Теперь Каталония.. Референдум. Очередной эпизод или тенденция?

09 июня 2017, 18:02

Референдум о независимости Каталонии пройдет 1 октября 2017 года, объявил глава автономной области Испании Карлес Пучдемон.

Он также сообщил, что вопрос будет звучать следующим образом: «Хотите, чтобы Каталония стала независимым государством с республиканской формой правления?», передает РИА «Новости».

Мадрид уже заявил, что результаты референдума будут не законны и он их не признает.

На днях писал об иракском Курдистане: Референдум в иракском Курдистане, Южный Кавказ, постсоветские страны, мир - новый прецедент?

Теперь в большой стране Евросоюза, внешне достаточно успешной Испании, реальная опасность раскола.

И если вдруг, а это пока под вопросом, результат референдума будет  за выход... то, и Баскония может последовать за Каталонией... по крайней мере, вновь попытаться.

Как отреагирует Испания? Или то, что от нее остается...  Если все будет развиваться в этом духе.. непризнанных государств станет слишком много, чтобы все оставлять в текущем формате..

У Грузии своя головная боль- Абхазия и Южная Осетия. У Азербайджана -  Карабах... у Молдовы-  Приднестровье, у  Украины -  ДЛНР,  а ведь даже на постсоветском пространстве, в будущем, могут возникнуть новые очаги напряженности... в местах компактного проживания "НЕТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ".. и я говорю совсем не о России.

В Европе, навскидку, проблемы есть в Австрии, в Италии, в Британии и даже в Германии.

Как вы думаете,  с чем связана эта тенденция?  Особенно, учитывая западный глобализм и объединение нацгосударств в союзы?

Ведь даже на постсоветском пространстве -  люди прекрасно видят, что и там... где, вроде бы все богаче, демократичнее и сытнее.. нет согласия и  любви внутри стран. Да,  склоки и ненависть хорошо прикрываются "толерантностью и ценностями" -  но... раскол и  вражда все равно вырываются наружу...

Каталония, кстати, по европ. меркам,   не маленькая республика - более 30 тыс. кв км и около 8 миллионов населения..

 

09.06.2017 в 21:03антип

По-моему речь шла о приостановке войны, а не о завершении.

 

10.06.2017 в 07:20BERG...man

Ну да, я об этом.

10.06.2017 в 07:20BERG...man

Ксати, очень сильное было заявление, и тональность.

09.06.2017 в 18:49guran

спешл фор брат теде. большому нефтескептику и любителю зеленой энергетики

https://lenta.ru/articles/2017/06/09/atomic/

10.06.2017 в 08:18BERG...man

Ну... это их проблема.. Наверное поэтому многие и них и жгли, даже детей,  не понимая, как можно   православие предпочитать латинской вере... Мало что изменилось, Антип... разве что  на рси либералы появились в большем количестве, чем во времена Пскова и новгорода:-)

10.06.2017 в 08:38антип

Надо ж хоть где-то отличаться, если в реал-политик не участвуешь.:-)

 

10.06.2017 в 08:23BERG...man

Да но, как там удержаться...Американцы пофти официально им мешают, Вова мирумир не хочет рвать совсем отношения...

Зато Вольфович настроичил  клятву... :-)))

10.06.2017 в 08:28BERG...man

serg11333 

 

Мой бывший работодатель Испанская фирма. Находится в Каталонии, под Жироной. Я там пару месяцев был на стажировке за последние пол года. Так вот, Каталонцы не считают себя Испанцами. Достаточно того, что в меню управления машиной на этом заводе кроме основных европейских и мировых языков есть ещё естественно "испанский" и "каталанский". По умолчанию машины к нам приходят с установленным каталанским языком. У них полно на окнах и балконах Каталонских флагов. Некоторые переделывают себе номера на автомобилях с аббревиатурой "САТ" под звёздным флагом ЕС в синем столбце слева. В некоторых магазинах не обслуживают на испанском, только на каталанском и прочие заскоки. Я там с одним говорил, про сепаратизм, так он мне не только басков вспомнил, но ещё есть Арагонский, который с родни каталанскому но более архаичный, и на столько, что его не то что испанцы, каталонцы не все могут понять.
09.06.2017 в 19:53BERG...man

Заметил!!! И считаю, что Брюссель играет подленькую роль. Но, не хочу об этом, потому что это у меня пока только чуйка.

09.06.2017 в 20:06BERG...man

Путин с татарской журналисткой дал слабину... Я и сейас это помню.. вот такие ошибки и порождают  соблазны у  небольшой, но агрессивной части  в нацреспубликах.

09.06.2017 в 19:46BERG...man

Допустим. Но единая европа -  имеет разные интерпретации, согласись.

 

09.06.2017 в 18:34Nikodim

Питер к финдляндии, рублевка к монако

09.06.2017 в 20:34BERG...man

Чет, кажется, поторопился генштаб:-)))

09.06.2017 в 22:01L.on

Сразу опосля командующий российскими войсками в САР обвинил коалицию США в сговоре с ИГ...;)

09.06.2017 в 18:17BERG...man

Каталанский, говорят,  с французским акцентом. То есть, много французского.

Ну да... суть   поста -  их все больше.. и не важно, они живут в богатой стране и демокритческое, или в небогатой и недемократической.

09.06.2017 в 22:06LeningradSKY

Да скучно,... очень скучно, но на выходные или недельку самое то, чтобы отрешиться от всего и просто наслаждаться природой и рыбалкой.

 

Финская таможня и погранслужба впервые после Майских праздников с этих выходных переходит на усиленный режим работы, так как русские дачники поедут на свои финские фазенды, т.е. ещё в прошлую субботу временами шёл снег, а теперь прогнозируют стабильные +15, иногда даже +17-20 хоть и со штормовым ветром и водой с неба. Но трава уже выросла, лужайки надо стричь, хотя, по-прежнему, прохладно.

10.06.2017 в 11:50LeningradSKY

Под Питером открыли очередное военное немкцко-финское кладбище.

Хорошее дело. Герхард Шрёдер знал это и заранее выделил денег на эту долгосрочную программу.

 

Вот бы комсомолку Энжи (Меркель) свозить на наши болота, чтобы посмотрела.

09.06.2017 в 21:51BERG...man

Да, продлил. Но, черт его знает.. может и уйти ведь.

Данни вовремя ушел. Пора.

09.06.2017 в 19:52BERG...man

Только в Питере людей больше, чем во всей Финляндии.. если присоединить   Финляндия станет Россией :-) А Питер -  ее столицей.

09.06.2017 в 22:00L.on

Гештаб в балабольстве замечен не был. Вопрос, как мне кажется, не в том какова обстановка в Сирии насегодня, а какой она станет после реакции США на это зявление. Если выдержим - значит победили.

ПыСы... за басмачами в отдельных районах Сирии САА гоняться еще лет 10-15, ну как нам в свое время после гражданской.

09.06.2017 в 18:16BERG...man

Хотел это вставить, знаю, читал уже:-)))

 Ну да.. их все больше и они все громче.. ну,  это правда, просто -  факт.

09.06.2017 в 20:09L.on

Тем временем Генштаб России сообщил о фактическом прекращении гражданской войны в Сирии !

 

https://ria.ru/syria/20170609/1496229924.html

 
09.06.2017 в 21:27BERG...man

Штаты влезли и русским с ними бодаться там придется.

09.06.2017 в 21:46BERG...man

Да но.. какой туризм там... скучно ведь. Или.. все-таки потепление:-)))

А для меня, да :-)

09.06.2017 в 18:14LeningradSKY

Если так пойдёт и дальше, то у FIFA скоро появится конкурент.

Сегодня на Россия-24:

 

Непризнанные государства проводят чемпионат Европы по футболу

 

https://www.youtube.com/watch?v=v3mYF78pNM8

09.06.2017 в 19:57антип

Да примерно все так.

09.06.2017 в 21:38LeningradSKY

Финляндия со временем станет  тем, чем ей уготовили быть ещё русские цари, а именно, курортом для отдыха русских и прочих туристов.

Ошибка царей было развитие портов и промышленности в Великом Княжестве, ведь именно пролетариат поддержал революцию, но не смог взять власть в свои руки и был тупо расстрелян мировым империализмом.

Сейчас финны уже не могут не только выдавать на гора новые технологии, но не могут осваивать новые чужие с каждым днём понижаемой прибавочной стоимостью.

Пора расширять курорты и сферу обслуживания.

Теперь китайские детишки будут ездить в Лапландию, чтобы посидеть на коленках у Санта Клауса и загадать ему желание, а заодно научиться кататься на горных и простых лыжах, их китайские папы будут учиться подлёдному лову.

Время NOKIA уже прошло и думаю безвозвратно, скоро в конкурентной борьбе почит в бозе крупное кораблестроение. Это моё мнение относительно всей Скандинавии (NB! Финляндия к Скандинавии не относится). Они будут делать охрененные катера и яхты, будет великолепный эко-туризм, сервис и хавчик, но со временем придётся распрощаться со статусом промышленной державы.

 

Бергман, ты хотел отшельничества? Это то самое место, где можно встретить старость.

09.06.2017 в 20:56BERG...man

Неплохой, кстати, футбол. Печалька для экспертов уткинса и дудя.. :-)

09.06.2017 в 22:43LeningradSKY

Кстати, Бергман. Ещё со времени начала моей работы в логистическом бизнесе на американцев в Швеции они (пендосы) , да и шведско-американские поляки, убеждали меня в том, что Калининграду надо дать .... то ли независимость, то ли статус свободного города и области, то ли какой-то свободной экономической транзитной зоны, которая должна была быть как бы под российской юрисдикцией, но в то же самое время быть под протекторатом ООН (это поляки особо настаивали). Они мне говорили: "Это будет Европейский Гонг Конг!"

Я сначала ни х... их не понимал, но потом протыкал задумку и просто сказал: "Идите в х...! Там наша единственная база ВМФ".

Но и на это у них был ответ! Но какой! Один поляк проговорился: "Мы разрешим находиться ограниченному контингенту в Балтийске!"

 

А теперь вопрос знатокам!

Почему никто и никогда из Западного Мира Добра и Любви даже не пытался проталкивать подобные статусы для ЮО и Абхазии?

09.06.2017 в 18:16Nikodim

Весь юг франции был заселен близким к каталонцам провансальскими народами, их жестко офранцузили . Я думаю тенденция усилиться и за каталонией обязательно будет баскония,даже если не признают референдум и ничего не будет.

09.06.2017 в 19:51BERG...man

У России  -  ситуация  точно не проблемная. Все зависит от воли царя в России, как и зависело 100, 300, 500 лет назад..

На Северном Кавказе, если представить гипотетически их желание.. очень крохотные территории с большим населением.. и  в России много людей, которые будут не против. Хотя, это касается точно не всего Сев. Кавказа, и на данный момент не актуально.

Татарстан -  я похох на дурака, который несет чушь, не понимая сути вопроса? В Казани русских больше, чем татар..  Большая часть татар  -  в буквально  смысле россияне и русские. Но, если вновь царь пьяница.. все може быть.

Тува... ну,  надо быть внимательнее  к ним. Бурятия? Там русских  много.

Якутия? Нет. Некуда...

Все это будет актуально, при слабом царе и экономике в клочья.. И ТО   НЕ ФАКТ.

А вот на постсоветском пространстве есть множество территорий, где все на грани кипения.

09.06.2017 в 21:44TEDE

вот это хорошие новости...рад..так держать..

09.06.2017 в 21:45LeningradSKY

Этот пост был для Nikodim 

09.06.2017 в 21:26BERG...man

Головин вообще головастый! Хороший игрок и быстрый на решения. Мне он с самого начала нравился. А вот Миранчук все никак не выстрелит.

09.06.2017 в 21:43BERG...man

Не закончат.

09.06.2017 в 21:43BERG...man

Посмотрим..может он перейдет куда.. летом?

Вообщето спартаковский игрок.. но, говорят, его хочет Зенит.. Но, может и в Локо останется.

09.06.2017 в 22:11L.on

Генштаб заявил, что закончилась гражданская война, т.е. противостояние между правительственными силами и вооруженными формированиями оппозиции, между которыми в рамках соглашений, подписанных в Астане, начался политический диалог. Борьба с международными террористическими организациями, которые, как прямо указал Генштаб, возглавили США, продолжиться.

Обдумав, пришел к выводу, что произошедшее во многом кампания по дискредитации политики США в Сирии и Ираке. Цель – изменить восприятие и образ войны в Сирии в международном информационном поле, а также дипломатическом процессе. Однако есть определенное сомнение – осилим ли защитить данную позицию в медийном пространстве.  Но пытаться надо.

09.06.2017 в 21:33антип

Миранчук может остаться вечно подающим надежды.

 

10.06.2017 в 07:22BERG...man

Знаешь, чего не понимает Запад... или понимает, но косит по дурачка..

Если бы в калианграде сейчас жило около 40% хотя бы поляков, литовцев и немцев.. то, все это было бы возможно...

А в  военной крепости... в миллионном русском полуанклаве... где более 95% русские.. остальные белоруссы и украинцы.. ну, говорить такое -  себя только срамить.

10.06.2017 в 08:16BERG...man

Бывет :-)))

А если бы вчера Глушаков забил???Думаю, черечес ошибается, что  игнорит шатова, мамаева и кокорина.. что ни говори, у них есть креатиффф :-))

10.06.2017 в 12:38LeningradSKY

Это севернее, в Карелии, а в наших болотах сложно утонуть.

10.06.2017 в 07:38антип

Они не понимают как можно не стремиться туда, где выше уровень жизни, пусть даже там все чужое, тем более сами литовцо-поляки так и делают.:-)

 

10.06.2017 в 07:43антип

Как тебе гол шведов французам на последних секундах?

 

10.06.2017 в 09:27антип

Питеру нельзя опозориться на весь мир из-за газона.

10.06.2017 в 12:05ОДИН ВОТАНОВИЧ

А,трясина там есть ?)))

10.06.2017 в 08:20guran

кстати вчера после броска через пустыню сирийцы не без нашей и иранской скромной помощи впервые с начала войны вышли на сирийско-иракскую границу

заодно обрвушив планы янки не дать ирану замкнуть по сухопутке шиитскую дугу иран-ирак-сирия-ливан

http://colonelcassad.livejournal.com/3471838.html

персидо-шиитская империя от афганского герата до ливанского побережья средиземеного моря это уже почти осязаемая реальность

и именно под эту реальность нам надо верстать дальнейшую стратегию на постамерикаснком ближнем востоке

10.06.2017 в 09:05LeningradSKY

Весь Петербург следит - прижился ли новый газон на стадионе....

Вроде всё пока идёт нормально.

В Четверг проезжал по ЗСД и вид на стадион и город был фантастический - над городом тяжёлые, свинцовые тучи, а над заливом проблески лучей солнца. Жаль нельзя останавливаться, чтобы сделать фотки.

10.06.2017 в 09:40LeningradSKY

Выдвижное поле.... 

Я как инженер хоть и в другой области, но который сдавал на сессиях теормех - дважды! (второй раз в Америке, но под другим названиям) .. хочу сказать, что конструкция выдвижного поля - НИ К ЧЁРТУ!

Со временем после ЧМ-2018 г. придётся всё ломать опять (я имею в виду нижний уровень).

Такое впечатление, что те, кто проектировал выдвижное поле имели в институте "неуд." по сопромату!

10.06.2017 в 11:25LeningradSKY

Там было не сложнее, просто пришлось выучить новые для себя названия и иметь калькулятор для пересчета - это даже вызвало одобрение,- А чувак может работать в нескольких, всяких разных и прочих "метрических "диапозонах" (это они так говорили), но ещё была.....

ЭЛЕКТРОТЕХНИКА!... и их схемы...

Надо объяснять как я там съезжал вниз на 127 V?

10.06.2017 в 08:39BERG...man

Согласен. Камбаров, кстати, несмотря на то, что Черчесов его хвалил вчера у какого-то смешного журналиста на РТР, ну. явно проваливает свой фланг.. Да, в атаке хорош, но.. в отборе -  го-но..

10.06.2017 в 09:52антип

Дважды сдать термех - это круто! Кстати, а где было тяжелее, в Питере или Америке? Построить, а потом устранять недоделки - это по-нашему! Меняются названия государств, общественно-экономические формации, а эта особенность остается.:-)

09.06.2017 в 19:04оттуда

Берг, а ты не обратил внимание на такую тенденцию:

1. В ЕС, стремящиеся к независимости, как бы хотят напрямую выйти на Брюссель. Типа, если все идет к единому европейскому парламенту (правительству) то зачем нам еще лишнее звено. Типа: сейчас Барселона-Мадрид-Брюссель, а хотим Барселона-Брюссель. Аналогично планируют и шотландцы.

2 На постсоветском пространстве разделение идет по принципу - вы хотите в ЕС, а мы хотим в РФ (исключение - Арцах).

 

Если сказанное мной верно, то никакого противоречия глобализация - суверенизация нет.

10.06.2017 в 10:01LeningradSKY

О русских грузинах из школы...

 

Ночью мне звонили чуваки и чувихи из 9-а и 9-б классов на год младше нас (они навечно останутся для меня девятиклассниками :) ), они отмечали 30-ти летие окончания школы и зажигали в ресторане. Звали, но было уже поздно. До трубки добрался Эрик Джапаридзе- внук и сын народных художников СССР... повспоминали футбол... как мы всех уделывали на Чемпионате города, но с разгромным счётом проигрывали в финале школе "Смена" (это "Зенит").

Никто и никогда не вытравит из меня то,- самое лучшее, что было в СССР.

Мы вспомнили как школа разорилась и на финальные игры купила нам бутсы Adidas, производимые в СССР по лицензии, а директрисса бегала между нами в раздевалке и боялась, что кому-то не подойдёт обувка и ... как это списать с баланса?

Ты знаешь ВСЁ это было..

09.06.2017 в 18:36антип

Плохо вы питерцев знаете Никодим. Питерцы-  да к чухонцам-это фантастика:-))

09.06.2017 в 18:27антип

Каталония, я думаю-  это экономический вопрос и наверняка они хотят в единую Европу. Им есть, где находится - Евросоюз,правда он не хочет признавать такие образования. Потому что если признает, то будет не только Баскония, но и Бавария, и в Италии. Поэтому Евросоюз будет сопротивляться сколько может. Россия. Кто может отсоединиться и самое главное куда? Тувинцы и буряты к монголам? Якуты? Татары? По-моему некуда.

10.06.2017 в 08:35антип

Шатов возможно не в форме, остальных наказывают за плохой характер и ставят на место. Черчес так делал постоянно в своей карьере, да и не только он и со звездами, покруче этих товарищей. Хотя Мамаев и Кокорин этот сезон провалили по разным причинам.

 

09.06.2017 в 21:35антип

Они бы лучше закончили то, что начали. Афган и Ирак.

09.06.2017 в 21:49антип

Он вроде продлил контракт с Локо. Зенит Данни попросил на выход и только ЦСКА верен себе, продлили контракты с Игнашевичем, братьями и Тошичем еще на год:-)

 

09.06.2017 в 21:01антип

Пожалуй 1-й матч под руководством Черчесова, который смотреть можно было. Головин понравился.