У меня тоже ощущение, что дело близится к развязке. Но она не станет концом конфликта и "дверью в рай". Одному Богу известно, к чему может привести нарушение сложившегосся статус-кво - как в геополитическом смысле, так и внутриполитических и в Армении, и в Азербайджане.
Если не в ходе встречи президентов Армении и Азербайджана в Казане, то уже на следующей встрече будет подписан документ по основным принципам урегулирования карабахского конфликта, и тогда уже начнется работа над Соглашением. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил член оппозиционного Армянского Национального Конгресса Давид Шахназарян.
Шахназарян отметил, что Довильское заявление качественно отличается от всех предыдущих аналогичных документов. Это заявление стало, по сути, выдвижением четких требований к действующему президенту Армении Сержу Саргсяну и главе Азербайджана Ильхаму Алиеву, считает оппозиционер. «Из этого заявления четко следует, что у сторон больше нет возможностей для растягивания процесса», - заявил Шахназарян, отметив, что в определенной степени главы стран-сопредседателей уверены, что проблем с Сержем Саргсяном не будет, чего нельзя сказать про Ильхама Алиева. Тем не менее, данным заявлением главы стран-сопредседателей МГ ОБСЕ дали понять, что сроки истекают, отметил он. Кроме того, еще одним качественным отличием данного заявления стал тот факт, что в документе дана ссылка не на туманные мадридские принципы, а на конкретный Сочинский документ. На основе сказанного, Шахназарян сделал вывод, что довильское заявление является "призраком Дейтона".
(Дейтонское соглашение о прекращении огня, разделении враждующих сторон и обособлении территорий положило конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина 1992-1995 гг. Суть соглашения заключалась в том, что на территорию Республики Босния и Герцеговина вводился контингент войск НАТО - 60 тысяч солдат, половина из которых - американцы).
"Я не исключаю, что в ближайшем будущем державы (Россия, Франция и США) решат также вопрос дислокации и мандата миротворческих сил в зоне карабахского конфликта", - подчеркнул Давид Шахназарян.
Я Вас прекрасно понимаю, и знаю очень много достойных людей, которые не получили никаких наград, но ведь это не умаляет героизма тех, кто награды получил? Заслуженные награды..
А диалог со страной, которая не видит Карабах независимым и не соглашается отводить снайперов тем не менее ведется. И уже не первый год. И вместо Карабаха, кстати.
Ну, что ж... если уж взялись за дело"старшие". то нужно уважать, по крайней мере. Может быть даже миротворческие силы приятно разнообразят наше мононациональное общество и неплохо будут смотреться на фоне Арарата.
Ясно ,что сопредседателям ждать надоело и они собираются надавить ,если надо (определенно надо), на неконструктивную сторону, так как дальнейшая неопределенность явно чревата возобновлением военных действий и эскалацией напряжения,в чем Запад очень не заинтересован поскольку завязан в нефтегазовых проектах.А за основу будут взяты Мадридские принципы.
Не будет никакого соглашения, и никаких миротворческих сил в Карабахе. Сребреницу УЖЕ защитили доблестные миротворцы. Спасибо, обойдемся.
Знать, почему Шахназарян так (!) уверен. Выдает желаемое за действительность, что с Сержем нет проблем?
P.S. Я не поклонница Сержа, если будут вопросы.
Марена! Вы реально думаете, что от нас что-нибудь зависит? Что если ООн решит, то мы можем возразить? Как не спросили Каддафи где и когда бомбить, как не интересовались мнением Саддама (да и жителей Сребреницы) так и с нами цацкаться не будут. К робосержам у меня большие претензии в этом плане: за полтора десятилетия их правления были сколочены колоссальные состояния и НИЧЕГО не сделано в плане продвижения к решению проблемы!!! Довели ситуацию до того, что чужие дяди будут указывать , что и как нам делать в своём доме! За державу не обидно?!
marena (02.06 / 19:51
Согласен, Марена, очень бы не хотелось... Но, к сожалению, похоже, что все к этому идет. Думаю, самый сложный вопрос - это определение состава миротворцев. И думаю, что если бы этот вопрос был бы решен, то их давно бы ввели. Хотелось бы, чтобы подольше решали...
Я не вижу пока никаких условий для заключения подобного соглашения. Обычно этому предшествуют какие-то хотя бы символические шаги по сближению между сторонами - отвод снайперов, взаимные поездки делегаций и т.д. Но ничего этого и в помине нет.
В стратегическом плане на карабахском фронте нет таких изменений, которые могли бы беспокоить Запад в плане обеспечения своих нефтегазовых интересов в Азербайджане. Наоборот, после закрытия транзита через Грузию российских вооружений на базу в Гюмри Армения в военном отношении стала значительно уязвимее. В то время как Викиликс сообщал, что нефтяная компания БиПи оказывала содействие Азербайджану в закупке современных средств ПВО для защиты нефтяных платформ.
А что касается России, то здесь и ежу ясно, что Вован никак не допустит, чтобы лавры миротворца по урегулированию карабахского конфликта достались бы Диману ...
В любом случае, время работает против Армении и её социально-экономические показатели ухудшаются с каждым годом.
Да и ни у Запада, ни у России нет реальных рычагов давления на Азербайджан.
Femina, как должны были продвигать проблему? Соглашаться на условия Азербайджана? Сдавать земли? Как?
А сейчас радостно кивать дядечкам из ООН? Где они были?
За державу обидно. Начиная с 92 года, когда мой политический кумир врал по телевизору и до 2008 года, когда погибли люди. Да и сейчас. Но это абсолютно из другой оперы, и никакой связи с Карабом не имеет.
А цацкаться будут, если мы до этого не побежим соглашаться с их бреднями.
в одном я с вами согласна: нет никаких условий для заключения подобного соглашения
Wow!
Пришел, прочитал, застращал!
"Александр Македонсков!!!"
(это цитата шолоховская, пишу специально для юзеров, которые меня удумают в плагиате обвинить
)
А где я стращал то ?
Я же ничего не написал по поводу возможного сценария военных действий.
Или вы не согласны, что положение Армении постоянно ухудшается, и как долго народ будет терпеть литр бензина за 420 драм, никому не известно ...
Не нарабатывать, не изыскивать, не выходить из диалога, не создавать условий..
Каких условий?
Каким вы представляете диалог со страной, которая не видит Карабах независимым? Не соглашается отводить снайперов?
А чужие победы при чем? Серж не воевал? Или Вы не о нем?
"в одном я с вами согласна: нет никаких условий для заключения подобного соглашения" - вот блин! И чего? Стать президентом чтобы получать призидентскую зарплату? И всё?
Не нарабатывать, не изыскивать, не выходить из диалога, не создавать условий ... не х---на??? 
Это и я так мог! Паразитировать на чужих победах и пункт за пунктом здавать позиции?! Профнипригодностью папахивает.
marena, есть ли вы армяни такие любители независимости и самоопределения, почему вы армяни не предоставили автаномию азербайджанцам на територии Армении и потом сами вы армяни дали бы им независимость? А предпочили выгнать из пожитых мест? Показали бы пример всему миру. Что хотите в чужом грабу в рай попасть?
Но ведь диалог не достиг той точки, после которой может быть соглашение о мире? И долго еще не дойдет... Речь о самом главном - НКР.
Марена джан, воевали многие, за что одни получили заслуженные и не совсем заслуженные награды, а другие до сих пор так и прозябают. А победа за государством!
yerevanci чан ну дали бы азерб-цам покинуть создали бы с перва для них автаномию а потом признали независимым. Вот и все. Но нет, выгнали а не они покинули. Все таки, мы то все видели в живую.
Baku Boy (02.06 / 22:38) Я не вижу пока никаких условий для заключения подобного соглашения.
А чем в таком случае объясните почти ультимативный тон заявления сопредседателей?
Обычно этому предшествуют какие-то хотя бы символические шаги по сближению между сторонами - отвод снайперов, взаимные поездки делегаций и т.д. Но ничего этого и в помине нет.
Не обязательно, чтобы предшествовало. Все это может и последовать за соглашением.
Ничего хорошего в "миротворцах", к сожалению, нет, Фемина. Мы уже 20 лет обходимся без них - и очень успешно.
меня пугает дейтонский прецедент...
Борчалы, не передергивай. Азербайджанцы покинули Армению и Карабах (или их выгнали, если угодно) после того, как сами стали выгонять армян. Опять пойдем по кругу, что ли?
Ex, kogda-to b@li noraml'n@e otnosheniya.....ochen' jal', chto seychas vse inache.
"Каких условий?" - а вот это марена-джан не за мою зарплату!
Hay, Да, да армяни для того чтобы азербайджанцы уехали с Армении заказали все самолеты Боинги и поезда ЛЮКСЫ, и провидили с музыкой и для этого специально пригласили Елтон Джона и группу Моден Токен и и вручали сберегательные книжки суммой по 1000000000000000 долларов в Щвейцарском банке а еще все армян плакали и умоляли на коленнях чтобы они не покидали Армению и по ныне все аряни плачут что азербайджанцы покинули армению..:-))))))))))))))))))))))
В любом случае, время работает против Армении и её социально-экономические показатели ухудшаются с каждым годом.
Ne bois - sivodnya uxudsayutca - zavtra ulu4atca)))
elton Jona ne bilo no i ne virezali kak eto delali vashi
ya toje aptimist))))
marena (это цитата шолоховская, пишу специально для юзеров, которые меня удумают в плагиате обвинить
)
vi slishkam visokovo mneniya o yuzerax))))))
uvidim kane4na)))
femina милая тебе не кажеться странным что там где происходило все действие в Сумгаите оказалься оператор и тем более професионнал? Тебе не кажеться странным в на следующи день этот ролик оказалься в руках у зарубежных телеканалов, тогда как через границу СССР даже птичка не мог перелететь? В 1988 году ты сама прекрасно знаешь что видео-камеры были только у телевизионщиков? Вопросов очень и очень много и все указывает на хорошо подгатовленный сценарии который нужен был для националистов Армении.
Борчалы! Вы видимо уже забыли. Мы из Сумгаита кадры увидили ни сразу. Какой "следующий день"? А фемина вам ваще про паром пишет - он ещё позже был!
Mobi Dik, Откуда профессиональный оператор знал где будет происходит все это заваруха? Ты не задалься вопросом?
borcali (07.06 / 22:48) #
Попробую ответить: профессиональный оператор был подготовлен организаторами погромов. Это было необходимо, так как требовалось всем армянам, стремящимся к независимости, дать понять как будут решаться подобные вопросы. Другими словами, материалы были использованы в качестве акции устрашения и показывали решимость властей жёстко реагировать на всякие заявления о независимости. Множество таких фактов (бей своих, чтобы чужие боялись!) сохранила история ВОВ. Я ответила на ваш вопрос?
femina милая, да, день до начало как вы говорите погромов, почему то вдруг более 200 армян из Армении приехали в Баку.
Da? V@ v etom uveren@, borcali? Kto Vam takoe skazal?
Борчалинец! Меня всегда умиляло ваше желание поставить вопрос, чтобы потом не обратить на него никакого внимания. То Ходжалу, то видеокамера, то 200 армян... и никакого анализа. А может это вообще не обсуждение? Вам предоставляют факты - вы стоите на своём, не выдерживающем никакой критики. Любому вашему заявлению есть, по вашему, только одно обьяснение и оно ваше. Не надо никакой истины, поисков, обсуждения. Не надо думать, рассуждать. Тогда зачем мы разговариваем???!
У меня тоже создаётся впичатление что для ББ и Ко - главное выкрикнуть.
Написала ответ и... как в пропасть! Не хочет услышать!
Борчалы! Так нечесно! Ты спросил - тебе ответили! По факту. Не хочешь признавать - обьесни почему.
Моби! Перенесите свой вопрос на более поздние посты.
Pojivem uvidim...
Борчалинец! Хорошо... поняли... нервы и всё такое... но здесь же не дети. Видели же все кадры кинохроники в Сумгаите! И как российские солдаты грузили стариков в синяках и детей в чустиках на паром... э-э-э... разве можно это сравнивать???
On zasnul.)))))
turok 72 (02.06 / 18:56
Давить будут на все стороны. Независимо от того, кто кого считает "неконструктивным".
borcali, nepravdu ti govorish, azerbaydjanci v Armenii chuvstvovali sebya ochen xorosho, ne nachali bi armyan vignat iz Azerbaydjana, nichego s nimi ne bilo bi,
mi kstati vashix ochen daje civilno provodili v Azerbaydjan, ne tak kak vi nashix
Остаюсь оптимисткой, Ереванци джан.
da,miratvorcev v topku!