Об отчуждении и сближении на Южном Кавказе

10 мая 2020, 12:04

Хочу задать один, для многих, риторический,  для многизх - нет, вопрос.

Южный Кавказ. Три государства -  Грузия, Азербайджан ,Армения. И три  частично признанные и непризнанные республики -  Абхазия, Южная Осетия, Карабах.

Территория региона небольшая - меньше 190 тысяч кв. км. Население -  около 17 миллионов.

С трудом нашел карту без обозначения границ:-)  Источник: https://sites.google.com/site/vyzivaniekavkaz/geograficeskoe-polozenie

Вопрос. Если взять  срок в 10 лет, после последнего большого конфликта (080808), на ваш взгляд, народы Южного Кавказа стали хоть немного ближе, стали интересоваться друг другом чуть больше, или, всё осталось на том же уровне, что и было 15 и 20 лет назад?

А может, по вашему, стали интересоваться меньше,  потеряв даже тот интерес, что был до 2008 года?

И еще -  а был ли когда-нибудь, реальный интерес, и если был, то, по вашему, когда?

Своего мнения высказывать не буду. Единственное, прошу, по возможности,  традиционно не переводить  вечную  стрелку -  на внешних игроков, мешающих  сближению :-) 

Даже если вы так считаете, постарайтесь  не зацикливаться на этом ответе, если у вас есть и другие версии.

У меня, к примеру,  есть!

Мои некоторые материалы на эту тему: от 8 мая:Власти Грузии - власти ЮО. Юла- очередной виток обвинений пошел по кругу

от  8 августа 2018 г: 08.08.08. - десять лет спустя. Что изменилось?

10.05.2020 в 15:52BERG...man

Ну, это походе на тост.. большое будущее..  А у кого - не большое будущее, на уровне слов и надежд?

Вроде у всех, на словах, оно больше.. Ну, кроме России, конечно

10.05.2020 в 16:15BERG...man

Нет. Никакой оф. информации по этому поводу -  нет.

 А блогеры и авторы -   всякое -  разное могут писать, это зависит от степени их ответственности.

10.05.2020 в 16:22maroon
Не обязательно быть частью Европы, не обязательно иметь за плечами большое прошлое. Пройти путь ветренецзации позволено каждому.Естество, современный вид клептократи "постсоветский вид" экспортирован из России
10.05.2020 в 17:04guran

гастарбайтеры ваши вперед идут

и на север и на запад и на юг

весь трабзон грузинскими жрицами любви забит

выбирай не хочу

вот и вся модель

10.05.2020 в 17:47SergeyPetrov
https://www.youtube.com/watch?v=5cjgvQHVOpM

Жорик Вартанов смотрит серию пенальти матча «Россия – Испания»

10.05.2020 в 18:35BERG...man
Мда...   понятно.
10.05.2020 в 20:05Корней
Не имей дела с черпалами из выгребных ям, и никакого тебе  амбре-зловония.
10.05.2020 в 13:44Mubariz
Позитивный момент, что стараются перенять друг у друга положительные эффекты. Ближе может быть, так как существуют экономические проекты, где например Азербайджан и Грузия совместно работают. Политические вектора не позволяют нашим странам быть единым организмом  хотя от этого выиграли бы все. Также хочу отметить отношения внутри и вне стран. Разница огромная. Потом 15-20 лет тому назад интернет не был так развит и зомбоящик (газеты, телевизор) выдавали однобокую информацию. Сегодня люди имеют возможность узнавать о соседях из различных источников и делать выводы. 
10.05.2020 в 15:54SergeyPetrov
 Регионально соперничество + денежки по настоящему врозь

10.05.2020 в 23:35SergeyPetrov
Самоизоляция опять же ... нервы на взводе
10.05.2020 в 17:20SergeyPetrov
Но это их выбор. 

Поскольку кушать хочется, то чем рано или позже завершится - понятно.

России торопиться некогда

10.05.2020 в 15:41SergeyPetrov
Точнее не смены, а формирования. 
10.05.2020 в 16:39guran
Так и спалился агент КГБ под прикрытием Иван Маскин)
10.05.2020 в 21:54guran

да ладно по моему шикарно расслабились

весело.здорово. задорно.

вкусно.

10.05.2020 в 15:27BERG...man
С другой стороны, он не сближае, а имхо, разъединяет людей.
10.05.2020 в 15:13Stepnyachka
ОН имеет ввиду между ними.
10.05.2020 в 18:24guran
https://www.youtube.com/watch?v=e73uveVprJs
10.05.2020 в 19:50guran

вот такие вот они демоны хитрюганы

друга друга порождают

тем и размножаются

намудрили в свое время халдейские мудрецы в вавилоне - породили первачка

на ступенях зиккуратов урука камлая над человечьими сердцами - и пошло поехало.

и с ними мерзостно и без них нельзя

своего нет так чужой пожрет

свой хотя бы защитит

такая безысходность демонопорождения

10.05.2020 в 15:58BERG...man

А.... вот как всй просто, надо только отказаться от российской.. как ты говоришь, клептократии и вернуться к европейским истокам..

ну, так бы с самого начала  и говорил. А то, я не понял. Теперь -  все ясно

А Азербайджан с удовольствием на широкую автономию, конечно, согласится..

Вау.. как всй просто.

И то, что у восточных стран -  клепократия, оказывается, от русских...  век живи -  век учись...это я про себя.

10.05.2020 в 15:26BERG...man

Да, эо так Мубариз. Га уровне властей, но, сами народы, по твоему -  стали ближе.. речь не о политактивистах, политиках, НПОшниках итд..

А люди друг о друге знают больше или... стали знать меньше?

10.05.2020 в 16:20guran
И олигархи, и ведущие топ-менеджеры крупных компаний покинули страну еще в марте. Свои семьи они вывезли в Альпы, на Карибы. Говорят, Дерипаска уехал в Сибирь, а Абрамович на яхте . 

Шуманов пишет, что за рубежом Дмитрий Рыболовлев, Владимир Евтушенков, Андрей Гурьев, Галицкий и Потанин. 

10.05.2020 в 15:43BERG...man

Георгий Чантурия

Нужны делимитация, а затем демаркация границ. Это основа для мирной жизни.

Интерес друг к другу никогда не исчезал, наоборот! Все пристально наблюдают и изучают друг друга.Особого сближения, наверно, нет. Оно появится, если возникнет интерес к крупным совместным бизнес проектам. Считаю, что есть перспектива к более тесному сотрудничеству между Грузией и Азербайджаном. Армения ещё долго, к сожелению, будет в стороне.
10.05.2020 в 15:25BERG...man
Это да.. а так как сейчас -  это как?
10.05.2020 в 15:27BERG...man
Ты прав. Мир при интернете...  очень меняет ситуацию.
10.05.2020 в 15:36чичо
Чуть не по теме,но это сейчас самая важная в мире.В Ухане новый заразившийся.Он в тяжелом состоянии.О чем это говорит?О второй волне,затем о третьей и т.д.То есть мы навсегда вляпались?Согласны всю жизнь жить в карантине,в масках и перчатках?  

https://ria.ru/20200510/1571234117.html

10.05.2020 в 15:41BERG...man

koly_mygotin

страны якобы не зависимы.., влияние больших государств будет присутсвовать и влиять, народ будет нищать, пока не вольются в монополию.. Это ведь старо , как мир.... Беда в том, что в современном мире в монополию влиться трудней, чем получить независимость.....

berg_man

А на ваш взгляд - монополиям это нужно?

Какой например?И зачем?
10.05.2020 в 18:34BERG...man
Совершенно с вами согласен.
10.05.2020 в 18:47maroon
Но это ведь совсем небольшой завод, даже по советским меркам. Ну не серьезно...  Еще в 1912 году - 58% марганца добывалась в Грузии. То есть, половина всей стали в мире варилась при участии грузинского марганца.Разве это было справедливо?  Эксплуатация и еще раз эксплуатация
10.05.2020 в 20:49BERG...man

Я не переходу на обсуждение конкретных никнеймов. Что касается Антипа, я давно с ним знаком и всегда подчеркиваю, что он очень интересный и разносторонний и мне очень часто -  приятно с ним беседовать. Надеюсь, и ему -  со мной.

А зашквары бывают у всех, и у меня в том числе.

10.05.2020 в 18:41Stepnyachka
maroon,не обращай внимания.Маленькая,компактная страна,прекрасный климат,великолепная природа.А они завидуют.Оттого и аппетиты болезненные,всё хочется сожрать,но для здоровья вредно.
10.05.2020 в 16:31Гость
Берг, можно резюмировать - граждане закавказских стран замкнуты на внутренних проблемах, ни о какой интеграции не может быть и речи ибо в таком тесном пространстве любое улучшение возможно за счет интересов соседа. Это касается как экономических, так и политических выгод. Это без учета множества мелких проблем, о которых стороны предпочитают молчать, дабы не усложнять и так непростые взаимоотношения.
10.05.2020 в 15:55SergeyPetrov
Экономическую модель предложите - за счет чего будущее-то.

10.05.2020 в 13:15guran

вот тут обзор боев если не смотрел.

https://russian.rt.com/sport/article/745336-ufc-249-fergyuson-getzhi

жаль что сехудо заявил о конце карьеры на пике.

на него должен был петр ян выходить.

восходящая звезда легчайшего веса.

именно ему прочат второй после нурмагомедова чемпионский пояс.

https://lenta.ru/articles/2019/12/19/peter_yan/

10.05.2020 в 15:56SergeyPetrov
Будущее есть у Азербайджана только
10.05.2020 в 12:28BERG...man
И еще больше политики и выдавания желаемоего за действительное, имхо.
10.05.2020 в 16:24SergeyPetrov
Часть просто застряли из-за закрытия стран на изоляцию
10.05.2020 в 16:20SergeyPetrov
Ну, будем считать, что кому надо - точно знает

10.05.2020 в 16:50Корней
Р.S. Уточню. 9 мая г-жа Саломе по факту посвятила речь 70-летию порождения лишь идейки создания ЕС, в какой-нить газетенке тиснутой. (вай-вай-вай). О вожделениях своих сказала, ну и сограждан по вступлению в ЕС, а не о более 300 тыс. грузин, погибших в ВОВ. Вечная им память. 
10.05.2020 в 18:31maroon
Кстати если в ближайшем будущем Европа откроет России безвизовый режим, россиянки смогут вытеснить румынок...Это ведь важно, после поражения Газпрома в Европе, сможете отомстить и монополизировать весь рынок "досуга"  
10.05.2020 в 15:52чичо
/У Кавказа большое будущие/

Какие очертания этого будущего?Мне просто не известно большое прошлое кавказа,с чего это у него может быть большое будущее.

10.05.2020 в 16:16BERG...man
Наш президент -  ничего не решает. Она просто.
10.05.2020 в 17:15SergeyPetrov

Общее число иммигрантов из Грузии в Россию составляет 450 000 человек. Большее всего денежных переводов в Грузию идет из России.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2769697.html

Каждый 10 в России

10.05.2020 в 15:55BERG...man

Тебе не известно большое  прошлое Кавказа?

Ты просто зомби и начинался русских книг :-)

10.05.2020 в 15:37SergeyPetrov
Выражаясь научным языком - цель является системообразующим элементом.

Основная цель России сегодня - это стать одной из ключевых мировых держав, участвующих в принятии решений по управлению миром и обеспечение военной безопасности себя и своих союзников (ОДКБ).

Минские соглашения один из этапов достижения указанных целей.

Да, при этом население Донбаса является в определенной мере заложником укронацистов.

Но их всех готовы принять в Россию как граждан РФ.

Так что РФ проводит достаточно четкую политику в интересах достижения своих целей, а не тех, что формируются тобой. Как бы тебе не хотелось обратного. 

10.05.2020 в 18:38BERG...man

Den Sa

Скорее обособление усилилось. Я там уже лет 20 как не живу, но иногда общаясь с эмигрантами наблюдаю, что бытовые явления прошлого ( подтрунивание, презрение итд, вроде:" мы самые древние люди") только обострилось. В той же "цивилизованной" Европе соседи взаимно ненавидят друг-друга, чего уж тогда о Закавказье говорить...

Berg_man

Да, и я думаю обосодление усилилось

10.05.2020 в 17:31guran
Идут года...

А я не знаю что тебе сказать

https://youtu.be/a2TMwJ0uCmk

10.05.2020 в 18:16guran

основные поставщики мохнатого золота на турецкий рынок это грузия и украина.

остальное бред фрустрированного судьбой и 58 армией сознания грузинского патриота.

10.05.2020 в 13:08guran
мир большого спорта начинает оживать. первое событие - чемпионат по UFC неплохие бои кстати. фергюсона неплохо уделали. но и какой хайп да без украины.. Российский боец смешанного стиля Алексей Олейник прокомментировал тот факт, что на Украине не стали транслировать его бой с бразильцем Фабрисио Вердумом на турнире UFC 249. «Это традиционно для Украины. Кому они хуже делают? Мне? Или тем людям, которые хотят посмотреть, что их соотечественник, вышедший из их страны, побеждает в мировом промоушене?» — цитирует Олейника РБК.По его словам, люди, которые не показывают его бои на Украине, являются ограниченными, так как не понимают, что делают хуже только себе.«Это только игра недалёких умов, когда путается в политику спорт и искусство», — добавил Олейник.Олейник является уроженцем Харькова. В 2015 году ему закрыли въезд на Украину за «поддержку пророссийских идей».Олейник одержал победу над Вердумом на UFC 249. Теперь на его счету 59 побед, 13 поражений и одна ничья в MMA.Ранее сообщалось, что на Украине не показали бой российского бойца UFC Олейника, которому запрещён въезд в страну.
10.05.2020 в 15:27BERG...man
Как никогда. Очень согласен!
10.05.2020 в 15:02maroon
Я один вижу границу?
10.05.2020 в 18:55чичо

/.А они завидуют./

Ну разве что в качестве доброго жеста поддержки можно такое написать..Думаю грузину этот тост понравится)

Или вы реально считаете что Грузия объект зависти особенно для русских?Это же смешно,ей богу.

10.05.2020 в 13:16guran

второй для граждан РФ

хотя тактаров все равно уверен что первым российским чемпионом был именно он.

10.05.2020 в 15:17SergeyPetrov
Отказываться от Минских соглашений - России глупо.

Украине - страшно.

Западу - стремно (о чем с ними можно договариваться вообще)

10.05.2020 в 18:25maroon
Конечно я хотел сказать "вестернизация", спасибо что поправили 👍
10.05.2020 в 15:29BERG...man

Славяне, как и кавказцы, как и прибалты, как и любые другие -  бывают разными.

Поверхностными, средними и образованными.

Менталитет, имхо, очень разный.

Намного более разный, чем, к примеру, в Восточной Европе, или в Западной - между странами.

10.05.2020 в 17:06guran

вот им и расскажите про наименее коррумпированную модель

с удовольствием послушают

но денежку все таки заплатите

им еще от эрдогановой полиции нравов откупаться. и местным трабзонским бандюганам налог платить.

10.05.2020 в 17:19SergeyPetrov
Модель нужна, чтобы были перспективы.

У Грузии - экспорт рабочей силы в Россию и импорт российских туристов в Грузии.

Да, еще - закупка 70% продовольствия в России. 

Ну и, при этом, подтявкивание США.

Это называется ножницы или шпагат...

Так преуспеть невозможно

10.05.2020 в 18:43maroon
Кстати исторический факт.. у славянских рабов были даже свои династий в Испании после падения халифата Омейядов. Правда не долго. Сакалибы (славяне) очень ценились в арабском халифате.  👌
10.05.2020 в 13:06guran
если мне не изменяет память - а она у меня женщина верная поэтому изменяет исключительно по любви - закавказье в основном было единым токмо в границах внешних империй. византия. османия. персия. росимперия. ну если не брать краткий период грузинского царства и совсем уж былинные времена тиграна великого. а в одном гособразовании с северным кавказом оно было только в рамках росимперии-ссср. на этом собственно все. никаких полезных исторических паттернов в прошлом
10.05.2020 в 16:09SergeyPetrov
Я же говорю, что у них модель у всех кроме Азербайджана - экспорт рабочей силы.

На этом не обогатишься 

10.05.2020 в 18:51maroon
Так вы финно угры,  ок👌
10.05.2020 в 18:20maroon
Кстати еще факт что после 70 лет советской оккупации, советы так и ничего сносного не построили в Грузии. Даже дорогу которая бы связывала запад и восток страны, сейчас троим сами   Лишь эксплуатировали ресурсы и население. Даже элементарно порядка не смогли навести, горе управленцы 
10.05.2020 в 18:42чичо
Все вопросы к грузинским коммунистам.Русские коммунисты тут совсем не виноваты...

/ а у нас мандарины . /

Да и то их товарищ Лаврентий Палыч завез.А еще чай.Правда он только в средней азии катировался.

10.05.2020 в 18:12maroon
Я думаю в экспорте жриц любви Грузии не переплюнуть Россию. Так исторический сложилось.🤷‍♂️

А миграция это вполне естественней процесс,По числу эмигрантов Россия находится на третьем месте в мировом рейтинге (по данным 2017 года), обгоняя, например, неблагополучные страны вроде Пакистана и Сирии, а также самый густонаселенный Китай. Всего по миру насчитывается 10,6 млн уехавших россиян — это 7% от населения России и 4% от общего числа эмигрантов в глобальном масштабе.Это вероятно связно с тем что согласно результатам опроса, современной канализации нет у 22,6% опрошенных, причем 16,8% из них пользуются выгребными ямами.

10.05.2020 в 19:42guran

кстати обсуждая ливийский замес все как то забывают про затаившегося тигра - алжир.

так то именно  него самая боеспособная армия в магрибе. натасканная на войну с исламистами еще с 90 годов прошлого века.

за последние годы он нашим оружием закупился аж в горле булькает.

КА-52. Варшавянки с калибрами. Искандеры. Су-30 и даже 35. Солнцепеки. Одних Т-90 под 300 штук. Второй покупатель наших смертельных железяк после Индии.

Эрдогановские братья-мусульмане им враги смертельные.

сдается что в стороне алжир не останется.

и поимеет против себя эрдоган во врагах весь арабский магриб и левант.

сирия.ливан.египет.ливия.алжир. ОАЭ. Саудия.

только катар за султана.

так демон неоосманизма порождает демона арабского неоинтегрализма.

10.05.2020 в 18:57guran

тетушка понимаю вашу природную хохло-сердобольность но зря вы за джигитенка вписываетесь.

парнишка нам увлекательные модели рисует вселенского величия сакартвело.

мы конструктивно критикуем. не более того. никакого попрания ничей чести и фрустрации ранимых чувств национально одаренных граждан тут не наблюдается.

10.05.2020 в 15:36BERG...man

Ira Gilashvili

В первую очередь, надо чётко обозначить границы каждого государства и только потом станет более понятным многое в их взаимосуществовании. Я не имею в виду сепаратистские образования. Это вообще не обсуждается, по крайней мере в Грузии.

 Berg_man

В Грузии что не обсуждается, не понял? А если будут проведены границы и сепаратизма не будет, Ирина, всё тут же станет безпроблемным? Вы считаете, что в этом - проблема?

10.05.2020 в 16:03чичо
Мы не можем не учитывать внешний фактор.У Армении,Карабаха,Абхазии и Южной Осетии есть Россия,у Азербайджана Турция и нефть,у Грузии запад.Если у какой-то страны наметится явное улучшение жизни,соседи начнут шевеление в направлении внешнего фактора той страны.Например безвиз благодатный не достаточная мера что бы что то изменилось.Поэтому Армения, Абхазия и Южная Осетия не реагируют на это.
10.05.2020 в 17:00maroon
Тут говорят про экономическую модель стран в регионе.Но если быть объективным, какая страна на постсоветском пространстве пережила такие же невзгоды как Грузия? Гражданские войны, оккупация, экономическая блокада, шеварнадза, беженцы, визовый режим и непрекращающиеся давление...И что мы именем? Наименее коррумпированная и успешная страна в большом регионе.И экономика кое как, но идет вперед. Не так уж все плохо
10.05.2020 в 18:02чичо
Может лучше ознакомиться со статистикой?

https://stat.uz/uploads/docs/tashqi-savdo-yan-19ru.pdf

10.05.2020 в 18:04чичо
/ ветренецзации/

Это еще что за зверь такой?

10.05.2020 в 18:30guran
от судьбы не уйдешь)
10.05.2020 в 15:49maroon

У Кавказа большое будущие. Центральная проблема Кавказа это деструктивная роль России и её экспорт модели неэффективно и коррумпированного управления, насаждения "азиаткой" модели гос.управления. В Грузии удалось переломить ситуацию хоть и с большими потерями, очередь за другими странами региона 

10.05.2020 в 19:01чичо
/Еще в 1912 году - 58% марганца добывалась в Грузии./

Бакинская нефть в те же времена занимала примерно такие же сегменты мирового нефтяного рынка.О чем это говорит?О микроскопичности мирового рынка в этот период.

10.05.2020 в 18:55guran

мы царь царей ассаргадон

https://rustih.ru/valerij-bryusov-assargadon/

10.05.2020 в 12:48Гость
Каждая из трех стран прочно увязли в своих внутренних, в первую очередь, политических проблемах на фоне отсутствия экономических достижений. Интересуются друг другом в области политико-экономических интересов. У каждой своя специфика проблем, свои внешние партнеры и они разобщены, как никогда. Пространство для маневров небольшое, так что в обозримом будущем будут болтаться на «державных крючках», строя планы о процветании на фундаментах из грез и мечтаний.
10.05.2020 в 15:37BERG...man

Den Kvar

Не стали.

 Berg_man

Ну да... не стали. Я вообще считаю, что стали гораздо дальше друг от друга, чем даже в 90-ые и нулевые...

10.05.2020 в 18:26guran

так что вытащили вас в свое время из турецких гаремов

да в видимо зря

туда и вернулись

10.05.2020 в 18:42guran

да вам танцорам диско что не построй все похерите

рожденный танцевать в полях петрушки черную металлургию не освоит

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

10.05.2020 в 15:52maroon
И конечно главный конфликт мешающий интеграции, Карабах. Но без реформ и большого прогресса в Азербайджана(отказа от российской модели, клептократии), Армения никогда не пойдет на условия широкой автономии. 
10.05.2020 в 13:01Stepnyachka
Разные.На славянский поверхностный взгляд менталитет кажется похожим.Но слишком разные легенды у них и слишком разные фантазии.
10.05.2020 в 16:01Корней
У Бидзины еще и президентша-соглядатай от Сороса, как по Высоцкому: "Я сам завел с француженкой шашни". Бидзине лично еще пришлось раскошеливаться, чтоб ее выбрали. Вот чего поручать француженке заявление ко Дню Победы делать, по факту 70-летию порождения ЕС посвященное (вах-вах-вах). Виноградари наверняка плевались на эту раздражительницу.

     Вот премьер Грузии сказал бы о 9 мая проникновеннее, как человек с советскими корнями, и погибшими в ВОВ родственниками. А эта пустышка чуть было не выдержала дух заявления госдепо-белодомовского «День Победы Америки и Британии над Гитлером» Точка. – Англосаксы -бесславные ублюдки, закомплексованные, похоронщики пиндосской истории, как академической мысли. Чума на оба ваших дома (с башнями-близнецами)!

10.05.2020 в 17:53SergeyPetrov
https://www.youtube.com/watch?v=_KS-WcY_iMc

Михаил Хазин о новой политико-экономической модели

10.05.2020 в 15:50чичо
На мой взгляд что-то может коренным образом если какая та из стран сделает скачек в экономическом развитии.Уровень жизни заметно превысит фон.Тогда остальные движимые завистью начнут шевеления в этой же области.А так они барахтаются в среднем в одном и том же гамнеце,поглядывая друг на друга через прицел или затаив на соседа обиду которую не высказывают.
10.05.2020 в 16:08SergeyPetrov

Бергман - соответсвует ли действительности утверждения украинских блогеров, что Дейтон был в 2008 году советников Саакашвили по вопросом 08.08.08?  

==========

Президент США Дональд Трамп номинировал н

а должность посла в Украине генерал-лейтенанта в отставке Кита Дейтона. 

10.05.2020 в 16:23SergeyPetrov
Элита - те кто принимает решения по развитию страны.

Национальная элита - принимают решения о развитии страны в ее интересах и связывают свою личную судьбу с ее успехами.  

10.05.2020 в 18:23maroon
Но это ведь факт, кстати из-за нищеты российская молодеешь подсела на так называемые "вебки". Россия главный поставщик онлайн порно в интернете...к сожалению..🤷‍♀️
10.05.2020 в 18:37guran

ты главное в это верь генацвале.

надежда юношей питает. но таки навыки предков вспоминай.

как грамотней усладить изощренные вкусы османлисов

https://zen.yandex.ru/media/id/5cc197e4497d1a00b1810024/likvidaciia-gruppy-lezgin-vorovavshih-mirnyh-jitelei-dlia-prodaji-v-turciiu-v-1804-godu-5eaa63645943a026cc18a3b3

10.05.2020 в 18:50maroon
Отчасти может и так...грузинские коммунисты тоже несут ответственность
10.05.2020 в 12:27BERG...man
Очень много ленед и мифов в этом вопросе..
10.05.2020 в 18:31чичо
А в этом кто виноват,неужели русские?

Русские у себя в России построили промышленность пятого технологического уклада.А то что грузинские аборигены ничего кроме застолий и песнопений делать не хотели кто в этом виноват?

10.05.2020 в 18:45guran
это к вашим побратимам хохлам
10.05.2020 в 19:41Корней
пискнула Степняша👯 невпопад, хотя... Солоха вон сколько приняла "ухажеров"🏃🏃 🏃 , и с чертом вась-вась😈. Йиху мать нехай-, чертыхался Вакула с мешками. А может и сподвигла Вакулу на геройство. .да-а, хохлушки, диву 👀 даюсь😎
10.05.2020 в 23:27SergeyPetrov
18:20 maroon Все на Украину уходило при Брежневе

А при Сталине не успели - война

10.05.2020 в 15:25BERG...man
Насколько нормально?
10.05.2020 в 17:49SergeyPetrov
Узбекистан это хлопок, нефть 
10.05.2020 в 18:33maroon
Даже в Таджикистане построили алюминиевый завод, а у нас мандарины и петрушку собирали. Где тут справедливость?
10.05.2020 в 15:29SergeyPetrov
По поводу Закавказья.

Несколько слов о базовых  экономических моделях этих стран.

Армения и Грузия (так же как Молдавия, Таджикистан, Узбекистан и, в настоящий момент, уже и Украина) - экспорт рабочей силы (в основном, в Россию) при невозможности обеспечить продовольственную безопасность оставшихся.

Азербайджан - энергетический экспорт + наличие собственного продовольствия.

Соответственно, наличие собственной элиты только в Азербайджане. У Армении элита есть - но она живет не в Армении. Грузия - имеет только Иванишвили.

Грузия и Армения толком ничего продать соседям (Турция, Иран) не могут. Там все их товары производят, причем, дешевле. Но у Армении есть РФ. У Грузии - только конфронтация. У Азербайджана все неплохо. Они и в Евразэс собрались.

После вступления в который совместные экономические проекты с Грузией прикажут долго жить.

После этого, Грузия, как говорил Черномырдин - будет жить плохо, но не долго.

Одна из основных причин, почему СССР накрылся - коммунисты, как и Грузинская мечта, считали, что людей можно накормить разговорами.

У Азербайджаны все будет хорошо.

У Армении - более или менее.

У Грузии, без смены элиты - шансов на нормальную жизнь нет.

 

    

 

10.05.2020 в 16:21guran
Почему то вспомнилась старая шутка

Как только крысы сбежали с тонущего корабля - корабль перестал тонуть

10.05.2020 в 20:19guran

но наш ишшо молоденький

всего двадцать годков ему

года рождения 1999

любознательный малыш. смотрит. слушает. играет.

разговаривает с людьми

своих ищет

силу копит.

https://www.youtube.com/watch?v=cZQCW7bULoQ

10.05.2020 в 23:24SergeyPetrov
Грузинское мохнатое золото
10.05.2020 в 15:50BERG...man

Георгий Чантурия

Нужны делимитация, а затем демаркация границ. Это основа для мирной жизни.

Интерес друг к другу никогда не исчезал, наоборот! Все пристально наблюдают и изучают друг друга.

Особого сближения, наверно, нет. Оно появится, если возникнет интерес к крупным совместным бизнес проектам. Считаю, что есть перспектива к более тесному сотрудничеству между Грузией и Азербайджаном. Армения ещё долго, к сожелению, будет в стороне.

Berg_man

  Армения будет в стороне от южнокавксзских проектов с участием Азербайджана. Но, если отмотать историю назад, мое личное мнение - армяне вновь сделали бы то, что сделали тогда. Неужели вы этого не понимаете, или думаете по другому? Все наши проблемы - южнокавазские и не только.. это ведь очень давняя и острая тема...

Я не люблю, речь не о вас, разумеется, когда кто-то походя говорит.. мол, делимитация границ и дело с концом.. Нет, так не бывает.

Ради этого люди умирают, живут, мечтают и страдают.. Речь не о хихикающих либералах, а о большинстве во многих странах.

Это только, позорные, бесполые болтушки выкрикивают,  вот, к-вирус, и Россия вернет Крым, вот, санкции, и мы вернем Абхазию и прочие словесные поллюции про берлинские стены итд.

Ничего достойного, в таких выкриках я не вижу.

Повторяю, это очень серьезные вопросы, которые просто так...  не решаются.

И никогда не решались.

10.05.2020 в 15:54BERG...man

Разве не так.. многие рассужлают? Большое будущее и хорошая перспектива -  есть у всех.  Про и контра - также, есть у всех. Другое дело, как та или иная страна пройдет через полосу препятствия..

Куда денутся проблемы, которые были всегда?

10.05.2020 в 16:20чичо
Так у Узбекистана тоже сейчас усиленный экспорт рс.Но он начал заметно лучше всех в бывшем СССР развиваться.Естественно это происходит не из-а экспорта рс.Экспорт рс это для поддержания штанов ,не более.
10.05.2020 в 16:20BERG...man
Evgeny Gagua  даже начинать не хочется писать про это.... один вопрос от которого всё пляшет: где есть элита?  Berg_man Элита есть везде, даже в самых непрезентабельных местах. Что такое элита - люди у власти, авторитеты, за которых голосуют и у которых - болтушки - журналисты на подтанцовке и есть крыша, если речь об элитах в маленьких водоемчиках.
10.05.2020 в 19:20maroon
Все так, в Узбекистан сейчас быстро развивается, что еще важно грузины в этом участвуют, главным обзором в налоговой реформе.
10.05.2020 в 16:30guran
Форбс» выяснил, где российские олигархи, участники списка миллиардеров, прячутся от коронавируса. В Великобритании находятся восемь человек, включая Михаила Фридмана и Вячеслава Кантора. В Евросоюзе семь человек. В частности, Давид Якобашвили и Сергей Саркисов — живут в Монако. В США — шесть человек, включая Юрия Мильнера, Виктора Ремшу и Ратмира Тимашева. В Швейцарии — пять, в том числе Константин Николаев и Андрей Баронов. Два человека укрылись от вируса в Дубае. Это Олег Бойко и Фархад Ахмедов. Последний сознательно поселился с семьей на своей яхте Luna, которая стоит в местном порту. Еще один миллиардер — Алишер Усманов  — всем говорит, что самоизолировался в Ташкенте. Однако, его самолет «Бурхан» с началом пандемии вылетел в Швейцарию, где и пребывает по сей день.
10.05.2020 в 17:10guran

в в москве грузинские тошниловки через каждые сто метров.

кстати вполне вежливые ребята.

про абхазию не спрашивают. просто наливают и подносят. наливают и подносят.

моделисты.

10.05.2020 в 18:47guran
нам финно-угорским потомкам киданьской гвардии Сына Неба ваши споры кто слаще услаждал любителей фиников до лампочки
10.05.2020 в 18:53guran

никакого грузинского марганца не было

был марганец кутаисской губернии российской империи

или тифлиской

в какой вы там губернии жили

а что потом комми всякие грузии-туркмении придумали - то опять же вопросы к соратникам джугашвили и орджоникидзе

ну и лаврентий палыча само собой

10.05.2020 в 16:38guran
Американский бизнесмен Илон Маск по-русски обругал экс-министра труда США Роберта Райха.

Райх написал в Twitter, что Маск «угрожает лишить людей работы, если ему не позволят рисковать их здоровьем». Он указал, что это «капитализм в худшем проявлении».

«Идиот», – ответил ему бизнесмен на русском.

Речь идет о ситуации вокруг компании Маска Tesla, которой санитарные власти Калифорнии не разрешили возобновлять производство из-за ситуации с коронавирусом.

Бизнесмен заявил, что «неизбранный и невежественный «и. о. санитарного врача» действует вопреки губернатору, президенту, нашим конституционным свободам и просто здравому смыслу». Кроме того, для него отказ властей стал «последней каплей», и теперь компания «переносит штаб-квартиру и будущие программы в Техас/Неваду».

10.05.2020 в 20:43BERG...man

Гость.. я из этой темы вышел уже давно...  согласен с тобой, нафлудили.

Я ничего не могу поделать с комментами, которые в своем личном блоге -  разумеется,  удалял бы.

Спорить и быть горохом об стену?  Когда-то, когда я только начинал, спорил. Сейчас, уже нет. Нет смысла.. проверено опытом.

Поэтому я просто игнорирую или стараюсь  не вмешиваться в таких ситуациях.

Вот  так...

10.05.2020 в 19:32guran
ну что - после двухдневных бомбардировок ОАЭшными миражами турецкой базы в митиге и явных приготовлений египтосов к окончательному решению триполитанского вопроса. истамбул таки выступил. Министерство иностранных дел Турции заявило о готовности турецких военных открыть ответный огонь по Ливийской национальной армии (ЛНА) фельдмаршала Халифы Хафтара. Об этом сообщает Anadolu.«Ещё раз подчёркиваем, что в случае действий, направленных против наших интересов в Ливии, мы будем рассматривать элементы сил Хафтара в качестве законной цели», — говорится в заявлении ведомства. учитывая большие потери турецких байрактаров от ОАЭшных панцирей говорят о возможности прямого участия турецких ВВС в нансесении ударов по силам хафтара. а по египетской базе сиди-барране откуда взлетает ОАЭшная и египетская авиация наносить удары будут ли? таков замес встречай старушка эуропа пару миллионов новых беженцев
10.05.2020 в 20:26Гость
Берг, пора закрывать тему, нафлудерастили флудерасты из протиборствующих лагерей. Антип на оба ваши дома 👿 До убийственной вежливости недоросли, но дешевые остроты уже в ходу. Реальность отношений между тремя странами вы прекрасно знаете. Изложите вашу точку зрения с разбивкой по странам и можно вернуться к теме.
10.05.2020 в 23:23SergeyPetrov
18:12 maroon

Это Кавказ из России прет - в Барселону барсетки воровать

10.05.2020 в 23:28SergeyPetrov
18:31 чичо  Это ты зря.

Поют там хорошо

11.05.2020 в 11:37BERG...man
Ruben Ter Minasian За упомянутые годы Армения и Грузия стали заметно ближе. Вот основные два фактора для этого: 1. В 2008 г. еще была эпоха Саакашвили, а он был определенно более протурецким, чем другие руководители Грузии. Может из Тбилиси это не сильно чувствовалось, но из Еревана – очень даже. Смещение Миши в 2013г. заметно убавил истерику в грузино-армянских отношениях.2. В 2018г. в Ереване произошла Бархатная реяолюция, сделавшая Армению во многом менее зависимую от России.Армения более активно вовлечена в те же евроинтеграционные течения, что и Грузия.Есть еще другие факторы, но они менее важны для перечисления:  Berg_man Рубен, кроме армян.. в природе существуют еще и "евро-армяне" Некая аналогия мишистов. Эти очень даже водили хороводы вокруг хихикаюшего, особенно, в Тбилиси. По поводу бархатной революции, я согласен. Пашинян вполне себе сидит на двух стульях.. Запад это устраивает, Россию - не очень, но... такое чувство, что она не очень беспокоится, на скольких стульях сидит Армения, в силу ее "географической" зависимости от Москвы. Вот если почувствует, что Пашинян и второй половиной стал двигаться на западный второй стул.. тогда, может, отреагирует. А так - нет.