Кавказский Узел

МИД Грузии о российско-грузинском конфликте в августе 2008 г

8 августа 2019, 09:40

«Военная агрессия, осуществленная одиннадцать лет назад при полном игнорировании основополагающих норм международного права, являлась попыткой насильственного изменения границ суверенного государства, что создало серьезную угрозу для системы безопасности региона и европейской безопасности в целом" - говорится в заявлении МИД Грузии в связи с 11-й годовщиной российско-грузинской августовской войны 2008 года.

В заявлении отмечается, что 7 августа 2019 года исполняется 11 лет после широкомасштабной военной интервенции Российской Федерации против Грузии и незаконной оккупации двух неотъемлемых регионов Грузии — Абхазии и Цхинвальского региона/Южной Осетии.

Российская Федерация до сих пор не выполнила соглашение о прекращении огня, заключенное 12 августа 2008 года при посредничестве Европейского союза, и по-прежнему продолжает нарушать международные обязательства, несмотря на постоянные призывы международного сообщества. Полностью игнорируя свои обязательства о выводе войск с территории Грузии, взятые по Соглашению о прекращении огня, Москва еще больше усиливает свое незаконное военное присутствие на местах и мешает созданию международных механизмов безопасности в абхазском и цхинвальском регионах Грузии.

В то же время Россия предпринимает шаги по направлению де-факто аннексии грузинских регионов Абхазии и Цхинвальского региона, параллельно с чем пытается изолировать население оккупированных территории от остальной Грузии. С этой целью Российская Федерация целенаправленно продолжает возводить ограждения из колючей проволоки и искусственные барьеры, закрытие т.н. переходных пунктов, ограничивать свободное передвижение, практику похищений и незаконных задержаний местного населения, чем грубо нарушаем фундаментальные права и свободы человека и делает невыносимым и без того тяжелое гуманитарное и социально-экономическое положение пострадавшего от конфликта населения.

Тревогу вызывает дискриминация и притеснения по этническому признаку оставшегося в Абхазии и Цхинвальском регионах грузинского населения, в том числе запрет на образование на родном языке и оскорбление достоинства путем принуждения к смене этнической идентичности.

Чрезвычайно тревожными являются случаи пыток и убийств на этнической почве, о чем свидетельствуют факты убийств Давида Башарули, Гиги Отхозория и Арчила Татунашвили. Укоренившийся в связи с данными делами синдром безнаказанности сделал возможным смерть Ираклия Кварацхелия в незаконном плену на российской военной базе в оккупированной Абхазии.

Особую печаль вызывает тот факт, что сотни тысяч насильственно перемещенных лиц и беженцев, выдавленных из регионов Абхазии и Цхинвали в результате нескольких волн этнической чистки, по-прежнему лишены возможности на безопасное и достойное в свои дома.

На этом фоне ещё сильнее видна необходимость допуска на оккупированные регионы Абхазии и Цхинвали Миссии наблюдателей ЕС и неограниченного доступа международных правозащитных механизмов.

В ответ на текущие вызовы правительство Грузии последовательно проводит политику мирного урегулирования российско-грузинского конфликта путем переговоров и усилий по его деэскалации. Грузия полностью выполнила условия Соглашения о прекращении огня от 12 августа 2008 года и в одностороннем порядке неоднократно подтвердила свою приверженность неприменению силы, ожидая аналогичного ответа со стороны России. На том фоне, когда Российская Федерация намеренно пытается нанести ущерб форматам мирных переговоров, Грузия продолжает конструктивно участвовать в международных Женевских переговорах и прилагает все усилия для решения проблем безопасности и гуманитарных проблем населения, пострадавшего от незаконной оккупации России. В то же время грузинское правительство предпринимает шаги для примирения и восстановления доверия между людьми, разделенными войной и оккупационными линиями, о чем свидетельствует мирная инициатива «Шаг к лучшему будущему»…

Министерство иностранных дел призывает Российскую Федерацию выполнить свои обязательства по Соглашению о прекращении огня от 12 августа 2008 года, уважать суверенитет и территориальную целостность Грузии в пределах ее международно признанных границ, изменить незаконное решение о признании т.н. независимости оккупированных территорий, предпринять соответствующие шаги для урегулирования грузино-российских отношений с целью обеспечения мирного разрешения конфликта путем диалога и достижения мира в регионе.

Пользуясь случаем, министерство иностранных дел Грузии выражает соболезнования семьям и близким погибших мирных жителей и военных, геройски погибших на войне 2008 года»

П.С. Заявление МИД - полностью отражает позицию оф. Тбилиси по грузино-российскому конфликту в августе 2008 года.

Год назад я написал материал: 08.08.08. - десять лет спустя. Что изменилось?

в котором, по пунктам, описал свое мнение о произошедшем 11 лет назад конфликте и его последствиях.

Сейчас лишь подытожу очень коротко: ничего, ровным счетом, не изменилось ни за все эти годы, ни за последний год.

Абхазия и ЮО - живут своей жизнью. Грузия делает постоянно заявления, что Запад с нами. А Запад - что он за Грузию. Саакашвили по-прежнему кривляется, уже за пределами страны, периодически выкрикивая, что на самом деле, в 2008 году он, чуть ли не победил всех и вся. И эти словесные поллюции повторяют многие его сторонники.

Мечта постоянно, и вчера, устами одного из своих лидеров Ираклия Гарибашвили заявила, что Россия является оккупантом, однако у оккупации есть и соавтор – это «Национальное движение» и его лидер Михаил Саакашвили.

То есть- правящая партия прямо называет Саакашвили одним из главных виновником произошедшей трагедии.

Между Россией и Грузией красные линии - лишь углубляются, и нет, на мой взгляд, никаких очевидных предпосылок, для сближения.

Лидер Южной Осетии Бибилов обратился вновь к России с просьбой принять ЮО официально - в состав РФ.

Что касается Абхазии, то, мой последний материал о встрече Путина и Хаджимба: МИД Грузии: встреча Путина и Хаджимба - попытка легитимации Россией оккупационных режимов

Знаю, что в эти дни опять будет, имхо, клоунада пафосных политиков и ура-патриотов, которые обмотавшись нац. флагами, будут клясться и грозить, но, об этом - нет никакого желания писать.

Вообще - нет желания писать на эту тему, ибо - тысячу раз уже сказано. И уж тем более, выслушивать в очередной раз глупости и пошлости по поводу голодающих и вымирающих братьев и сестер в Абхазии и ЮО, которым Грузия хочет протянуть руку помощи, но, империя зла - им мешает.

П.С. Вне всякого сомнения - то, что потеряно железом и кровью, языками, даже самыми липкими, никогда, нигде, не возвращалось.

А если кто-то называет то, что не контролируется им - своим, то.. ну, у меня нет и не было никогда никакого желания общаться с подобными людьми. Они либо живут в истерических фантазиях, либо - лицемеры и лгуны.

Одно и то же - каждый год. Одни и те же фразы. Одни и те же клятвы, которые как под копирку будут повторены в следующем году. ОК. Если это борьба - то, ОК.

Madina Shavlokhova Чтобы что-то изменить, для начала внешнеполитическому ведомству Грузии нужно признать агрессию грузин в отношении осетин. Berg_man Вы ведь понимаете, что это утопия и тупик.

А я не знаю - а ты знаешь?

Потому и пишу - что красные линии между Грузией и Россией очень глубокие. На что мне - отвечают глупостями, что мир, жвачка и хачапури - все спасут.

нет, это серьезная проблема и надолго.

Берг ты только критикуешь Чтоб ты сказал или сделал в связи с этой датой

Антип - что значит - надо.

Пойми наконец - что есть данность, а то, что надо и что не надо - это никакой роли не играет.

Россия Украине не может доказать, что не было империи великих укров..

А ты мне здесь рассказываешь, что надо... чтобы понять. Да ладно.

Генерал Дуглас Макартур еле унесший ноги от самураев с Филиппин и бросивший там американские войска которые потом гнили в японских концлагерях

А также капитулировавший британский гарнизон Сингапура с тобой не согласны

https://rusplt.ru/fact/sdacha-singapura.html

Что скажешь про чуркизацию го овного мозга при складывании мифа о ледовом побоище?или войне с монголами?как та битва называлась и кто с кем воевал?

Гуран,в ЮОР привыкли к тому что россия может не придти..не только второй раз но больше раз..

Скажем в 2004 году миротворцы сохраняли олимпийское спокойствие,взвалили на себя приятную роль хроникеров а не выполнение обязанностей по международгому мандату.

До этого в начале 90ых сняли с позиций внутренние войска которые стояли на границе города.так цхинвальцы проснулись от лая собак грузинских вооруженных формирований..

Историю надо знать если хочешь вести аргументированную дискуссию..

Аргументированную дискуссию веди с Бергманом. На тему кто более древний.гордый и воинственный.

А у меня просто вопрос

За эти десять лет в Цхинвале появился памятник российским военным?

Создала ли осетинская община скажем Москвы фонд помощи семьям погибших военнослужащих?

Отдыхают ли дети погибших и раненных росвоенных на курортах северной и южной Осетии за счёт этого самого фонда?

==А что тебя смущает в Ледовом побоище?==

масштаб...

и источники знания о нем...

==от благодарного Юго осетинского народа?==

во первых нет никакого юго осетинского народа..

во вторых а те =-какбэ памятник-и от какого то неблагодарного народа?

Все юлишь. Пытаешься быть хитрее паровоза.

Как будто эта хитрость насквозь не видна.

Мифотворствуйте дальше. История рассудит

у меня нет абсолютно никаких причин юлить..считаю что память российских военнослужащих в юор чтят...может из россии кажется что недостаточно...допускаю...может и кажется...но есть так же погребальные традиции народа...отрываться никак нельзя...если оторвешься получится что не станет народа..а если не станет народа считай воины погибли зря?

Северный Кипр в курсе отрицательного отношения Эрдогана к аннексиям?

== Но иногда малая битва несёт большую смысловую нагрузку и является значимой.==

так почему несравненно более масштабное событие которое произошло на улицах цхинвала не может нести то же самое?

Не хочется думать что в современных монгольских учебниках рассказывается как доблестные монгольские цирики уже стояли у ворот Токио..и тут зачем то прилетел жуков и украл их безоговорочную победу над самураями

У Константина Симонова есть поэма далеко на востоке о халхин голе. Он был там военным корреспондентом

Это хорошие стихи

https://libverse.ru/simonov/daleko-na-vostoke-o-pogibshih.html

Полководец Апанасенко отправил с Дальнего Востока под Москву мощный и обученный "контингент" красноармейцев в предкатастрофические дни ноября 1941г. Одеты они были с иголочки – в полушубки, пошитые в Монголии. Погнали дальневосточники гитлеровцев в промёрзших шинелишках прочь от Москвы. Апанасенко тут же провел мобилизацию дальневосточных новобранцев. Погиб Иосиф Родионович под Курском 5авг.*43г, похоронен в родном Ставрополе.

Вот еще одно свидетельство совпадения интересов ирана и россии.некоторое время назад не состоялось открытие базы вкс рф из-за крайне нервной реакции ирана на слив инфы о базы в сми..как будет теперь посмотрим

https://www.vladtime.ru/polit/army/729511

Ну как то было именно такое..правда прилетал не жуков,а божественный ветер из-за которого погиб флот перевозивший монголов к твд.самураишки до сих пор упавают на него))на этот ветер..

Что ж, случались битвы и пограндиознее, если хотите. В ту же эпоху состоялась битва при Раковоре, ранее известная гораздо больше, чем та, что на Чудском озере. Потом она стала непопулярной. Ну, конечно: вторая была целиком и полностью «за Родину», а первая — не совсем, хотя в дальней и даже в ближайшей перспективе вела к тому же самому — к окончательной погубке тевтонских, ливанских и прочих рыцарей и епископств.

Да, да, ты прав! Это - данность. Согласен

По Краснодару что думаешь?

это как залить новую прогу-прошивку в мозги автомобилю...от этого автомобиль не разваливается..обнуляются ошибки..

но в социумах это не так просто...как эту прошивку обяснить народу?его накачивают совсем другой прогой..единственный выход,в отсутствии сильного харизматического лидера(как де голь) ждать когда это все надоест народу и он перестанет реагировать/голосовать в сегодняшней парадигме.

устать он должен от перманентной бедности и безнадеги которая является следствием политики властей по противостоянию россии...

Да нет, тут-то, Антип.. другое, для Грузии, Украины итд.. это, госидеология, без нее - все рушится. Это элментарно, для понимания.

При чем тут Великобритания или Германия..

Здесь другая ситуация.. на этом почти все зиждется.

Как сказал один товарищ наблюдая за поведением немцев на нюрнбергском процессе

Если немцам не удалось залить мир кровью они зальют его слезами

япония плохой пример...они то свой рот разъявили на северные территории...говорят что одна из причин это огромный клад спрятанный где то на островах...якобы золото их ымпэратора там закопали во время 2мв.

"Разбор полётов" с ссылками на грузинские соц.сети во время войны.

11 лет назад

По традицию в качестве напоминания размещаю краткую подборку с грузинских форумов 8.8.8. Источники - 1 и 2.

08.08.08. Грузины начали "операцию". Потирают руки в предвкушении великой победы и большой крови. Абсолютно очевидно, что готовились, начали первыми и не могли не начать, ибо команда дана. И так же абсолютно очевидно, что они уже обезумели.

2008-08-08 01:32:11

Дато Ребята, все началось. Решение принято. Амин

2008-08-08 01:33:04

Ираклий Грузия начала восстанавливать

конституционный порядок в зоне конфликта

2008-08-08 01:33:06

Stringer Еще инфа от меня. По сепаратистам херачат из всего крупнокалиберного. Есть реальный шанс, что к утру от ЦхинваЛЛЛААА останутся одни руины...

2008-08-08 01:39:04

- Посмотрим. Было бы логично и удобно - дома беженцев после стольких лет в таком состоянии, что проще заново строить - так что пора расчищать перед стройкой.

2008-08-08 01:39:44

Gia. Сейчас уже можно сказать. Сегодня целый день в по трассе из Аджарии шли военные грузовики. Не считал, но очень много.

Мишино заявление было чистой формальностью.

2008-08-08 01:45:34

Stringer //Сегодня целый день в по трассе из Аджарии шли военные грузовики. Не считал, но очень много.

Мишино заявление было чистой формальностью.//

Точно в те минуты, когда он делал это заявление, на позиции выходила тяжелая техника, проследовавшая по центральной трассе в очень впечатляющих количествах.

Цитата:2008-08-08 02:38:35

Kaxa Ув. Killo,

Мгновенный ответ 2008! Две недели таму назад наши не зря проxодили военное учение с амерами.

10.08.08 Блицкриг не получился, но бравады хоть отбавляй.

Далее полностью. Рекомендую сохранить ссылки, есть и на 07.08.08

https://peremogi.livejournal.com/46756592.html

P.S. Это подтверждение того, что грузины (по крайней мере в соц.сетях) были прекрасно осведомлены, что будет дальше в ночь на 8 Августа и пока ещё никто не кричал: "На нас напал Путин!", а радовались тому, что предстоит в том числе и про неизбежность этнической чистки осетин.

P.P.S. Ну а когда всё закончилось, то выяснилось, что хоть Грузия и проиграла, но 58-я Армия наголову разбита "закидали трупами"©, России был нанесён невосполнимый удар от которого она не сможет оправиться и скоро развалится.

https://mk-turkey.ru/tourism/2012/10/20/issleduya-gruzinskie-doliny-na-severo-vostoke-turcii.html

Грузия тоже не все помнит...

Так что забудут и про Абхазию

►Он знал, что Россия собирается начать войну, ◄

Чушь собачья!

Создатель армии Южной Осетии рассказал, кто выбил грузин из Цхинвала .

Олег Тезиев вспомнил события августа 2008-го.

https://www.mk.ru/politics/2019/08/07/sozdatel-armii-yuzhnoy-osetii-rasskazal-kto-vybil-gruzin-iz-ckhinvala.html

Судя по спутниковым фото наши летуны просто уже разносят все что возвышается над землёй на десять сантиметров

https://colonelcassad.livejournal.com/5191882.html

А что, есть правда такие, кто говорит, что это не российская армия, а осетинскиая???

Ну, я ведь пишу, что языками вернуть невозможно.

А что касается Эдьзаса и Лотарингии - так, это пусть скадут спасибо СССР и союзникам.

А фпанцузы - вообще, каким боком..

Позорники!

Просто мерзость - и их называть победителями.

Dimitri Mchedlishvili

Надоело одно и то же каждый год. Народ Грузии убрал из власти авантюристов, это наша реакция. А в эти тягостные дни хотелось бы просто помянуть всех погибших, наших, ваших, воинов и гражданских, взрослых и детей. Кроме мародеров и бандитов, с обоих сторон. Хорошо бы начать выходить из тупика, который невыгоден никому - ни в Тбилиси, ни в Цхинвали. Надоело уже. Время идет а мы все там же. Дай Бог нам всем ума

Я думаю после победы Асад будет просто обязан понастроить санаториев для нашего МО по всему средиземноморскому побережью чтобы сирийские ветераны там могли за бесплатно отдохнуть в любое время года.

Славная такая позиция у грузин.... Давайте все забудем... Ну, ну..

Вернее отдохнуть за счёт сирийского государства

А ты знаешь в каком месте дислоцировался осет мирот батальон?

И скажи куда могли деться рос мироьворцы? Имея только стрелковое вооружение и в окружении.?среди них был осетин...погиб..это тебя должно обрадовать..

А как насчёт пенсий семьям погибших русских миротворцев, приглашённых и убитых грузинами?

Установлена?

А кто из присутствующих в блоге грузин попросил прощение за изгнанных из Грузии 300 000 русских и убитых русских миротворцев?

Сегодня Эрдоган заявил что Крым аннексирован, он-то понимает, что аннексия и сепаратизм находятся очень близко. Бороться с новой культурой, которую создали в Европе, поддержав сепаратизм Косово, аннексией - занятие не лучшее. Эрдоган понимает, что надо сопротивляться тем, кто открывает ящики-пандоры. Культура сепаратизма, аннексий и бинарных воин может взорвать культуру национальных государств. Эрдоган - это понимает хорошо.

Зачем мне знать? Я надеюсь, что ты мне расскажешь. Дело в том, что батальон это не маленькая боевая единица. Помимо стрелкового оружия были ещё БМП - 1. Организовать сопротивление они вполне могли. Ну дело не в этом. Я лично не ставлю под сомнение мужество осетинского народа, его образованность итп Просто зачем нужны такие заявление "а-ля крутой горный джигит", которое сделал Олег Тезиев? И ладно он бы это сказал в качестве тоста в своей республике, но он это заявил российской газете.

Inga Kharebova Гордиев узел не распутывают, его разрубают. Возможностей решить это силой у Грузии нет, иначе уже бы решила. Остается болтать и выглядеть в глазах абхазов и осетин вечными болтушками

Asida Agrba надоевшая ложь((( Berg_man Ну да... есть такое. Имхо, конечно. Разумеется, есть многие, кто хоть в какой-то форме, всему этому - верит.

Про возврат территорий.

Реально это удалось только Франции - Эльзас и Лотарингия.

С помощью союзников.

vakhnor По поводу "попытка легитимации Россией оккупационных режимов" глупость сказал, поскольку Россия со своей стороны давно всё легитимировала, путём подписания документов, открытия специальныx институтов, должностей и посольств.Более того, Абxазия является частично признанной страной и не важно как её признавали, в международном праве нет запрета члену ООН признавать кого нибудь за деньги.Заявление МИД Грузии пустая риторика, которая будет продолжаться по причине отсутствия практическиx действий. Почему они отсутствует это другой вопрос и есть конечно причины.Можно ли ли Грузии чего делать по этому направлению? Можно. Но говорить об этом бессмысленно поскольку никто ничего у грузин делать не будет опять таки по различным причинам, которые можно долго перечислять. berg_man Вахтанг - да но, глупость же бывает разной..Бывает патриотической, с грустно - пафосным выражением лица.А бывает - природной или от плохого воспитания.А какие реальные действия могут быть у Тбилиси? Станцевать лезгинку в интерпретации Сухишвили?Или, кричать постоянно со всех трибун - я русских маму.... Так у нас таких болтушек - по копейке за ведро. Что дальше?Ты может, пишешь о партизаной дубине мегрельских викингов в Гальском районе? ОК. Если шутишь, то ладно. А если серьезно пишешь ... ну, то, тоже ладно.

А какое может быть сближение позиций? Грузия исходит из того, что это оккупированные территории, Россия, что это независимые республики. И независимые они де-факто не с 2008 года, а с 1992 года. Т.е по сути дела, данные территории никогда не находились в независимой Грузии, а находились в СССР, потом завоевали свою независимость без существенной российской поддержке

Войну начала Россия, однако Саакашвили совершил еще большее преступление, - так по прошествии 11-лет оценивает августовскую войну 2008 года эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе. Как заявил Арешидзе в беседе с «ИнтерпрессНьюс», и спустя 11 лет отношения между Грузией и Россией – стабильно тяжелые.«Кто начал войну?! – это спекулятивный вопрос, при котором грешат обе стороны – тот, кто его задает, и тот, кто крутит этим вопросом в разных контекстах. Для меня лично очевидно и я всегда об этом говорил, несмотря на оппозиционный настрой в отношении власти Саакашвили, что войну начала Россия, однако Саакашвили совершил еще большее преступление. Он знал, что Россия собирается начать войну, что поставлена ловушка и все равно, сознательно полез в эту ловушку. Это преступление гораздо больше, чем развязывание войны», - заявил Мамука Арешидзе.По его же словам, озвучиваемая в политических кругах и медиа информация, что Россией оккупированы 20% территории Грузии, не соответствует правде, поскольку оккупировано гораздо больше, а именно и морская акватория.«…У нас сложилось стабильно тяжелое положение, в последний период тенденция усугубления не наблюдалась, однако недавний визит Гаврилова изменил реальность в сторону еще большего ухудшения и еще раз подчеркнул, что в этой обстановке между Грузией и Россией не может быть добрососедских отношений», - заключил Арешидзе.

их воинственность раздута кинематографом..

по большому счету они не умеют воевать с армиями западного образца...могут только безобидных китайцев и корейцев в промышленных масштабах геноцидить..помнишь ведь о начальном,среднем и высшем образовании которое они предпочли не получать..

тем более у них сейчас армии нет..чем грозить то?

а так их сильно преобразовали ...янки это хорошо умеют...яркий пример немцы...эти показательные перезахоронения жертв нацизма...и т.д.

==в свое время была центром грузинского княжества Тао-Клажети, основанного в 813 году принцем Ашотом I==

менят ерзают смутные сомнения...грузинский принц ашот...как то нелепо это...

кроме того грузинская церковь есть в москве...можно ли считать москву грузинским княжеством?

ну это истории о двух тупицах а не о западном оружии...о западном в смысле не восточном...я и нас причисляю к западу..

* мифотворцы

А вот и миротворцы подтянулись

Ещё через десять лет окажется что русских вообще там не было

А могучее осетинское войско уже почти взяло Тифлис..если бы Путин слёзно не просил их этого не делать

Какие же они все..одинаковые

Грузинской армии не удалось занять южноосетинский город Цхинвал в августе 2008 года, поскольку на его защиту встали местные ополченцы. Об этом в интервью «Московскому комсомольцу» сообщил первый командующий вооруженными силами Южной Осетии Олег Тезиев.

Он заявил, что, защищая Цхинвал, жители действовали маленькими группами. «И как только грузины куда-то входили, тут же их выбивали. Российская армия входила в уже очищенный от противника город» — добавил Тезиев.

Ну брат теде здесь ту же теорию двигает.

Они не понимают что второй раз Россия ..может не прийти. И тогда могучее осетинское войско останется один на один с не менее могучим грузинским

Некогда полностью освободившим Вилаят гюрджистан от османов и почти взявшим Стамбул..если бы не слёзные просьбы императора Александра второго

Россия является оккупантом, и это признано, в том числе международным содружеством, однако у оккупации есть и соавтор – это «Национальное движение» и его лидер Михаил Саакашвили, - об этом заявил политический секретарь партии «Грузинская мечта» Ираклий Гарибашвили, откликаясь на 11-ую годовщину августовской войны 2008 года.Как пишет Ираклий Гарибашвили на своей странице в «Фейсбук», российская оккупация незаживающая рана на теле грузинского государства. При этом член правящей команды обвиняет в оккупации и прежнюю власть. По его оценке, предательская политика «Национального движения» сделала возможной российскую оккупацию.«У оккупации есть автор, и этот автор идентифицирован – Россия является оккупантом, и это признано, в том числе международным содружеством, однако у оккупации есть и соавтор – это «Национальное движение» и его лидер Михаил Саакашвили, чья предательская и вредоносная политика сделал возможной российскую оккупацию», - отмечает, в частности, Ираклий Гарибашвили.

В докладе международной комиссии Хайди Тальявини по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия.

Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты, однако последующие действия российских войск были чрезмерными.

А уж что чрезмерно, что нет не ЕС решать.

Зло должно быть наказано.

А не было бы поддержки Запада, то и такой идеологии не было бы. Также как кардинально поменялась идеология таких великих наций как Япония и Германия. Просто вы сейчас Западу выгодны. Но это не вечно. Одно рушится, создаётся другое. (это я об идеологии государств)

А 4 августа было 25-летие хорватского удар по Сербской Краине. 150-200 тыс. беженцев, сотни гражданских сербов были убиты. Характерно, что и 28 убитых миротворцев, хотя те раступились, типа дружественный огонь. Самолеты НАТО бомбили сербские военные позиции. Большую роль сыграла ФРГ на стороне хорватов. Их самолеты с крестами бомбили сербов спустя более полувека.

А уж как немецкий посол в Загребе гад Эндер изгалялся по хорватскому радио: «Германия разделяет радость военного успеха с вами и выражает вам похвалу за эту войну. Должен сказать, что даже аналитики не могли предвидеть такую быструю и величественную акцию». Коль был канцлером, Шрёдер его потом победил.

Мне кажется, что РФ все проблемы с Грузией решила. Отдельные эксцессы уже не играют роли.

Холодный мир - на данном этапе оптимально.

Иванишвили в состоянии его обеспечить.

А больше и не надо ничего.

Вот и...хныкают

https://kastelno.livejournal.com/9523.html

Они сосредотачивались в джаве.

Чтобы..как ударить

Но пришли русские и украли их неминуемую победу.

Когда нибудь и сирийцы так будут говорить

Да уже почти победили. Наши танки были на пороге Тель Авив Стамбула и Эр рияда

А тут зачем то прилетели русские и украли нашу победу.

Штурм северной хамы и идлиба вошёл в решающую фазу.

Без нас сирийцы тупо потеряли несколько месяцев

Сейчас в атаку идут ССО и вагнеры. Сирийцев оставили ...охранять тылы.

С воздуха лютуют ВКС. На земле наши артиллеристы.

Так мы воруем очередную победу очередного гордого.древнего и воинственного народа

Кого они победили, пардон?

Насчёт Сирии. Я помню ветеранов-советских советников которые у папы Башара, Хафеза ещё служили. Ничего кроме мата не запомнилось насчёт боевых качеств воинов-сирийцев.

Я тут как-то на осетинской ветке задал вопрос без задней мысли. Где при событиях 08.08.08. находился осетинский миротворческий батальон, организованная боевая единица. Спросил, потому что просто не знал. Грузинский батальон понятно отошёл, на наш было совершено нападение и они приняли бой. Так вот, ответ был такой, типа рассосались по Цхинвалу, мелкими группами и воевали, якобы.

Опять заезженная пластинка МИД Грузии. В заявлении перекладывается вина с больной головы на здоровую. - В МИД увидели дату только некой «широкомасштабной военной интервенции РФ». Мечтун Гарибашвили слабенько намекнул, что «у оккупации есть и соавтор – это «Нацдвижение» и его лидер Саакашвили». Отсутствует важный момент – поставить в вину Михе, что он отдавал «преступные приказы». А без этой юридической составляющей, и признания как причинно-следственная связи грош цена заявлениям «мечты». Значит есть основания россиянам торжествовать по поводу начала великой порки зарвавшегося южного соседа, бездумно выполнившего приказ пиндосов. Надо о8о8о8 признать датой появления невиданных доселе фейков в межгосотношениях и информвойны западных СМИ.

Антип,я прочел целиком интервью тезиева.это человек без которого объективно не было бы кого спасать в юор к 888.

И по поводу боевых действий в самом цхинвале...не было там рос войск.это объективная реальность.там был штаб миротворцев которые сами себя защищали в своем расположении.был герой генерал баранкевич в ранге секретаря сов беза ЮОР.и человек 500 сборная солянка из ошметков кгб.омон и парни с бирж.знаю про омон который большей частью воевал за пределами города. Вся их численность тогда была 120 человек.э

По поводу батальонов..это просто название такое...на самом деле их численность была меньше штатного состава пехотного батальона.и весь миротворческий состав никогда не достигал максимально разрешенного состава который полагался по догамысским договоренностям.

Что же касается того что не упоминается рос армия...это неправда..она упоминается убедишься если прочтешь все интервью..

События 888 очень болезненный вопрос для осетин..прежде всего из-за поведения руководства ЮОР в те дни..но вот парадокс,россия сделала все возможное и невозможное чтобы то руководство ЮОР не пострадало...почему?а я тебя хочу спросить,почему?

Я в курсе про этот какбэ памятник

Неким миротворцам

Я спрашиваю конкретно. Появился ли памятник на котором написано русскому солдату освободителю от благодарного Юго осетинского народа?

есть даже памятник рос военным погибшим в мирное время..

https://sputnik-ossetia.ru/South_Ossetia/20160617/2349154.html

Эрдоган прогнул Трампа?

США покинут зону проведения операции Турции против курдов в Сирии. Об этом сообщает турецкий телеканал NTV со ссылкой на министра иностранных дел страны Мевлюта Чавушоглу.

«После того как наш президент [Реджеп Тайип Эрдоган] распорядился провести операцию в этом регионе, президент США [Дональд] Трамп позвонил ему и сказал, что они выведут оттуда [свои силы]», — сказал дипломат. Он добавил, что сейчас Турция прорабатывает шаги после вывода американских войск и сделает все возможное для избавления от курдских сил в этом районе.

Говоря об Осетии не забудем об кокосово

Когда в 2007 запад признал Косово Россия сказала - вы открываете ящик Пандоры

Либерал сектанты смеялись. Что за пустые угрозы. Потом уже не смеялись..

А Косово превратилось в бандитский геморрой в заднице у Европы. А теперь и вовсе хочет объединиться с Албанией.

Ещё один прецедент..

Отдать непризнанную республику Косово в пользование России — единственный доступный для Сербии способ его сохранить. Такое заявление сделал председатель партии «Здоровая Сербия» Милан Стаматович, сообщает EurAsia Daily.

«Из-за этих новых угроз и опасности формирования "Великой Албании" на территории Сербии нельзя отбрасывать разные варианты, в том числе такой, при котором в Косово и Метохии было бы установлено российское управление, пока сербская земля и народ снова не будут в безопасности», — сказано в его сообщении.

Политик считает, что при таком развитии событий сербы, проживающие на территориях под контролем сепаратистов, смогут получить российское гражданство.

Несколькими днями ранее руководства Албании и Косова сделали шаги к объединению: они договорились об общей внешней политике и объединении диппредставительств. Кроме того, Тирана собирается предоставить албанское гражданство любому человеку с соответствующими корнями, а Косово грозит ЕС объединиться с Албанией, если блок откажет республике в официальном признании.

вот опять твоя дремучее невежество...

https://www.youtube.com/watch?v=K80ju0puD0U

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201108081842-82zu.htm

https://www.ntv.ru/video/171169/?from=newspage

Ее речевой аппарат слишком дорого обходится Грузии

В буквальном валютном исчислении

вот смотри...

накануне 888 знакомый моего брата,быв рос офицер сапер пришел в мин об юор и высказал идею заминировать танкоопасные направления...это юг и югозапад...

он вызвался сам проделать это...знаешь что было сделано?НИЧЕГО...

тогда же было изъято крупнокалиберное оружие у ополченцев с большим стажем..отняли фаготы..

я приводил видео свидетеля этого...

не было проведено инженерных мероприятий по подготовке города к войне...даже окопы не вырыли...

как к такому поведению властей относиться?

к чести ген баранкевича надо сказать он тоже ставил эти вопросы.. но его из-за этой назойливости уволили с поста мин обор юор..назначили секретарем сов беза -а это в юор декоративная должность...никаких полномочий..он еще ходил и ребятам с которыми он воевал в 2004 году говорил-я ничего не могу поделать..

и ты еще хочешь сказать-У вас любой вопрос болезненный, везде вы ищете двойное дно и теории заговоров против себя любимых.-

да во время сталина это руководство шлепнули бы не церемонясь...

однако...произошло то что произошло..в смысле россия всеми силами пыталась сохранить власть кокойты...превозмогая сильнейшее давление все же его удалось скинуть...

эти люди у кого отняли фаготы много раз спасали цхинвал...без них не было бы юор...это оружие лежало в схронах..знали о нем только те кто воевал. в условиях когда государство не может защитить народ(а оно не смогло)отнимать оружие у защитников города это преступление...

==Никакого заговора, есть банальные ошибки руководства, есть близорукость, есть обстоятельства==

вот вот..очень хорошо...руководство никуда не годится...подставило город и всю республику..вот народ и хотел прогнать его как не оправдавших надежд...но главный вопрос то в другом...почему россия его защищала?причем так ожесточенно...

г-же Саломе Бидзина видно накинул платок на роток. Та-ак осторожно высказалась о о8о8о8: «Сегодня, не мое, как президента дело, давать политические оценки, пусть даже относительно предыдущей власти…. Это наш внутренний вопрос, наверное, придет время, создадим внутреннюю комиссию. Историки соберутся, и общественность все обсудит»

В балалайке о том, что "мы сами погнали грузинские войска, вклад 58 армии не внес определявшего вклада в "нашу" победу", имеет два корня.

Этот миф подогревают грузиниш-пропагандист и стоящие на их службе осхоопила и внутренние либералфашистики. Цель всего этого цирка – формирование общественного мнения о необходимости сохранения формальной независимости Южной Осетии. Грузии на данном этапе выгодна независимость ЮО, до прихода к власти в России шендеровичей.

Второй корень мифа, это, безусловно, комплексы и банальная бравада. Но этот момент, имеет гораздо меньшее значение.

Тот же Теде, не удивлюсь, если окажется охсоопилом.

Это была не аннексия - это возврат истинно-турецких территорий...

К Эрдогану...

Нафиг

Ещё на тему памяти

В районном центре Халхин-Гол в Монголии установили памятник советскому маршалу Георгию Жукову.

Монтаж четырёхметровой бронзовой скульптуры маршала Георгия Жукова завершили в Монголии иркутские специалисты. Памятник размещён в строящемся новом сомонном (районном) центре Халхин-Гол, который включает в себя объекты администрации, школы, детские сады, дома культуры, больницы», — говорится в сообщении пресс-службы иркутского правительства.

Осенью 2019 года празднуется 80-летие победы советских и монгольских войск в битве с японцами на Халхин-Голе, где Жуков руководил наступательной операцией.

Крым наш?

Не обижайте политика - он обязан быть сиюминутным.

Японцев вообще кардинально поменяли. Северные территории это мелочь. Тем более воинственных заявлений от руководства не слышно. Так, выпрашивают больше.

Лично я считаю, что это надо рассматривать в рамках процесса развала СССР. СССР развалился, республики из него вышли. Также и Абхазия и Ю. Осетия покинули Грузию. Но если СССР отпустил республики мирно, то Грузия нет. Вот и всё. И был бы Запад менее лицемерным уже давно бы признал это дело и не мочил бы людей. А своё человеколюбие проявил бы в помощи и адаптации грузинских беженцев на новых местах проживания. Построил бы городки.

Ну я же тебе написал или надо повторить? Великобритания смирилась, Россия, Германия и прочие мощные страны, Китай к примеру. А вы кто такие чтобы не смириться? Просто ваши хотелки подогреваются Западом в угоду своих интересов. Вы и Украина инструмент их политики в отношении РФ. Но это не значит, что кто-то вам что-то вернёт, даже учитывая гипотетическую катастрофу РФ. Вот забрать ещё могут, вернуть нет. (соседи ваши)

Я даже в школе знал, что масштаб не тот. Это и не скрывали. Но иногда малая битва несёт большую смысловую нагрузку и является значимой.

"Чуркизм головного мозга" болезнь смертельная. А с другой стороны, чем людям с завышенными амбициями оправдывать свою ничтожность? Ничем, кроме мифов. Поэтому среди маленьких и ничтожных всегда много мифов. Те кто не ничтожен в мифах не нуждается или нуждается, но в очень меньшей степени.

Насчёт того, что это серьёзная проблема. Это не проблема, это данность, надо смириться и жить дальше. Также как смирились русские с развалом СССР и утратой огромных территорий. Также как смирились колониальные страны с их развалами. Так же как смирилась Германия. И многие, многие другие.

По Краснодару с тобой согласен на 100%. Пока у него не отрастут яйца, то ничего не выиграет. Играть красиво это далеко не всё. Мы об этом знали даже во-времена дворового футбола моей юности.

Теде, вот эта фраза "да во время сталина это руководство шлепнули бы не церемонясь", ну вообще не в тему. Я тебе по ходу читки твоего коммента как раз хотел привести данный аргумент. Сколько докладывали Сталину по подготовке немцев к вторжению в СССР? И он всё это игнорировал. Так и здесь. Никакого заговора, есть банальные ошибки руководства, есть близорукость, есть обстоятельства. Ну а Фаготы у ополчения в мирное время, это вообще круто. Тогда уж называйте такое ополчение армией, а если не можете ввиду подписанных мирных договоров, тогда милиция что ли. А то это больше на незаконные вооружённые формирования смахивает.

А что тебя смущает в Ледовом побоище? Пусть не эпическая, но очень знаковая битва в истории России. В чём её знаковость помимо хрестоматийных заявлений об остановки экспансии на Русь? Она даёт понимание, что монголы не хуже Запада потому что не покушались на веру, духовные основы. Война с монголо-татарами. Это было иго, а не война. Периодически вспыхивали очаги сопротивления, которые жестоко подавлялись, что характерно для того времени. Ну а потом Орда постепенно пришла в упадок, а Русь окрепла. Всё как всегда в мировой истории.

Ну не знаю. Наш батальон был согласно штатной численности. Единственное, что согласно договора у них было на вооружении не БМП - 2, а БМП - 1. Насчёт того, что он говорил. СМИ разнесли именно эти слова, значит они им тоже показались странными. У вас любой вопрос болезненный, везде вы ищете двойное дно и теории заговоров против себя любимых. Этим вы не отличаетесь от других народов данного региона. Насчёт руководства и мерах чтобы оно не пострадало, что ты имеешь ввиду?