Кавказский Узел

Об отчуждении и сближении на Южном Кавказе

10 мая 2020, 12:04

Хочу задать один, для многих, риторический, для многизх - нет, вопрос.

Южный Кавказ. Три государства - Грузия, Азербайджан ,Армения. И три частично признанные и непризнанные республики - Абхазия, Южная Осетия, Карабах.

Территория региона небольшая - меньше 190 тысяч кв. км. Население - около 17 миллионов.

С трудом нашел карту без обозначения границ:-) Источник: https://sites.google.com/site/vyzivaniekavkaz/geograficeskoe-polozenie

Вопрос. Если взять срок в 10 лет, после последнего большого конфликта (080808), на ваш взгляд, народы Южного Кавказа стали хоть немного ближе, стали интересоваться друг другом чуть больше, или, всё осталось на том же уровне, что и было 15 и 20 лет назад?

А может, по вашему, стали интересоваться меньше, потеряв даже тот интерес, что был до 2008 года?

И еще - а был ли когда-нибудь, реальный интерес, и если был, то, по вашему, когда?

Своего мнения высказывать не буду. Единственное, прошу, по возможности, традиционно не переводить вечную стрелку - на внешних игроков, мешающих сближению :-)

Даже если вы так считаете, постарайтесь не зацикливаться на этом ответе, если у вас есть и другие версии.

У меня, к примеру, есть!

Мои некоторые материалы на эту тему: от 8 мая:Власти Грузии - власти ЮО. Юла- очередной виток обвинений пошел по кругу

от 8 августа 2018 г: 08.08.08. - десять лет спустя. Что изменилось?

Ну, это походе на тост.. большое будущее.. А у кого - не большое будущее, на уровне слов и надежд?

Вроде у всех, на словах, оно больше.. Ну, кроме России, конечно

Нет. Никакой оф. информации по этому поводу - нет.

А блогеры и авторы - всякое - разное могут писать, это зависит от степени их ответственности.

Не обязательно быть частью Европы, не обязательно иметь за плечами большое прошлое. Пройти путь ветренецзации позволено каждому.Естество, современный вид клептократи "постсоветский вид" экспортирован из России

гастарбайтеры ваши вперед идут

и на север и на запад и на юг

весь трабзон грузинскими жрицами любви забит

выбирай не хочу

вот и вся модель

https://www.youtube.com/watch?v=5cjgvQHVOpM

Жорик Вартанов смотрит серию пенальти матча «Россия – Испания»

Мда... понятно.

Не имей дела с черпалами из выгребных ям, и никакого тебе амбре-зловония.

Позитивный момент, что стараются перенять друг у друга положительные эффекты. Ближе может быть, так как существуют экономические проекты, где например Азербайджан и Грузия совместно работают. Политические вектора не позволяют нашим странам быть единым организмом хотя от этого выиграли бы все. Также хочу отметить отношения внутри и вне стран. Разница огромная. Потом 15-20 лет тому назад интернет не был так развит и зомбоящик (газеты, телевизор) выдавали однобокую информацию. Сегодня люди имеют возможность узнавать о соседях из различных источников и делать выводы.

Регионально соперничество + денежки по настоящему врозь

Самоизоляция опять же ... нервы на взводе

Но это их выбор.

Поскольку кушать хочется, то чем рано или позже завершится - понятно.

России торопиться некогда

Точнее не смены, а формирования.

Так и спалился агент КГБ под прикрытием Иван Маскин)

да ладно по моему шикарно расслабились

весело.здорово. задорно.

вкусно.

С другой стороны, он не сближае, а имхо, разъединяет людей.

ОН имеет ввиду между ними.

https://www.youtube.com/watch?v=e73uveVprJs

вот такие вот они демоны хитрюганы

друга друга порождают

тем и размножаются

намудрили в свое время халдейские мудрецы в вавилоне - породили первачка

на ступенях зиккуратов урука камлая над человечьими сердцами - и пошло поехало.

и с ними мерзостно и без них нельзя

своего нет так чужой пожрет

свой хотя бы защитит

такая безысходность демонопорождения

А.... вот как всй просто, надо только отказаться от российской.. как ты говоришь, клептократии и вернуться к европейским истокам..

ну, так бы с самого начала и говорил. А то, я не понял. Теперь - все ясно

А Азербайджан с удовольствием на широкую автономию, конечно, согласится..

Вау.. как всй просто.

И то, что у восточных стран - клепократия, оказывается, от русских... век живи - век учись...это я про себя.

Да, эо так Мубариз. Га уровне властей, но, сами народы, по твоему - стали ближе.. речь не о политактивистах, политиках, НПОшниках итд..

А люди друг о друге знают больше или... стали знать меньше?

И олигархи, и ведущие топ-менеджеры крупных компаний покинули страну еще в марте. Свои семьи они вывезли в Альпы, на Карибы. Говорят, Дерипаска уехал в Сибирь, а Абрамович на яхте .

Шуманов пишет, что за рубежом Дмитрий Рыболовлев, Владимир Евтушенков, Андрей Гурьев, Галицкий и Потанин.

Георгий Чантурия

Нужны делимитация, а затем демаркация границ. Это основа для мирной жизни.

Интерес друг к другу никогда не исчезал, наоборот! Все пристально наблюдают и изучают друг друга.Особого сближения, наверно, нет. Оно появится, если возникнет интерес к крупным совместным бизнес проектам. Считаю, что есть перспектива к более тесному сотрудничеству между Грузией и Азербайджаном. Армения ещё долго, к сожелению, будет в стороне.

Это да.. а так как сейчас - это как?

Ты прав. Мир при интернете... очень меняет ситуацию.

Чуть не по теме,но это сейчас самая важная в мире.В Ухане новый заразившийся.Он в тяжелом состоянии.О чем это говорит?О второй волне,затем о третьей и т.д.То есть мы навсегда вляпались?Согласны всю жизнь жить в карантине,в масках и перчатках?

https://ria.ru/20200510/1571234117.html

koly_mygotin

страны якобы не зависимы.., влияние больших государств будет присутсвовать и влиять, народ будет нищать, пока не вольются в монополию.. Это ведь старо , как мир.... Беда в том, что в современном мире в монополию влиться трудней, чем получить независимость.....

berg_man

А на ваш взгляд - монополиям это нужно?

Какой например?И зачем?

Совершенно с вами согласен.

Но это ведь совсем небольшой завод, даже по советским меркам. Ну не серьезно...

Еще в 1912 году - 58% марганца добывалась в Грузии. То есть, половина всей стали в мире варилась при участии грузинского марганца.Разве это было справедливо? Эксплуатация и еще раз эксплуатация

Я не переходу на обсуждение конкретных никнеймов. Что касается Антипа, я давно с ним знаком и всегда подчеркиваю, что он очень интересный и разносторонний и мне очень часто - приятно с ним беседовать. Надеюсь, и ему - со мной.

А зашквары бывают у всех, и у меня в том числе.

maroon,не обращай внимания.Маленькая,компактная страна,прекрасный климат,великолепная природа.А они завидуют.Оттого и аппетиты болезненные,всё хочется сожрать,но для здоровья вредно.

Берг, можно резюмировать - граждане закавказских стран замкнуты на внутренних проблемах, ни о какой интеграции не может быть и речи ибо в таком тесном пространстве любое улучшение возможно за счет интересов соседа. Это касается как экономических, так и политических выгод. Это без учета множества мелких проблем, о которых стороны предпочитают молчать, дабы не усложнять и так непростые взаимоотношения.

Экономическую модель предложите - за счет чего будущее-то.

вот тут обзор боев если не смотрел.

https://russian.rt.com/sport/article/745336-ufc-249-fergyuson-getzhi

жаль что сехудо заявил о конце карьеры на пике.

на него должен был петр ян выходить.

восходящая звезда легчайшего веса.

именно ему прочат второй после нурмагомедова чемпионский пояс.

https://lenta.ru/articles/2019/12/19/peter_yan/

Будущее есть у Азербайджана только

И еще больше политики и выдавания желаемоего за действительное, имхо.

Часть просто застряли из-за закрытия стран на изоляцию

Ну, будем считать, что кому надо - точно знает

Р.S. Уточню. 9 мая г-жа Саломе по факту посвятила речь 70-летию порождения лишь идейки создания ЕС, в какой-нить газетенке тиснутой. (вай-вай-вай). О вожделениях своих сказала, ну и сограждан по вступлению в ЕС, а не о более 300 тыс. грузин, погибших в ВОВ. Вечная им память.

Кстати если в ближайшем будущем Европа откроет России безвизовый режим, россиянки смогут вытеснить румынок...Это ведь важно, после поражения Газпрома в Европе, сможете отомстить и монополизировать весь рынок "досуга"

/У Кавказа большое будущие/

Какие очертания этого будущего?Мне просто не известно большое прошлое кавказа,с чего это у него может быть большое будущее.

Наш президент - ничего не решает. Она просто.

Общее число иммигрантов из Грузии в Россию составляет 450 000 человек. Большее всего денежных переводов в Грузию идет из России.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2769697.html

Каждый 10 в России

Тебе не известно большое прошлое Кавказа?

Ты просто зомби и начинался русских книг :-)

Выражаясь научным языком - цель является системообразующим элементом.

Основная цель России сегодня - это стать одной из ключевых мировых держав, участвующих в принятии решений по управлению миром и обеспечение военной безопасности себя и своих союзников (ОДКБ).

Минские соглашения один из этапов достижения указанных целей.

Да, при этом население Донбаса является в определенной мере заложником укронацистов.

Но их всех готовы принять в Россию как граждан РФ.

Так что РФ проводит достаточно четкую политику в интересах достижения своих целей, а не тех, что формируются тобой. Как бы тебе не хотелось обратного.

Den Sa

Скорее обособление усилилось. Я там уже лет 20 как не живу, но иногда общаясь с эмигрантами наблюдаю, что бытовые явления прошлого ( подтрунивание, презрение итд, вроде:" мы самые древние люди") только обострилось. В той же "цивилизованной" Европе соседи взаимно ненавидят друг-друга, чего уж тогда о Закавказье говорить...

Berg_man

Да, и я думаю обосодление усилилось

Идут года...

А я не знаю что тебе сказать

https://youtu.be/a2TMwJ0uCmk

основные поставщики мохнатого золота на турецкий рынок это грузия и украина.

остальное бред фрустрированного судьбой и 58 армией сознания грузинского патриота.

мир большого спорта начинает оживать. первое событие - чемпионат по UFC неплохие бои кстати. фергюсона неплохо уделали. но и какой хайп да без украины.. Российский боец смешанного стиля Алексей Олейник прокомментировал тот факт, что на Украине не стали транслировать его бой с бразильцем Фабрисио Вердумом на турнире UFC 249. «Это традиционно для Украины. Кому они хуже делают? Мне? Или тем людям, которые хотят посмотреть, что их соотечественник, вышедший из их страны, побеждает в мировом промоушене?» — цитирует Олейника РБК.По его словам, люди, которые не показывают его бои на Украине, являются ограниченными, так как не понимают, что делают хуже только себе.«Это только игра недалёких умов, когда путается в политику спорт и искусство», — добавил Олейник.Олейник является уроженцем Харькова. В 2015 году ему закрыли въезд на Украину за «поддержку пророссийских идей».Олейник одержал победу над Вердумом на UFC 249. Теперь на его счету 59 побед, 13 поражений и одна ничья в MMA.Ранее сообщалось, что на Украине не показали бой российского бойца UFC Олейника, которому запрещён въезд в страну.

Как никогда. Очень согласен!

Я один вижу границу?

/.А они завидуют./

Ну разве что в качестве доброго жеста поддержки можно такое написать..Думаю грузину этот тост понравится)

Или вы реально считаете что Грузия объект зависти особенно для русских?Это же смешно,ей богу.

второй для граждан РФ

хотя тактаров все равно уверен что первым российским чемпионом был именно он.

Отказываться от Минских соглашений - России глупо.

Украине - страшно.

Западу - стремно (о чем с ними можно договариваться вообще)

Конечно я хотел сказать "вестернизация", спасибо что поправили 👍

Славяне, как и кавказцы, как и прибалты, как и любые другие - бывают разными.

Поверхностными, средними и образованными.

Менталитет, имхо, очень разный.

Намного более разный, чем, к примеру, в Восточной Европе, или в Западной - между странами.

вот им и расскажите про наименее коррумпированную модель

с удовольствием послушают

но денежку все таки заплатите

им еще от эрдогановой полиции нравов откупаться. и местным трабзонским бандюганам налог платить.

Модель нужна, чтобы были перспективы.

У Грузии - экспорт рабочей силы в Россию и импорт российских туристов в Грузии.

Да, еще - закупка 70% продовольствия в России.

Ну и, при этом, подтявкивание США.

Это называется ножницы или шпагат...

Так преуспеть невозможно

Кстати исторический факт.. у славянских рабов были даже свои династий в Испании после падения халифата Омейядов. Правда не долго. Сакалибы (славяне) очень ценились в арабском халифате. 👌

если мне не изменяет память - а она у меня женщина верная поэтому изменяет исключительно по любви - закавказье в основном было единым токмо в границах внешних империй. византия. османия. персия. росимперия. ну если не брать краткий период грузинского царства и совсем уж былинные времена тиграна великого. а в одном гособразовании с северным кавказом оно было только в рамках росимперии-ссср. на этом собственно все. никаких полезных исторических паттернов в прошлом

Я же говорю, что у них модель у всех кроме Азербайджана - экспорт рабочей силы.

На этом не обогатишься

Так вы финно угры, ок👌

Кстати еще факт что после 70 лет советской оккупации, советы так и ничего сносного не построили в Грузии. Даже дорогу которая бы связывала запад и восток страны, сейчас троим сами

Лишь эксплуатировали ресурсы и население. Даже элементарно порядка не смогли навести, горе управленцы

Все вопросы к грузинским коммунистам.Русские коммунисты тут совсем не виноваты...

/ а у нас мандарины . /

Да и то их товарищ Лаврентий Палыч завез.А еще чай.Правда он только в средней азии катировался.

Я думаю в экспорте жриц любви Грузии не переплюнуть Россию. Так исторический сложилось.🤷‍♂️

А миграция это вполне естественней процесс,По числу эмигрантов Россия находится на третьем месте в мировом рейтинге (по данным 2017 года), обгоняя, например, неблагополучные страны вроде Пакистана и Сирии, а также самый густонаселенный Китай. Всего по миру насчитывается 10,6 млн уехавших россиян — это 7% от населения России и 4% от общего числа эмигрантов в глобальном масштабе.Это вероятно связно с тем что согласно результатам опроса, современной канализации нет у 22,6% опрошенных, причем 16,8% из них пользуются выгребными ямами.

кстати обсуждая ливийский замес все как то забывают про затаившегося тигра - алжир.

так то именно него самая боеспособная армия в магрибе. натасканная на войну с исламистами еще с 90 годов прошлого века.

за последние годы он нашим оружием закупился аж в горле булькает.

КА-52. Варшавянки с калибрами. Искандеры. Су-30 и даже 35. Солнцепеки. Одних Т-90 под 300 штук. Второй покупатель наших смертельных железяк после Индии.

Эрдогановские братья-мусульмане им враги смертельные.

сдается что в стороне алжир не останется.

и поимеет против себя эрдоган во врагах весь арабский магриб и левант.

сирия.ливан.египет.ливия.алжир. ОАЭ. Саудия.

только катар за султана.

так демон неоосманизма порождает демона арабского неоинтегрализма.

тетушка понимаю вашу природную хохло-сердобольность но зря вы за джигитенка вписываетесь.

парнишка нам увлекательные модели рисует вселенского величия сакартвело.

мы конструктивно критикуем. не более того. никакого попрания ничей чести и фрустрации ранимых чувств национально одаренных граждан тут не наблюдается.

Ira Gilashvili

В первую очередь, надо чётко обозначить границы каждого государства и только потом станет более понятным многое в их взаимосуществовании. Я не имею в виду сепаратистские образования. Это вообще не обсуждается, по крайней мере в Грузии.

Berg_man

В Грузии что не обсуждается, не понял? А если будут проведены границы и сепаратизма не будет, Ирина, всё тут же станет безпроблемным? Вы считаете, что в этом - проблема?

Мы не можем не учитывать внешний фактор.У Армении,Карабаха,Абхазии и Южной Осетии есть Россия,у Азербайджана Турция и нефть,у Грузии запад.Если у какой-то страны наметится явное улучшение жизни,соседи начнут шевеление в направлении внешнего фактора той страны.Например безвиз благодатный не достаточная мера что бы что то изменилось.Поэтому Армения, Абхазия и Южная Осетия не реагируют на это.

Тут говорят про экономическую модель стран в регионе.Но если быть объективным, какая страна на постсоветском пространстве пережила такие же невзгоды как Грузия? Гражданские войны, оккупация, экономическая блокада, шеварнадза, беженцы, визовый режим и непрекращающиеся давление...И что мы именем? Наименее коррумпированная и успешная страна в большом регионе.И экономика кое как, но идет вперед. Не так уж все плохо

Может лучше ознакомиться со статистикой?

https://stat.uz/uploads/docs/tashqi-savdo-yan-19ru.pdf

/ ветренецзации/

Это еще что за зверь такой?

от судьбы не уйдешь)

У Кавказа большое будущие. Центральная проблема Кавказа это деструктивная роль России и её экспорт модели неэффективно и коррумпированного управления, насаждения "азиаткой" модели гос.управления. В Грузии удалось переломить ситуацию хоть и с большими потерями, очередь за другими странами региона

/Еще в 1912 году - 58% марганца добывалась в Грузии./

Бакинская нефть в те же времена занимала примерно такие же сегменты мирового нефтяного рынка.О чем это говорит?О микроскопичности мирового рынка в этот период.

мы царь царей ассаргадон

https://rustih.ru/valerij-bryusov-assargadon/

Каждая из трех стран прочно увязли в своих внутренних, в первую очередь, политических проблемах на фоне отсутствия экономических достижений. Интересуются друг другом в области политико-экономических интересов. У каждой своя специфика проблем, свои внешние партнеры и они разобщены, как никогда. Пространство для маневров небольшое, так что в обозримом будущем будут болтаться на «державных крючках», строя планы о процветании на фундаментах из грез и мечтаний.

Den Kvar

Не стали.

Berg_man

Ну да... не стали. Я вообще считаю, что стали гораздо дальше друг от друга, чем даже в 90-ые и нулевые...

так что вытащили вас в свое время из турецких гаремов

да в видимо зря

туда и вернулись

да вам танцорам диско что не построй все похерите

рожденный танцевать в полях петрушки черную металлургию не освоит

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

И конечно главный конфликт мешающий интеграции, Карабах. Но без реформ и большого прогресса в Азербайджана(отказа от российской модели, клептократии), Армения никогда не пойдет на условия широкой автономии.

Разные.На славянский поверхностный взгляд менталитет кажется похожим.Но слишком разные легенды у них и слишком разные фантазии.

У Бидзины еще и президентша-соглядатай от Сороса, как по Высоцкому: "Я сам завел с француженкой шашни". Бидзине лично еще пришлось раскошеливаться, чтоб ее выбрали. Вот чего поручать француженке заявление ко Дню Победы делать, по факту 70-летию порождения ЕС посвященное (вах-вах-вах). Виноградари наверняка плевались на эту раздражительницу.

Вот премьер Грузии сказал бы о 9 мая проникновеннее, как человек с советскими корнями, и погибшими в ВОВ родственниками. А эта пустышка чуть было не выдержала дух заявления госдепо-белодомовского «День Победы Америки и Британии над Гитлером» Точка. – Англосаксы -бесславные ублюдки, закомплексованные, похоронщики пиндосской истории, как академической мысли. Чума на оба ваших дома (с башнями-близнецами)!

https://www.youtube.com/watch?v=_KS-WcY_iMc

Михаил Хазин о новой политико-экономической модели

На мой взгляд что-то может коренным образом если какая та из стран сделает скачек в экономическом развитии.Уровень жизни заметно превысит фон.Тогда остальные движимые завистью начнут шевеления в этой же области.А так они барахтаются в среднем в одном и том же гамнеце,поглядывая друг на друга через прицел или затаив на соседа обиду которую не высказывают.

Бергман - соответсвует ли действительности утверждения украинских блогеров, что Дейтон был в 2008 году советников Саакашвили по вопросом 08.08.08?

==========

Президент США Дональд Трамп номинировал н

а должность посла в Украине генерал-лейтенанта в отставке Кита Дейтона.

Элита - те кто принимает решения по развитию страны.

Национальная элита - принимают решения о развитии страны в ее интересах и связывают свою личную судьбу с ее успехами.

Но это ведь факт, кстати из-за нищеты российская молодеешь подсела на так называемые "вебки". Россия главный поставщик онлайн порно в интернете...к сожалению..🤷‍♀️

ты главное в это верь генацвале.

надежда юношей питает. но таки навыки предков вспоминай.

как грамотней усладить изощренные вкусы османлисов

https://zen.yandex.ru/media/id/5cc197e4497d1a00b1810024/likvidaciia-gruppy-lezgin-vorovavshih-mirnyh-jitelei-dlia-prodaji-v-turciiu-v-1804-godu-5eaa63645943a026cc18a3b3

Отчасти может и так...грузинские коммунисты тоже несут ответственность

Очень много ленед и мифов в этом вопросе..

А в этом кто виноват,неужели русские?

Русские у себя в России построили промышленность пятого технологического уклада.А то что грузинские аборигены ничего кроме застолий и песнопений делать не хотели кто в этом виноват?

это к вашим побратимам хохлам

пискнула Степняша👯 невпопад, хотя... Солоха вон сколько приняла "ухажеров"🏃🏃 🏃 , и с чертом вась-вась😈. Йиху мать нехай-, чертыхался Вакула с мешками. А может и сподвигла Вакулу на геройство. .да-а, хохлушки, диву 👀 даюсь😎

18:20 maroon Все на Украину уходило при Брежневе

А при Сталине не успели - война

Насколько нормально?

Узбекистан это хлопок, нефть

Даже в Таджикистане построили алюминиевый завод, а у нас мандарины и петрушку собирали. Где тут справедливость?

По поводу Закавказья.

Несколько слов о базовых экономических моделях этих стран.

Армения и Грузия (так же как Молдавия, Таджикистан, Узбекистан и, в настоящий момент, уже и Украина) - экспорт рабочей силы (в основном, в Россию) при невозможности обеспечить продовольственную безопасность оставшихся.

Азербайджан - энергетический экспорт + наличие собственного продовольствия.

Соответственно, наличие собственной элиты только в Азербайджане. У Армении элита есть - но она живет не в Армении. Грузия - имеет только Иванишвили.

Грузия и Армения толком ничего продать соседям (Турция, Иран) не могут. Там все их товары производят, причем, дешевле. Но у Армении есть РФ. У Грузии - только конфронтация. У Азербайджана все неплохо. Они и в Евразэс собрались.

После вступления в который совместные экономические проекты с Грузией прикажут долго жить.

После этого, Грузия, как говорил Черномырдин - будет жить плохо, но не долго.

Одна из основных причин, почему СССР накрылся - коммунисты, как и Грузинская мечта, считали, что людей можно накормить разговорами.

У Азербайджаны все будет хорошо.

У Армении - более или менее.

У Грузии, без смены элиты - шансов на нормальную жизнь нет.

Почему то вспомнилась старая шутка

Как только крысы сбежали с тонущего корабля - корабль перестал тонуть

но наш ишшо молоденький

всего двадцать годков ему

года рождения 1999

любознательный малыш. смотрит. слушает. играет.

разговаривает с людьми

своих ищет

силу копит.

https://www.youtube.com/watch?v=cZQCW7bULoQ

Грузинское мохнатое золото

Георгий Чантурия

Нужны делимитация, а затем демаркация границ. Это основа для мирной жизни.

Интерес друг к другу никогда не исчезал, наоборот! Все пристально наблюдают и изучают друг друга.

Особого сближения, наверно, нет. Оно появится, если возникнет интерес к крупным совместным бизнес проектам. Считаю, что есть перспектива к более тесному сотрудничеству между Грузией и Азербайджаном. Армения ещё долго, к сожелению, будет в стороне.

Berg_man

Армения будет в стороне от южнокавксзских проектов с участием Азербайджана. Но, если отмотать историю назад, мое личное мнение - армяне вновь сделали бы то, что сделали тогда. Неужели вы этого не понимаете, или думаете по другому? Все наши проблемы - южнокавазские и не только.. это ведь очень давняя и острая тема...

Я не люблю, речь не о вас, разумеется, когда кто-то походя говорит.. мол, делимитация границ и дело с концом.. Нет, так не бывает.

Ради этого люди умирают, живут, мечтают и страдают.. Речь не о хихикающих либералах, а о большинстве во многих странах.

Это только, позорные, бесполые болтушки выкрикивают, вот, к-вирус, и Россия вернет Крым, вот, санкции, и мы вернем Абхазию и прочие словесные поллюции про берлинские стены итд.

Ничего достойного, в таких выкриках я не вижу.

Повторяю, это очень серьезные вопросы, которые просто так... не решаются.

И никогда не решались.

Разве не так.. многие рассужлают? Большое будущее и хорошая перспектива - есть у всех. Про и контра - также, есть у всех. Другое дело, как та или иная страна пройдет через полосу препятствия..

Куда денутся проблемы, которые были всегда?

Так у Узбекистана тоже сейчас усиленный экспорт рс.Но он начал заметно лучше всех в бывшем СССР развиваться.Естественно это происходит не из-а экспорта рс.Экспорт рс это для поддержания штанов ,не более.

Evgeny Gagua даже начинать не хочется писать про это.... один вопрос от которого всё пляшет: где есть элита? Berg_man Элита есть везде, даже в самых непрезентабельных местах. Что такое элита - люди у власти, авторитеты, за которых голосуют и у которых - болтушки - журналисты на подтанцовке и есть крыша, если речь об элитах в маленьких водоемчиках.

Все так, в Узбекистан сейчас быстро развивается, что еще важно грузины в этом участвуют, главным обзором в налоговой реформе.

Форбс» выяснил, где российские олигархи, участники списка миллиардеров, прячутся от коронавируса. В Великобритании находятся восемь человек, включая Михаила Фридмана и Вячеслава Кантора. В Евросоюзе семь человек. В частности, Давид Якобашвили и Сергей Саркисов — живут в Монако. В США — шесть человек, включая Юрия Мильнера, Виктора Ремшу и Ратмира Тимашева. В Швейцарии — пять, в том числе Константин Николаев и Андрей Баронов. Два человека укрылись от вируса в Дубае. Это Олег Бойко и Фархад Ахмедов. Последний сознательно поселился с семьей на своей яхте Luna, которая стоит в местном порту. Еще один миллиардер — Алишер Усманов — всем говорит, что самоизолировался в Ташкенте. Однако, его самолет «Бурхан» с началом пандемии вылетел в Швейцарию, где и пребывает по сей день.

в в москве грузинские тошниловки через каждые сто метров.

кстати вполне вежливые ребята.

про абхазию не спрашивают. просто наливают и подносят. наливают и подносят.

моделисты.

нам финно-угорским потомкам киданьской гвардии Сына Неба ваши споры кто слаще услаждал любителей фиников до лампочки

никакого грузинского марганца не было

был марганец кутаисской губернии российской империи

или тифлиской

в какой вы там губернии жили

а что потом комми всякие грузии-туркмении придумали - то опять же вопросы к соратникам джугашвили и орджоникидзе

ну и лаврентий палыча само собой

Американский бизнесмен Илон Маск по-русски обругал экс-министра труда США Роберта Райха.

Райх написал в Twitter, что Маск «угрожает лишить людей работы, если ему не позволят рисковать их здоровьем». Он указал, что это «капитализм в худшем проявлении».

«Идиот», – ответил ему бизнесмен на русском.

Речь идет о ситуации вокруг компании Маска Tesla, которой санитарные власти Калифорнии не разрешили возобновлять производство из-за ситуации с коронавирусом.

Бизнесмен заявил, что «неизбранный и невежественный «и. о. санитарного врача» действует вопреки губернатору, президенту, нашим конституционным свободам и просто здравому смыслу». Кроме того, для него отказ властей стал «последней каплей», и теперь компания «переносит штаб-квартиру и будущие программы в Техас/Неваду».

Гость.. я из этой темы вышел уже давно... согласен с тобой, нафлудили.

Я ничего не могу поделать с комментами, которые в своем личном блоге - разумеется, удалял бы.

Спорить и быть горохом об стену? Когда-то, когда я только начинал, спорил. Сейчас, уже нет. Нет смысла.. проверено опытом.

Поэтому я просто игнорирую или стараюсь не вмешиваться в таких ситуациях.

Вот так...

ну что - после двухдневных бомбардировок ОАЭшными миражами турецкой базы в митиге и явных приготовлений египтосов к окончательному решению триполитанского вопроса. истамбул таки выступил. Министерство иностранных дел Турции заявило о готовности турецких военных открыть ответный огонь по Ливийской национальной армии (ЛНА) фельдмаршала Халифы Хафтара. Об этом сообщает Anadolu.«Ещё раз подчёркиваем, что в случае действий, направленных против наших интересов в Ливии, мы будем рассматривать элементы сил Хафтара в качестве законной цели», — говорится в заявлении ведомства. учитывая большие потери турецких байрактаров от ОАЭшных панцирей говорят о возможности прямого участия турецких ВВС в нансесении ударов по силам хафтара. а по египетской базе сиди-барране откуда взлетает ОАЭшная и египетская авиация наносить удары будут ли? таков замес встречай старушка эуропа пару миллионов новых беженцев

Берг, пора закрывать тему, нафлудерастили флудерасты из протиборствующих лагерей. Антип на оба ваши дома 👿 До убийственной вежливости недоросли, но дешевые остроты уже в ходу. Реальность отношений между тремя странами вы прекрасно знаете. Изложите вашу точку зрения с разбивкой по странам и можно вернуться к теме.

18:12 maroon

Это Кавказ из России прет - в Барселону барсетки воровать

18:31 чичо Это ты зря.

Поют там хорошо

Ruben Ter Minasian За упомянутые годы Армения и Грузия стали заметно ближе. Вот основные два фактора для этого: 1. В 2008 г. еще была эпоха Саакашвили, а он был определенно более протурецким, чем другие руководители Грузии. Может из Тбилиси это не сильно чувствовалось, но из Еревана – очень даже. Смещение Миши в 2013г. заметно убавил истерику в грузино-армянских отношениях.2. В 2018г. в Ереване произошла Бархатная реяолюция, сделавшая Армению во многом менее зависимую от России.Армения более активно вовлечена в те же евроинтеграционные течения, что и Грузия.Есть еще другие факторы, но они менее важны для перечисления: Berg_man Рубен, кроме армян.. в природе существуют еще и "евро-армяне"

Некая аналогия мишистов. Эти очень даже водили хороводы вокруг хихикаюшего, особенно, в Тбилиси. По поводу бархатной революции, я согласен. Пашинян вполне себе сидит на двух стульях.. Запад это устраивает, Россию - не очень, но... такое чувство, что она не очень беспокоится, на скольких стульях сидит Армения, в силу ее "географической" зависимости от Москвы. Вот если почувствует, что Пашинян и второй половиной стал двигаться на западный второй стул.. тогда, может, отреагирует. А так - нет.