Евреи обидели армян? Признание и непризнание геноцидов - липкое лицемерие и фальшь!

15 февраля 2018, 09:30

Парламент Израиля отклонил законодательную инициативу депутата, предложившего признать геноцид армян и напомнившего про Холокост. Замглавы МИД Израиля заявила, что ведомство опасается дипломатических последствий такого признания

Как писал "Кавказский узел", геноцид армян в Османской империи признан такими государствами, как Аргентина, Бельгия, Ватикан, Греция, Канада, Кипр, Нидерланды, Польша, Россия, Словакия, Уругвай, Франция, Чехия, Швейцария. В США пока лишь два штата, Алабама и Миссисипи, не признали геноцид армян. Власти Турции массовые убийства армян в Османской империи геноцидом не считают.  Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/316562/

П.С.  Материал, ни в коей случае, не про  евреев и армян! Я просто хочу выразить свою мысль по этому  вопросу. Считаю липкую игру по признанию геноцидов -  отвратительным фарсом и лицемерием, когда признание и непризнание -  попросту продается или исходит из логики -  мне выгодно, я признаю, не выгодно - не признаю.

В годы второй мировой войны - конечно же,  евреев массово уничтожали и это была огромная трагедия! Я и раньше писал, и сейчас повторю, если бы Гитлер, вместо евреев, убивал бы, еще больше русских, чем  их итак было убито - убежден, что даже во многих постсоветских странах -  количество его поклонников зашкаливало бы!  А так, мировая секта добра определила Гитлера злом и тема закрыта. Многие из секты добра прямо пишут.. эх, если бы не геноцид евреев...

Все нормальные люди сочувствуют горю еврейского, и любого другого многострадального  народа. Но, мне кажется, искренность СЛИШКОМ уступила место политике и выгоде! Слишком много фильмов,  псведоморали итд...  идет вокруг  именно этой трагедии, тогда как Гитлер уничтожал  и хотел унитожить массово не только евреев, именно путем геноцида, но, и тех же цыган. Выделяются огромные деньги -  чтобы еще раз рассказать про трагедию евреев, тогда как... итак,  фильмов про это очень много, а про трагедии некоторых других народов - слишком мало!

 То есть, сама  повестка  - геноцид моего народа, уже как-то ставит страну, ее народ, в какую-то не совсем обычную позу... Дети воспитываются с обидой, с чувством какого-то унижения, которое совершили представители другого народа.. Не знаю, на мой вгляд, это как-то травмирует, делает людей еще более закомплексованными, чем они есть.

Даже не подумайте, что я пишу о том, что надо что-то забывать, или не учить свою историю, нет!

Но, жизнь продолжается, не надо делать из трагедии.. ПАРДОН, ДЕНЬГИ!

Давайте еше проще.. армяне обижаются, когда не признают геноцид армян?  Грузины признали, и это признание было абсолютно политическим решением, при Мише, геноцид черкесов. То есть, и здесь ведь - политика.  И я не обвиняю никого, я просто говорю, что все эти признания, часто -  гадко и лицемерно выглядят. Вы продаете свои признания  за выгоду! Ну, или чтобы -  насолить врагу либо своему, либо -  своего хозяина.  

Давайте дальше.. а что, если бы сейчас Грузия очень захотела, она бы не заявила о геноциде грузин завователями с Востока? Да запросто.. и фильмы бы сняла, и наши историки такое бы рассказали, сомневаетесь?

А что....  то, что сделали англичане, тот же Кромвель -  РАЗВЕ НЕ ГЕНОЦИОД ИРЛАНДЦЕВ? Вы просто посмотрите на цифры..  это  кошмар, что Англия сделала с ирландцами!  И что, ирландцы хнычут и бегают с просьбами о признании? Они работают,  это их рук дело, не меньше, чем англичан и немцев, что европейцы создали США.

То, что сделали испанцы и англичане -  не геноцид ли индейцев?

А что, США, сбросившая атомные бомбы, я представляю, если бы это сделал  СССР, кудахтанию добра не было бы конца и края - а так,  сбросили Штаты и... забыли.. Ах, японцы первыми, они напали на Перл Харбор...  ну да, США лишь  благородно ответили:-)

Разве то, что сделали японцы в Китае и  с корейцами  -  не геноцид этих народов.. Ах, Япония сейчас в секте добра.. не надо это вспоминать, она уже хорошая?

Интересно, а болтушки знают что-то про опиумные войны.. и как вела себя Англия в Китае.. И какие катастрофические, мягко говоря, последствия понес Китай...? Как же так получилась, такая хорошая Англия и  вдруг, такой косяк.. забудем, не стоит вспоминать...

А разве, если взять даже времена революции, то, что сделали  красные с белым казачеством.. это не кошмарный, по своим размерам, геноцид большого и самобытного социума... Ведь есть истории.. абсолютного зверства над белоказаками и их семьями... и это касается не одной или двух деревень...

А русские.. которые не любят хныкать о своей истории и просить, чтобы их пожалели.. да и нелепо бы это выглядело, если бы просили - интересно,  когда  культурные поляки и прочие католики шли на Русь с железом и кровью, желая обратить в правильную веру еретиков... не было геноцида? Ах, не надо вспоминать, это было давно, и сейчас там уже демократия и все  по другому.. Да нет, думаю, все также, просто, силы не равны.

А когда католики охристианивали Скандинавию... вы читали литературу об этом. Почитайте... очен многие авторы пишут, насколько ужасными были последствия "эволюции" для варваров.

Не принято... об этом. Понимаю.

В истории любого народа, можно найти обидные страницы.. когда его представителей уничтожали по этнического признаку.. Женщин насиловали и увозили, а мальчиков  -  жгли или уводили в рабство..

И  такое чувство, что только Израиль, только еврейский народ, хочет пользоваться  избранной нишей обиженного всеми... и все постоянно должны это признавать,  другие народы - это уже другая история.

Я считаю, при всем уважении к древнему и очень талантливому народу -  это фарсом и лицемерием.

 И армянам и никому - не нужно этих признаний геноцидов.. никому -  вообще, это не нужно.

Ты для себя это признай... помни, и делай выводы, а торговаться и политизировать такие вопросы.. очень мелко.

Это как.. не дай Бог, у вас убили дорого человека, а вы, вместо того, что  помнить его, но,  идти вперед, бегаете и торгуете своим горем.

Повторяю, я знаю и другие точки зрения.

Но, суть моего материала -  горе есть горе, но, это интимный вопрос человека, семьи, народа, страны... Мне кажется, слишком по торгашески мелко -  бегать, обижаться и выклянчивать признание геноцидов.

При всем моем сострадании к ЛЮБОМУ НАРОДУ,  который подвергся убийствам лишь на основании своего происхождения.. Но, скажите хотя бы сами себе.. какая война, в прежние века, обходилась без массовых убийств и насилий над проигравшим народом.

Все, поверьте, были бы деньги - а болтушки - историки и бесполые режиссеры сделают все.

Так вот, я считаю, что мир будет намного честнее.. если признает, что  было очень много горя, а геноцид, это вопиющая формая насилия над людьми. Но, ради будущего -  надо отказаться вообще от этого слова, применительно к прошлому, отказаться от торговли геноцидами.

И начать хотя бы в этом вопросе жизнь с нового листа.

П.С. Забывать ничего не надо, но, манипулировать -  надо прекратить. Эти манипуляции -  лишь разобщают и раскалывают!

Надо просто понимать... к сожалению, раньше, все завоеватели, все победители, так или иначе приносили великое горе побежденным.

15.02.2018 в 13:33теде
ты меня заинтриговал...))

признаю поражение в чем угодно..только скажи что имеешь в виду?

не уж то считаешь что мир стал более искренним

15.02.2018 в 15:29BERG...man
Делягина знаю неплохо, и блог его и выступления.. Прикольный тип и все такое. Но,  заносит  его -  не то слово
15.02.2018 в 13:40BERG...man

Ну, так это же интересно

15.02.2018 в 12:16BERG...man

Ну а албанцы, в отличии от сербов, доказали, что с ценностями у них все ок.

И что... как прикажешь в это верить?

Конечно, шулерство.

15.02.2018 в 12:15BERG...man
Ну и как тебе судилище? нашли и наказали зло, обидевшее голубей косоваров и босняков, и пацифистов хорватов? ну ладно, коли так.
15.02.2018 в 12:19BERG...man
Slava Meskhi трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.Вы постоянно ищете мораль в политике, тогда как там её быть не может - политика лишь искусство договариваться на взаимовыгодных условиях и чаще всего в ущерб морали.==============Berg_man Как же нет, Слава.. когда десятилетиями вбивают, что есть плохие страны и плохая политика, а есть хорошие страны и хорошая политика. Есть зло, а есть добро. Есть, геноциды, которые надо признавать, а есть геноциды, которых.. и нет вовсе.
15.02.2018 в 10:48Корней
Евреи всегда блокировали армянские претензии к Турции. Факт, что османы спасли евреев от геноцида в средневековой Европе. Расчет на обычную ассимиляцию у турок не сработал в случае с прожженными ростовщиками. 
15.02.2018 в 10:48BERG...man
Mikhael Shavradze Ты и прав, и не очень прав. Дело в том, что евреев унистожали по официально признанной государственной программе! Ну и цыган тоже, конечно. Во всех остальных случаях можно трактовать, как обоюдные войны и трагедии. Что и делает Турция. Уничтожение же по государственному решению, и в двадцатом веке, и с таким объемом доказательного материала, и в таких количествах- это таки не кот начихал... Так что еврейский геноцид- точно стоит особняком. В остальном ты прав, конечно.Berg_man А сколько фильмов про геноцид цыган ты видел? Что касается обоюдных войн... я вообще не понимаю логики? Как это если я пришел и унитожил значительную часть народа.. обхявив ему войну, это не геноцид. А если этот народ входит в мой состав и я его унитожаю, это - геноцид?
15.02.2018 в 10:29BERG...man
Олег ЛобовДа. Холокост. Кабы не он, давно б Алоизыч стал героем, сдерживававшим монголо-ж-до-большевистские орды на краю Европы.Berg_manНе так грубо, но.. в целом, я также думаю, что такая точка зрения достаточно популярна среди части "прогрессивных " эльфов.
15.02.2018 в 13:28теде
берг,глянь на это

https://www.youtube.com/watch?v=fk9qoPN7p5s&feature=youtu.be

говорит москва жестко провластная радиокомпания.. 

15.02.2018 в 14:59Корней
БЕРГ, Делягин М. при всей своей ростовщической фамилии, некартовости, но спотыкании на «Ш». Считаю, здоровый пессимизм у него, по принципу пара беллум.
15.02.2018 в 13:21Арташес
Бергман, я понял, ты просто применил хитрый журналистский приём: заглавие гласит об армянах и евреях

«Евреи обидели армян?»)))

15.02.2018 в 13:55BERG...man
Миша Дилягин -  тот еще пи-ун :-)
15.02.2018 в 11:58Корней
Судилище в Гааге над Милошевичем, 5 пунктов обвинения, включая геноцид. Всё для сокрытия преступлений НАТО: кассетные бомбы и боеприпасы с обеднённым ураном, намеренное уничтожение невоенных объектов, гражданского населения. НАТО «лично» спровоцировала массовый исход албанцев из Косово в сопредельные государства. Албанцы выгоняли албанцев. Всё совершалось, чтобы подтвердить обвинение сербов в геноциде албанцев. Это и был основной тезис НАТО в качестве основания для проведения «операции». БЕРГ, согласен, что ныне «геноцид» козырь в шулерском рукаве США направо-налево. Наглая провокация с газом - геноцид, пробирка с липовым порошком в ООН - геноцид.
15.02.2018 в 13:41BERG...man
Да нет  Я просто по поводу дискуссии по этому вопросу и твоей фразе.. что в 20 веке многое изменилось.. Мне кажется, жертв стало намного больше, наоборот.
15.02.2018 в 10:49BERG...man

Корней, речь вообще не о турках, евреях или армянах... речь о том, что этот вопрос политизирован и, он должен быть закрыт.

Вообще не нужны признания геноцидов. Память должна оставаться, а эти политические решения -  уйти в прошлое.

15.02.2018 в 13:11BERG...man

Арташес, так материал не об этом ведь. Это просто повод написать то, что  я написал.

А при чем тут союзничество? Речь о правде и лжи.. в материале, а не о политике.

15.02.2018 в 10:53BERG...man

Олег Лобов

НУ, вы ведь презираете лицемерие. Поэтому сермяжная, туды её в качель, правда.___

=======

Berg_man

Ну да, и я думаю - что правда.

15.02.2018 в 13:11BERG...man
Речь вообще не об армянах.
15.02.2018 в 13:23BERG...man
Теде, если ты не  скажешь, что признаешь поражение, как только я напишу ответ, то, ответа я писать на это -  не буду.
15.02.2018 в 13:24BERG...man
Георгий Чантурия Ну,Ираклий, к тем "врагам",которые были,сегодня добавятся еще !😊===============Berg_man Да ладно.. ну, что я такого написал?????
15.02.2018 в 13:46теде
а как он выкрутился))

во всем виноваты набиулина и дам...

и так во всем..

видел бы ты как запел хазин в попытке поддержать ввп)))

все они на кормлении..причем не важно либералмиберал,державникмержавник...

когда приходят выборы все их выкладки ведут к одному--нет никаких альтернатив ввп..

15.02.2018 в 13:57BERG...man

ну да... теперь в Северной Африке или на Ближнем Востоке разбомбят пару свадеб.. погибнет 200-300 человек..

А потом, эльфы заявляют, мы вас любим, просто, ошибка вышла, ну туда стрельнули.

Вроде и крови больше, зато- доброты, ее тоже, до х-я стало.

15.02.2018 в 13:48теде
жертв стало конечно больше...отношение к ним изменилось...теперь мы добряки..

я это имел в виду...

15.02.2018 в 15:30BERG...man

Ну да   Хотя, я ведь не пошел против истины.. и дал инфоповод в самом начале материала.

Но, потом говорил о глобальных, общечеловеческих вещах.

15.02.2018 в 15:31BERG...man

Тигран - если ты меня так вот воспринимаешь, то, и говорить мне с тобой не о чем.

15.02.2018 в 12:47Арташес
Бергман, неужели ты всерьёз думаешь, что армяне рассчитывали на признание Геноцида армян турками со стороны Израиля :-) И неужели ты всерьёз думаешь, что армяне обиделись на Израиль:-) Армения это что союзническое государство с Израилем и что эти два государства дружат так тесно, что Израиль должен был признать:-)  Ты же сам пишешь это всего лишь политика. Нормальный человек, будь то евреем, грузином, французом, уругвайцем и т.д. он сочувствует чужому горю и , если нужно подписать некий документ признания случившегося  чужого горя, он обязательно подпишет. 

Что касается армян и Геноцида это отдельная тема. И, как ты пишешь, речь не конкретно об армянах, поэтому не буду оффтопить:-)

15.02.2018 в 13:13теде
== Но, скажите хотя бы сами себе.. какая война, в прежние века, обходилась без массовых убийств и насилий над проигравшим народом.==

в это фразе ключевым является --в прежние века--

так вот с 20 века человечество поменяло приоритеты.больше так делать нельзя.а кто так делает будет наказан.жертва будет всячески поддержана в первую очередь за счет виновника...

их длинного ряда твоих примеров выбивается только казачество...но как водится до нас мировые поветрия доходят с опозданием.этак лет на 50...

про осуждение акта репрессий народов ссср в 44 году не помнищь?

теперь осуждение геноцида(разных его форм)стало универсальной формулой международной политики.

вернее так--универсальной риторикой.под этой маркой страны и группы стран решают свои проблемы..

мир стал как бы более гуманным,но на самом деле более лицемерным..   

15.02.2018 в 13:57Тигран
Арташес, он же интеллигент и не может открыто и честно, как Кямал,  выразить своё отношение к армянам)))))
16.02.2018 в 08:50BERG...man

Э, Тигран... я  вообще по жизни, несмотря на то, что очень долго время занимался публичной работой, внутренне -  абсолютно не публичный человек... и люблю одиночество, и напротив, не переношу шума,   людей в большом количестве и особенно, когда  нет смысла им что- то объяснять.

Что касается близко к сердцу.. ну да, это мой минус.  Не все, но  на очень многое я реагирую.  С одной стороны, если бы е реагировал, было бы совсем плохо. С другой, всю жизнь борюсь в себе с этим... но, не могу стать совсем отстраненным.

На природу выезжаю часто, и  вообще мечтаю, в будущем -  там и остаться

Что касается тем... у все они зависят от характереа. И у поэтом, и у писателей, и у  простых людей..А характер формируется к 20 годам... Тут -  каждому -  свое, конечно.

А идея, бесспорно, хорошая. 

Кстати, я однажды,  помогал голландцам, они снимали на Кавказе  документальные мини-фильмы,  и мы провели 4 дня в горах с пастухами... Незабываемо.

17.02.2018 в 04:43Тигран
Вот именно, Ну и что)! Как буд-то мы ко всем хорошо относимся, или все обязаны к нам с любовью относиться)))))
15.02.2018 в 21:38Арташес
Тигран, да ладно тебе. Ну во-первых, я с тобой не согласен; во-вторых, даже если. Ну и что)))
17.02.2018 в 04:39Тигран
Всё понятно, только вот на счёт тем может я не так выразился, но всё нормально, а совет мой был типо, как у художников, которые  на некоторое время закрывают свои неоконченные работы и потом свежим взглядом видят все мелкие недостатки от переутомления, хотя возможно они тебе и не нужны.
15.02.2018 в 20:23BERG...man

Если честно, обижаюсь! Мне обидно.. что мой стиль так  неверно воспринимают многие.. обижаются и азербайджанцы, и русские, и грузины, и армяне, а все потому, что привыкли к тостам... А ведь, реально, я просто хочу писать честно,  без  липких слов, которые ничего не стоят.

Про армян, я всегда пишу, что думаю. Никогда не оскорбляю народ.. и не потому, что прячу свои чувства, а потому что хорошо его знаю.

Настолько хорошо  - насколько можно неармянину знать армян.

Я подкалываю армян? Конечно!

Я считаю, что армяне тяжеловаты часто и нудноваты?

Конечно!

Я  часто пишу про те минусы армян, которые вижу? Да, в легкой форме, но, всегда. А про чьи минусы, позволь, я не пишу???

Но, при этом, я всегда  пишу о тех плюсах, которые я знаю и вижу.

Всегда пишу, что армяне -  очень  трудолюбивый народ,  очень стойкий и очень терпеливый.

Всегда пишу,  насколько уважаю то, что в армянских семьях следят за воспитанием детей и армянские дети -  в массе своих, не оболтусы и бездельники. Итд.

И последнее.. потому что это не пост....

Тигран, я пишу свободно про армян... потому что, повторю еще раз, уверен, что я не отношусь к армянам плохо, как к народу.

К отдельным армянам, как и к грузинам и к русским, и  кому угодно, да, а в целом, народ армянский я понимаю, и армяне мне по жизни, кроме хорошего, ничего не сделали.

Я из тех людей, которые такое ценят и никогда не забывают.

16.02.2018 в 06:10Тигран
Да ладно, Бергман, ты что, в самом деле, всё близко к сердцу воспринимаешь? Юмор то где?)  Согласись что без него скучно, да и нудно в этой жизни быть, а ты ещё про армян говоришь, что они нудные)). Кстати, Бергман, вот я о чём задумался, ты ведь , как я помню, за время нашего общения ни разу в отпуску не был, ну максимум на сутки отходил от КУ, а ведь согласись это необходимо для каждой работы, в том числе и блогерской, ты бы свежим взглядом свежие мысли внёс в свой блог, да и с лёгкостью отнёсся бы к нашим коментам, а то ты весь в серьезных темах. Рекомендую, хотя бы на недельку в горы к какому-нибудь пастуху, без телефона, без интернета и без политики и и обязательно без спиртного, просто ходить, лежать,  наслаждаться животными, природой и примитивными беседами с пастухом о  бытии пастушьей жизни).  Поверь, если сделаешь это, то будешь благодарен мне за идею и после перестанешь обижаться на меня)) и вообще на кого-либо, это я по своему опыту говорю, так как периодически так поступаю.
15.02.2018 в 19:50Тигран
Бергман, я же не тебя воспринимаю, а твои высказывания и , если честно, то по теме геноцидов с тобой согласен, но в тоже самое время заметно ( почти как у страуса) твоё не очень любезное отношение к армянам  и главное - ты не пропускаешь всякую возможность аккуратно,  дипломатично ( чувствуется уважительное отношение) съязвить по отношению к нам . Ты как- нибудь посвятил бы пост армянам и высказался по полной и увидишь, как тебе станет легко , а то всю свою неприязнь к армянам через бедного Саакашвили только и вываливаешь . Надеюсь ты не обижаешься  , всё ж мужик ведь ты и сюсюканье не наше ж дело).