Запад и "народная дубина" (верховенские) - в Москве, Эрдоган и курды, Гонконг - Китай и кто третий...?

05 августа 2019, 08:27

1. По субботнему  провалу российской либ. оппозиции и некоторым вопросам по этой теме  -  я написал во вчерашних материалах:Провал оппо. акции в Москве, Трамп не устает ломать дрова, власти Грузии о сплетнях "добра" по газу

Как быть с иностранцами, участвующими в акциях - с призывами к силовому свержению власти?

Численность "народной дубины" для майдана в Москве, Тбилиси, Ереване, Баку, Минске, Киеве итд...

Добавлю, что Россия, не очень громко, но, решила "надуть щеки" и выступила против вмешательства Запада  и его влияния на "раскачивание  лодки" в РФ.

МИД РФ и многие политики, уже сделали заявления о необъективном освещении западными СМИ субботнего митинга и  достаточно резко ответили на заявления ведущих  западных стран и Евросоюза  о  необходимости отпустить всех задержанных -  предложив им, сперва, высказаться о разгоне акций в стране "обнимашки -  Макрона".

Никаких резюме делать не буду.  Между Западом и Россией -  серьезнейший конфликт, он длится столетия, и цель Запада,  имхо, во все времена, дестабилизация и ослабление  сильной центральной власти в России, вплоть до прихода к  ней  -  прозападных политиков. 

Что касается Кремля -  имхо, после митинга в субботу,  Кремль будет намного радикальнее подавлять выступления "эльфийской диаспоры" и их сторонников.

В Грузии, как и предполагалось, события в Москве освещали почти также, как и на Западе. Показывались кадры задержаний и  действий полиции, с выводом, что дикатутура Путина вновь подавляет бунт свободолюбивой части русского народа.  И что все только начинается - еще немного, и Путин уже не сможет сдерживать десятки и сотни тысяч протестующих, мечтающих жить, как нормальные страны. Неделю назад,  на первой акции, почти все грузинские СМИ публиковали цифру в 200 тысяч человек на акциях в Москве, тогда как даже либеральные СМИ РФ, в массе своей, осторожно, и часто, стеснительно, говорить о 30-40 тысячах, которых, конечно, тоже не было.   

Кадр из сериала "Бесы".  Имхо - Верховенских много и сейчас -  но, имхо, ситуация  с властью -  другая.

2. Турецкий президент Тайип Эрдоган заявил, что Анкара начнет военную операцию к востоку от Евфрата на севере Сирии и уведомила об этом Россию и США.

"Мы войдем на восток от (реки – ред.) Евфрата, как и вошли в Африн, Джераблус и аль-Баб. Мы уведомили Россию и США об этом. Мы не можем соблюдать тишину перед нападениями на нашу страну", - заявил Эрдоган в ходе выступления в городе Бурса на северо-западе Турции.

Трамп ранее заявил, что в Сирии необходимо создать буферную зону шириной около 30 километров на территории, прилегающей к границе с Турцией. Эрдоган выразил согласие с этой идеей при условии, что зону будет контролировать Турция.

П.С.  Мое мнение -   США отказались от своих "союзников" -  курдов. Русские -  не на их стороне ( речь именно о сирийских курдах), а на стороне Эрдогана. Вопрос -  как поведет себя Асад?

Ну и самое интересное, имхо -  если будет создана 30 км. буферная зона, то... ее будет контролировать только Турция?

В Грузии   сирийская тема уже не столь актуальна. Если бы Турция была в конфликте с Россией, то,  нынешнее заявление Эрдогана, разумеется, было бы  очень обсуждаемым. Но, учитывая отношения Москвы и Анкары -  в Тбилиси  мало говорят о ситуации на БВ.

Если вдруг, США активизируется, то, разумеется, интерес тут же обострится, но  на данном этапе -  нет.  Пару лет назад, когда Россия  решилась на военные действия в Сирии -  в Грузии эта тема обсуждалась очень остро. В первую очередь, активничали  политологи, политики и эксперты - мишисты, которые предрекали полный крах РФ в Сирии в кратчайшие сроки. И  даже очень уливлялись, когда кто-то возражал, мол, конечно, РФ потерпит крах, но, не через месяц, а все-таки через два... Нет,  визжали болтушки -мишисты, какие два.. даже месяца не протянут, добавляя, что тот, кто усомнился в одном месяце, ровным счетом -  ничего не понимает в геополитике !

Точно также они визжали при  снижении цен на нефть, также -   после присоединения Крыма к России, после падения Боинга,  также -   после 080808..

И поверьте, также будут визжать, завтра, при первом же удобном случае, это  -  природа такая, у этих людей. 

3. Кто-то  явно раскачивает лодку -  в Гонконге, интересно, кто бы это мог быть? :-)

Глава администрации Гонконга Кэрри Лам заявила, что в Гонконге складывается довольно опасная ситуация, которая может нести угрозу принципу «одна страна – две системы» и национальному суверенитету.

По словам Лам, «Гонконг считался безопаснейшим городом в мире», однако «серия радикальных действий поставила его в опасную ситуацию», передает ТАСС.

Глава администрации Гонконга отметила, что некоторые участники протестных акций кидали в стражей порядка кирпичи и коктейли Молотова, осаждали полицейские участки, блокировали работу транспорта.

Протесты в Гонконге  идут с июня. Эксперты  предсказывают  ужесточение контроля над Гонконгом со стороны Пекина в случае продолжения протестов.

В 1997 году КНР обрела суверенитет над бывшей британской колонией. Согласно совместной китайско-британской декларации и Основному закону Гонконга, территории предоставлена широкая  автономия до 2047 года, то есть в течение 50 лет после передачи суверенитета. В рамках курса «Одна страна -  две системы» и «Гонконгом управляют сами гонконгцы в условиях высокой степени автономии», в течение этого периода Центральное народное правительство КНР берёт на себя вопросы обороны и внешней политики территории, в то время как Гонконг оставляет за собой контроль над законодательством, полицией, ден. системой, пошлинами и иммиграц. политикой, а также сохраняет представительство в международных организациях и мероприятиях.

Население  -  7, 5 миллионов человек.

Понятно, что Китаю не нравится излишняя  свобода Гонконга, а многих в Гонконге -  желание Пекина усилить контроль над автономией.

И понятно, что  Гонконгу в противостоянии с Китаем, помогают внешние силы, прежде всего, это США и Британия. Если бы их не было, разумеется, вряд ли было бы и раскачивание  ситуации, учитывая масштабы и политику Китая.

Подавляющее большинство в нашем мире -  борятся, боролись всегда и будут бороться - за  контроль над территориями и людьми.

Те, кто говорит, что это не так -  либо лицемерят, либо, имхо, попросту  глупы!

05.08.2019 в 08:45BERG...man
много почитал на тему "акции" - разных мнений. И, среди интересных и не очень, мыслей - соглашусь, что Кремль точно будет подавлять намного четче в будущем подобные акции. И... либеральная оппозиция, имхо, Кремлем четко воспринимается, не как внутренняя оппозиция, а как вмешательство Запада в политику гос-ва.
05.08.2019 в 09:01BERG...man
Термином "надувание щек" - я хотел лишь отметить, что России далеко до западного надувания щек, так как  у них это -  носит систематический и громкий характер, а у России -  эпизодический и незавершенный.
05.08.2019 в 09:22BERG...man

2. Да нет, я все понимаю. Китай мне достаточно интересен и я с увадением отношусь к истории этой большой и очень интересной страны.

Только вот.. про столетия.. ну немного пафосно просто

Китай может подождать... да ладно, ты что, фильмов насмотрелся?  Так можно сказать про очень многие страны, не так ли..

Вон,  многие мусульманске и африканские страны, родают без остановки, и  тоже говорят -  мы подождем, и что--- тоже великие?

05.08.2019 в 10:27guran
Можем повторить?)

Чтобы жизнь снова заиграла гаммой психологических красок для заскучавших шведов

https://youtu.be/M65mswPJN80

05.08.2019 в 08:47BERG...man
На Дожде и Эхе часто говорят, что после акций -  наступила новая эра и прочие бла-бла.. Знаете, и я думаю, что наступило новое понимание.. но, не со стороны оппозиции. а со стороны власти. Путин и раньше жестко реагировал на протест, но, после этих акций, на мой взгляд, реакция будет более жесткой, чем раньше.
05.08.2019 в 10:21BERG...man
Я не могу все это объяснить, если честно.
05.08.2019 в 09:42BERG...man
Я написал по России в Донбассе и по ее позиции.
05.08.2019 в 09:02BERG...man

По поводу Асада.. при всем том, что ты прав -  по поводу рычагов влияния, Башар -  человек непрогнозируемый и может взбрыкнуь.

Да, Эрдоган и Асада дружили,  знаю. И фотографии видел итд.

05.08.2019 в 09:04BERG...man

Ой,да ладно..  из Японии лепят что-то, не знаю что... если смотреть фильмы Из Китая..

Конечно, великая и мощная страна.. но, вот эти слова -  мыслит столетиями... ну, слишком "глаумрные", что ли.

05.08.2019 в 09:50guran
Про голодомор

В скором времени половина населения Украины будет жить за рубежом. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Также глава МИД отметил, что результаты планируемой переписи населения могут для многих стать шокирующими. Пересчёт численности граждан республики не проводился с 2001 года. По мнению политологов, перепись с большой долей вероятности продемонстрировала бы реальные масштабы демографической катастрофы в стране. Аналитики констатируют, что нехватка квалифицированных кадров в совокупности с массовым закрытием предприятий и зависимостью от Запада сдерживает экономическое развитие государства.

Глава украинской дипломатии отметил, что численность украинцев, проживающих за рубежом, оценивается в 20—21 млн человек. Также, по его словам, если бы на Украине была проведена перепись населения, её результаты многих бы удивили.

«Когда вы увидите результаты переписи, у всех будут вот такие глаза!» — пообещал Климкин.

Ранее украинский портал «Фокус» со ссылкой на главу МИД Украины сообщал, что в стране сейчас могут проживать не более 25—30 млн человек. В свою очередь, телеканал NEWSONE отмечает, что, учитывая объёмы потребления продуктов первой необходимости — хлеба и муки, аналитики оценивают текущую численность населения Украины в 25 млн человек.

05.08.2019 в 09:52guran
На момент распада СССР численность населения уссср составляла 52 миллиона

Ровно в 2 раза

05.08.2019 в 10:13Abrek Davydov16
А ПРИ ЧЕМ ТУТ ДЖИГИТЫ ЕСЛИ ТЫ ГОВОРИШЬ ПРО КИТАЙ
05.08.2019 в 08:44BERG...man
Я много почитал на тему "акции" - разных мнений. И, среди разного рода  интересных мнений -  соглашусь с одним. Кремль точно будет подавлять намного четче в будущем. И... либеральная оппозиция, имхо, Кремлем  четко воспринимается, не как внутренняя оппозиция, а как вмешательство Запада в  политику гос-ва.
05.08.2019 в 09:23BERG...man
Твой пример, если ты про Донбасс -  не подходит. Там люди гибнут.
05.08.2019 в 10:23BERG...man

Слово подождать -  Антип, имхо, не всегда имеет только положительное значение.

Если рядом с тобой чморят твоих близких, насиуют твою знакомую, заставляют, к пример, тебя жрать ... нечистоты.. Ты, конечно, можешь себя успокоить словом -  подождать.

А потом,  про это будут снимать фильмы -  мол, какой он крутой, как он умно  поступил...

05.08.2019 в 09:41BERG...man

Ну... Антип, не спорю, Китай интереснейшее и  великое государство. Но, оно.... очень уж часто, битое. Очень уж часто -  все проигрывающее.

Никто не говорит, что надо рвать на себе грудь или быть горным джигитом в серьезных вопросах. Речь о другом.. не начинай, Антип

05.08.2019 в 09:55Abrek Davydov16
У спокойных прибалтов еще больше терпенья над ними вы смеетесь а кто погоречее вас вам уже не нравится

смешно с великих стран как Китай и стратегия переходишь на джигитов ложишся и просыпаешся с джигатами как азербайджанцы с армянами о чем это говорит отом что надо начинать пить валерианку

05.08.2019 в 10:25BERG...man

То есть, все зависит от ситуации.

То что японцы делали с китайцами... это просто реальная катастрофа...

 И что...  а до этого, во время опиумных войн.. как с ними обходились англичане..

Они всегда терпели .... и что?

05.08.2019 в 12:24LeningradSKY
Это разгоняется СМИ, большинству населения это фиолетово: "Играли, но не выиграли".
05.08.2019 в 13:21guran
Вот он золотой шанс российской сельхозотрасли.

Как хорошо..когда воюют другие. Хотя бы и в экономике

Власти Китая поручили приостановить ввоз в страну американской сельскохозяйственной продукции. Компании уже прекратили импорт и теперь ожидают, как будут продвигаться торговые переговоры двух стран. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

Решение Пекина последовало за заявлением американского президента Дональда Трампа, который 1 августа сообщил о намерении ввести 10-процентные пошлины на оставшийся китайский импорт, который оценивается в 300 миллиардов долларов.

Китай отказывается от более мягкой дипломатической стратегии в торговой войне и не хочет быть "боксерской грушей" для США. Угрозы Трампа ввести новые торговые пошлины только ухудшают ситуацию и ведут к полномасштабной торговой войне», — пояснили аналитики в компании Maybank Kim Eng Research Pte.

05.08.2019 в 10:07антип
Причём здесь прибалты? Какое у них терпение? При чём они и Гонконг? Что в Гонконге, что в Китае, что в Тайване живут китайцы, т.е. один и тот же народ, которые рано или поздно объединится и будет жить в едином государстве. Гонконг точно в 2047, Тайвань как получится, но будет. А что там с Прибалтикой?
05.08.2019 в 11:11guran
Идеальная конкуренция

Когда главный конкурент российского газпрома по поставкам газа в Европу ...российский же новатэк

Главными конкурентами Газпрома на европейском рынке по итогам первого полугодия стали поставщики сжиженного газа и в первую очередь НОВАТЭК. Российская компания на 9,5 млрд кубометров нарастила поставки СПГ в Европу, опередив как американских, так и катарских производителей, пишут СМИ.

В первом полугодии поставки сжиженного газа в Европу почти удвоились и составили 61,1 млрд кубометров. Именно СПГ стал основным конкурентом Газпрома на европейском рынке. Поставки традиционных игроков в основном снижались. Так, Европа сократила на 21% закупки алжирского газа.

На место традиционных конкурентов Газпрома пришли новые, главным из которых стал крупнейший российский частный производитель газа НОВАТЭК, пишет газета «Коммерсант».

По данным издания, поставки российского СПГ с проектов «Ямал СПГ» и «Криогаз-Высоцк» в первом полугодии выросли на 9,5 млрд кубометров – это самый большой прирост среди всех поставщиков на европейский рынок. На втором месте американские поставщики СПГ (рост на 7,1 млрд кубометров). Традиционный лидер СПГ-рынка Катар увеличил поставки на 5 млрд кубометров.

Ранее в Газпроме сообщали, что европейские партнеры запросили на следующие 10 лет такие объемы поставок газа, что они уже превышают возможности существующей инфраструктуры компании.

05.08.2019 в 10:05guran
И снова

Что случилось со шведами?

Их гундеж по поводу ужасов 1719 года на манер вечного [...] а нас то за шо? Начинает доставать. Компенсации что ли собрались клянчить. Похоже их украинские союзники и Мазепа покусали под Полтавой. Заразили [...]

https://inosmi.ru/history/20190804/245568464.html


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

05.08.2019 в 13:14BERG...man
Возможно. Но, согласись, если бы не было США и Британии, то Китай давно бы повел себя по другому.
05.08.2019 в 10:35антип
Ну как вариант. Чтобы жизнь раем не казалась.
05.08.2019 в 12:21Neon
МИД лютует. Наши дипломаты направят официальные обращения к властям Германии и США по поводу публикаций дипмиссий и иностранных СМИ, которые открыто призывали присоединиться к незаконным митингам 3 августа и публиковали «маршрут прогулки».

Так, Deutsche Welle, финансируемая правительственными фондами Германии, опубликовала призыв выйти на акции протеста в Москве. Мария Захарова уже назвала это вмешательством во внутренние дела, и кроме «озабоченности» пообещала и некоторые практические шаги.

В чем они будут заключаться пока неизвестно, но хочется надеяться, что эти действия будут хоть отдаленно напоминать решимость британских властей, которые оштрафовали Russia Today на 200 тыс фунтов стерлингов за освещение львовского конкурса детского рисунка в честь дивизии СС «Галичина» (там не было мнения украинских властей), заявление Минобороны РФ по Сирии (там тоже не было альтернативного мнения) и за то, что ведущий в эфире перебивал экс-посла Сирии. Остается гадать, каким был бы штраф, если бы RT предложила британцам массово выйти на акции, скажем, за выход из ЕС.

Даже при отсутствии реальных возможностей вводить экономические санкции того же масштаба, что США или другие страны, не так уж сложно выражать свою позицию и вводить мелкие «штрафы» в виде высланных дипломатов. Но слишком уж многое мы проглатываем просто так — в обратку за RT нужно прямо сейчас штрафовать и давить на Deutsche Welle, а может и вообще отзывать лицензию СМИ. А Дипмиссии РФ в США могли бы в рамках зеркальной меры опубликовать свои оценки американской внутренней политики или например выступить за запрет ношения огнестрела, после Огайо, Техаса и Чикаго. Действовать в таких случаях нужно жестко, чтобы пресекать подобные фривольности западных коллег в будущем.

05.08.2019 в 13:21Neon
У меня знакомые в Кемерово в прессе. К ним в гегион Ньй-Иорк таймс прилетает о проблемах писать. Готовятся к нашим выборам... Надо жестко штрафовать начинать
05.08.2019 в 09:51антип
Ну я не являюсь поклонником политики Китая. Просто говорю, что у него всё отлично получится и с Гонконгом, и с Тайванем, но надо подождать. Спешка в данном случае не уместна, но в перспективе Китай выиграет в этом вопросе. 
05.08.2019 в 10:20антип
А  ты горный джигит? А я думал, что житель степной части Кубани.  Горные джигиты при том, что им не свойственно терпение, что вы с нахичеванским иногда подтверждаете. Что касается моего комментария Бергу, то имелось ввиду, что Грузии так же несвойственно терпение, как например Китаю, России или др. странам.
05.08.2019 в 10:14антип
Что по этому поводу говорит наш Президент? Жить стали хорошо. Вот для них, все эти экзерсисы, схожи с просмотром "Игры престолов". Скучно жить господа, когда всё есть и не за что бороться. Приходиться уходить в мир фэнтези. Рутина. Не за что бороться, не с кем воевать, место под солнцем обеспечено. Это как наш планктон офисный, мажоры итп Что делать если многое  есть? Играть в виртуальные игры. Вот поэтому плохо когда нет борьбы за существование.
05.08.2019 в 09:12антип
1. По поводу щёк. Потому и эпизодическое потому, что цели надувания не большие. Показать инакомыслящим, западному мейнстриму, как внутри страны так и зарубежом их двойные стандарты и враньё. А у Запада вполне материальные цели - санкции, поэтому у них всё серьёзнее.

2. Что значит мыслит столетиями? Это Грузия и Украина ничем не хочет поступиться в отношении бывших территорий. А Китай может подождать и 50 и 100 лет. Разная психология, как в анекдоте.

На горе пасутся два быка: молодой и старый, а под горкой стадо телок. Молодой

бычок взволнованно говорит старому:

- Слушай! Слушай! Давай быстренько спустимся вниз, возьмём вон ту беленькую, и  сразу назад. Старый бык критически смотрит вниз: 

- Не-а.

- Ну тогда давай быстренько вниз, возьмём вон ту рябенькую и сразу назад.

- Не-а.

- Ну тогда... Тогда давай хотя-бы возьмём вон ту черненькую и сразу назад.

- Не-а.

- А чего ты хочешь?

- Сейчас мы не спеша поедим, поваляемся на травке, затем, не спеша, спустимся  вниз и вы____м всех.

05.08.2019 в 08:57антип
Насчёт надувания щёк по поводу вмешательства во внутренние дела. Я думаю, что цель заявлений одна, просто ткнуть носом Запад в двойные стандарты. Российские политики понимают, что это практически бесполезно, но обратить внимание мира на лицедейство Запада стоит. Тот кому надо поймёт и учтёт. Приносит ли это результаты? Ну учитывая позицию Малайзии по сбитому Боингу - да, приносит.

2. Что скажет Асад и какую позицию займёт? У него мало рычагов влияния. Является ли Эрдоган таким уж неприемлемым для Асада? Ну не знаю, не так давно эти ребята дружили семьями, а потом поссорились как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем. И вообще, а так ли ближе к Асаду иранские муллы, чем достаточно светский Эрдоган?

3. Китай это страна которая мыслит столетиями. В 2047 году разберутся с гонконгской фрондой если таковая будет иметь место. А может и сблизятся в позициях за 28 лет, кто знает?

05.08.2019 в 09:37антип
2. Да, Китай может подождать и проявить стратегическое терпение, я так думаю. Да он не один такой. Почему великие? Потому что ставят СТРАТЕГИЧЕСКИЕ, а не тактические цели и делают всё для их выполнения, а не требуют немедленно здесь и сейчас. Терпение...Терпение это хорошее качество совершенно не свойственное горячим горским джигитам.

Насчёт Донбасса. А кто мешал украинцам не лить там кровь? А действовать намного умнее, воспитывать пятую колонну, учить бесплатно студентов в украинских вузах, совместно служить в ВСУ итп Кто мешал им идти этим путём? Да, он дольше, но он был бы успешнее. А что сейчас? Кровь разделяет ежеминутно и время что-то исправить практически нет.

05.08.2019 в 10:34антип
Но ведь мы говорим о Гонконге или Тайване, а там никто никого не насилует. Там живут китайцы отличные от материковых в плане ментальности и жизненного уклада. Поэтому здесь терпение оправдано, ибо резкие движения не будут поддержаны народами этих провинций-государств.

Они всегда терпели и что? И то, они возродились как обычно с 1,5 млрд. населением и неплохой экономикой. А мы не терпели, лишились миллионов людей и дважды страну под откос пускали за 100 лет. А вот помнится во время монголо-татарского ига терпели и в результате перемололи это иго не в Куликовской битве, а вполне мирно. (если не считать Казань - брал, Астрахань - брал. Шпака - не брал.