В комментариях под моим сегодняшним материалом: Трамп - "немного жестокой любви для великого дня цивилизации", о друге Эрдогане, курдах и перемирии мне задали очень интересный, на мой взгляд, вопрос:
Если провести аналогию. РФ,ведя борьбу с сепаратистами в Чечне ,постоянно говорила о том,что с территории Грузии,а именно из Панкиского ущелья ,в Чечню проникают боевики и требовала дать ей разрешение войти туда и навести порядок. Но ,слава богу, кроме угрожающего тона, других действий не предприняла тогда.
В том,что граница была не "на замке" и через неё проходят боевики,обвиняли Грузию в фактичеком "пособничестве".
Что останавливало тогда, на ваш взгляд - РФ от того,чтобы по примеру Турции,не войти в Панкиси?
Я ответил, но, чуть отредактирую свой ответ, и переадрессую вопрос, читателям.
Мое мнение, в начале нулевых годов, когда Россия неоднократно грозила Грузии антитеррористической операцией в Панкисском ущелье, это было, по сути, совершенно другое, очень отличающееся от нынешнего, государство. Все еще достаточно слабое, не оправившееся от 90-ых, без четкой идеологии и новой, путинской, а не ельцинской, элиты.
А Запад, в начале нулевых, был явным гегемоном и доминантом в отношениях с РФ. Не уверен, к примеру, что произойди то, что произошло в 2008 году, в начале нулевых, Россия ответила бы непременно - вводом войск почти на всю территорию Грузии и совсем не уверен, что Россия бы в начале нулевых - признала бы Абхазию и ЮО.
Источник: http://kremlin.ru/events/president/news/42557 ( архив) Путин и Шеварднадзе
Мое мнение - если бы, тот же Руслан Гелаев, сделал сегодня то, в чем подозревался тогда - Россия, вне всякого сомнения, ввела бы войска на территорию Грузии. Я даже не беру в расчет фактор сегодняшнего Кадырова, достаточно агрессивного и воинственного.
И речь, как вы понимаете, не только о Гелаеве.
Вот один из сотен материалов на эту тему от 2002 года: "Шеварднадзе указал Путину путь к отступлению": https://lenta.ru/articles/2002/08/27/pankisi/
отрывок:"
Однако российские официальные лица восприняли эти события как акт агрессии, направленный против России с территории соседнего государства. Сначала председатель Совета Федерации Сергей Миронов предложил запросить у ООН разрешение на бомбардировку Панкисского ущелья, где, как известно, базируются чеченские боевики. Потом российский министр обороны Сергей Иванов заявил о необходимости ввода в Панкиси российских войск, прежде всего - частей специального назначения. Тем более что, по данным военных, возле границы с Россией концентрируется еще один крупный отряд гелаевцев, готовых повторить попытку прорыва в Чечню. Наконец, с резким заявлением выступил глава МИД РФ Игорь Иванов, заявивший о том, что международные наемники чувствуют себя в Панкисском ущелье как у себя дома. Об этом, напомнил российский министр, хорошо знают и в США, и Европе.
=====================
"Известный лидер одного из чеченских бандформирований Руслан Гелаев в 2001 году находился на территории Грузии. В пятницу на страницах грузинской прессы появились доказательства этого факта, сообщает НТВ.
Тбилисская газета «24 часа» опубликовала фотоснимки Гелаева, сделанные в Панкисском и Кодорском ущельях. Снимки выполнены японским журналистом Косукэ Цунэока, который был единственным корреспондентом, получившим от Гелаева разрешение находиться в его отряде и фотографировать боевиков.
По утверждению Косукэ Цэнуока, в то время в состав банды Гелаева входило около шестисот человек. Источник: https://www.ntv.ru/novosti/15064/
П.С. Нет смысла сейчас рассказывать все истории об угрозах Кремля и ответах Тбилиси того времени.
Но, мой ответ - в начале нулевых и сегодня, Россия - это два, совершенно разных по силе и уверенности в себе, государства. В начале нулевых, мало кто мог себе представить в Грузии и на Западе, что через 15 лет, Россия будет иметь совершенно другую, по мощи, армию, и вести свою игру, в противовес США и Западу, в разных частях планеты.
И уж точно, мало кто мог предположить, что через некоторое время, Россия введет войска в Грузию, признает Абхазию и Южную Осетию, присоединит к себе Крым, и фактически, оторвет от Украины - ДНР и ЛНР. Не говоря уже об операции в Сирии итд..
Ваше мнение? Согласны вы с моей точкой зрения, или, считаете по-другому?
П.С. Мир очень изменился за посение 15-17 лет.... Ваше мнение?
Ну как? Ты текст почитай, даже в нем есть предупреждение. Много раз Россия заявляла, если продолжится, будет атаковать цели на территории Грузии.
Посмотри - погугли, или текст просто прочти до конца.
Раньше британцы поджигали Россию с Сев. Кавказа, сейчас они и их "старшие" братья.
А что здесь странного? Этот конфликт идет веками.
https://inosmi.ru/politic/20191018/246057784.html
Антип, скажи честно, ты в 2014 году - когда татары начали теснить русских в Симферополе, что подумал?
Что будет тот вариант, который произошел, или...
Только - честно.
Какой Кавфонд? И при чем тут первые две организации?
Корней, колись, что ты куришь?
Да ладно... для всех это было неожиданностью, ну, кроме тех, кто принимал решение, конечо.
Нет, миротворцев. Были случаи. И информация об этом по СМИ.
Да там было разное, я же не только про это... Ты, может, помнишь, журналистка Рустави 2 и ее сюжет о переходе чеченцев в Абхазию и бои там.
Ну, представь сейчас такое?
Я немного не понимаю, о чем ты?
При Мише несколько раз, и миротворцев били русских, но, я пишу про то, что сегодня время изменилось и такое очень сложно представить.
«Мы входим в НАТО. Но о намерении США вывести свои войска я узнал из твиттов. И, насколько я понимаю, другая страна НАТО (Турция – прим. ВЗГЛЯД) решила атаковать того, кто был региональным партнером международной коалиции в борьбе против группировки «Исламское государство*» (запрещена в России – прим. ВЗГЛЯД)», – сказал Макрон, передает ТАСС.
Он также назвал грубой ошибкой НАТО и Запада происходящее в последнее дни в Сирии.
«Необходимо ясно подходить к ситуации. На мой взгляд, это заставляет задаться вопросом о функционировании НАТО», – подчеркнул французский лидер.
Ранее Франция потребовала от Турции остановить военную операцию в Сирии.
https://www.mk.ru/incident/2017/05/18/ubiyca-rossiyskikh-mirotvorcev-zaderzhan-v-abkhazii-posle-trekh-let-rozyskov.html
30 июля 1997 г., за день до истечения полномочий миротворческих сил в Абхазии в районе села Приморское снайпером был убит двадцатилетний российский солдат Владислав Мокшин — из поселка Черная Речка, что под Самарой.
http://militera.lib.ru/h/20c2/19.html
не пейте братцы американцы из украинской лужицы. козленочками станете
Матерные послания в адрес России на заброшенной американской базе на северо-востоке Сирии в районе города Манбидж оставил украинец. Об этом сообщил корреспондент «Комсомольской правда» Александр Коц.
По его словам, один из курдских офицеров в совместном штабе рассказал, что у них не принято ругаться на тему нетрадиционной ориентации. Кроме того, офицер отметил, что с россиянами всегда вели себя подобающе. «Это, скорее всего, сделал их переводчик на русский. Он из США, но украинец. Я слышал, вы с ними не очень дружите», — сказал он.
Ранее журналисты показали кадры с бывшей американской базы в Сирии. На видео попали холодильники, заполненные газировкой и продуктами быстрого питания, средства личной гигиены, мячи для футбола. На доске маркером был нарисован флаг России, а рядом надпись по-русски «педик», подпись «comrades likes dudes» и изображение мужского полового органа в цветах российского флага.
Правительственные войска Сирии полностью взяли под контроль город Манбидж 15 октября. Российская военная полиция, которая контактирует с турецкими войсками, помогает следить за территорией рядом с городом.
кстати сколько бандеровцев погибло за сша на пляжах нормандии в 1944?
да и вообще они...не ангелы. пусть им наполеон бонапарт и помогает. или карл двенадцатый.
Украинская праворадикальная организация «Азов» может быть связана со случаями стрельбы в США и должна быть внесена в список террористических организаций. С таким обращением к госсекретарю Майку Помпео обратились 40 членов палаты представителей США во главе с демократом Максом Роузом, заявление доступно на сайте конгрессмена.
В частности, стрелок из Новой Зеландии Брентан Таррант, жертвами которого стал 51 человек, утверждал, что он тренировался в батальоне и носил связанную с «Азовом» символику. Кроме того, преступники, расстрелявшие людей в калифорнийском Повее и техасском Эль-Пасо, говорили, что восхищались Таррантом. «Связь между "Азовом" и актами террора в Америке ясна», — сделали вывод конгрессмены.
Они напомнили, что в 2018 году конгресс запретил США выделять средства в тех случаях, если они могут быть использованы для финансирования «Азова». Кроме того, о нарушениях прав человека со стороны батальоны, а также пытках заявляла ООН. «Несмотря на эти факты, "Азов" годами продолжает вербовать, радикализировать и тренировать американских граждан», — отметили члены палаты представителей.
Они потребовали объяснить, почему организация не была внесена в FTO — список международных террористических организаций. Согласно критериям Госдепа, для включения в список необходимо соответствие следующим пунктам: организация должна быть зарубежной, иметь потенциальную возможность участия в терроризме, угрожать безопасности граждан США, либо международным отношениям и экономическим интересам Вашингтона. Авторы обращения добавили, что в список должны быть занесены и другие иностранные националистические группы.
Полк «Азов» является добровольческим подразделением в составе Национальной гвардии Украины. Он известен своей неонацистской и языческой идеологией.
Именно после этих ударов неизвестных вертолетов по панкисскому ущелью Грузия свернула активную помощь чеченским нвф
Инфа от 2001 года
Несколько российских вертолетов подвергли бомбардировке грузинскую территорию - Панкисское ущелье в районе Хадорига, заявил журналистам министр госбезопасности Грузии Валерий Хабурдзания. По его данным, никто из жителей сел, расположенных в ущелье, не пострадал. Однако, как сообщает "Интерфакс", Хабурдзания утверждает, что бомбардировка вызвала панику среди жителей этих сел, и несколько десятков семей покинули ущелье.
Между тем, российские военные утверждают, что их вертолеты и самолеты вообще не показывались над территорией Грузии. Как заявил журналистам начальник пресс-службы ВВС РФ полковник Александр Дробышевский, российские ВВС "не выполняли полетов над теми районами, о которых заявляют грузинские представители".
По словам начальника пресс-службы Минобороны России Николая Дерябина, 27 ноября российская авиация нанесла удар по двум отрядам чеченских боевиков, пытавшимся прорваться с российской территории в Грузию. Каких-либо других случаев использования авиации, по утверждению представителя Минобороны, не было.
Эту информацию РИА "Новости" подтвердили в пресс-службе Северокавказского регионального управления Федеральной погранслужбы России. По сообщению пресс-службы, российские пограничники за последние сутки не зафиксировали ни одного факта пересечения авиацией российско-грузинской границы
https://m.lenta.ru/news/2001/11/28/bombing/
Не буду дальше мешать вашему аутотренингу
Скоро старые друзья Атлантида и Гиперборея снова встретятся фейс ту фейс
Пора уже хитрому [...] ною снова строит свою круизную яхту ковчег и собирать туда тварей по паре
https://periskop.su/2001149.html
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]
Да-а-а? Что-то память меня стала подводить. Не помню таких угроз. За то помню, что контртеррористическая операция началась с высадки пограничников на вертолётах и перекрытия границы с Грузией. Операция получила наименование Итум-Калинский десант. Все задачи, поставленные перед войсками, участвовавшими в операции «Аргун», были полностью выполнены. В результате проведенной операции по блокированию горной дороги Итум-Кале — Шатили боевики лишились основного маршрута доставки вооружения, боеприпасов и материально-технических средств через Грузию. Вот поэтому никто никуда вводить войска и не собирался.