А у нас-то, что произошло на Донбассе — … это внутренний гражданский конфликт.
«Основа, шампур этого конфликта, — это внутриукраинский конфликт, который, кстати говоря, готовился 20 лет. Минимум с 2004 года, с выборов Ющенко-Янукович. Тогда первый раз ясно было, что мы к этому готовы»....
Это сказали не украинские "фильки и кольки", шуфрриче- медвечуко - рабиновичи!
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=G70RNYs1s4A
Это сказал олигарх Беня Коломойский, тот самый, который финансировал в 2014 году батальоны, состоящие, в массе, из днепропетровских ивановых и петровых, шедших на войну против ивановых и петровых Донбасса и РФ - за Украину, при этом, часто, даже не владея украинским языком, но, чтобы русский, ни в коем случае - не стал официальным:-)
Многие в России, этих "бенькиных" ивано-петровых - называли ментальным рабами. Впрочем, как в Киеве - иваново-петровых из Донбасса.
Я выделил эти слова, еще и потому, что Беня, по неоф.информации, покровитель клоуна Зеленского, которого цэевропа выбрала себе в главные "лыцари".
В Грузии, вряд ли, кто-то, не важно какой политической ориентации. но, при деньгах и политическом весе - сегодня, может сказать, что конфликты в Абхазии и ЮО - внутренние конфликты. Скажет - нарушит всю квинтессенцию борьбы против главного врага и оккупанта и похоронит себя - как политика.
На Украине, при Порошенко, было все примерно также. Но вот, у власти, пусть пока и хлипкой, криворожский клоун - еле говорящий на украинском - Зеленский, которого очень сложно, при всем желании, назвать патриотом Украины в понимании "западенцев", выступающих основным копьем - всего нац.движения Украины.
Что касается Юго-Востока, то там, по мнению многих "западенцев" , живут либо русские - в меньшинстве, либо "совки - в большинстве. У последних вообще национальные понятия и принципы - размыты, и они легко подчиняются - сильному.
Российские леваки, кстати, такие как Прилепины и Шевченки, считают, что в Донбассе произошел бунт "совков", потому что сами Прилепины - разделяют именно их понимание борьбы. Понятно, что русские правые - таких леваков презирают и считают их - чужими и продажными.
Что касается Зеленского, то, в отличии от Порошенко, от похож скорее, имхо, на украинского фишмана, шендеровича, урганта, но, корневым украинцем, в том числе, по идеологии, его назвать - сложно:-). Слишком все размыто.
В то же время, в ДЛНР, продолжается хитроплан царя Вовы - флешмобы с просьбами к Зеленскому.
Это когда, якобы, сотни тысяч людей - просят Зеленского дать им автономию в составе Украины и "оставить в покое, не мешая интегрироваться в Россию".
Мой недавние материалы: Флешмобы в ДЛНР - "ментальный триппер или хитроплан"?
Кернесы, Шуфричи, Рабиновичи, Медведчуки - "друзья" Кремля на Украине ? И почему это - закономерно?
Меня много раз спрашивали - а могли ли абхазы и осетины провести такие флешмобы у себя в республиках, по просьбе Москвы, к которым присоединилсь бы и главы республик, даже если бы путинские "телеклоуны" заявляли бы, что это - всего лишь, "хитроплан"? Потому что, для Киева, как и для Тбилиси, взять "русские республики" в свой состав - смерти подобно.
Я не хотел писать об этом отдельный пост, но, сейчас отвечу - мое мнение - нет!
И заодно, выскажусь о ДЛНР. Убежден, никогда такой "триппер" не пошел бы из Донецка и Луганска... Только из Москвы и Питера, от конкретных башен!
Допускаю, что это просьба "медведчуков" к Кремлю, и команда оттуда. Но, тем не менее, от этого, гниль - гнилью , имхо, быть не перестает.
Стыдно, с одной стороны, брать паспорта РФ, давать присягу на верность РФ, проводить референдум, который пока никто не отменял, об отделении от Украины, и при этом, в качестве "хитроплана" - просить у Зеленского снятия блокады и амнистии... Они Киев хотят обдурить? Ну, со стороны, те, кто это делает, сами выглядят, имхо, дураками!
Если вы считаете, что это не "триппер" - то, напишите аргументы. Вообще-то, все эти пять лет - люди говорят, что хотят быть частью России, и это ни для кого не секрет, в том числе, для Киева.
Так в чем "хитрллан"? И чем отличается гниль от Беньки Коломойского от того хитроплана, который сейчас навязвается Кремлем - Донбассу? Кто больше лицемерит?
Путин виляет хвостом, и старается быть европейцем - для европейцев, для русских - "русские своих не бросают", для консерваторов - консерватором, для либералов - защитником Димы Медведева и его пра-ва, хотя, прекрасно знает, что большинство россиян презирают Медведева, который им уже по уши - осточертел!.
Кто Путин на самом деле, для могих, по-прежнему загадка. Может, Папа Риский знает, они очень мило намедни друг другу улыбались и говорили о высоком... После подводной лодки, можно было, вообще-то, мое мнение - этот визит перенести, и немного уважить собственный народ! Хотя.. о чем я, там хитрпланы, а я - о каких-то... эмоциях.
Что же касается слов Бени Коломойского - для меня, ничего нового в этом нет.
Это обычная практика - продажность и мутность олигархов, и это касается не только Украины. Вы правда считаете, что многие российские олигархи, если бы в Кремле зашаталась власть, вели бы себя иначе?
Повторяю то, что писал много раз! Кремлю - медведчуки, бойко, шуфричи, кернесы, ахметовы и коломойские, намного ближе, чем "ивановы", которые воевали, но, слишком прямолинейны и не понимают "хитрллпанов".
А как противно выглядят многие журналисты, общественные деятели итд, которые сейчас переобуваются и хитренько так говорят, " флешмобы хорошо, надо просить, это мы украинцев обманываем, мол, они же никогда не согласятся, а потом, может, Россия нас признает".
Если вы считаете, что такая тактика - не позор, то, ваше право!
Что касается Бени Коломойского.. имхо, если бы на его деньги не было убито столько русских, вооющих за ДЛНР, может, Кремль и его велел бы "обелять" скабеево-поповым.. поверьте, им было бы это не сложно.
Вон, Кернес ведь - уже "почти свой" :-) А как Кернес борется за бюст Жукову.. :-) Господи, неужели этим людям - телеклоунам, совсем не стыдно???
Но, мне кажется, Беня - слишком уж одиозная фигура, даже для автора хитропланов. Забыть, как он предлагал деньги за убитых русских. ну, можно, но, сложно очень. "Филек и колек" много, но, не вся власть все-таки в их руках!
А для чего тогда Бене делать такие заявления?
Отвечу - да потому что, Беня из той Украины, которая, в принципе, всегда за два стула, а не из той, которая десятилетиями питается ненавистью к общему врагу.
И самое простое.. Беня видит, что "совок и фильки и кольки" голосуют за клоуна Зеленского, а не за клуонаду Порошенки, и, играет ту же партию. А вот в 2014 году.. он играл по другому, потому что националисты были очень сильны и Порошенко стал гетьманом. А что мог Беня против Пети, несмотря на то, что презирал его? Ничего. Беня просто ждал, когда Петя станет слабее.
Коллективные Бени - всегда так играют! Всегда - за себя! И почти всегда - чужие в странах, которые для них, тоже, чужие.
Вот в таких ситуациях даже Коломойский не выглядет так мерзко и отталкивающе, как рабы и дураки.
Впрочем, повторяю, Коломойский слишком одиозен, а Кернес - давно для "филек и колек" - свой.
Вот лично ты - считаешь это преступлением Грузии или начнешь хитропланить?
никогда не будут, иначе вся политическая доктрина будет никчемной и никому не нужной , они заложники веры в свою правоту...
Ну, еще повоюйте...
А в чем лучше, Адекват.
Если бы у Аксенова в Крыму были бы советчики типа Прилепиных, которые бы говорили, какая разница, татары, русские, украинцы.. ты счиаешь, это бы не запутало в конец ситуацию и не разочаровало бы многих крымчан?
Даже не думаю, Антип, что я позволю себе оскорбительно говорить о советском человеке. Мы все, наши родители, деды и так далее, были советскими людьми, и многие из них, были достойными подражания, честными и порядочными людьми.
Совок и советский человек в хорошем смысле- это совершенно разные слова.
Ну да, а что здесь нового?
Потому я и говорю, если бы Путин сразу не решил вопрос с Крымом, и туда прибыли бы российские фильки и кольки, повторяю, они бы и Крым запутали, уверяя, ч к примеру, жителей Севастополя, то те украинцы :-)
Ну... Антип, если ты считаешь, что человек, который хочет сидеть на двух стульях, это друг России.. то, извини, в этом ты поход на тех, кого я называю "фильками и кольками", которые не понимают, что завтра - произойдет вновь то же самое, вновь будет раскол, ненависть и кровь.
Потому что - люди, не свиньи, и произошедшее, очень долго, десятилетия, будет вносить конфронтацию и ненависть в их отношения.
А ты пишешь, люди понимают.. ну да, извини, но, в этом я с тобой никогда не соглашусь, как и с российскими леваками, и вообще, с людьми, у которых такой ход мысли.
Ну, а ты не соглашайся со мной, не проблема.
Так что какой хитроплан лучше - довольно очевидно
Правыми я образно - называю всех имперцев и державников, в том числе, и центристов с правым уклоном, которые против доминирования - это все общее, не важно, как будет называться, берите суверинитета - сколько хотите итд.
Достоевский - русский правый, к примеру. Для меня, разумеется.
А левые - это те, кто за интернационал, пусть даже с русским языком и за размытость.
Что касается российского гражданства - я свою позицию описал.
Гражданство у человека, должно быть одно.
Антип, я очень уважительно к тебе отношусь, пусть даже мы с тобой не во всем соглсны.
Но, брось по поводу переосмысливания... БРОСЬ!!!
Это попросту - некрасиво.
Это нельзя преосмыслить. и после этого, жить в одном государстве - нельзя. А если даже жить, то, все равно порвется, и порвется еще кровавее и большее..
Откуда ты берешь эти мысли.. что можно переосмыслить и жить заново..
Как будет жить в одной стране Львов и Донецк???? В федерации? На это никогда Украина не пойдет, в конфдерации - это для Украины - крах.
Или, как?
Действует. А я что, говорю, что не действует. Просто он мне кажется, очень мутным и некрасивым.
А на деле, я с тобой согласен, действует.
Но это же именно принципиальный вопрос. На Украине две политические нации: украинская и русская (внутри которых, конечно же, существуют свои течения, группы, партии и секты). Эти нации должны быть равноправны. Во всём, включая язык. Проще говоря, или мы делаем русский государственным на всей территории Украины, или мы соглашаемся, что он имеет официальный статус лишь на части её территории, но тогда на этой территории официального статуса не должен иметь украинский.
Не потому, что я против украинского или он мне не нравится. Нет. Просто потому, что так честно.
Полное равенство. Никаких преимуществ или ограничений. Всё, что могут одни - могут и другие.
Всё остальное - формы национального унижения и угнетения.
Не нравится? Не согласны на равноправие? ОК. Тогда русские украинцы в этом цирке не участвуют.
Смысла рвать тельняшку за того, кто предлагает более мягкие формы унижения национального достоинства смысла нет.
Из этих ребят можно чисто рассудочно выбирать менее вредного. С чётким пониманием того, что и он тоже чужой.
Шутишь? С какого это лешгего я должен спрашивать? У меня там знакомых, которые достаточно серьезные люди, немало. И я читаю, что люди из ДЛНР пишут. И что в форумах пишут. От тебя я этого не ожидал, от Корнея, еще да, от тебя - нет
А по поводу Соавянска и Краматорска .... там всегда были сравнительно сильны - проукраинские силы.
А в тех городах, которые сейчас ДЛНР, наоборот.
Впрочем.. ладно. Мы уже говорили много раз об этом, я вижу, по твоему комменту, что ты не очень настроен всерьез говорить.
ОК.
Я где-нибудь сказал хоть слово - что на Украине что-то ясно?
Нигде! Я просто сказал, что мне кажется, лицемерие бьет через край, со всех сторон!
Я думаЮ , что все возможно , но вероятность этого события примерно равна нулю. Но это не снимает с России необходимость держать порох сухим и быть готовой к любым провокациям...
Сейчас украинская армия уже не та , которая была в период присоединения Крыма. Она хорошо обстреляна , а это очень важно и может постоять за себя в открытом боестолкновении.
Но если все же война начнется, то России не нужны
всяческие форсирования крупных рек, сражения подобные Сталинградской и Курской битве...
Тактика России будет заключаться в установлении полного господства в воздухе и точечных ударах по базам и пунктам размещения украинских войск и особенно нацбатальонов
Не исключаю на особо важных участках высадку десанта для создания своих плацдармов на чужой территории.. Области где проживают рагули,России мало интересны , а вот выход на Одессу и Николаев ,Приднестровье снятие блокады с Крыма, самые предпочтительные направления,при минимальном использовании своих сухопутных сил и минимизации собственных потерь..
Можно. А кто говорит, что Путин - не держаиник.
Только державник - очень центристского толка, с правым, но, незначительным креном, и с достаточно почтительным отношением к либералам и Западу.
Что значит, знаю ли я Куликова?
ну, надо быть совсем уж... чтобы за пять лет - интересоваться политикой, и не знать.
А с чего ты взял, что если Куликов державник, он не говорит глупости?
Или что, я где-нибудт сказал, что держдавник - это непременно умный человек, а не дердавник - глупый
Куликов - интересный, но, очень громкий и по некоторым моментам, размытый.
Интересно, где ты такое у меня вычитываешь??? Я всегда называю фильками и кольками - часть того или иного общества. Но, в данном случае, я писал о Юго-Востоке, на который делает, по моему мнению, ставку Коломойский.
Ой, Корней, ладно... все ясно. Медведчук показывает... что Янукович был добром и два стула, это супер.
ОК. Я что, спорю. Только, Украина, очень большая ее часть, никогда больше медведчуков не полюбит и прекрасно знает им цену.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Никогда - русскую нацию фильками и кольками не называл!
Повторяю - никогда"! И поверь, я не меньше тебя,если не намного больше, пойдут против того, кто такое себе позволит. И никто украинцев - никогда так не называл и у меня будет жесткая реакция, кто себе такое позволит.. И грузин и армян и так далее.
Либо читайте внимактельно, либо - не вырывайте из контексте и не представайте здесь - фильками и кольками!
Повтряю - никогда в жизни, даже близко, я такого себе не позволя, и никогда - не позволю!
фильки и кольки - попса, которая есть во всех народах, но, в разных пропорциях!
Ну оставьте вы эту позорную тему.. хачи и так далее.
Ну, ведь я ни разу грубо ничего себе не позволил. Всегда призываю, оставьте эту тему.
Раз и навсегда.
В понятие хачи по [...] класификации входят и грузины и весь сев кавказ некоторые могут и применить это и к корейцу
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Обратил внимание на то, что я выделил черным?
Российские леваки, кстати, такие как Прилепины и Шевченки, считают, что в Донбассе произошел бунт "совков", потому что сами Прилепины - разделяют именно их понимание борьбы. Понятно, что русские правые - таких леваков презирают и считают их - чужими и продажными.
Обратил внимание, что я отметил черным.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Использование ненормативной лексики запрещено Правилами]
И я об этом, Теде. То есть тот, кто вчера скакал, сегодня говорит, что можно и на двух стульях посидеть, и часть болота ралостно повизгивает и похрюбкивает и говорит, что они стали другими..
Бред и позор какой-то.
В свое время я молодой паренек из Грузии пытался поступить в киевскую аспирантуру по специальности.. И мне на достаточно высоком уровне было открыто сказано: профвопросов к вам нет , но мы готовим не специалистов вообще, а специалистов -патриотов для своего региона, нам по барабану какая у вас фамилия, знаете ли вы мову или нет, нам ( это тогда) нужны патриоты Украины , которые делом доказывают свою верность не общему государству, а конкретно нашему региону и если вы вдруг оступитесь, то очень сильно об этом пожалеете...
Плахотнюк как и Беня тоже засылал эмиссаров в Москву "порешать вопросы", а приехавшему в Молдавию на выборы Д.Козаку прямым текстом сказал: - Передай Кремлю, что я готов изменить курс на 180 градусов в сторону России.
Кремль ему ответил возбуждением уголовного дела.
Оккупацию надо еще заслужить...
Вот заловить Мишико и посадить пожизненно - было бы правильно...
На прямой вопрос - готов ли он извиниться за ночные убийства русских Миротворцев грузией - не получил ответа.
Я не призываю ни к чему.
На прямой вопрос - ГОТОВ ЛИ ОН ЗА НОЧГЫЕ УБИЙСТВА МИРОТВОРЦЕВ ИЗВИНИТЬСЯ - ответа так и нет.
Мне лично все ясно понятно.
Другие делают свои выводы.
А вот кстати - считаешь ли ты это преступлением?
9_3viggen
Если запахнет жареным, Беня всегда успеет свалить на своем самолете в Тель-Авив или Женеву. Переживать ему за сказанное не нужноОн также считает , что Россия ошиблась , что не взяла в 2008 г. Тбилиси, так в России считают многие... А я считаю , что было бы огромной ошибкой для России брать Тбилиси... , но только не потому , что он был недоступный...
Решить проблему нацбатов, радикалов и прочих бандеровцев должны сами украинцы...
Как и грузины рано или поздно, наверно я до этого дня не доживу,решат проблему мишистов и прочих новых националистов... здоровые силы грузинского общества(где их взять, разве , что в Эривани?
) должны переломить негативные идеи , которые руководят сейчас сознанием большинства грузинского народа... Эпизод истории с внуком грузина Гавриловым из Сабуртало -это наглядно показал...
Бергман не готов извиниться за убийства русских Миротворцев...
И это один из самых адекватных грузин.
Надо убийц давить
Уж извини Грузия
Я знаю, а что, я спорю? Конечно в Одессе и Харькове - полно пророссийских.
Но, с каждым годом, проукраинских больше. И Харьков и Одесса, прекрасно видят, как Москва мучает, при том, что помогает, Донецк и Луганск..
То есть, с одной стороны Севастопольи Симферополь - в мгновенье и бех проблем.. С другой стороны, 5 дет - крови и унижений Донецка и Луганска. Я думаю, что Харьков и Одесса намного менее прорусские, а не пророссийские, чем Донецк и Луганск, и такой путь, точно не хотят.
Кто бы сомневался
Не знаю, я много общался и читал мнения серьещныз политологов. экспертов, и понятно, что разные мнения.. Но, имхо, взятие Тбилиси - ничего бы России, кроме бумеранга жесткого через какое-то время, не дало бы.
Взятие Киева - тоже самое.
Какой Киев - Харьков был почти в руках у русских, и они не поддержали.
Так и Варшаву можно взять и Хельсинки - но, зачем? Смысл, кроме бумеранга и ненавидящих империю миллионов людей..
Одесса и Харьков стали Украиной, и там пошла русофобия, в Минске уже сами по себе,а вы мне про Киев и Тбилиси, еще про Берлин и Париж скажите.
Глупость это, имхо, конечно.
Я разделяю точку зрения тех, кто говорит, что идти надо, если идешь, лишь туда, где тебя ждет, минимум, половина населения, и считаем себя - твоей частью.
А тут... ну, станет Киев - Россией, а что ты будешь делать с миллионами русофобов?
Ведь главное, не захватить, а удержать и переварить.
Кого Россия переварит? С набиулино-медведевыми и сулуаново - фишманами.. да о чем вы?
Это - фантаистика, не имеющая ничего общего с реальностью.
Повторяю, захватить можно, а потом - что? У России даже идеологии своей нет?Чем она собирается Киев удерживать? Ани Лораками и познерами по вечерам? :-)
... мне больше нравится лобода, другим наверно, верка со своим ща. все будит харашо!!!
Кто сейчас помнит, вторжение морской пехоты России в Мингрелию , по просьбе Шевы? Есть еще формат миротворческих операций Насчет , 50% сочувствующих это бабушка надвое сказала : Кто расселял западенцев в Одесскую область, и грузин из Мингрелии в Абхазию, сванов и аджарцев Джавахетию и Борчало?
А по симпатиям к России Одесская область, как и городское население Харькова,технари из Днепра ,Кривого рога и Запорожья очень близки к заветной половины, но с этим контингентом надо много работать. причем не топорно.,а с выдумкой.. причем я знаю очень много этнических украинцев, настроенных очень пророссийски.. Это тебе не ковтуны с соловьевских ток шоу..И потом порох и зе со своими командами втихаря своей глупостью топят за Москву, и не сказала еще свое слово церковь Московского патриархата...
Важно как сильно разгорячены ненавидящие..на сколько далеко они могут пойти..один раз сожгли русских в одессе и кто их остановит от следующей попытки?
https://youtu.be/kgbVGwUTKhw
Это не советский человек в позитивном понимании этого слова. Это - советское болото, люди, без каких бы то ни было принципов, без какой-либо гордости, ну, это к примеру филька и колька
Ну а в посте непосредственно. Российские леваки, кстати, такие как Прилепины и Шевченки, считают, что в Донбассе произошел бунт "совков". Не знаю, может ты не согласен с Прилепиным, но я тоже считаю, что шахтёры и др. жители Донбасса это совки и да, это бунт совков. Просто в слово совок я вкладываю другое значение.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]