом деле действительно работают только 5 тыс. человек. Все остальные юристы и экономисты. Уберем республику индустриальную, создадим интеллектуально-спортивно-спиртовую. Сельское хозяйство у нас тоже только номинальное или кукурузоводческое, под те же спиртзаводы. вопрос же о санитарной зоне - это по большому счету не к заводу, а к тем, кто разрешал там строить и тем, кто это все заселял.

Наверное, со стороны борцы с Эц и выглядят немного безумными, но как бы кому не хотелось нас разделить на ленивых и трудоливых, глупых и умных, осетин и не осетин, христиан и мусульман, местных и приезжих и т.д. нас все равно объединяет одно - любовь к Осетии и Владикавказу! Пусть смешные, пусть 15 человек, пусть не примечательные, пусть самые обыкновенные, пусть! Но честные и порядочные, оторвавшие кое-что от дивана и перешедшие от рассуждений к действиям, а результат этих действий на страницах Федерального Арбитражного суда.

Нужно только захотеть чтобы с тобой считались и с тобой будут считаться.

Сначала удаляют гнойный аппендицит, а потом гемморой!

Не надо перекладывать ответственность на население города.

Кстати, вам также никто не мешает бороться с другими предприятиями, дерзайте, переходите от клавиатуры к действиям, а если ничего другого кроме как стучать по клавишам не можете, то стучите, Бог милостив.

http://www.youtube.com/watch?v=lPoXqUHy7tQ&feature=fvw

а может быть это?

Не смеши меня фруктоед, тебе ли писать о манерах? Барышни из России отжигают так, что фонарей не надо.

"...Нужно учиться просить меньше, а получать больше..." это типа тоже умная реплика? Доказать факт нарушения прав жителей г. Владикавказ и Осетии, а также нарушения законов регламентирующих деятельность предприятий такого класса опасности ПРОЩЕ, чем просить (Кого?) перенести металлургическое предпрятие!

Кстати, вполне живо представляю, более того мы все чуть не стали очевидцами этого события в 2004 году...

Можете называть меня хоть Евлампией Барбитуратовной, а факт нарушения заводом законов РФ и прав граждан г. Владикавказ НЕОСПОРИМ!

Страсти улеглись немного.

Очевидно, что Осетия ни минуты не индустриальная республика. Вред от ЭЦ так же очевиден.Закрытие завода невозможно, это тоже очевидно. Ну не побороть эту махину даже большими силами, чем те что борятся сейчас(и теми методами). Я считаю( очём уже высказывался), завод должны перенести. Других мнений у меня нет.

А что касается вектора развития Осетии, как индустриальной или "перерабатывающей"-это чушь! Осетия так же непривлекательна в туристическом плане(на сегодняшний день!!!) Вкладывать большие деньги в туризм сейчас было бы глупо(Это вовсе не значит, что нельзя поступательно двигаться и в этом направлении. Но не приоритет). А вот вложить деньги в медицину(и реабилитацию), сделать Осетию поликлиникой России(вместо Австрии и Израиля), вот в этом, мне кажется, есть смысл. Чтобы Ф.Киркоров ехал сюда поплакать на кушетке за много $, а не в Израиль. Но это архисложная задача. Она встретит жесточайшее сопростивление.

Вместо "просить" можно читать "требовать". Но по сути пока что просят. Очень застенчиво просят.

(В острословии упражняться не будем больше, ок?

С уважением)

ОК.

ОАО ЭЦ - это частный бизнес. у кого требовать? у Махмудова? у главного металлурга РСО-А? У президента, премьера, роспотребнадзора? Как показали события просьбы - требования не слышны...

нехорошо притворятся глухим и слепым. Если люди и власти не среагировали на те лозунги, то, очевидно, лозунги надо менять. Слово очень большая сила, просто оно должно быть верным. Исходя из встречи Путина с Мамсуровым, заботой Путина об УГМК в Северной Осетии уже можно выходить с лозунгом "Россия/Путин травят Северную Осетию Электроцинком". Все, больше ничего не надо.

dzutsev (10.01 / 17:44)
" Путин лично поручил Мамсурову, чтобы УГМК продолжал работать в Осетии."
простите, а это факт, может ссылочку скинете? мне так казалось, что мамсуров по собственной инициативе рапортовал, обещал и пр., хотя... разве стал бы он говорить то, чего не хотели бы слышать в москве((  и ещё, вы предлагаете менять лозунги)) но ... уж каких только не было!(( насколько я помню, ни одно имя не забыли(

Организуйте. Я с удовольствием приму участие в любой акции протеста.

Я не знаю буду ли я еще принимать участие в дискуссиях блога, на всякий случай скажу, что проблема загрязнения ЭЦком всего живого не возникла вдруг, из ниоткуда. Этой проблемой занимались в разное время очень порядочные люди, замечательные Ученые (медики,биологи, химики, экологи), есть десятки научных работ на эту тему... Просто пришло наше продажное время, время когда только совесть ничего не стоит, а у всего остального есть расценки...

лозунги надо менять, а не из пустого в порожнее переливать одно и то же. На суд надеятся, себя не уважать. Путин лично поручил Мамсурову, чтобы УГМК продолжал работать в Осетии. Это значит ничего, ни от какого суда нельзя ожидать. Ничего нельзя ждать и от Мамсурова (если кто еще не понял). Это значит надо бить по Путину и России, как таковой. Иначе не будет никаких подвижек. Бить умно, но достаточно ясно и четко. Может быть листовкой, может быть рисунком, может быть статьей, может еще чем-то.

Правдоруб (10.01 / 17:35)

Организуйте. Я с удовольствием приму участие в любой акции протеста.

Посадят...

Правдоруб (10.01 / 19:04)

Я не знаю буду ли я еще принимать участие в дискуссиях блога

Ну вот... Уже

dzutsev (10.01 / 17:44)

"....На суд надеятся, себя не уважать. Путин лично поручил Мамсурову, чтобы УГМК продолжал работать в Осетии. Это значит ничего, ни от какого суда нельзя ожидать. Ничего нельзя ждать и от Мамсурова (если кто еще не понял). Это значит надо бить по Путину и России, как таковой. Иначе не будет никаких подвижек. Бить умно, но достаточно ясно и четко. Может быть листовкой, может быть рисунком, может быть статьей, может еще чем-то...."

из перечеисленного остался только суд. листовки, рисунки, статьи, передачи - все было, ничего не повлияло.

основная наша беда - население города, такого количества безинициативных, осторожных и недоверчивых умников нет ни где, честно.

Владикавказ 2054год.

из Государственного Доклада:

"Город переполнен монстрами-полуночниками, нет  никакой надежды найти уцелевших, мутировали все... ....мутанты подлежат уничтожению."  

http://www.youtube.com/watch?v=nZTySHgSpBw

dzutsev (10.01 / 20:01)

".... уже можно выходить с лозунгом "Россия/Путин травят Северную Осетию Электроцинком". Все, больше ничего не надо....."

Допустим вышли мы с этим лозунгом и дальше что? кто это заметит, кроме районного овд?

Я считаю, что это бесполезно. Может я не допонимаю опасности, но чем могут подействовать такие лозунги для меня загадка.

не надо обращаться к Путину, надо поставить ему в вину, что он самолично поддерживает ЭЦ. Доказательство на его собственном сайте. Это никто не пробовал еще сделать, поэтому говорить что "это бесполезно" неверно. 

Иными словами надо политизировать проблему ЭЦ, это привлечет гораздо больше внимания и публики и российских СМИ. 

http://premier.gov.ru/events/news/13651/
В.В.Путин: «УГМК-холдинг» будет работать, да?

Т.Д.Мамсуров: Да. Мы говорим, как он будет работать.

AlanGSM, Erin и Правдоруб, вы противоречите друг другу. С одной стороны вы утверждаете, что с такими лозунгами "опасно выходить", с другой, что "уже выходили" и "никто этого не заметит, кроме МВД".

Надо для себя определить - подобный лозунг слишком опасен для участников акции или он бесполезен. Я склоняюсь к тому, что скорее речь идет о первом - он может быть опасен для участников акции, но вам виднее, конечно. Но тогда не надо себя или других обманывать тем что "это бесполезно". Надо честно смотреть на вещи и сказать себе и другим - "да, такие лозунги могут подействовать, но мы не хотим рисковать, поскольку это слишком опасно для нас."

Еще раз скажу, что для воздействия на ситуацию довольно было бы даже просто написать грамотную статью о том, как Путин лично, судя по всему, заинтересован в продолжении работы Электроцинка, т.е. фактически в отравлении Северной Осетии. 

Правдоруб, а вы согласны, что ипподром должен строиться за чертой города? Так и будем вопросом на вопрос?...

Ставку вознаграждения повышаю! Ну, не мучайте уже!...

dzutsev (10.01 / 23:45)
спасибо.
противоречим? но мы, во-первых, не являемся одним целым, во-вторых, об опасности, я полагаю говорилось шутя, и, в- третьих, солидарна с Правдорубом.
насколько я помню, на плакатах были обращения ко всем, но... вдруг путина, действительно упустили)) сделаем! это-то не проблема, только ТОЛКУ!((
статью? и кто её опубликует? уж не СЕВ. ли ОСЕТИЯ?!

Strik и фруктоежка

Голомзик и Егерев? Сладкая парочка! Вы бы лучше судьбой  неведомого региона озаботились, а мы уж сами, как нибудь...

Кстати, в Пышме целых два фонтана!!!

Обожаю это стихотворение) Чуковский гениален. С него в России началась детская литература.

фруктоежка

С нашими соседями, которых вы упомянули, только экстремальный туризм, а ля Турне "Киднепинг"

Республиканские власти поучаствуют в переносе завода. Предоставят новый участок, например. Дороги(авто и ж/д) Как вариант.

Ясное дело что сейчас медицина не на уровне Здравницы. Но то что их хватает, вы не правы.

Что касается выноса производств из Москвы... Да, есть такое. По большей части, конечно, это прикрытие для захвата территорий такими как Ю.М. и Ко. Не знаю как Собянин будет это продолжать.

Друзья, предлагаю творческий подход к теме! Кто-нибудь объяснит мне наконец - как, каким образом вообще, возможно подобное, чтобы Электроцинк мог, ну хоть как-то, воздействовать на экологическую обстановку где-либо вообще, по отношению к кому-либо вообще?

dzutsev Может быть стоит от такого подарка отказаться

А нам не УГМК дарит, а президент...

По вашему, так мы должны от всего отказаться и сидеть с голыми жопами, слушать "голос Америки" и вас читать.

Тамерлан, вы согласны, что металлургическому заводу не место в центре города Владикавказ?

Присоединяюсь к поздравлениям! Даешь 1000 комментов!

О, Валерий, вы еще не слышали Червеца - зам министра промышленности, вот у кого в прямом смысле пена шла изо рта... Кстати, его доча возглавляет эколог отдел на ЭЦ, боюсь спросить у присутствующих.....

Фруктожор, не знаю как там в вашем воображаемом регионе, а на территории Российской Федерации отселять людей из санитарной зоны ОБЯЗАНО предприятие, открой санпин и почитай, горемыка

Фруктоежка, защищая Электроцинк, Вы ничего о работе Электроцинка не знаете. Может для начала заполните пробел, а потом поговорим по существу. 

Скажите я правильно понимаю, что в этом блоге могут общаться только люди живущие в Осетии, занимающие определенное положение на социальной лестнице и разделяющие взгляды автора блога?

Дзуцев, ну что вы такой непонятливый! Правдоруб правильно говорит: ну никак не прослеживается ни малейшей связи Путина и Электроцинка! Она же вам ясно намекает - Путин в стране следит за порядком, а беспорядок, уж извините - это не к нему! Правдорубы знают - для чего они избирают власть - но вам это знать ни к чему: у женщин свои секреты! Да и вообще - чего вы пристали - Путин, может быть хороший косметолог, а вот вы, говоря о нём, так и не смогли никому доходчиво объяснить - какая связь между косметологией и экологией! Мужчина, вы думайте, когда говорите!

фруктоежка

Перспективы есть. Только каждый своим делом должен заниматься, а не так:

Замяукали котята:
"Надоело нам мяукать!
Мы хотим, как поросята,
Хрюкать!"

А за ними и утята:
"Не желаем больше крякать!
Мы хотим, как лягушата,
Квакать!"

Свинки замяукали:
Мяу, мяу!

Кошечки захрюкали:
Хрю, хрю, хрю!

Уточки заквакали:
Ква, ква, ква!

Курочки закрякали:
Кря, кря, кря!

Воробышек прискакал
И коровой замычал:
Му-у-у!

Прибежал медведь
И давай реветь:
Ку-ка-ре-ку!

(Дочке читаю Чуковского, теперь везде его привожу))))

вот именно, ртуть? на ЭЦ? пожалста, сколько хотите (прям под фильтрАми)

http://s005.radikal.ru/i211/1101/7e/592dec942203.jpg

Правильно, Тамерлан, Электроцинк постоянно меняет старое оборудование на новое, ну разве это не забота?!) Электроцинк, из-за протестующих между прочим, даже землю в детском садике заменил (в одном правда, ну ничего, потихоньку всё наладится). Электроцинк выстроил особую рабочую атмосферу на предприятии, при которой каждому сотруднику гарантирован полный социальный пакет, вплоть до льготного кредитования.  Ну конечно, из-за объёмов производства металлургия не швейная мастерская, выбросы это часть производственного процесса. Конечно, здоровье работников отслеживается профилакторием, принимаются адекватные меры по реабилитации работников вредных цехов. Тамерлан предложил творческий подход, это очень правильно. Всем надо стремиться чтобы преуспеть, завод пока работает несмотря ни на что, временная ли это мера, уверен буду, да, временная. 

Так что народ выбирайте: Электроцинковский Владикавказ или владикавказский Электроцинк. Которому есть место под солнцем, выбирать вам.

Правдоруб, это тяжелые металлы виноваты, они слишком металлические.))) и я перешел к творчеству, как попросил Тамерлан)

Тамерлан, ваши комментарии, действительно странноваты и, уж коль вы такой понятливый или, не такой непонятливый))... дерзайте! что вам-то мешает?! или "Вам подобным не хватает страсти в обсуждаемых вопросах..."?)) а ПЕРСТ ваш всё так же указывает на луну?)) не ... далековато ли ?)) так и до сомнамбулизма... рукой подать)) 
alandon (11.01 / 11:10)
Электроцинковский Владикавказ или владикавказский Электроцинк. Которому есть место под солнцем, выбирать вам.
вот  так альтернатива,!)) это как - дело утопающего - это ДЕЛО УТОПАЮЩЕГО)) или - век живи - век живи, но тут уж не бабка, которая надвое... а...  как ЭЦ скажет((

фруктоежка (11.01 / 12:47)
ваша осведомлённость, как минимум удивляет,  вы прямо-таки, как тот пострел, который везде поспел)
"Завод входит в холдинг, который финансирует функционирование партии Единая Россия."
одно сплошное ФИ, ФУ и ФРУ(((

Так же и будет. Лужков-карман Путина, Собянин- Медведева. От перестановки этих слагаемых как известно ничего не меняется. Ну конечно участки освобождали для строительства и в Питере тоже. Но двойная польза.

Ох, боюсь насчет медицины Владикавказа сейчас перейду на ненормативную лексику. И "почикает" мою речь модератор. За последние два года я только и делаю, что кого-нибудь у вас там спасаю. А над диагнозами, которые ставят, замечу, не в городских поликлинниках а центрах навороченных, наши и столичные врачи только головой качают.

Насчет "экстремального туризма" )))) А что? Предлагаю маршрут под названием "Из Осетии в Чечню через плантации черемши" Хит продаж для любителей активного отдыха и канувших в лету трудовых лагерей)

Если серьезно-то перспектив то у республики и правда .... маловато. Грустно от этого всего. 

Ой, сил нет! Ой, кто поможет? Кто направит? Кто просветит? Караул! Кто на простой, понятным русским языком, без тени намёка поставленный вопрос ответит?! Ой, никто не отвечает! Горе мне, горе! Я же вроде яснее некуда сформулировал, о несчастье, беда-то какая! Ау, кто-нибудь ответьте - как Электроцинк может вообще портить экологию - объявляю вознаграждение тому кто растолкует! Неужели никто? Тяжёлые металлы, что-ли, действуют, иначе не объяснить почему не отвечают - вопрос-то простой?! Не зря на востоке говорят: сколько йод и селен не пей, а халва слаще не станет! Друзья, жду ответа на элементарный вопрос: как Электроцинк может портить экологию? Ответьте - умоляю - спать не лягу, пока мне не ответят!

Тамерлан, сейчас цирк в городе гастроли дает, можно туда сходить. Вы сейчас ерничаете, и играете на руку защитникам проклятого смердящего монстра. Вас будущее ваших детей беспокоит меньше, чем вербовка в ряды борцов с властью?

Экологию? Науку? Портить? ЭЦ? НИКАК! Напротив, он помогает её развивать, у нас в регионе, во всяком случае((

AlanGSM

Нееее! Я имел в виду, что те кто хочет быть металлургами, пусть будут металлургами, в соответствии с их образованием... Понимаете о чём я?

надо начинать с реалистичных, недорогих вещей - а именно с внутреннего туризма. В Северной Осетии пока очень неразвита сеть маленьких семейных гостиниц в горах или других интересных местах. Если бы государство занялось инфраструктурой + ноу-хау, этот бизнес можно было бы поднять без больших вложений. В Фиагдоне толпы владикавказцев каждый год толпятся, отдыхая в условиях, приближенных к полевым. То есть, потенциал есть, надо вкладываться в это, а не строить мегапроекты.

Что касается Электроцинка, то его надо не переносить в пределах Осетии, поскольку некуда - никто не захочет иметь такого монстра у себя под боком. Это совершенно нереалистичный разговор. Завод надо закрывать. А то, что он финансирует ЯдРо, так это дополнительный лозунг для удара по власти. Мало того, что Путин, Россия, Мамсуров отравляют Осетию, так еще и ЯдРо занимается благотворительностью за счет здоровья осетин. 

dzutsev (11.01 / 00:52)

спасибо за совет. возможно. надо думать.

Не статья а сплошная джинса)))) Интересно автор подписался своим именем))))

Правдоруб

Вам, пожалуй, стоит обратиться к врачу... Вас беспокоят фантомы...

Или вы, как представитель труппы цирка, решили и здесь представление дать?

Стрик, я сейчас не об Электроцирке говорила, а расслабтесь...

ртути испугались? скоро по новому закону ртути будет везде хоть завались, благодаря экономлампам и все будут согласны портить себе зрение ( свет такого типа вреден для глаз). и по поводу вредности работы - работа на птицефабрике тоже вредна. неопасна только непыльная работа, и потому у нас скоро рабочих не останется - все будут юристами экономкласса и топ-менеджементэкномистами. при таком раскладе верно решило правительство увеличить пенсионный возраст.

(в газоходах обжигового и сернокислотного цеха ВСЕГДА при разборке рабочие находили скопления ртути).

В том и дело, Strik)))) Дама))))) Я иногда тоже поражаюсь манерам жительниц Осетии. Вне зависимости от возраста.  Менее всего их манеры похожи на образованных людей).  А невоспитанность и неумение вести себя в обществе (пусть и виртуальном) колет глаза и режет уши.  К счастью не мои)))

 Валерий, вы в очередной раз сами себе противоречите! Если мне понятна Ваша позиция в отношениях россии и осетии, и Ваш лозунг:  "Нет россиянам в Осетии места! Все осетины должны жить на исторической родине!", то о каком государстве Вы ведете здесь речь: "Если бы государство занялось инфраструктурой + ноу-хау, этот бизнес можно было бы поднять без больших вложений". Какое государство, Валерий? Российское? А России это зачем?

Валерий, сколько все таки зарплата рабочего? И какого рабочего: Какой квалификации, образования?

"....Про Электроцинк я знаю не понаслышке, у меня отец там работал...потом долго лечил почки, печень, железы и единственно что он говорит о данном заводе: "Я был дураком, там нельзя было работать ни дня, я же проработал 15 лет, теперь оставшуюся жизнь будут лечиться, дабы не умереть завтра." Надеюсь слова моего отца станут холодным душем для горячих голов которые поддаются на псевдограмотность в бюджетировании и так дотационной республики с напрочь коррумпированным руководством..." из обсуждений на 15 регионе  

http://region15.ru/articles/2268/

AlanGSM (11.01 / 23:34)

о кавказской национальности -используя этот термин, я забыла его взять в кавычки, потому как любой, мало-мальски культурный человек, прекрасно знает, что таой национальности нет. Но как определенное явление тем не менее существует...

И как оно вообще ни удивительно, я никакого отношения к этому флагману республиканской промышлености не имею и никогда не имела...  

фруктоежка (11.01 / 23:45) , не стоит изучать кого-то или что-то с помощью провокаций, в лучшем случае это моветон...

внимательнее читаем ".......тем более работаем практически со старым оборудованием со времен Ходова!!!
в-третьих считаю, как и довольно многие рабочие, пусть жители Электроцинка тоже понюхают,

а то небось думают, что у нас конфетная фабрика и супер-зарплата на руки 12тыс.руб. не за что платится (это выделено для подслеповатого фруктожора, а то мож личные данные нужны, чтоб завтра на ковер строптивого паршивца, а?)

и опять жители виноваты! то что работяг там травят и копейки платят тоже оказывается мы виноваты!

"....Дайте слово бывшему работнику этого печального завода.........Помимо выброса сернистого газа по технологии попутно имеются пары ртути и других вредных примесей....."

из обсуждений на 15 регионе  http://region15.ru/articles/2268/

AlanGSM (11.01 / 22:34)
 я бы не назвала ЕЁ фронт невидимым, он очевиден и слишком осязаем((
фруктоежка (11.01 / 22:41)
да бросьте вы мудрствовать( ЛУКАВО(( мы всё прекрасно понимаем))

Правдоруб, вопрос не в том - чем занимается металлургическое предприятие! Я хочу узнать - что оно такое? Что оно из себя представляет, как выглядит, из какой оно "материи", так сказать?

Которое в обмен на мою услугу. А какая именно услуга от меня требуется?

ну как же, немножко авн, чуточку сарказма и безграничной иронии под непреодолимое желание (он знает) делают из Тамерлана поборника правды и всё это от дикой любви к Осетии. Проще говоря Он знает, пусть сам расскажет, чё хочет.

Правдоруб, а развод от Тамерлана или всея темы блога??? .......cложно в наше время воспринимать людей однозначно, но всегда хочется верить, а ещё больше охота ПРОВЕРИТЬ!!!

з.ы. для "хесау" сего блога, АЦ - сегодня в столице опять было волнительно...и в истоках этого волнения лежит поведение наших с Вами земляков, так что матюкающаяся семейка в поезде это не столь страшно, как массовая невоспитанность в столицах лиц кавказской национальности, к которой мы принадлежим. И если Вы столь щепетильны в отношении хамства или грубых слов, то любопытства ради, инкогнито, побывайте в наших школах на переменах и послушайте как разговаривают дети,независимо от пола, которые вроде бы все-таки по идее должны быть воспитаны так, чтобы хоть как-то соблюдать высокие нац.традиции

фрукто, а знаете как меня поражают манеры жительниц гораздо более развитых по вашему мнению регионов, чем Осетия? этим летом возвращался я в Москву из культурной столицы, города на Неве, города-музея, как его там еще называют... поздно побеспокоился о билетах и пришлось брать сидячий. в купе со мной оказалась целая семья, питерская как я понял. 15-16 летние сын с дочкой, мать и бабушка. первый их диалог был такой:

- Ваня, внучок, подвинься, человеку сидеть неудобно.

- Бабки, иди ты нах.. ты меня уже за****а тварь, когда же ты подохнешь, шлюха старая.

Бабушка ответила тем же. подключилась внучка. все это причем без крика, так, в полголоса. я послушал это минут 15 и пошел отдал последние 500 рублей проводнице, чтобы она устроила мне где-нибудь место покомфортней. иначе я бы вырвал прямо на них.

а незадолго до этого прогуливался по скверам Петергофа. красивейшие места, наверняка вы тоже их любите. и поскольку столица культурная, то и шок у меня случился культурный. четыре разгоряченных барышни сворачивают с прогулочной дорожки и отступив метра 3-4 садятся хором справить нужду, успевая что-то горячо обсуждать и заодно помахать мне рукой. ни дать не взять, картина Шишкина "Дождь в дубовом лесу".

в общем, фрукто, у вас может быть свое мнение по ЭЦ, его никто не запрещает отстаивать. но делать из Осетии сборище отсталых тупиц вам здесь никто не позволит.

dolorez, вот вот.  Все так. Но ведь Россия прошла через эту культурную мясорубку, которую назвали революцией. И все республики  пройдут. Это издержки современного времени..

Тамерлан (12.01 / 01:00)

Благодаря вам, Правдоруб, мой день не прожит зря! Я не напрасно столько часов подряд потратил в ожидании - вы моя спасительница! Ну вот теперь можем перейти к следующему вопросу......

Это викторина? тогда почему так мало участников?

Официальные данные по рождаемости:

http://region15.ru/news/2010/08/11/11-36/

dzutsev (12.01 / 00:52)

....Ну вот и Червец продался УГМК.....

Червец в составе директоров с момента покупки ЭЦ уральцами....

Алан, я говорила о хамском поведении и неумении цивилизованно без оскорблений дискутировать отдельных представительниц женского пола этого виртуального пространства, а вовсе не о "сборище отсталых тупиц". Диалог образованных людей как мне кажется должен по меньшей мере быть взаимовежливым вне зависимости от позиции оппонента.

Что касается примеров которые Вы здесь приводите, так опять же- каждому свое В ответ могу привести исключительно воспитанных людей которых, я уверена в культурной столице гораздо больше тех, с кем Вам непосчастливилось столкнуться. Я не думаю что все ваши знакомые из России ведут себя подобным образом. Ровно как и мои знакомые из осетии - люди которых я глубоко уважаю и восхищаюсь.

Ну а считать всех поголовно как вы изволили выразится - тупицами, значит и себя причислить к этой "армии ослов", ведь я общаюсь на осетинском блоге)))) 

ответственность власти? - за что именно?

и как оно ни странно, хоть фруктоежка за сохранение завода, как собственно и я, но она фрукт сомнительный и на журналистку не похожий...может это спецотдел так наше мнение изучает, господа?

долорез -"это не столь страшно, как массовая невоспитанность в столицах лиц кавказской национальности, к которой мы принадлежим" --- у нас в отличии от вас не "кавказская" национальность. Люди так рьяно защищающие ЭЦ были выше определены в посте Дзуцева - "Агресивно беспокоющиеся электроцинковцы из-за возможности закрытия завода - это управленцы; начальники; лодыри ничего не умеющие ; не так большое число повязанных кредитом, выданной квартирой, машиной." --- вы к какой категории относитесь, только честно. В вашу не причастность не очень верится.

А я понимаю фруктоежко, почему оно с таким презрением относиться к осетинам. Человек этот явно связан с УГМК или, по крайней в курсе того, что УГМК делает в Северной Осетии.

Если посмотреть какой информацией кормит УГМК/Электроцинк население Северной Осетии все эти годы. Или другими словами, если посмотреть, что хавает население Северной Осетии в исполнение УГМК/Электроцинка (а возможно и лично фруктоежко), то вполне можно понимать, почему оно с таким снисходительным презрением относится к осетинам. 

Терпеть не могу словосочетание "Лицо кавказской национальности". Бесит просто!!!

Правдоруб

Мцыри скорее к Тамерлану относилось, чем к тебе (раз уж мы перешли на ты,  против чего я не возражаю)

В Смоленске не бывал... не знаю.

Правдоруб ты правда, моя дорогая сестричка, думаешь я какой-то там защитник ЭЦ? Может ты не читала то, что я печатал?

Erin, dolorez. Я не знаю что за "спецотдел" Вы имеете ввиду и что "понимаете".  На это воля ваша.  Тем кому интересно ( а  я не думаю что таковых на самом деле много) и с тем чтобы сэкономить время и трафик приведу фразу американского философа, историка и оккультиста Менли Палмера Холла "Жить в мире не стремясь понять его смысл, все равно что расхаживать по огромной библиотеке и не трогать книги". Меня интересует республика в целом. Не отдельно-культура и традиции а все вместе: ее политический экономический и социальный строй. Да есть литература) Но поскольку я глубоко уверена что современный мир не может существовать без различных ЖЖ, авторских сайтов и блогов и только здесь порой люди гораздо более искренни, чем в реале,  здесь концентрируется информация добытая на разных уровнях а журналист Цхурбаев на мой взгляд человек разумный и интеллигентный, чьи передачи все до одной я смотрела с удивлением, потому что не знала что уже можно делать такие вещи в Северокавказских республиках, то нормальным для меня шагом было выйти на его  блог. Я же более читатель. Хотя со стороны как правило видится лучше. Особенно ошибки. 

Алан помимо того что там как я знаю транслируется этот блог и за это опять таки Вам респект большой, там еще и трафики отражаются) Я зашла к Вам в журнал и обнаружила где - в каком регионе живут все Ваши читатели)))

dolorez (11.01 / 22:51)

з.ы. для "хесау" сего блога, АЦ - сегодня в столице опять было волнительно...и в истоках этого волнения лежит поведение наших с Вами земляков

Вы ошибаетесь. У этих "волнений" совсем другие причины. А то что вы назвали-это повод.

dolorez 

а все ж таки, как вы относитесь к ответственности власти? Мне кажется у вас обязательно должно быть свое мнение.

И помнится вы писали, что не закрытие ЭЦ сейчас самое главное.... я все еще жду, что вы обозначите первостепенные задачи...

Интересно... настанет ли такой момент когда В. Дзуцев вернётся в Осетию, соберёт пресс-конференцию и заявит: "Даяблянах Герой!"?

(мысли вслух, не более)

Слышишь, Долорес, если мы - жители города Владикавказ не болеем и не умираем от онкологии, то деградируем, рожаем уродов или становимся бесплодными, но при этом страшно радуемся, что по улицам не текут помои и не плывет, пардон, г__о.

Такой эпизод смешной, некий Базров из правительства Северной Осетии с пеной у рта защищал Электроцинк во время акций против завода в прошлом году. К сожалению, СМИ аккуратно транслировали то, что этот господин вещал, но, почему забыли уточнить, что этот же Базров входит в Совет Директоров завода Электроцинк. То есть, фактически, Базров, находясь на оплате у Электроцинка, защищал его, притворяясь, что он есть лицо незаинтересованное. То же самое касается и всего правительства республики, которое находится на зарплате у Электроцинка, но притворяется, что заботится исключительно об общественном благе.

Ппочему бы Голомзикам и фруктоежко не посмеяться над доверчивым потребителем этого сплошного и, прямо скажем, довольно незамысловатого вранья.

Какое заблуждение, какое чудовищное заблуждение! Базров ни при чём - он всем нам добра желает! Червец не имеет к проблеме Электроцинка ни малейшего отношения. Они с Базровым в органах власти, и к Электроцинку отношения не имеют - ни прямого, ни опосредованного. А дочь Червеца - это только дочь, она дочерью является дома, а на Электроцинке она только работает. Работа - это работа, а родство - это другое! Не проецируйте, пожалуйста ваше личное отношение к Базрову, Червецу и его дочери на проблему ЭЦ!

Почему никто не поясняет - что такого сделал Электроцинк против экологии?!

фруктоежка (07.01 / 18:50)

"......Да. Статистика бесплодия мне известна прекрасно. И она  моем регионе еще хуже чем в Осетии. И природа бесплодия в большинстве случаев это вирусные заболевания возникающие в массе своей из-за того что юноши и девушки слишком рано начинают жить половой жизнью и слишком часто меняют партнеров...."

".......У меня в городе где проживает 310 тысяч человек нет ни металлургического комбината ни бумажного производства которое по выбросам вредных веществ не уступает ЭЦ. Нет производства минеральных удобрений. Однако три однокурсника моей дочери больны раком. Два моих сослуживца умерли в этом году, еще трое сейчас лечатся....."

Назовите город и регион, о котором вы так искренне рассказывали пару дней назад. Что может быть проще ответа на такой простой и невинный вопрос, для такого честного, порядочного, образованного и воспитанного человека как вы?

Долорес, а заодно и фрукто, я не понимаю зачем мне приходится объяснять примитивные вещи, но раз уж спрашиваете - хамство, было, назовите как хотите, оно есть везде. если фрукто думает, что я в Питере только это и видел, то она конечно шибается. моя история была ответом на ее мягко говоря несправедливый выпад в отношении осетинских барышень. заблуждается и долорес, если думает, что я не вижу всех этих проблем у нас в Осетии (хотя таких историй как я рассказал у нас все же нет). так о чем разговор? о том, что не надо оскорблять друг друга. Фрукто даже не сказала где она живет, но то, что в Осетии ее поражают невоспитанность женского пола сказать сумела. это на мой взгляд и есть невоспитанность. я сейчас тоже могу залезть на пензенский форум под ником и сказать, что половина жителей Пензы редкие недоумки. почему Пенза? а не важно. буду ли я прав? и это не важно, главное сказать. дерьмо есть везде, и показывать из-за угла на то, что "у вас его больше" худшее, что можно в этой ситуации делать.

Так да. Я не спорю. Но разве если чье то мнение не устраивает нужно хамить? Я ведь не на пустом месте писала и кричала что завод Осетии нужен.  Тот химический детектив, ссылку на который любезно предоставил Аладон тоже прочла. Иосталась на позициях точно таких же- нужен но с реконструкцией. Мне в голову не придет назвать опозиционеров завода простите "кликухами"! Хотя вариантов в литературе много. У человека есть по меньшей мере имя, в данном случае есть ник.

AlanGSM (13.01 / 16:06)

  "...если б у меня была материальная мотивация, я бы тоже один осилил такой обьём работы))))))..."

и ты Брут?

Насчет ошибок...Самая главная ошибка людей столичных и даже тех, кто живет в рассейской глубинке, считать жителей кавказа некими "туземцами".

Хотя во многих вопросах именно жители центральной части более "аборигены" с типичной психологией...И кстати, именно этот момент в немалой степени провоцирует то хамское поведение, которое отличает лиц, несуществующей по логике, национальности... Люди, особенно молодые и ещё не устоявшиеся, но все ж таки, привыкшие жить в более-менее строгих рамках, приезжая в столицы, видят перед собой, не культурный образ жизни, а оголтелый Дом1,2,3... и до бесконечности. Само собой у них нарушаются ценностные ориентиры... И именно, проникновение с помощью тв, сети и возвращающихся периодически назад "цивилизовавшихся" соотечественников, той разгульной "свободы нравов" и подрывает на месте национальные устои.

 Я могу сказать, обоснованно, 20 лет назад мат был обыденным явлением в российских школах, да и матом  не считался, особенно в глубинках, так дл связки слов был. В наших школах его почти не было (я не беру улицу),  а если был, то шепотом. Теперь он звучит в полный голос, к сожалению...

Ой, вы мои невыносимые!

Уважаемая Правдоруб, зачем вы смешиваете несовместимое - какое отношение имеет власть к проклятому смердящему монстру? Котлеты отдельно, а мухи отдельно - не надо "власть" все яйца в одну корзину. Я уже если в любви вам признаюсь, то и это, видимо, для вас прозвучит как вопрос о власти! Я не ставил вопрос о власти - вопрос как раз о монстре!

Алан GSM, предыдущие посты не раскрывают тему полностью, поэтому настоятельно прошу всех: не оставьте в беде - растолкуйте - как Электроцинк может вредить экологии? Я даже задам вопрос точнее: что он планирует и какие действия он предпринимает, чтобы вредить? Дайте, дайте что-нибудь - хотя бы ответ!

dzutsev (12.01 / 00:02)

"....... Или другими словами, если посмотреть, что хавает население Северной Осетии в исполнение УГМК/Электроцинка (а возможно и лично фруктоежко), то вполне можно понимать, почему оно с таким снисходительным презрением относится к осетинам...."

+100000000000000000000000000000

Правдоруб

уточните, что подразумеваете под ответственнстью власти и какой её ветви? Свое мнение есть даже у мухи, только оно воспринимается как жужжание...

что же до первостепенных задач, то они обычно бывают у партии и того же правительства, у простых граждан это не задачи, а способы выживания...

Ну скажите же Тамерлану то, что он просит! Он сутра речь приготовил. Дайте же ему "стартовать"! Я в предвкушении...

Правдоруб

Сжальтесь над человеком. Он спать не сможет!

Правдоруб

А вы предпочитаете дам?

Хочу ответа на мой вопрос! Хочу до изнеможения, до истерики, до конвульсии, до эпилепсического припадка: что такое "металлургическое предприятие"? Не велите испытывать терпение, велите ответ по существу дать!

Ну да. Раньше то, когда завод на тех же рудах оборудовании и рабсиле раза в три больше давал несколько десятков лет подряд-раньше с экологией все было нормально. И вот- прямо вчера взял и разрушил. После 90-х, после кризиса и практически банкротсва. Вдруг.

может кто другой и фруктоеда спросит откуда он? меня он игнорирует, как темную и невоспитанную личность...

Благодаря вам, Правдоруб, мой день не прожит зря! Я не напрасно столько часов подряд потратил в ожидании - вы моя спасительница! Ну вот теперь можем перейти к следующему вопросу (не про АВН - ни в коем случае!). Я никак не могу понять и прошу разъяснить мне также и это: какой неведомый мне смысл люди вкладывают в словосочетание "металлургическое предприятие"? Воображение невольно рисует некое авангардистское полотно сверхмодного художника, полное аллегорического, одному автору известного, смысла. Кто возьмётся растолковать и сколько часов мне ждать?

Тамерлан, вы меня интригуете.... металлургическое предприятие занимается производством металлов из сырья (руда, концентрат) или металлсодержащих продуктов (аккумуляторы)...

фруктоежка (11.01 / 23:13) 

Все что вы пишите - дешевый фарс!

"....Я иногда тоже поражаюсь манерам жительниц Осетии. Вне зависимости от возраста.  Менее всего их манеры похожи на образованных людей).  А невоспитанность и неумение вести себя в обществе (пусть и виртуальном) колет глаза и режет уши...."

Я не заметила, чтобы кто-то оговаривал свой возраст прежде чем написать пост.

 ".....Алан, я говорила о хамском поведении и неумении цивилизованно без оскорблений дискутировать отдельных представительниц женского пола этого виртуального пространства....."

это не дискуссия, это монолог, с одной основной мыслю: внушить всем читателям необходимость работы ЭЦ

"...Диалог образованных людей как мне кажется должен по меньшей мере быть взаимовежливым вне зависимости от позиции оппонента...."

в нашей свободной стране - России, каждый гражданин имеет право высказать свое мнение, независимо от степени его образованности

".....Меня интересует республика в целом. Не отдельно-культура и традиции а все вместе: ее политический экономический и социальный строй. Да есть литература) Но .... здесь концентрируется информация добытая на разных уровнях...."

Вот это особенно смешное заявление. Для того, чтобы получше узнать то, о чем вы так замечательно пишите совершенно необязательно внушать нам, что без ЭЦ нас ждет медленная и мучительная смерть от голода....)))

Я уж не знаю из каких он (ИМХО) органов, и из органов ли он вообще, (не совсем же ж они идиоты, чтоб так топорно работать!) может из деревушки какой, из глубинки Российской, обучился кой чему и решил "нашей республикой поинтересоваться" 

Развод от обсуждающих тему блога? Я уверена, что таким опытным и умным журналистам не составило особого труда развести такую простушку как я...

И даже если это так. Мне не жалко. Возможно после моих постов появился хотя бы один человек, который понял, что ЭЦ - это смерть для ОСетии, и нет никакого оправдания его губительному производству. Понял, что ЭЦ не имеет избирательного действия, он убивает всех, детей, взрослых, знакомых, незнакомых... медленно, исподволь... с каждым новым днем, с каждым новым вздохом...

Я верю, что когда - нибудь мы полюбим себя настолько, что не будем пресмыкаться, грызть и оплевывать друг друга, на форумах и в жизни, а научимся слушать, слышать и уважать друг друга.

Вот так наивно, смешно и с ошибками я мечтаю.

Алану, большое спасибо за все (в свое время мы почерпнули много полезных советов из блога и кое- что даже воплотили в жизнь)! Удачи во всем!

Люблю и всегда читаю этот блог, и всегда стесняюсь принять участие в обсуждениях, ну тут уж был действительно важный вопрос для меня, пришлось отбросить природную скромность...)))

dzutsev, не надо петь сепаратисткие песенки про "независимость". И считать государствами те опереточные республики, без нормальной экономической, да и политической основы, про которые Вы так гордо и важно вещаете - ЮОР и РА. Не скоро народы юга и севера будут считать себя едиными - слишком велико между ними расстояние. Разве ж только Вы со своими хозяевами сделаете это насильно...

dolorez (12.01 / 12:40)

"....Я, к примеру, не скрываю и не смущаюсь того, что стою на стороне завода, т.е. принадлежу к числу его защитников..."

Будем считать, что это по недомыслию....

Медальку цинковую, портсигар свинцовый и именные часы кадмиевые!

По модернизации ЭЦ часть 1:

http://i069.radikal.ru/1011/49/cf88288659ab.jpg

Если и есть такой защитник, то он скорее наблюдает. Т.к. эта тема никакой опасности для ЭЦ не несёт.

Правда же, Niks?

Strik (12.01 / 11:46)

"...Мцыри скорее к Тамерлану относилось...."

у нас теперь с Тамерланом виртуальное содружество, так что говорим Тамерлан подразумеваем Правдоруб...

"...раз уж мы перешли на ты,  против чего я не возражаю)..."

Как то само собой получилось на ты)))

"..думаешь я какой-то там защитник ЭЦ..."

я не знаю кто здесь здесь защитник ЭЦ, но то, что он есть это факт))) смешно ж предположить, что АЦ банально поднимает себе рейтинг на горячей теме...

Правдоруб (12.01 / 02:35)

всегда стесняюсь принять участие

Правда?! Не заметил стеснения...

Я ожидал что сутра тут будет как минимум "Мцыри".., а тут "пышшыт"

По Экологическому контролю:

http://s51.radikal.ru/i131/1010/07/64bcb8dd2b20.jpg

Strik (12.01 / 10:27)

Я решила в Смоленск переехать, а что? Хороший город, у меня там теперь и знакомые есть, осталось только манеры подправить и самообразованием заняться...

Архитектура в Смоленске - замечательная (фонтаны есть и кинотетры, музеи слава Богу не только три дня в неделю работают), географическое расположение удачное (случись чего и до Европы рукой подать), климат хороший (жаль, Чернобыль близко, ну так после Эц - это ж санаторий для меня!)...

Буду в Смоленске холодильники собирать или нет, лучше алмазами займусь, или на крайний (нежелательный) случай пойду на чулочную фабрику, ибо хлебопек из меня слабенький...

А ты не грусти Стрик, я тебе со Смоленска и Мцыри, и Витязя в тигровой шкуре, и вообще все захочешь писать стану... (не торопись составлять список желаемых произведений, образование пока еще хромает, боюсь мозг не выдержит напряжения...)

А я скучаю по Фиксу...Ну, нет в моем окружении таких отъявленных подлецов...

Цинк.

Главным симптомом отравления цинком является местное раздражение слизистой оболочки желудка (рвота, боли и др.); дети особенно чувствительны к цинку, отравления у них протекают тяжелее.

При избыточном поступлении цинка в организм человека возможно канцерогенное влияние и, следовательно, возникновение раковых заболеваний внутренних органов; цинк оказывает также токсичное действие на сердце, печень и кровеносную систему.

Цинк плохо всасывается и оказывает в основном местное раздражающее действие на слизистую желудка. Симптомы отравления появляются очень быстро (от нескольких минут до 2—3 ч после поступления цинка) и проявляются в виде тошноты, рвоты, расстройства желудка. При воздействии на органы дыхания паров или частиц цинка возникает “литейная” лихорадка, признаками которой являются сладковатый вкус во рту, жажда, усталость, разбитость, тошнота и рвота, боли в груди, покраснение конъюнктивы и зева, сухой кашель. Через 2—3 ч появляется сильный озноб, температура поднимается до 38—40 °С, через несколько часов резко падает, сопровождаясь обильным потоотделением.

Вещества, влияющие на репродуктивное здоровье. К ним относятся такие вещества, как свинец, ртуть, кадмий, мышьяк, бензол, сероуглерод, стирол, хлорсодержащие вещества - хлороформ, диоксины, трихлорэтилен, ПХБ и другие. Повышенные концентрации этих веществ характерны для окружающей среды городов со свинцовоплавильными производствами (Красноуральск, Карабаш, Владикавказ, Ревда и др.). При этом наблюдается нарушение различных этапов репродуктивного цикла - начиная от невозможности зачатия и заканчивая появлением больного потомства...Это Ревич Б.А.

Во Владикавказе многолетняя деятельность металлургического комбината привела к чрезвычайно высокому уровню загрязнения практически всех компонентов окружающей среды свинцом и кадмием, и практически каждая третья женщина не вынашивает ребёнка.. А это Чопикашвили Л.В.

из госдоклада

"Экологическая ситуация в г. Владикавказ оценивается по состоянию качества генофонда населения города современными методами биомониторинга.
Полученные данные по экологической ситуации в городе, являются серьёзным сигналом  деградации генофонда  города Владикавказ, т.е. генофонд популяции населения характеризуется высоким  мутационным грузом"

dolorez (12.01 / 21:25)
))) насмешили вы "особенносечасностью"))  такая большая девочка могла бы отличать Божий Дар от яичницы) что вам мешает, узнать как можно больше об авторах, о датах, о том, насколько значимы эти имена и работы?!))

Долорез, на Зортова сходите, походите по больнице, ни с кем не говорите, просто посмотрите людям в глаза.

Фикс, трудно было фото из окна сделать? Пришлось на такси ехать, чтобы доказать, прежде всего самой себе, что ваши выбросы не глюки, как вы тут пытаетесь впарить

Любителям впарить, "Пар" от Электроцинка 13.01.2011 г.

http://s50.radikal.ru/i130/1101/4a/b9e9047fab45.jpg

В тяжелых случаях могут развиться пневмония и отек легких. Попадание цинковых соединений через рот вызывает ожог слизистой оболочки рта и пищеварительного тракта, проявляющийся резкой болью в животе, упорной рвотой с примесью крови, судорогами икроножных мышц, признаками почечной недостаточности, коллапсом.

Сопровождается наличием таких симптомов, как снижение аппетита, анемия, аллергические заболевания, гиперактивность, дерматит, дефицит массы, снижение остроты зрения, выпадение волос, может происходить задержка полового развития у мальчиков, а мужчин — потеря сперматозоидами способности оплодотворения яйцеклетки.

Долорез, прошу Вас, это нескромно, прекратите хвастаться перед коллегами из....о том как Вы бодро защищаете ЭЦ.  Хлебное место, понимаю, нужно всем показать свою преданность "металлургическому курсу" главы. Долорез, Вы пишите и говорите, как, в общем узнали...  

Свинец более опасен для детей, чем для взрослых, так как

1. растущий детский организм в большей степени способен абсорбировать свинец;
   
   
2. детский мозг и нервная система более чувствительны к вредному воздействию свинца;
   
   
3. дети имеют привычку класть в рот руки, а также лизать, жевать и есть различные не предназначенные для питания предметы, на которых может быть свинцовая пыль;
   
   
4. маленькие дети значительное время проводят на игровых площадках, почва которых может быть загрязнена свинцом.

 dolorez ( а у вас дети есть?