Премьер Грузии Бахтадзе - о фундаментально неверной интерпретации фактов - в "уроке истории" от Путина

10 июля 2019, 12:58

«К сожалению, мы не впервые слышим подобные заявления, основывающиеся на фундаментально неверной интерпретации фактов. История Грузии это то, чем гордится каждый из нас. История Грузии это часть европейской истории и я уверяю, что у европейцев, как и мирового содружества, очень хорошие и детальные знания о нашей истории. Как мы гордимся нашим прошлым, так гордится и Европа, так как мы являемся частью европейской цивилизации. Наша задача, чтобы у международного содружества была верная информация не только об истории, но и о планах на будущее, и план на будущее очень однозначный и простой - Грузия будет продолжать строить единое государство, и в этом строительстве примет участие каждый человек, который живет в Грузии - наши осетинские и абхазские братья и человек каждого этнического происхождения, который живет на нашей общей родине, это то, на что должно быть ориентировано государство. Мы - ответственное правительство и главная задача ответственного правительства - защищать национальные интересы и экономические интересы своих граждан», - заявил премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе, комментируя "урок истории Грузии" -  от Владимира Путина.

Из видеоматериала Первого ТВ Грузии. Мамука Бахтадзе -  премьер-министр Грузии.

Мой сегодняшний материал о заявлении президента РФ: Путин поставил новые санкции против Грузии - на паузу. И об уроке истории от президента РФ

Я думаю,  грузинская оппозиция, прежде всего, Нацдвижение и ЕвроГрузия, подвергнет резкой критике, достаточно вялую реакцию премьер-министра Мамуки Бахтатдзе на "путинский экскурс" в историю Грузии 20-го века.

Вот один из отрывков из речи ВВП: «И при помощи германских войск в 1918 году Грузия Абхазию оккупировала. Вели себя оккупанты очень жёстко. Еще жёстче действовали грузинские войска в Осетии в 1919 и 1920 годах. По сути говоря, это именно то, что сегодня называется геноцидом. Все это хорошо бы знать сегодняшним грузинским властям, нельзя об этом забывать никогда, если сегодняшние грузинские власти хотят наладить отношения с народом Абхазии или Южной Осетии.

По указанию Сталина, НКВД во главе с Берией предприняли очень жесткие меры в отношении абхазов, очень жесткие, просто не хочу даже сейчас воспроизводить, с целью поглощения Грузией этой территории и абхазского народа», — сказал Путин.По его мнению, «это тяжелое наследие, которое не просто не стал учитывать, а проигнорировал один из первых президентов Грузии, когда отменил вообще всякую автономию и Аджарии, и Абхазии». «Все это привело к взрыву, к братоубийственной войне".

Имхо,  антироссийсий  движок - будет непременно запущен грузинской оппозицией, уже в скором времени. По другому и быть не может, потому что без антироссийскости -   почти все,  в борьбе за власть в Грузии, теряет смысл. 

Насколько это получится -  гадать не берусь. Впрочем, директор ТВ "Рустави 2" уже пытается поднять людей насмешками над  виноделами. Мой материал: Директор ТВ Рустави 2 готов мочиться в грузинское вино и минералку, идущую на экспорт в РФ 

Но, думаю,  сейчас его не поддержат. А вот через некоторое время, исходя из ситуации в стране, вновь можно будет  звать  студентов и активистов- мишистов к парламенту, и "народная дубина" -  в количестве нескольких сот человек, вновь будет готова визжать, истерить, что все пропало и  выкрикивать -  нет оккупации, как будто от Иванишвили и правящей партии зависит -   оккупированна Грузия или нет, и будто мечтатели, а не мишисты ( власть) -  бежали в панике в 2008.

И, на копье будут именно слова Путина и реакция Грузинской Мечты на них.  Думаю, правящая партия это понимает, и поэтому, с одной стороны, критикует Путина за неверную трактовку истории, с другой,  не хочет прямо сейчас ввязываться в новый политический скандал.

Разумеется, лично мне, кажется маразмом в таких дискуссиях - прибегать к фальшивым, имхо, и ничего не говорящим фразам -  о  том, что Грузия всегда была частью европейской семьи и про наших братьев -  осетин и абхазов.

Впрочем, если Мамука верит - пусть говорит, это его право и это -  их мантра :-).

10.07.2019 в 16:21Adekvat.Moskva
Вспоминается апокриф.

Композитор Богословский подошел к Сергею Михалкову и сказал.

Не нравится мне слова гимна СССР.

На что то ответил - Нравится не нравится, но слушать будешь стоя.

Когда грузия поймет свою [...] - тогда и будем решать, что с вами делать..

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

10.07.2019 в 17:41BERG...man
Evgeny Gagua Не понял что он сказал. Европпа то, европпа сё, европпа мы, европпа вы, европпа знает, европпа верит .... А по существу? 🤔  Berg_man А по существу... и я считаю, что ему лучше было просто сказать, я не согласен, и все. Чем говорить то, что он сказал. Зато с другой стороны, усатый Гриша истерит и требует "срочного и жесткого" ответа, чтобы врагу не повадно было.. Иногла, Евгений.. меня терзают смутные сомнения.. Точно ли героические болтушки - мишисты были у власти в 2008 году???
10.07.2019 в 18:01Георгий Иванович Метревели
ты это про визит в Москву?
10.07.2019 в 18:31guran
В общем дядя Вова ваш президент

Так все просто

10.07.2019 в 18:37guran
В Москве бываю почти каждый год в последнее время

Чужому взгляду видно то что замыленный взгляд аборигена не воспринимает

Москва из железобетонного засранного чудовища эпохи господина Лужкова превратилась в город где хочется жить

И да...очень много зелени

11.07.2019 в 16:07manom_u
Так все дело в том что,в случае с Грузии ,если бы не чужеродны (начиная с основателей),так бы и шастали по весям и просторам бесхозно)
10.07.2019 в 21:15Prometei
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.
10.07.2019 в 14:22BERG...man
Вчера Путин изменил историю региона и это изменение не ограничивается одним только сказанным им, - об этом на сегодняшней пресс-конференции заявил политолог Мамука Арешидзе.По его словам, российские историки продолжат действовать в соответствии с заявлением Путина и могут даже изменить документы, чтобы полностью изменить историю.«Вчерашнее заявление Путина это характерный для российской власти т.н. византийский политический маневр, когда одна сторона одной рукой делает одно, а другой – другое. Он сделал такой ход, будто очень заботится о грузинском народе. Как видно, решил успокоить часть общественности в Грузии и сохранить то влияние, которое имеет здесь Россия. Главное то, что он сделал - создание новой истории. Историческое содружество в России начнет менять историю, не исключено, что изменят документы для того, чтобы полученная от президента директива заняла место в сознании будущего поколения. Это новый фронт, который Путин открыл своим заявлением, и мы уже сегодня должны начать заботиться об том, чтобы этого не произошло», - заявил Мамука Арешидзе.Напомним, президент России Владимир Путин рассказал собственную версию истории вхождения в состав Грузии Абхазии и «Южной Осетии».Как заявил Путин российским журналистам, «при развале Российской Империи в годы Первой Мировой войны Грузия предпринимала попытки поглощения Абхазии, образовалось Независимое грузинское государство и при помощи германских войск в 1918 году Грузия Абхазию оккупировала». Что касается Цхинвальского региона, по словам Путина, в 1919-1920 годах Грузия устроила геноцид в Южной Осетии.
10.07.2019 в 14:38Владивосток 2000
Если это так, то Путин и у вас Бог. Может крутить вас как захочет лишь силой своих слов. Чувак реально крут).
10.07.2019 в 17:40BERG...man
დაათ ცაბაძე Ага, мы всегда были Европой и ещё с XV века стремились в НАТО😂 Да они сами же прекрасно понимают, что это чушь, а простой народ и вовсе хихикает, но так уж повелось - эти бредни стали частью полит. этикета, и нарушать его не хватит смелости. Тем более конформистам-мечтунам     Berg_man Когда я смотрю на волевое, целеустремленное лицо Мамуки, я верю, что он верит в то, что говорит
10.07.2019 в 17:02Георгий Иванович Метревели
Песня о дружбе. Русских и Грузин

https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&v=AolkOFXypvU

 смотреть до конца

 Буба Кикабиде отдыхает...

11.07.2019 в 04:33Георгий Иванович Метревели
 Хай ес ду?
10.07.2019 в 17:17Корней
Обстоятельство, что оба Гэ «Они же — геи!» только воодушевит «лаврушников» на расправу с ними. Их приятно улыбнет лихо закрученный сюжет мелодрамы «так не доставайся ты никому!». И после «пиф» в любовника-изменщика – «паф» в свое разбитое сердце. И бла-бла прекратилось, никаких помех отлаженному бизнесу «лаврушникам-апельсинам». Вот это «мочиться» от Г. - такая антиреклама бренду грузинских вин по такому ассоциативному ряду. "Кончилась Хванчкара" как у барда - никак нельзя, ведь брезгливые и впечатлительные дамы точно от бокалов теперь отвернутся. Это никак не вписывается в бизнес-планы реальных пацанов. Устранят пацаны эти явные помехи, как клопов-черепашек-вонючек. Мы на пороге «продолжение следует». Вред от этих Гэ-Гэ множится каждый день, а, значит, идет доразведка для устранения, чтоб не «докопались следаки», а это не на виду должно быть.
10.07.2019 в 17:21BERG...man

К сожалению, за этими двумя.. партия хихикающего Миши и  мишисты -  которые являются второй политической силой в стране.

Плюс, если Мечта начнет реально  атаковать секту хихикаюшего, то, имхо, почти наверняка, западнампоможет -  впишется  за  мишистов.

10.07.2019 в 17:25BERG...man

Георгий.. да ладно, детский сад это все... Альянс патриотов -  мелкая фракция.

Ну.. все это -  ни о чем.. ей Богу.

10.07.2019 в 14:55BERG...man

Den Kvar

А это не тот Арешидзе который несколько лет назад призывал признать независимость Абхазии?)

Berg_man

Ой...  я не хочу  и не буду по личностям - вообще говорить. А так.. нейтрально, скажу.. Мамука столько всего наговорил за это время, что уже сложно понять, что он говорил на самом деле, а что - нет. Я не помню. Зато помню Паату Закареишвили - знатный был балабол.. Этот все обещал порешить, в течении месяца... очень характерный герой грузинских сказок

10.07.2019 в 18:00Георгий Иванович Метревели
 вот ты требовал от грузин извинений за убитых в Цхинвале миротворцев. А ты готов принести  извинения немецкому народу За 1 миллион изнасилованных советскими солдатами женщин, за грабежи и мародерство мирного населения.  Я лично считаю, что Россия наказала грузин за убийство миротворцев ИМенно это убийство стало основным  оправданием проведения Россией операции принуждения Грузии к миру..
10.07.2019 в 20:17Prometei
Цитата из статьи: "История Грузии это часть европейской истории.."Объясните пожалуйста какое отношение имеет картвело-грузинская история к европейской? Ведь ни для кого не является секретом то что грузины (картвелы) пришлый в Закавказье народ. Фактов масса!Возникает более чем закономерный вопрос: Так зачем же фальсифицировать историю, причём так грубо?
10.07.2019 в 20:27Prometei
Так же в свете данной тематики очень интересно:“…Уже в VII веке до н.э. в Закавказье осела значительная масса скифов - далеких предков осетин”. (Г. Меликишвили. “К истории древней Грузии”, Тбилиси, стр. 22)."Принадлежавшие к грузинскому сословию были, собственно, холопами. Они преимущественно приобретались из Грузии, оттуда или увозились в плен, или же приобретались посредством покупки, отчего они и получили свое название "гурзиак", т. е. грузинец. Это сословие алдары продавали и дарили, как полную свою собственность." Газета "Терские ведомости". 1889. № 69 (161, c. 328)
10.07.2019 в 13:34BERG...man
დაათ ცაბაძე Для мишни идеальным вариантом был ввод санкции, взлёт курса до 4-5 лари и полный экономический коллапс к осени, что в их представлении, дало бы шанс Мессии вернуться для "спасения страны". Сегодня наблюдаются тщетные попытки нациков поднять накал муссированием исторического экскурса от Путина (с которым и я не согласен), слышны вопли о поруганной чести, но однозначно у большинсва населения отлегло oт сердцаBerg_manЗолотые слова! Кто бы сомневался. Я мечтателям это сразу сказал, они говорят, что все знают, но, не знают, что делать с сектой.. западнампоможет убедительно просит, не мешать героям бороться за прогресс
10.07.2019 в 14:25BERG...man

Уже пошла волна заявлений от оппозиции. Повторя, если не сегодня, то, скоро, это заявление Путина может стать очередным серьезным предлогом для  попытки борьбы за власть.

Не факт, что станет, но, может стать.

10.07.2019 в 16:49Георгий Иванович Метревели
 Сегодня вся Грузия  уже осуждает Путина, за то что он попытался учить гордых грузин истории.

В этом едины и власти и мишисты...

 Особо грузинам не понравились следующие фрагменты выступления Президента России.

1.«Осетия вошла в состав Российской империи, дай бог памяти, по-моему, в 1774 году. Вошла целиком: и южная, и северная часть, "

  Мне тоже непонятно, как в состав РИ могла войти южная часть? Может  вместе с кланом Мачабели?

2".Южная часть Осетии вошла в Тифлисскую губернию. Никакой Грузии не было, это была Тифлисская губерния"

 Т. е Путин утверждает,  что грузинское государство  до образования Тифлисской губернии не существовало?

3.Когда разваливалась Российская империя после Первой мировой войны, то Грузия предприняла попытки поглощения Абхазии, образовалось независимое грузинское государство, и при помощи германских войск в 1918 году Грузия Абхазию оккупировала. Вели себя оккупанты очень жестко.

 Мне опять не понятно откуда в Абхазии взялись немецкие войска? Какое их было количество? откуда они там появились?   Да , меньшевики  Грузии делали ставку на Германию. Но германская армия в Абхазии в 1918 году вроде бы не была...

 Грузинские части были и действовали очень жестко, особо они отличились в  называемом грузинами Самачабло...

  Мне кажется , что тут референты Путина допустили ряд ошибок и неточностей, что приведет к еще большому раскручиванию русофобии в Грузии и сведет на нет широкий жест Путина , к-ый в знак уважения к грузинскому народу решил не вводит санкции против грузинских товаров и переводов из России.

 Впрочем в ближайшее время группа депутатов парламента Грузии от партии " Альянс патриотов Грузии" собирается посетить Москву и провести переговоры по поводу упрощения вьезда в Россию для граждан Грузии и отмены запрета на полеты самалетов. Посмотрим на каком уровне в Москве будет принята грузинская делегация и каковы будут результаты переговоров?

10.07.2019 в 18:27Георгий Иванович Метревели
Корней забудь про Хванчкару в России... Около моего дома есть маленький ресторан Рача, я там достаточно часто отмечаю разные семейные торжества и встречи, кухня отменная, на совесть...  кроме еды , еще  для меня дополнительный практикум на грузинском языке , чтоб его не забыть окончательно..Отношения с "смотрящим" ( я не знаю его точного статуса)за  рестораном  достаточно доверительные . В меню есть несколько вин, в том числе и Хванчкара , но цена которой в несколько раз выше остальных сортов , Однажды я решил угостить своих сыновей  именно Хванчкарой , несмотря на дороговизну, но говорю , смотрящему Дато , только смотри я вкус настоящей Хванчкары хорошо знаю... Дато помялся и потом говорит нам , давайте я вам принесу розливное вино , оно хорошего качества и более дешевое... Подожди , дорогой, говорю я , а как же Хванчкара? Он говорит,та Хванчкара чем мы сейчас располагаем это для русских , для местной публики... А на мой вопрос , что мол не стыдно ему бодяжить , людей обманывать, он улыбаясь ответил, что мол  в нашем бизнесе  если немножко не обманешь, не проживешь...Хорошо , что мои гости ничего не поняли в разговоре двух земляков.

 С тех пор прошло  достаточно и времени и каждый раз когда я появляюсь в Раче я спрашиваю , ну как настоящая Хванчкара у вас не появилась, а мне улыбаются и приносят оносительно дешевые напитки в розлив , специально для "хороших" людей...

10.07.2019 в 14:52BERG...man
Irina Lejava Как бы не меняли документы, подделку и фальсификацию легко разоблачить, слава богу счас технологии на таком уровне, что это не трудно. А что касается «части европейской истории» - это смех один, просто стыдно утверждать то, чего близко не было. У Грузии такая богатая история, что не надо ее делать частью чужой, в противном случае можно напороться на вопрос, когда и каким боком она была этой самой частью и в каких европейских событиях это имело место быть  Berg_man Ирина.. и я не могу понять этой мантры. Что за страсть себя постоянно к кому-то причислять. Какое-то клоунничание и лакейство. У Грузии богатейшая история, и были разные периоды, и было все.. Зачем выкрикивать каким-то дешевым кинто - что мы всю свою историю были неразрывно связаны с Европой.. Не хочу иронизировать, честно, но.. это реально, какая-то неполноценность и провинциализм.
10.07.2019 в 21:07BERG...man
pluto9999 “Никакой перемены! Человек на портрете был все так же отвратителен, отвратительнее прежнего, только в выражении глаз было теперь что-то хитрое, да губы кривила лицемерная усмешка.”Оскар УайльдПортрет Дориана ГреяЗа 10 лет на грузинских форумах мне не попалось ни одного доброго слова о кударцах.Украинцы, по крайней мере в этом отношениии, честнее - Порошенко заявил, что "русские никакие нам не братья", и никогда не призывал "наших русских братьев в Крыму" вернуться. Как и Зеленский.
10.07.2019 в 20:36Prometei

Уже нисколько НЕ удивляет [...] РУСОФОБИЯ [...] особенно в Грузии (которая кстати говоря имела место и в СССР при котором Грузия жила значительно богаче всех остальных республик Советского Союза), всякий раз проявляя свою массовость забывает о том что Грузия существованием своим обязана именно России. Почему у грузин такая плохая память на Добро остаётся загадкой. Ведь Россия не только ДВАЖДЫ СПАСАЛА Грузию от полного уничтожения со стороны персидских и османских завоевателей, но так же именно Россия из картлийской деревушки фактически создала грузинское государство за счёт -- аннексированных (урезанных) земель у -- Абхазии, Осетии-Алании, Чечни (чеченцев-кистинцев), Дагестана, турецкого Батума (cm. русско-турецкая война), Армении и Азербайджана.  Так почему после всего этого Грузия которая ОБЯЗАНА именно России своей жизнью, так ненавидит её (Россию), и лишь усиливает и без того огромные русофобские настроения? Где благодарность?Грузия ещё рад подтвердила тот факт, что она по сути являясь вассальным образованием, -- не является независимым государством а покорно выполняет все инструкции госдепа США по большей части которые направленны на Россию. Те же гнусные гей-парады проводимые в Грузии были рекомендованы госдепом США.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

10.07.2019 в 19:17manom_u
Ну,допустим-Грузия свою европейскость обосновывала принадлежностью своей высшей знати к таковым,то бишь,к европейской семье. Те же-знать которая и создавала историю гюрджи-в свою очередь отрицают кровного родства с картвелами.

Что касается переписывания историй....тут шитая-перезашитая кавказская девственница знает толк в извращениях....оттуда и крик:держите вора!шапка почти догорела. И да!!! Грузинского государства ,на момент присоединения к Росси не существовала ! А фамилия-метревели ,как гласит народная молва ,по происхождению -армяне)

10.07.2019 в 19:18Adekvat.Moskva
По Грузии должны работать санкции, потому что спускать русофобию нельзя, потому что постановление Думы - это взведённый пистолет у головы грузинской политической элиты, что метод кнута и пряника только и работает. 

Но в этот конкретный момент - пряник (будем таковым считать отложенное на время применение санкций), потому что перед нами не стоит задача разнести Грузию по кирпичику, а задача воспитать грузинский политический класс. Который именно сейчас, после отмены авиасообщения, понял, что дальше будет Очень Больно. 

Постановление Думы - и последующее автоматическое введение санкций «чуть что» - отрезвляет. Так понятнее? Президент может быть - и должен быть - гуманистом, это его миссия. Но кому-то надо быть и «злым». 

10.07.2019 в 19:55Adekvat.Moskva
Модератору

А почему я нарушитель стал?

Наказаний у меня в профиле нет

10.07.2019 в 20:19Prometei
Ведь Грузией называлось Картлийско-Кахетинское царство,которое и вошло в состав Российской империи в 1801 году,причём с 1783 года оно уже находилось под русским протекторатом согласно Георгиевскому трактату. А ведь ещё были царства,княжества и территории,которые вошли в состав России самостоятельно и добровольно: Мегрелия (вошла в состав России в 1803 г.), Имеретия (с 1804г. под покровительством России,а окончательно перешла в 1810г.), Абхазия (1810г.),Гурия (1810г.) Аджария (вот она отвоёвана русскими у турков в 1878г.).Можно сказать, что и Грузии никакой с середины 13 века не было. Земли нынешней Грузии входили в состав Российской империи частями, единого целого не составляли, не имели этнического единства. Та часть земель, которая некогда находилась под контролем Персии, была оформлена в Тифлисскую губернию, то, что было под контролем турок - в Кутаисскую. Абхазия - совершенно отдельная тема, ибо абхазы не относятся к этносам картвельской группы, их ближайшими родичами являются адыгейцы. То же можно сказать и про осетин.Собственно, искусственность "грузинской нации" бросается в глаза большим разнообразием фамилий: "-швили" - кахетинцы и евреи, "-дзе" - картлийцы и имеретинцы, "-иа, -ия" - мегрелы, "-ани" - сваны, "-ов" - осетины, "-ули" - хевсуры и т.д.
10.07.2019 в 18:28guran
Взгляд -  

Президент Georgian Airways  Тамаз Гаиашвили поблагодарил президента России Владимира Путина за то, что он отказался вводить санкции против Грузии.

В распространенном в среду письме от имени Гаиашвили говорится, что «омерзительное выступление» телеведущего канала «Рустави 2» Георгия Габунии «оскорбило всю Грузию и меня лично, как гражданина этой страны», передает ТАСС.

«В ответ на это и на другие действия радикальных группировок, которые также осуждаются большей частью населения Грузии, российская Дума решила ввести различные санкции, которые будут обременять трудящихся людей, бизнесменов и пенсионеров, проживающих в Грузии, которые живут за счет ежемесячных платежей из России. Президент России Владимир Путин проявил большое сочувствие и отказался вводить санкции, за что я, гражданин Грузии, хочу его поблагодарить», – заявил глава Georgian Airways.

10.07.2019 в 20:52Георгий Иванович Метревели
 Исторические неточности в речи В. В. Путина :

https://putnik1.livejournal.com/7646408.html#t650595272

10.07.2019 в 21:14теде

=="Принадлежавшие к грузинскому сословию были, собственно, холопами. Они преимущественно приобретались из Грузии, оттуда или увозились в плен, или же приобретались посредством покупки, отчего они и получили свое название "гурзиак", т. е. грузинец. Это сословие алдары продавали и дарили, как полную свою собственность." Газета "Терские ведомости". 1889. № 69 (161, c. 328)==

на девятой минуте рассказывается о структуре общества осетин в эпоху после 15 столетия..

 https://www.youtube.com/watch?v=Tb1mfSaRez0

10.07.2019 в 21:31Prometei
По вашей риторике сразу видно что вы очень плохо знаете историю, к тому же и не объективны. Вам бы для начала азы изучить, а уж после полемизировать..Oсетины — последний осколок обширной группы племен которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами.Жорж Дюмезиль (один из крупнейших ученых)Мы были единодушны (с Ж. Дюмезилем — прим. Ц. X.) признавая важность для европейской науки народа осетин, последних потомков скифов.Эмиль Бенвенист"Особое внимание мировой науки давно привлекает осетинский язык, как уникальный остаток языка древних иранцев – скифов, сарматов и алан."И. М. ДьяконовНа Кавказе, где в целом преобладает переднеазиатская раса, сталкиваются европейские и азиатские группы. Рыцарский народ осетин, потомки алан, отличается более высоким ростом, среди них 30% блондинов со светлыми глазами...Ганс Ф. К. Гюнтер (Hans Friedrich Karl Günther)Oсетины — последний осколок обширной группы племен которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами. Жорж Дюмезиль (один из крупнейших ученых) Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал: “Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние — как сарматы и понтийские скифы". С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryna- — «арий», «благородный») Именно у осетин и, конечно, отчасти уже у их далеких предков сформировалось ядро нартовского эпоса и наметились его главные герои... В основе своей нартовский эпос – осетинский.Дюмезиль Ж. Осетинский эпос и мифология, 1976.– С. 161.
10.07.2019 в 18:35guran
Среди крупнейших мегаполисов мира, Москва заняла первое место по количеству парков на душу населения. Такие результаты исследования опубликовала консалтинговая компания PricewaterhouseCoopers (PwC).

Исследования проводились среди 11 крупнейших городов мира. По количеству озелененных территорий и рекреационных объектов, Москва вышла в лидеры. Так согласно данным, около 90 процентов населения имеют доступ к озелененным территориям в шаговой доступности. На втором месте оказался Гонконг, на третьем — Берлин.

12,5 млн человек проживает в Москве по официальным данным

Также, согласно исследованиям, Москва заняла третье место по числу бесплатных точек Wi-Fi. Опередили ее лишь Сингапур и Сеул.

Третьей стала столица России по количеству станций метро, уступив Нью-Йорку и Сеулу. При этом четвертую строчку город занял по объему пассажиропотока в год (после Пекина, Токио и Сеула).

Помимо Москвы, в исследовании сравнивали ситуации в Нью-Йорке, Лондоне, Берлине, Сеуле и Сан-Пауло, Гонконге, Шанхае, Пекине, Токио, Сингапуре.

10.07.2019 в 19:34Корней
>))😈 
10.07.2019 в 20:01guran
Ещё про уроки истории

Посол России в Таллине был вызван в Министерство иностранных дел Эстонии в связи с планами Москвы провести праздничный салют в честь 75-летней годовщины освобождения Таллина. Об этом сообщает РИА Новости.

В опубликованном пресс-службой эстонского МИД по итогам встречи с российским послом сообщении говорится, что ему «был выражен протест в связи с организацией салюта в Москве 22 сентября».

Ранее глава МИД Эстонии Урмас Рейнсалу назвал планы Москвы провести салют «провокационным шагом». Он объяснил это тем, что Эстония воспринимает свое пребывание в составе Советского Союза как период оккупации, поэтому «отмечать повторную оккупацию Таллина праздничным салютом для нас неприемлемо».

Эстония выразила свое возмущение после того, как Минобороны России анонсировало проведение серии праздничных салютов в Москве в честь освобождения городов бывшего СССР и Восточной Европы в преддверии 75-летия победы в Великой Отечественной войне.

Кроме Таллина, в 2019 году их планировали провести в Вильнюсе, Каунасе, Риге, Кишиневе и Бресте. На 2020 год были запланированы салюты в честь освобождения Варшавы, Будапешта, Братиславы, Вены, Праги и в честь взятия Берлина

10.07.2019 в 20:04guran
Москва. 9 июля. INTERFAX.RU - Председатель парламента Эстонии Хенн Пыллуаас согласен с предложением активистов своей Консервативной народной партии (EKRE) вновь установить дважды демонтированный памятник солдатам 20-й эстонской дивизии СС.

"Это очень хорошее начинание, поскольку это был памятник эстонским мужчинам. То, что во времена правительства Партса (бывший премьер-министр Юха Партс - ИФ) полиция с собаками и перцовым газом пришла разгонять людей, которые встали на защиту памятника, было неправильно", - сказал Пыллуаас порталу "Дельфи" во вторник.

По его словам, "хотя солдат на памятном знаке и был облачен в неправильный мундир, зато его враг был правильным".

Депутат Европарламента от этой же партии Яак Мадисон также высказался за возвращение монумента.

По его словам, "в 1944 году у эстонцев не было особого выбора, в какой форме воевать против большевиков и Красной армии". "Поскольку эти мужчины воевали за независимость Эстонии, то, вне всякого сомнения, мы должны чтить их память. Памятник - это самое меньшее, что мы можем для этого сделать", - считает Мадисон.

Памятник с изображением солдата в нацистской военной форме призван увековечить память воинов 20-й эстонской дивизии СС. На монументе текст "Эстонским мужчинам, воевавшим в 1940-1945 против большевизма и во имя восстановления независимости Эстонии".

В первый раз памятник был установлен в июле 2002 года в Пярну, но в связи с негативной международной реакцией городские власти решили его демонтировать.

В августе 2004 года памятник в присутствии представителей местной власти, националистических организаций и церкви вновь был открыт, но уже на кладбище поселка Лихула, где за три первых дня его посетили более 80 тыс. человек. Однако под международным давлением правительство убрало монумент, что спровоцировало акции протеста националистически настроенных граждан.

Активисты входящей в правящую коалицию Консервативной народной партии Эстонии на прошлой неделе заявили о намерении вновь установить памятник и запросили волостную управу, кому сейчас принадлежит стоявший в поселке Лихула монумент, сообщила местная газета Laane elu.

Сейчас скандальный памятник находится на территории музея борьбы за освобождение Эстонии в Лагеди под Таллином.

10.07.2019 в 21:08manom_u
Ара,вы бы лучше просветили нас, по поводу вхождения великой Армении да,цаваттане🙈
10.07.2019 в 22:39manom_u
Непорочно зачатый
10.07.2019 в 20:35Корней
У грузин башкидзе прочно скована русофобией. Подлинный историк и поэт Н. Карамзин писал: "Ничто не ново под луною:// Что есть, то было, будет ввек.// И прежде кровь лилась рекою, // И прежде плакал человек,// И прежде был он жертвой рока, //Надежды, слабости, порока». У Карамзина точный вариант - "Ничто не ново под луною", как и в Библии (книга Экклезиаста), там именно "нет ничего нового под солнцем". Со временем изменилось до менее удачного "Ничто не вечно под луной».
10.07.2019 в 21:49Георгий Иванович Метревели
Гуран . я надеюсь ,эта песня тебе понравится....

 Мне кажется, что ты в реале похож на солиста ,к-й посередине

https://www.youtube.com/watch?v=nl0vT1FFTFg

11.07.2019 в 00:13теде
ну то что грузией фактически сотни лет управляли потомки пришлых осетин это тебя не смущает?

да и первые цари у вас не шибко грузины...саурмаг например,или фарнаваз)))это такие грузинские имена...уфф..

кстати,первый муж тамарки тоже на половину осетин..

ну куда ни кинь,везде клин)))

она не отдалась ему?что говорит по этому поводу картлисцховреба?

а когда появился этноним грузин?

== Этническая группа не грузинского происхождения проживала на территории Грузии,но исторический факт,что грузины коренной народ там,а не осетины==

исторический факт который установил ты?

есть хоть что  то связывающее с грузией например джавское ущелие?есть там развалины грузинских храмов или могилы грузин?

11.07.2019 в 02:50guran
Историю пишут победители

А не проигравшие

Мы победители

Поэтому писать ее будем такую какую захотим

А Грузия проиграла все что только можно начиная с 1991 года.

Поэтому кому интересна история от проигравших?

Это суровый факт который грузинам следует принять как данность

10.07.2019 в 20:25George Sar ,
После слов: Тифлисская губерния вошла в Российскую империю,а Грузии не было,заинтересовал вопрос - кто ему такой текст написал? Читаем сюда: 

1. Тифлисская губерния была образована 14 декабря 1846 года из Грузино-Имеретинской губернии 

2. Грузи́но-Имерети́нская губе́рния — административная единица Российской империи. Центр — Тифлис.

3. Грузи́нская губе́рния — административная единица Российской империи. Центр — Тифлис.

3. Имеретинская область — Образовано на территории бывшего Имеретинского царства, включённого в состав России. В 1840 году Имеретинская область вошла в состав Грузино-Имеретинской губернии.

4. Имерети́нское ца́рство. Столица — город Кутаиси.

Тифлисская губерния не вошла в Российскую империю,она там была до административного передела региона.

Еще вопрос по осетинам возник,которые вошли целиком. Осетины на Кавказе пришлый народ и за долгие века своего проживания в этом регионе им так и не удалось создать свое хоть какое-то гос-во,у них не было даже своих городов: С XIV века до середины XVII века Осетия существовала как абсолютно замкнутая горная территория, не имевшая городов, образования, не велась летопись. То есть,оказывается,у них в добавок ко всему нету даже своей истории.

А если брать во внимание по области их сегодняшнего расселения,то опять-таки осетины не целиком вошли.

По абхазам и говорить нечего,в Османской империи они были антитурецкими,в Российской империи они были антироссийскими и более того массово переходили к туркам и воевали против русских: Протестное движение также выразилось в росте мухаджирства — массового переселения абхазов в Османскую империю. Особенно сильным отток населения был в конце 1870-х годов, после русско-турецкой войны 1877—1878 годов.

Вот и вся история вкратце.

10.07.2019 в 21:36Корней
Prometei , снимаю шляпу перед Вашей аргументацией. Столько материала перелопатить, выделить главное…
10.07.2019 в 22:10Prometei
 [Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами. На объемные тексты указывайте, пожалуйста, ссылки] 
10.07.2019 в 22:14manom_u
Давайте так,бред про вошедшую «единую Осетию «комментировать не будем.

  Факт:Южная Осетия не входила вместе с Картли  в состав России ,так как,Картли там ничего не контролировала! Она ее подчинила с помощью русского штыка! И то!осетины приняли подданство русского царя! Но никак не Грузии! Позже непорочностей зачатый сын кеке распорядился по своему уму,с «братьями осетинами»

И ещё.....в путешествие так в путешествие... может величайшая из муз поведает нам-кто непосредственно жили во внутренних рационах Грузии -в местах компактного проживания осетин ,до,собственно -осетин??? Неужто осетины истребили грузин?!

 Мышь копала,копала.....)Д..Б..Ь!

10.07.2019 в 23:54George Sar ,
Ну и что здесь такого? Этническая группа не грузинского происхождения проживала на территории Грузии,но исторический факт,что грузины коренной народ там,а не осетины,при любом раскладе исторических каких-то там событий,кто на ком был женат,кто кого там топтал. Царица Тамар не виновата,что она наполовину из пришлых осетинов и что ее во втором браке вынудили выйти замуж за такого же пришлого осетина. Это будет уроком для всех,как с иноземными чужеродцами родственные связи заводить.
10.07.2019 в 22:03Prometei
Cпасибо Корней. Информация действительно -- объективна, достоверна и проверена на 100% Копируйте её пока не удалили. Всего Доброго!
10.07.2019 в 20:52Prometei
Прибалтийские страны очень неблагодарны и не желают помнит о том что Красная армия спасла их от уничтожения. Хорошо известно и то что Гитлеровское командывание считало -- эстонцев, латвийцев, литовцев и поляков -- за НЕДОЧЕЛОВЕКОВ и планировало их постепенное уничтожение сразу после победы над СССР. Зря, очень зря что Красная армия под руководством Сталина освобождала и спасала этих неблагодарных русофобов. Но смотрите в каком катастрофическом положении после развала СССР оказались -- Латвиия Литва и Эстония где олигархами уничтожена почти вся промышленность а на полках в супермаркетах ядовитое ГМО. Почти вся молодёжь этих стран находится на заработках в европе так как на Родине работы почти НЕТ! Более того, по прогнозам экспертов к 2040 году таких наций как -- литовцы эстонцы и латвийцы не будет! А ведь в ненавистном ими СССР все они процветали и жили лучше всех в СССР не только за счёт -- ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКИ...!За освобождение Польши, отдали свои жизни более 600 000 советских солдат. А что мы видим сегодня в Польше, это разрушение памятников СОВЕТСКОЙ АРМИИ-ОСВОБОДИТЕЛЬНИЦЕ. Из некогда секретных директив Гитлера мы видим то что он планировал ПОЛНОЕ, -- ФИЗИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ Польши и поляков. Вот так поляки "благодарят" СССР-Россию за то что она спасла их. Бог вас судья!
11.07.2019 в 05:26guran
В общем кто контролирует настоящее - контролирует прошлое

Кто контролирует прошлое-контролирует будущее

И это ни хрена не метафора

Украине обратили внимание на популярный на Западе британский сериал Годы (Years and Years), который рассказывает о 15 годах жизни большой семьи в недалеком будущем. Один из главных героев - гей Виктор, который бежал из Украины, захваченной Россией по крымскому сценарию.

Социальная драма, напоминающая сериал Черное зеркало, но с упором на политику, рассказывает о том, каким станет мир, если люди будут доверять пустым лозунгам популистов и фейковым новостям: политический и экономический кризис, войны и ядерные ракеты над головой.

"Помните времена, когда политика была скучной? А теперь? Я за все волнуюсь. Все эти корпорации... Мы для них алгоритм, пока они отравляют воздух. А потепление? Не говоря уже об ИГИЛ. Теперь еще Америка", - так главный герой озвучивает беспокойство многих своих современников. Корреспондент.net рассказывает подробности.

 

Сюжет сериала Годы 2019 года

2019 год, Англия. В Лондоне чашка кофе в кафе обойдется в 12 фунтов; в некоторые районы пропускают только после личного досмотра.

Одной из насущных проблем Британии, которая уже отделилась от ЕС, становятся украинские беженцы - 97 процентов жителей Украины проголосовали за вхождение в состав России и она вводит войска в страну, противникам приходится бежать. 

Среди обычных граждан становится популярной рвущаяся в политику успешная бизнесвумен Вивьен Рук. Ее любят за смелость говорить "неудобную правду".

"Киев, Йемен, Палестина? Мне по****. Мне нужно, чтобы раз в неделю забирали мусор... И можно прекратить парковаться на тротуарах?", - говорит она на ток-шоу под негодование и аплодисменты присутствующих.

За этими событиями следит дружное семейство Лайонсов из Манчестера. У каждого из героев свои приоритеты в жизни, проблемы и надежды.

Даниэль недавно женился на Ральфе, Стивен и Селеста беспокоятся за своих детей, у Рози намечается роман с новым парнем, а Эдит ездит по всему земному шару, пытаясь спасти мир.

Проходит пять лет. За четыре дня до завершения своих полномочий президент США Дональд Трамп наносит ядерный удар по Китаю из-за территориальных споров. Погибают более 40 тысяч человек. В Британии объявлена воздушная тревога и введен военный режим.

Эта ночь нанесла неизгладимый отпечаток на жизнь каждого из членов семьи. Шесть серий рассказывают о 15 последующих годах жизни Лайонсов в напряженном и сумасшедшем мире с новейшими технологиями и войнами.

Сценарий написал Расселл Дэвис, который в 2005 году возродил культовый сериал Доктор Кто. В мае Годы выходили на BBC One, с конце июня - на HBO.

10.07.2019 в 20:57Prometei
..23 ноября 1989 год... Именно с этой даты и будет писаться новейшая история Южной Осетии. В этот день осетинский  народ впервые пробовал себя на единство. Тогда, при въезде в Цхинвал, перед вооруженным агрессором появилось три десятка парней, сцепивших согнутые в локтях руки. Они с голыми руками встали лицом к нашествию, но и лицом к бессмертию... Уже после, один из грузинских лидеров, Гия Чантурия, разоткровенничался в прессе: «Эти двести (осетин) человек мы сделали национальными героями, так как они вернули обратно 28 тысяч вооруженных грузин. Большой ошибкой было ехать в Цхинвал, и дважды большей – вернуться обратно. Я не знаю, как исправить эту ошибку». Так, наша борьба за независимость началась с Подвига!
10.07.2019 в 21:01теде
==Еще вопрос по осетинам возник,которые вошли целиком. Осетины на Кавказе пришлый народ и за долгие века своего проживания в этом регионе им так и не удалось создать свое хоть какое-то гос-во,у них не было даже своих городов: С XIV века до середины XVII века Осетия существовала как абсолютно замкнутая горная территория, не имевшая городов, образования, не велась летопись. То есть,оказывается,у них в добавок ко всему нету даже своей истории.

А если брать во внимание по области их сегодняшнего расселения,то опять-таки осетины не целиком вошли.==

ну да...кто такие эти осетины?пришлые...и звать их никак...

однако....их царевич возлежал на грузинской царевне..которая в свою очередь была на половину осетинка..и от этого возлежания получилась грузинская царская династия...

ну да ..так себе народишко..однако грузинскую царицу топтал..

и мцхету брал(тогда столица грузии)

не говоря о гори...

а в грузинском языке от этого народишко остался термин -особа...в переводе на русский -осетинщина

как то так)))

10.07.2019 в 23:57George Sar ,
По вашей риторике сразу видно что вы очень плохо знаете историю, к тому же и не объективны 

Ну вот началась игра в одни ворота.И что же он приготовил сейчас почитаю.)

Oсетины — последний осколок обширной группы племен которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами.

Спасибо,посмеялся от души. Значит так и запишем - трехосколочные.

10.07.2019 в 21:23BERG...man
Никто не сможет переписать историю Грузии, не сможет переписать и президент России, - так оценивает председатель парламента Грузии Арчил Талаквадзе вчерашнее заявление президента России Владимира Путина.По словам Талаквадзе, незаконная оккупация территорий Грузии однажды обязательно закончится.«Никто не сможет изменить и переписать историю Грузии, она уже написана. Мы гордимся нашей историей, территориальная целостность и границы Грузии признаны международным сообществом по принципу международного права.Никакие заявления со стороны Российской Федерации не могут изменить границы Грузии и, тем более, не изменят историю Грузии. Наша позиция в отношении оккупации принципиальна, какой была на протяжении лет. Территории Грузии оккупированы незаконно и однажды это обязательно закончится. Для этого нам нужно экономическое развитие, реформа системы образования, укрепление безопасности, тесное сотрудничество с нашими партнерами и интеграция в западную семью. Это виденье нашей власти и прагматичная внешняя политика.
10.07.2019 в 21:35Prometei
Это тоже вам не мешало бы знать прежде чем делать какие либо заявления даже местечкового характера: Британские историки и лингвисты утверждают, что около 40% географических названий в одной только Англии (не учитывая Шотландию, Уэльс и Ирландию) переводятся с осетинского языка. В Лондонском Университете есть кафедра аланского-осетинского языка, который считаеся старосаксонским. В Германии, осетинский язык определяют как старонемецкий, нижне-саксонский диалект. Более того, в университетах Германии и Франции изучают осетинский язык. Даже есть факультет. Заметьте осетинский язык изучают как язык скифов, сарматов и алан.Лондон Сарматы (Аланы) называли - ЛонгДон ЛаугаДон стоящая (медленная застойная) река; Лондон - "пристань" Река Кройдон (близ Лондона) переводится на осетинский как "мельничная река" и т.д...Устье реки Рона (22,5 км.) в Англии называется - AllonDonTranscaucasia: Sketches of the nations and races. August Haxthausen (Freiherr von). London, 1854. Стр. 394: «Осетины, которые того же племени, что и аланы, ранее населявшие также склоны и равнины Кавказа, и управлялись своими царями, но в четырнадцатом веке они были изгнаны, и вынуждены уйти в горные укрытия».Atlantis Encyclopedia. London, 1858. “The Iron or Osseti of the Caucasus are descendents of the Alani, one of the Sarmatian tribes.”Что в переводе означает: Ироны, они же Оссети, на Кавказе являются потомками Аланов, одного из Cарматских племен.Если посмотреть на карту Великобритании, Ирландии и Осетии, то можно заметить, что некоторые гидронимы и топонимы имеют одина¬ковую фонетическую и графическую форму суффикса и префикса – дон –, что в осетинском языке означает – «вода», «река». Очень интересны так же параллели Осетии-Алании с Ирландией. Респу́блика Ирла́ндия (англ. Ireland) IR LAND. ИР ЛАНД - СТРАНА. Страна ИРов, по осетински Осетия именуется Ирыстон - ИРстон. Теперь переводим на английский и видим... итд.Источник: https://justpaste.it/14st8
10.07.2019 в 22:18Профессор Аристид Карпатый
Ай-я-яй, чего, оказывается, было! Ну, Прометей, это ты подлинный профессор-кавказовед!
10.07.2019 в 23:40George Sar ,
Прибалтийские страны очень неблагодарны и не желают помнит о том что Красная армия спасла их от уничтожения.

Красная армия под руководством Сталина освобождала и спасала этих

Пакт Молотова и Рибентропа сегодня в одной стране интерпретируется,как спасение трех братских балтийских народов? Замечательно. Вот только почему-то три братские балтийские страны рассказали все как было на самом деле,что это далеко не спасением их душ было. Но в одной стране и этому есть ответ - неблагодарные,ну чо с них взять,их спасаешь,а они этого не понимают. И тут моментально надо музыкальный трек запустить чип и дейл спешат на помощь.)

И в дополнение,кстати,Сталин был этнический грузин и тот герой,кто поставил флаг над Рейхстагом,тоже был этническим грузином,если чо.) И еще был знаменитый этнический грузин в 1812 году,когда все вместе Наполеона провожали домой.

И это только про тех напомнил,чьи имена и фамилии должен знать каждый,кто хоть издалека знаком с таким предметом,как история.

Когда вы что-то нелестное пишите про Грузию и грузинский народ,немного пусть совесть у вас проснется,если она у вас хоть немного есть. 

Стыд совесть потеряли совсем.

11.07.2019 в 16:08manom_u
А так да.аргументы у вас железобетонные
10.07.2019 в 22:00Prometei
Какие "оккупанты" -- какая грузия о чём это вы?? Вам на фактах доказали что то что сегодня принято называть -- грузией -- это не что иное как созданное русским царём незаконное образование возникшее в результате АННЕКСИРОВАННЫХ ИСКОННЫХ ЗЕМЕЛЬ -- АБЗАЗИИ, ОСЕТИИ, АРМЕНИИ, ЧЕЧНИ (чеченцев-кистинцев), ДАГЕСТАНА, СВАНЕТИИ, АЗЕРБАЙДЖАНА, АДЖАРИИ (нынешний Батуми) и даже у Имеретии [...] забрали её территории. О других обделённых [...] народах можно продолжать говорить часами (естественно аргументируя всё это исключительно фактами, причём неопровержимыми!). Так что не долог день когда все эти народы [...] когда они заберут у Грузии все свои земли которые [...] присвоив себе земли тех народов Кавказа и Закавказья к которым она (грузия) не имеет абсолютно никакого отношения! [...] это нечуть не удивительно (вспомним хотя бы то как Грузия процветала и шиковала в СССР, а потом после развала СССР грузины проклиная СССР рвали в клочья Советские Паспорта..). Чужое как мы знаем впрок не идёт. И возвращать чужое [...] придётся в любом случае!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

11.07.2019 в 19:33Prometei
George Sar, гляжу посмеяться любишь. Чтож, это не плохо. Вот тебе малость материала где охота смеяться немного минимизируется:   «… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»Доктор исторических наук, профессор Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год"...С древнейших времен грузины себя называют картвелами, а страну свою Сакартвело. Слово "картвели" происходит от "Карду" - название страны, являющейся первой родиной грузинских племен. В истории эта страна известна под названием Халдей. Из грузинских племен, обитавших в Халдее, Месопотамии и Малой Азии, в ассирийских клинообразных надписях раньше всех упоминаются месхи, каски, или колхи и т.д. Соседом в эту эпоху было Ассирийское Царство. С VI по II вв. д. н. э. шла борьба между турбо-месхи-колхами и ассирийцами. Вследствие этой борьбы грузины и их сородичи в давние времена покинули Малую Азию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались".(БСЭ: В 65 т. / Гл. ред. О. Ю. Шмидт, зам. гл. ред. Ф. Н. Петров, П. М. Керженцев, Ф. А. Ротштейн, П. С. Заславский. Т. 19: Грациадеи - Гурьев. - М.: Сов. энциклопедия, 1930. - 843 с.: ил. С.550 558, авторы статьи И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Какабадзе, С. Хундадзе).«Грузины — древний семитский (еврейский — К.Ч.) народ, предки которых жили в долине Евфрата.»Дж.Стейнбек. Газета «Молодёжь Грузии»и т.д... Источник:  http://justpaste.it/1442p
10.07.2019 в 16:58vosov
Если власти Грузии не могут найти управы на двух [...] ( они это в Европе они культурные), то терпение любого нормального человека как грузина и как россиянина бесконечный. Если в ближайшее время не найдутся адекватный госчиновник , который прекратить это беспредел. Вы представляете,что фермеры с начала года трудились,чтобы выращивать виноград под вино, владельцы гостиниц, кафе ,ресторанов ,магазинов и АЗС готовились для встречи туристов чтобы заработать деньги для на завтрашний день и за таких [...] все коту под хвост. Извини других слов не нашел.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

10.07.2019 в 14:15Корней
Без евроатлантизма ну никак у Мамук с Соломкой. Гордятся даже исторически-преступным приказом Михи на расправу с российскими миротворцами в о8г. - 15 павших, 45 раненых. А они были в ЮО по мандату ООН, а по уставу ООН имели на вооружении легкое стрелковое. Это преступление vs человечности без срока давности. Под Трибунал гада Михи-хико! Ишь ты новый имидж Саак себе создает. На фото в профиль прикусывает профессорски дужку оправы очков. Но все его знают в анфас, запихивающим в рот кляпом галстук. Картина маслом для любого психолога -идеальный Трус, Вицин отдыхает.
11.07.2019 в 19:39Prometei
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.
10.07.2019 в 14:23Владивосток 2000
Я так понял, Мамука факты не стал опровергать, просто не согласился с интерпретацией. Так-то все логично, учитывая, что мы живет не в мире фактов, а в мире смыслов.

Ну, и слово "европейский" у Мамуки явно вызывает эрекцию. Или аутотренинг такой, мне сложно сказать).

11.07.2019 в 19:19Prometei

BERG...man пишет: "У Грузии такая богатая история" да уж, история Грузии несомненно богата особенно таким чёрными страницами о которых вы нам почему то не спешите рассказывать вуалируя их от людей которым она уже к счастью известна причём что называется -- без купюр. То что история Грузии полнится различными фактами предательства и коварства, известно не только историкам. Поверьте..

Здесь уже были приведены конкретные факты не только о пришлости грузин-картвелов в Закавказье и различных исторических фальсификациях, но и о том как Россия ДВАЖДЫ спасала Грузию от полного физического уничтожение, а в результате Россия получила от Грузии лишь -- ОГОЛТЕЛУЮ РУСОФОБИЮ которая лишь набирает обороты. Как после всего этого вам (грузино-картвелам) делать добро?? Это уже не только неуважении к самому себе но и издевательство над самим собой.

Более того. Историческая хронология говорит нам и о том как предки осетин -- аланы трижды спасали грузин от уничтожения когда грузино-картвелы моля помощи у алано-асетинских царей всегда получали её (помощь) от аланских царей которые повторюсь не раз ценой жизней алано-асетинских доблестных воинов (покоривших кстати в своё время и европу даже основав ЛонДон..), cпасали Иверию (Грузию). Но и об этом как всегда ни слова от грузин, словно этого и не было вовсе. Вот она, ваша "благодарность" которую мы видим и сегодня которая выражается в оголтелой русофобии и шовинизме. Знали бы алано-асетинские и русские цари что их потомкам асетинам и русским грузино-картвелы за своё спасение отплатят ТРОЕКРАТНЫМ ЗЛОМ. 

Именно поэтому даже Святые говорили что -- не спешите делать добра тем которые это не только не поймут но и за добро вами содеянное обратят против вас взоры хмурые исходящие с сердец их ядовитых.

Да и сам Христос говорил золотые слова: ПРЕДАВШИЙ ОДНАЖДЫ, ПРЕДАСТ НЕ ЕДИНОЖДЫ! или: ПО ДЕЛАМ ИХ СУДИТЕ ИХ...!" Как же это точно и главное актуально во все времена!

11.07.2019 в 20:14Prometei

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.

11.07.2019 в 20:02Prometei

Как же [...]. Почему же вы нам не поведали о том как алано-асетинский царь Сослан-строитель (муж царицы Тамары чья мать была алано-асетинкой..) поднял Иберию (Грузию) из нищеты, мрака невежества и дикости расширив и укрепив Грузию построив там массу храмов, дворцов и прочих сооружений. Почему об алано-асетинском царе Сослане (храбром воине и превосходном поэте который как выясняется и написал поэму "ВИТЯЗЬ в БАРСОВОЙ ШКУРЕ" которую в последствии грузины переделали под "Витязь в тигровой шкуре" и приписали её авторство такому вымышленному персонажу как некий Шота Руставели которого не существовало и вовсе.. что не раз было доказано исследователями..) который ценой жизней алано-осетинских воинов спасал Грузино-картвелию от набегов завоевателей? Ни слова грузино-картвелами не сказано и о алано-осетинских царях Саурмаге и Фарнавазе которые правили на той территории которая сегодня почему то называется "грузией" где на тот момент только возниками картвельские, имеретинские, мингрельские и прочие княжества являющиеся по сути вассалами Алано-осетинскх царей. Но это вы по понятным причинам тихонько утаили.. Вы сколь угодно можете наивно скрывать это, но мир то об этом уже знает! И потом, вы что жe, правду от Бога чтоль спрятать то хотите? Cмешные вы всё же..


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]