Путин: как Россия избежала гражданскую войну в 90-ые.. И другое мнение!

4 октября 2019, 09:56

Россия смогла избежать в 90-е гражданской войны только благодаря трудолюбию и терпению жителей страны, заявил президент Владимир Путин.

По его словам, Россия испытывала «острейшие внутриполитические, экономические, социальные кризисы», а кроме того «подверглась агрессии со стороны международного терроризма».

«Россия подошла к очень опасной тогда черте, за которой могло произойти самое худшее для любого народа, для любой нации и страны – развал и распад государства. Угроза эта висела в воздухе и в большинстве своем люди ее чувствовали», – сказал Путин.

«И только благодаря исключительному патриотизму, мужеству, редкому терпению и трудолюбию русского народа и других народов России наша страна была отодвинута от этой опасной черты», – подчеркнул Путин.  Источник: https://vz.ru/news/2019/10/3/1001169.html

Шапка Мономаха. Источник:https://www.youtube.com/watch?v=QC18n_i8IrQ

П.С. Внимательно слушал, что говорил Путин на Валдайском форуме, и могу сказать, что вновь для себя  отметил - с годами,  все большее кол-во фраз российского лидера начинают походить на тосты. - за все хорошее и против всего плохого.

Это утомляет и делает подобные выступления - подчас, прогнозируемыми и мутными. Иногда сложно отличить, где Путин,  где Лавров, а где Песков -  настолько стили, нередко, похожи.... 

Остаюсь при своем мнении -  Путин, как и все мы, стареет, не только физически. При этом, признаю, что ВВП -   на данный момент, полностью контролирует ситуацию в РФ и является одним из влиятельнейших политиков мира.

Теперь о   заявлении Путина по 90-ым.

На мой взгляд. трудолюбие народа и тем более, терпение,  здесь не сыграли  ключевую роль.

Этот самый народ, совершенно пассивно отреагировал  в 90-ые на то, что  пьяному и уже откровенно непопулярному  царю  "всучили" победу над "продажными" коммунистами.

Этот самый народ, был практически безразличен, когда рушилась страна, и на смену партийным, гнилым старцам и родившемуся  от них -  позорищу Мишке, пришли и захватили власть -  Березовские, Гусинские, Ходорковские, Абрамовичи и  прочие спекулянты и торгаши...  имевшие  под собой и медиачелядь и влиявшие на царя- пьяницу, и  реально, правившие полунищей, разлагающейся страной...  смерти которой, как само собой разумеющееся событие,  ждал "западнампоможет" и мелкие государства  бывшей красной империи,  образовавшиеся  в результате ее распада.

Этот народ спокойно  реагировал на унижения и пинки.... и был равнодушен, почти ко всему вокруг, так как за годы СССР "ивановых" отучили,  в отличии от представителей нацреспублик, во многом, считать себя русскими.

Почему не загорелся Северный Кавказ, ярче и сильнее?

Почему   "шаймиевы и ко" -  в последний момент, были остановлены?

Почему "процентщицы", не поставили царем -  своего Борю Немцова или какого-нибудь Чубайса  или, "шендеровича" с русской фамилией?

Имхо, ответ прост. Мой материал: Роль личности в истории и каждый народ заслуживает - что имеет? Фатализм и его очертания

Разумеется, личность, лидер, и его воля - имеют важнейшее значение для любого социума, организации, семьи и так далее.

 Возьмите Грузию, Азербайджан,  Армению, Украину, Казахстан итд... вспомните, кто в ужасные 90-ые... там более-менее стабилизировал ситуацию?

Везде были крепкие,  так или иначе. уверенные в себе, лидеры, а не болтушки.

Тот же Шеварднадзе,  к которому я в целом,  отношусь негативно,  имхо -  спас Грузию от гражданской войны.

С одной стороны был, на мой взгляд, психически неадекватный Звиад Гамсахурдиа, с другой -  Джаба Иоселиани с "Мхедриони", и куча  болтунов -  националистов и искателей приключений...

Разумеется, Шеварднадзе смог остановить сползание Грузии в более серьезную фазу гражданской войны, хотя, конфликт в Абхазии он предотвратить не сумел.

Посмотрите на Азербайджан и правление Гейдара Алиева. Очень сложная ситуация была в республике, очень неоднозначная. А он -  так или иначе, сумел все упорядочить!

Посмотрите на злобного, очень неприятного, имхо,  Кучму.... разве он, по своему, не сцементировал то самое гос-во, которое сейчас является "цэевропой" и антироссией?

Без  жесткого лидера -   Россия  так или иначе, была бы  вовлечена в конфликты или.. просто, смирилась бы с потерей многих республик.

Сейчас,  Путин,  старея и увлекшись "хитропланами" и очередным "интернационалом",  так как ментально, больше все-таки царь постсоветский, чем русский, называет многих из тех, кто мечтал о смерти единой России, дорогими партнерами и даже -  друзьями.

А ведь многие эти люди, и их предшественники, в той ситуации, готовы были к войне и к конфликту с Москвой,  и являлись  русофобами... Вопрос - вы считаете, что сейчас они стали другими? Нет! Ситуация стала другой!

Что касается  коллективных тетушек Ангел и обнимашек Макронов и разных прочих шведо- поляков, не  говоря уже о США -  я до сих пор считаю  крайне странным тот факт, что к власти  в конце 90-ых -  подпустили такого, как Путин.

Возможно,  к нему просто не отнеслись всерьез, будучи уверенными, что он -  всего лишь  простой "иванов", с опытом службы в силовом министерстве,  из окружения Собчака.

Разумеется, не согласен, что Россия, и любая другая страна, смогли преодолеть смуту и кризис 90-ых, благодаря какому-то там терпению и трудолюбию.

Это -  неправда. Конечно, наши народы имеют и терпение и трудолюбие, никто с этим не спорит. но, эти качества - не основополагающие.

С другой стороны, я всегда подчеркивал,  ведя разговор о России -  что неприхотливость русских, их терпение -   разумеется, один из каркасов, на которых стоит гигантская империя.

 Но, главное, имхо -  лидер, царь. Какой он, как поведет гос-во.  Очень забавно, когда  секта добра и ментальный гей-парад, выкрикивают, что  должность президента -   это хихи, что вот, пошла волна клоунов-  президентов, и это так здорово..

Очень важно, не  прозевать момент старения.. Часто сильные правители, директора, отцы семейств... не замечают или не хотят замечать своего старения  и смуты вокруг, и  не догадываются, что  их время - вышло, и продолжают держаться за власть....

Все страны -  разные, имеют разный характер, стурктуру, волю и представление о лидере. Посмотрите вокруг себя.. успешные организации, куда приходит в директора - импотент или болтушка, постепенно начинают загнивать, и наоборот.

То же самое семья.. итд.

А вот секта добра - везде друг на друга похожа. А  культуры, религии, ценности, "Боги" -  везде отличаются. Клоун -  Зеля в России, к примеру,  имхо -  предпосылка к расколу и подъему  имперцев и державников против власти и либералов. А на Украине, ничего -  потому что даже эти две страны, при всей близости, по характеру, очень и очень отличаются, не говоря уже о странах, которые даже невооруженных глазом -  имеют разные характеры и  ментальность.

Или, возьмем Грузию и президента Мишу, который жевал галстук, впав в панику, когда войска иностр. гос-ва, практически, без боя, передвигались по Грузии. 

Во многих странах, только за одно это -  Миша тут же, был бы отправлен, как минимум,  на свалку истории, как ничтожество и опозорившийся лидер и, в конце концов, мужчина...

А во многих странах, возможно, его бы казнили,  как труса.  А в Грузии - нет. Он после этого еще долго сидел в президентах, потом убежал в цэевропу, хихикал там,  бил себя в грудь, что -  украинец, поднимал Одессу с колен и учил героямслав -  как надо  побеждать империю зла, потом бегал по крыше и, в итоге, его вышвырнули, а сейчас, вновь вернули, и с него -  как с гуся вода, вновь хихикает, несет ахинею, каждый день, рассказывая, что такое хорошо, а что такое -  плохо. Такие вот парадоксальные  -  разности, в характерах народов, живущих рядом. 

С другой стороны, этот же Миша, в первые годы своего правления, реально, толкнул Грузию вперед,  оживил ее экономику и госинституты... Другое дело, что  Миша рано "состарился" -  устал, то есть, оказался не стайером, а спринтером, и...  достигнув своего пика... быстро стал регрессировать.

От лидера -  многое зависит и от его умения вовремя уйти!

04.10.2019 в 10:48BERG...man
Не знаю, хитропланы - хитропланами, но, как -то все это.... ладно, не буду ничего больше говорить.
04.10.2019 в 11:27BERG...man

 И потом, а что вы называете развалом России?

Когда страна с тер. -  17 миллионов  125 тысяч кв. км.  -  и вдруг, станет, страной, условно говоря, станет страной -   с территорией в 16 миллионов кв. км... Это развал???

04.10.2019 в 11:28BERG...man
А так... и я считаю, что терпение народа в том, что Россия трансформировалась из СССР в Федерацию, не  сыграло решающего фактора.
04.10.2019 в 11:48BERG...man
nahuhol Позволю себе не согласиться, старый лис не спас Грузию от гражданской войны, она к его приходу была в самом разгаре. Он ее(войну) просто поставил на паузу, которю Миша попытался снять в 2008-м. berg_man Да. Но, он ее закончил. Это не пауза. И при нем, этот вопрос - был закрыт.
04.10.2019 в 13:07guran
Сегодня кстати очередной день основания Мурманска

Последнего города основанного в российской империи. Указом Николая второго от 4 октября 1916.

Собственно поэтому он и назывался изначально романов на Мурмане

Некоторые об этом ещё помнят

https://www.tv21.ru/news/2019/07/10/murmansku-predlagayut-vernut-nazvanie-romanov-na-murmane

04.10.2019 в 16:41guran
Сейчас в элитных и экспертных коридорах активно обсуждается вопрос о переносе административного центра страны сиречь столицы в ее географический центр.

Больше всего шансов у южной Сибири.

За это топит Шойгу . Он хочет Алтай.

Я думаю место выберут где то на стыке Новосибирской области и алтайского края. По ряду причин.

Новый русский хартленд.

Визиоенеры уже визионируют

https://limonov-eduard.livejournal.com/708898.html

04.10.2019 в 16:45guran
А эксперды экспердничают

https://an-poluhin.livejournal.com/14185.html

04.10.2019 в 11:26BERG...man
Это был совсем уж очевидный момент. А полу-моментов что -  было мало?
04.10.2019 в 11:37BERG...man
Хотя, прекрасно понимаю, что тех, кто так не считает,  очень много.
04.10.2019 в 11:28guran
Россия сейчас в крайне выгодной геополитической позиции

Двум борцам за мировую гегемонию она предлагает- боритесь за нашу поддержку. Поддержим того кто двинет более выгодное предложение.

Предложение запада - сдать пост советское пространство.

Ждём китайское предложение

04.10.2019 в 11:49BERG...man

Ну.. почему же? Полу-момент. это вполне реальное действие, имеющие место -  исторически быть.

Ну да, вы сами пишите то, что я и имею ввиду, в том числе.

04.10.2019 в 10:45BERG...man
Особенно, понравились ремарки Путина по Зеленскому и Украине.
04.10.2019 в 11:01guran
На Валдае были гораздо более интересные и содержательные заявления

https://m.vz.ru/news/2019/10/4/1001211.html

04.10.2019 в 11:29BERG...man
1. Антип, Путин может говорить меньше -  ты не находишь?  У него очень острый язык, он емко отвечает на вопросы -  но, когда он говорит так часто.. понятное дело, что все преврашается в тосты и однообразие.
04.10.2019 в 11:32BERG...man

Что касается предсказуемости.. тут понятно все, Антип. И  любители Достоевского, прекрасно видят, что он, часто, повторяется. И любители любого лидера или общественного деятеля. И любого актера или публичного лица.

Но, речь ведь я веду не об этом.  А  об ожиданиях... у политических лидеров, в отличии от писателей или режиссеров.. все-таки, несколько иная ответственность.

А так.. ты прав... самые великие теле -ведущие и шоумены...  конечно же, повторяются и прогнозируемы, в определенной степени, так как не могут постоянно менять позиции, не так ли?

04.10.2019 в 11:35BERG...man
Конечно, были. Но, я просто взял эти две-три фразы.
04.10.2019 в 11:35Stepnyachka
Считать полу-моменты - всё равно,что каждый взгляд - домогательством.А по поводу развала.В те времена многие российские регионы предъявляли друг другу массу экономических претензий.И если бы в центре власть ещё более ослабла,то тут бы уже "суверенитеты" так разгулялись!.И Гуран, и Владивосток жили бы не в одной стране с Ленинградским.
04.10.2019 в 11:46BERG...man
andyburg54 Ваши казалось бы вполне логичные умозаключения разбиваются о ваши же "Очень важно, не прозевать момент старения.."Потому-что как правило именно "прозёвывают"... berg_man Знаю. Потому и так много нелогичности и неожиданностей - в жизни хомосапиенсов.
04.10.2019 в 11:50антип
У нас есть большой плюс в битве за Арктику. Мы начали её на несколько лет раньше, пока другие спали в этом направлении.
04.10.2019 в 10:47BERG...man
Столько заботы в словах, столько  джлания подставить плечо... как же, нельзя ругать  братьев.. А они, мочиться на  плясках у скабеево-поповых на рашку -  могут, потому что -  свобода слова. А вот  их -  нельзя, потому что Путин  говорит, они братья, просто, у них элита и маргиналы все портят. А Зеленский -  вообще, очень мужественный человек
04.10.2019 в 11:36BERG...man
Разумеется.
04.10.2019 в 11:38guran
Но лично у меня никакого доверия к западу нет

В его нынешнем состоянии он недоговороспособен

Любые договоры с ним не стоят и бумаги на которых они написаны

К сожалению это так

04.10.2019 в 11:43guran
Битва за Арктику перестает быть холодной. И становится вполне горячей. Это уже про Шпицберген)

И флот атомных ледоколов в этой войне более убедительный аргумент чем флот атомных авианосцев

04.10.2019 в 11:33BERG...man
И я написал, что терпение сыграло большую роль, но, не главную. Имхо -  главную роль -  играют в подобных ситуациях, лидеры.
04.10.2019 в 11:34BERG...man
Интересно... народ гигантской империи и маленькой страны, на унижения, вообще-то, по идее, реагировать должен по разному.. ты не находишь, или, считаешь, что нет никакой разницы, к примеру, между народом США и... ну, скажем,  Cловакии?
04.10.2019 в 11:35BERG...man

А унижения, я согласен, и вроде сам пишу об этом четко -  были у всех.

Только изначальные позиции - у всех были, немного разные и исторический опыт и память.

04.10.2019 в 11:36BERG...man
Разумеется.
04.10.2019 в 12:49guran
На самом деле мы начали ее гораздо раньше

Даже раньше чем отряд казаков Ермака перевалил через Урал

Мы начали ее...практически с самого начала начала

https://youtu.be/RvJ7aPF6tGg

04.10.2019 в 16:34guran
Про другую Россию. Или россии. Их много. Даже в рамках одной долины.

https://zapovednik.space/material/voplotit-zvenigorod

04.10.2019 в 11:23Stepnyachka
Был только один момент ,грозящий гражданской войной - в 93 году.И тогда Ельцин жестокими мерами прекратил кризис,который сам же  и обострил.Гражданская война была задушена в Москве и дальше не расползлась.Может она была бы и недолгой,но Россия бы развалилась.Какого Путин вспомнил о гражданской войне?Уж честно бы и договаривал,что сейчас сверх меры давит несогласных,потому что боится возникновения чего-то похожего на тот случай.(Хотя я считаю,что нет ничего подобного).А причём тут терпение народа?
04.10.2019 в 11:36BERG...man

Россия в выгодной геополитической позиции. Да, я согласен.

У России сейчас позиция намного более выгодная, чем 10-15 лет назад.

Я тоже так считаю.

04.10.2019 в 12:18антип
Что за глупости Тётя? И Гуран (Томск), и Владивосток (Приморский край), и Ленинградский (СПб) живут (жили на то время) в русских регионах. А каком распаде может идти речь? Там где проживают русские о распаде не может быть и речи, хотя понятно, что это влажные мечты украинских националистов, которые  не имеют ничего общего с реальность.
04.10.2019 в 11:41guran
И снова про Арктику. Не про Шпицберген)

Про ...ледокол Арктика

  

 Взгляд -  

Запущены реакторы самого мощного в мире атомного ледокола «Арктика»

4 октября 2019, 05:32

На новом, самом мощном в мире головном российском универсальном атомном ледоколе «Арктика» прошел пуск реакторной установки из двух ядерных реакторов, сообщил представитель госкорпорации «Росатом».

С пуском реакторной установки на атомном ледоколе «Арктика» началась управляемая цепная ядерная реакция с выходом реактора на минимальный контролируемый уровень мощности, передает РИА «Новости».

«Далее, после необходимых испытаний, состоится вывод реакторов на энергетический уровень мощности. А затем предстоит начать и ходовые испытания «Арктики», – пояснил представитель госкорпорации.

Ледокол «Арктика» построили по заказу «Росатома» на Балтийском заводе в Петербурге, сдача его в эксплуатацию намечена на 2020 год. На том же заводе идет строительство двух серийных атомоходов проекта 22220 «Сибирь» и «Урал». Кроме того, в августе «Росатом» и Балтзавод подписали контракт на строительство еще двух атомоходов этого же проекта.

Атомные ледоколы ЛК-60Я мощностью 60 мегаватт – самые большие и мощные в мире. Длина судна составляет 173,3 метра, ширина – 34 метра, водоизмещение – 33,5 тыс. тонн. Ледоколы смогут проводить караваны судов в арктических условиях, пробивая лед толщиной до трех метров

04.10.2019 в 18:32BERG...man
serg11333 "С другой стороны, этот же Миша, в первые годы своего правления, реально, толкнул Грузию вперед, оживил ее экономику и госинституты... Другое дело, что Миша рано "состарился" - устал, то есть, оказался не стайером, а спринтером, и... достигнув своего пика... быстро стал регрессировать."- О, я такое же слышал о Шикельгрубере: так хорошо начинал, "если б не его животный антисемитизм, если б не попёр на СССР а остановился б во Франции". Его памятники стояли бы везде и его именем называли б ы множество улиц в Германии. Он тогда так нравился немцам, а до Польши вообще очень многим. Это напоминает разговор тёлок, что если б к телу Вин Дизеля, прикрепить голову Тома Круза. Только вот человек он как бы цельный, и какой есть. А так, "если бы у бабушки были половые органы дедушки" она была бы дедушкой. Настаиваю, дело совершенно не в старении. Он такой был с самого начала, таковы были его цели, он к ним шёл, путь себе прокладывая через определённое развитие. А когда пересёк определённую черту, и прошёл точку не возврата, его обломали и насильственно поменяли ему перспективу раз и на всегда, он понял что проиграл и потерял интерес к "развитию" как к пути, ибо это не была его изначальная цель, а лишь метод и инструмент. Зачем тебе картины на стене, если ты нафиг ослеп? Миша хотел быть Давидом строителем, соберателем земель и основателем великой Грузии, но когда проиграл понял, что этот титул ему не вручат никогда, его впишут как того кто проиграл, он лузер по итогу, и дальше он скис.
05.10.2019 в 07:16BERG...man
Kostas Melikidis Во многих странах, только за одно это - Миша тут же, был бы отправлен, как минимум, на свалку истории, как ничтожество и опозорившийся лидер и, в конце концов, мужчина...Вот тогда то я проиграл две бутылки коньяка, предполагая что грузины не потерпят такого преза. Никогда не прошу грузинам свою наивность 🤓berg_man Ну... многие в Грузии, были удивлены, что он так много еще хихикал, еще и митинги разгонял и черт знает что вытворял после 080808..Ну, я для себя тогда много выводов сделал.
04.10.2019 в 13:27антип
Это был задел. Конечно с ним значительно легче. Но мы некоторое время назад забросили Арктику, а начали восстанавливать недавно, но всё равно раньше, чем остальные. Когда я был маленький то жил с родителями на берегу Карского моря, поселок Амдерма. Тогда там жило почти 4 тыс чел., с военными, сейчас чуть больше 500 и запустение. Но вроде видел сюжет, что благодаря освоению Арктики поселок заживёт новой жизнью.
04.10.2019 в 11:13антип
Ну да. Поддаться на западные намёки и пожертвовать отношениями с Китаем было бы неправильно. Так что грузины и украинцы могут спать относительно спокойно. До сближения России с Западом ещё далеко, следовательно их показательная русофобия ещё пригодится.
04.10.2019 в 11:46антип
1. Вообще-то он был на дискуссионном клубе "Валдай", там говорить нужно априори. Нет, думаю вряд ли. Как Сталину не получится, сейчас время другое. Кто-то в твитте, кто то языком, но говорит он по нынешним временам не так и много. Другое дело, что СМИ тиражируют каждый вздох.

3. Дело в том, что если бы у российского народа не было терпения, то до ВВП государство могло бы и не сохраниться в нынешнем виде. Он ведь пришёл не в 1993, а почти в 2000.

4. Унижения от большой страны не зависит. Чем больше шкаф, тем громче падает. Например Грузия. Был высокий жизненный уровень относительно СССР, большое самомнение (ты подтверждаешь это), ну и прочее, культура итп А что после 1991 года произошло? Нищета. А ты знаешь, что нищета унижает. Проигранные войны с сепаратистами. А вы ведь терпением не отличаетесь? А во-многих республиках бывшего СССР унижение продолжается. Например многие приезжают в РФ на заработки наплевав на унижения. Что у них является каркасом? Национализм несмотря ни на что? Местные мифы? Что им позволяет сохранить чувство собственного достоинства на протяжении 30 лет? Ведь это в РФ закончились 90-е, а у многих эти годы продолжаются и люди валят из стран со страшной силой и на любых условиях.

04.10.2019 в 10:56антип
1. с годами, все большее кол-во фраз российского лидера начинают походить на тосты.

Это вполне предсказуемо. Человек долго у власти, за это время тысячи раз высказал свою позицию по всем темам, ответив на десятки тысяч вопросов. Точно также становимся и мы предсказуемы на твоём блоге, о чём правдиво говорила Мотя. Уже, все, знают позицию каждого по тому или иному вопросу. Ты частенько повторяешься в своих постах, что вполне естественно за столько лет, мы вполне естественно повторяем одни и те же свои позиции по предлагаемым тобой темам. И конечно всегда в народе живёт тяга к чему - то новому (так было при Брежневе к примеру) Да вот потом от этого нового все потихоньку офигевали, как при Горби.

2. Не согласен. Терпение сыграло важнейшую роль. После развала СССР было понимание, что ещё одного катаклизма страна не выдержит. Почему не пошли за комми в 1996 году? По себе скажу, хоть сам комми. Не было уверенности, что Зю способен возглавить страну и вернуть всё вспять. Наоборот, шарахивание от одной экон. политике к другой могло привести к тяжёлым последствием, типа Венесуэлы. Почему не поднялись республики? В одних республиках подкупили элиту, другие испугались последствий как в Чечне, ну а третьи органически существуют с русским государством.

3. Этот народ спокойно реагировал на унижения и пинки

А у кого в то время не было унижений? У Грузии с её буржуйками в квартирах и отключением света, к тому же ещё в 00 годах. Может быть в Армении и СА. Хотелось бы конкретизировать.