Турция не посмеет превратить собор Святой Софии в Стамбуле в мечеть, заявил предстоятель Элладской ( греческой) православной церкви, архиепископ Иероним.
«Они [турки] играют в любые игры, которые попадают в их руки. Это тоже игра. Я считаю, что они не посмеют», – заявил Иероним в эфире греческого канала Mesogeios TV.
В июне Эрдоган посоветовал Греции «знать свое место» в вопросе изменения статуса собора, и заявил, что в Турции есть парламент для подобных решений.
В начале июля 2020 года Греция призвала Турцию сохранить статус музея у собора Святой Софии в Стамбуле, поскольку превращение собора в мечеть может спровоцировать раскол между христианами и Турцией. Источник: https://vz.ru/news/2020/7/5/1048493.html
П.С. Отрывок из моего материала от 3 июля:Османская империя- Айя София- лицемерие эльфов? И другое - в инфо-пробежке
"В целом, наблюдаем традиционную ярмарку тщеславия, местами парад бесполости - под маской защитников церкви .. тогда как - Константинополь пал в 1453 году!
"Если вы хоть немного интересуетесь предметом - разумеется, не будете самоуверенным болваном повторять мантру что был великий православный город- пришли турки, и он - сплыл...
И не упустите один важный момент - как тогда проявили себя евро-эльфы, и, о ужас, не помогли ли они, косвенно, туркам - захватить Константинополь, который в Европе многие так не любили и который сам уже настолько ослаб и одряхлел, что не мог всерьёз обороняться?
Что касается того, останется ли Айя София - музеем, или станет мечетью - имхо, это решат турки.
А кто должен решать за них? "Обнимашка" Макрон, "тётушка" Ангела, "спящий" Джо или может какой-нибудь Туск?
Может, знакомый по событиям в цэевропе - всемирный патриарх Варфоломей, который и крест-то не может водрузить над своим храмом и сполна себя проявил недавно:-)
Повторяю, турки захватили Константинополь и сделали его Стамбулом. И им решать - что и как.
Но, никак не грекам, европейцам, американцам или русским.
Русские почти во всех войнах с турками имели в лице европейцев - противников, которые, как правило, всегда были на стороне османов - лишь бы империя зла не одержала верх и не усилилась ещё больше:-) Это так.. для тех, кто не знает, ну, или не хочет знать..
Так что решит Турция - будет Айя София - мечетью или нет. В этом плане Эрдоган, думаю, не очень похож на осторожного русского царя - в истории с Исаакием, а турки - на жителей Петербурга.
Впрочем, Стамбул - город сравнительно либеральный, где Эрдогана, мягко говоря, не очень любят, и вполне возможно, султан отступит. Многое зависит и от жителей Стамбула, от его элит"
Мой материал от 6 июня:Греко-турецкие качели. Рашкины, Платошкины, Навальные- бронивичок? Залповыми орудиями - по контре?
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/% : карта Кипра. Розовый цвет — непризнанная мировым сообществом Турецкая Республика Северного Кипра, светло-зелёный — Республика Кипр, белый — британские военные базы Акротири и Декелия.
==
Мягко говоря, не очень серьезно со стороны Греции заявлять о сомнениях, учитывая тот факт, что Запад во главе с США, на их стороне в вопросе кипрского конфликта и признания Турцией в одностороннем порядке - Сев. Кипра, но, от этого - ситуация на на миллиметр не изменилась за десятилетия!
То есть, турки сделали то, что считали нужным и стоят на своём. Более того, идут на конфликт с Западом по вопросу претензий Турции на кипрский шельф. Мой материал от 6 мая 2019:США за греков- против турок на кипрском шельфе. О лицемерии и праве сильного в мировой политике!
Считаю словесными поллюциями - подобные заявления от тех, кто, если называть вещи своими именами - кто проиграл и признал, и де-юре и де факто, своё поражение
Греки считают себя наследниками Византии? Серьёзно? И что дальше? Где Византия? И чего добились греки, при поддержке Запада?
Проведу небольшую аналогию с постсоветским пространством.
В Грузии, до 2008 года, тогдашний президент Саакашвили, демонстративно хихикал над возможностями империи зла. И уж точно, я свидетель, большинство сторонников Саакашвили подняли бы вас на смех, если бы вы им сказали, что Россия может оф. ввести войска на территорию Грузии.
И даже после 080808, большинство мишистов, продолжали хихикать и кривляться, когда им говорили, что... Россия может пойти дальше и признать - Абхазию и ЮО.
Вам тут же ответили бы, что такого не может быть, они боятся, не посмеют, так как... Запад с нами. Да и нефть дешевеет и России осталось до раскола и поражения - считанные дни, от силы, месяцы.
Можно вспомнить 2014 год и Крым, как признание, так и присоединение к РФ.
Если бы вы сказали "героямславам" до этого, что Крым таким образом может быть потерян, вас бы подняли на смех.
С традиционными аргументами - они никогда не посмеют, они не решатся, ибо - Запад с нами.
Россия не остановилась на Крыме... и ДНР и ЛНР, после 2014 г. - де факто, ушла от Украины.
А попробовали бы вы сказать представителям цэевропы в начале 2014 года, что будет именно так - вас бы посчитали либо сумасшедшим, либо - агентом Кремля.
Сейчас - 2020 год. Около 20 тысяч кв. км в Донбассе, не контролируются Украиной и живут, по мнению многих, как регион с особым статусом РФ.
Поэтому, все эти слова и героическая мишура на публику - о сомнениях и прочие понты.. я считаю, лишенной смысла и ничего, ровным счётом, не означающую.
П.С. Я не знаю, пойдет ли султан Эрдоган до конца в вопросе Айя Софии. Может и нет, но, если пойдет, то что...?
Греция начнет войну? И что? Может, "глубоко верующая и страдающая за Христа" - Западная Европа объявит крестовый поход против неверных?
Смешно! Или - нет?
Может, Джо Байден и его леваки, анархисты и агрессивные афро-американцы с ЛГБТ - активистами - скажут жёсткое нет - Турции?
Или, Трамп, который пока не может усмирить "позорище", пользующееся вседозволенностью на улицах США?
Поставлю как П.С. музыку Эннио Морриконе... по понятному инфо-поводу и не только.
И они ее обозначили.
А молчание грузинской церкви и константинопольского патриарха с украинскими раскольниками это ...тоже позиция
А грузинский гаремщик поди и рад. Настал и его звездный час, наконец-то выгулит свой гарем до земляка... как там беглянка шорена🤡
Корней, тебе совсем не в падлу - так манипулировать?
Ты сейчас о законах заговорил, об их верховенстве...
О верховенстве международного права..
Если завтра Запад скажет, что Россия мракобес и не правльно провела голосование и надо бы санкции..
Ты тогда что скажешь?
https://m.vz.ru/news/2020/7/6/1048543.html
Тут основная мысль - понятна, и ее, кстати, и Кремль озвучил, комментирую данную ситуацию.
Решает всё страна, которая решает и которая контролирует.
А не те, кто снаружи. Точка.
Ну, или не решает. Это зависит от силы и возможностей.
А было ли такое чтоб мечеть стала церковью или это турецкая фишка только
У византийских церквей - в Турции, продаются всякие глупости.. для эллочек - христианок, кстати. Там пенсиы и прочая клоака..
И ничего, никто про это ничего за все это время не говорил.
Ruben Ter Minasian
Berg_man > А если не так... то вы уже мне скажите, тогда - как?
1. Не дожидаясь решения парламента, постаратся превентивно повлиять на наиболее адекватную турецкую массу, чтобы не допустили такую ошибку.2. А если все-же пойдут на такой шаг, постаратся переубедить, чтобы отменили сию глупость. Может на это понадобится год, может десять лет. Но правда восторжествует.Berg_man
Да но, почему глупость? Это ведь понятие относительное.. для вас - глупость, а для них? И потом, к примеру голосование по поравкам ведь тоже для очень многих глупость на Западе и среди западников в России - но, для противоположной стороны - ведь нет. Более того, это многим в РФ нравит, думаю, и в Турции многим понравится. Понимаю, что аналогия не очень удачная........ зато, свежая и актуальная.
Ну при чём тут это? Ну что ты.. за человек такой... ну вообще не в ту степь.
Ты так переживаешь за Софию... ну, так это, собери в Ставрополе добрых молдцев и вперед, с крестовым походом.. Можно было уже организовать штук сто за последние столетия..
И при чём тут Аджария.. Ладно, не буду я с тобой спорить... Но, ты не прав.
Христиане давно потеряли Софию... а турки - давно ее подчинили себе.
А всё остальное - лицемерие.
Имею ввиду, что после захвата турками, он уже не был, по факту, Константинополем. И уж тем более Царьградом
Я не стал слишком уж акцентировать на этом, но, фактор латинян - очень как-то преуменьшается.... и такое чувство, что Европа - столько веков страдает по наследию Византии.. и там переживает за христианские святыни...
Ну, просто.. ладно, промолчу..
Отмечается, что лондонские адвокаты, представляющие две группы активистов-уйгуров, подали жалобу в суд на Пекин. В частности, речь идет о попытках репатриации в Китай тысяч уйгуров из Камбоджи и Таджикистана. В 80-страничном заявлении адвокатов перечислены более 30 китайских чиновников, которые, по мнению эмигрантов, ответственны за преступную кампанию против мусульман. В этом списке фигурирует и глава государства Си Цзиньпин.
Ранее сообщалось, что государственные документы Синьцзян-Уйгурской автономии свидетельствуют о том, что власти Китая собираются стерилизовать тысячи уйгурских женщин. По данным бюджета двух населенных пунктов, которые изучило издание Foreign Policy, государство выделило деньги на стерилизацию 14,8 тысячи женщин в городе и чуть более восьми тысяч в провинции, а также установку 5,9 тысячи контрацептивных маточных спиралей. Эти меры — часть комплексного подхода китайских властей к уйгурскому меньшинству, которые вызывают осуждение в ряде западных стран.
В ноябре 2019 года были опубликованы несколько секретных документов Компартии Китая, связанных с перевоспитанием мусульманских меньшинств в Синьцзян-Уйгурской автономии. В них также содержались секретные личные Си Цзиньпина.
Международный уголовный суд — орган юстиции, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, а также преступления против человечности. Заседает в Гааге. Известно, что Китай не подписывал Римский статут МУС и потому не подотчетен ему. Однако в 2018 году был прецедент, когда МУС начал расследование против не являющейся его участиком Мьянмы за депортацию мусульман-рохинджа.
Уже давно
Не начинай, Гуран. Турция - один из двух гигантских соседей Грузии. С Россией - конфликт и вражда. Турция - член НАТО и союзник США.
Что непонятного?
а то что в мире идет тенденцию к ухудшению отношения к туркам это однозначно
Der Spiegel (Германия): бундесвер вряд ли сам может решить свою нацистскую проблему
https://inosmi.ru/social/20200706/247712350.html
А патологическая трусость и заискивание грузинского политикуме и мейнстрима перед турками - неизменна
Что она должна делать по твоему
а потом тибетские. и признают независимость тибета и тайваня.
и тут пекин поймет что терять больше нечего..
Угоза всей христианской цивилизации... ну-ну. :-)
Тогда и России никто не должен указывать что делать в Крыму
и армянам что делать в Карабахе
По информации издания, Индия закупит запчасти для истребителей Су-30МКИ, подводных лодок класса Kilo и танков Т-90, а также боеприпасы для техники российского производства, в том числе военных кораблей. Тем не менее до сих пор неизвестно, будут ли закупки происходить в рамках данного крупного контракта.
Ранее министерство обороны Индии утвердило покупку у России 21 истребителя МиГ-29 и 12 самолетов Су-30МКИ. Объем части сделки, связанной с Миг-29, составит около 980 миллионов долларов, а Су-30МКИ обойдутся индийскому государству приблизительно в 1,35 миллиарда долларов.
Уже писал что Путин устами Пескова сказал разбирайтесь сами.
Азербайджанцсм выгодно говорить что Путин не разрешает Если Алиев бы уверен был бы что вернет хоть один район его и Бог не остановил бы.Или ты думаешь что если Путин скажет армянам отдать Карабах то они отдадут .
ну если только перекроет кислород и пришлет армию в помощь азербайджанцам.
как это сделал Горбачев в операции кольцо
В карабахе есть деревня откуда вышли два маршала и 12 кажется генералов .
Петров тебе лишь бы укусить яд выпустить а то сам траванешся.не неси бред
P.S. Мы тут лет 15 назад (точнее в 2004 году) пробудили в нём бурские корни, до этого он как-то не задумывался, но также в Белые ночи выпил хорошенько и ходил по моей квартире: "Я бур! У меня немецко-голландско-еврейские корни! Я бур!".
У меня тоже тогда же проснулись русско-чухонско-шведские корни и собрался сваливать в Питер, в Россию.
U2 Odinary Love
https://www.youtube.com/watch?v=Fum3g86zUPc
Только по причине того, чтобы показать Турции - что они главные.
Смотрим, как поступит Турция.
Вот примерно ответ на твой вопрос.
=====
macroud Посмеет и сможет. Но гораздо интереснее другой вопрос: что такого полезного получит Эрдоган (и Турция, и лично Эрдоган), если переделает Айю Софию? Что-то никто на него не отвечает...berg_man Я вопрос это вообще не ставлю. Это уже турецкие заморочки, пантюркизм, Османская империя и прочее..Я про то, что греки зря так кидаются словами...
https://m.vz.ru/news/2020/7/6/1048547.html
Москва рассчитывает, что власти Турции в решении по статусу собора Святой Софии учтут общемировое значение этого объекта, заявил замглавы МИД РФ Сергей Вершинин.
"Мы свою позицию не скрываем. Мы считаем, естественно, что речь идет о тех решениях, которые принимаются турецкой стороной, мы рассчитываем, что при этом будет учтено и общемировое значение этого объекта", - заявил Вершинин журналистам.
https://ria.ru/20200706/1573947009.html
06.07.2020
«Мы не можем комментировать, это внутренне дело Турецкой Республики. Вы знаете, что на этот счет было уже и заявление патриарха, который высказал мнение Русской православной церкви, было заявление замглавы МИД Вершинина на этот счет. Я лишь могу сказать, что, безусловно, мы надеемся на то, что статус Софии как объекта всемирного наследия будет приниматься во внимание», – передает РИА «Новости» слова Пескова.
Он отметил, что собор Святой Софии – это излюбленный мировой шедевр для туристов из всех стран, которые посещают Турцию, в том числе для туристов, приезжающих из России.
«Помимо туристической ценности София имеет сакральную, духовную ценность. Мы, конечно, рассчитываем, что все это будет учитываться нашими коллегами и партнерами», – подчеркнул он.
Slate (Франция): Северный морской путь открывается все раньше и раньше и разжигает аппетиты
https://inosmi.ru/politic/20200706/247701951.html
Эрдоган импульсивен но не дурачок.
Его ход очень технологичен с точки зрения создания новой Османской империи и утвержления ее как субъекта воли всего исламского мира.
Об этом писал ещё Хантингтон
Проблема исламского мира в отсутствии четкого лидера. У запада есть Америка. У конфуцианской Азии Китай. У северной Евразии - Россия.
У ислама есть саудовские салафиты. Иранские шииты. Турецкие ихваны. И ещё до хрена кого.
И все они считают себя выразителем воли всего исламского мира.
Эрдоган пошел ва банк. Он аппелирует к исламской улице. Ребята, против меня все крестоносцы и сионисты мира. Мне плевать на них. А ваши раисы и муллы сотрудничают с американцами. Европейцами. Евреями. Русскими.
Он сделает из айи Софии мечеть и сделает королевский ход в борьбе за симпатии этой самой исламской улицы.
Потому что прекрасно знает - дальше выражения озабоченности западные крестоносцы не пойдут.
Беспроигрышный ход.
Так он прокомментировал данные в СМИ о присоединении самопровозглашенных республик к России. По его словам, Москва оказывала и продолжает оказывать гуманитарную помощь этим регионам.
Песков также отметил, что ситуация в Донбассе по-прежнему существенно не улучшилась.
Star (Турция): Айя-Софья и тайная роль России в «христианской осаде»
https://inosmi.ru/religion/20200706/247711792.html
6 июля 2020 года на судостроительном комплексе «Звезда» (Приморский край) состоялась закладка танкера типа «Афрамакс». Судно получило своё наименование честь первого президента Республики Казахстан Нурсултана Назарбаева
Всего в портфеле заказов ССК «Звезда» серия из 12 танкеров типа «Афрамакс». На данный момент на судоверфи ведётся строительство пяти танкеров. Головное судно серии спущено на воду в мае 2020 года и проходит швартовые испытания.
Танкеры «Афрамакс» дедвейтом 114 тыс. тонн, длиной — 250 метров, шириной — 44 метра станут первыми судами такого типа, построенными в России. Они оснащены самой продвинутой системой автоматизации класса A. «Зеленые» «Афрамаксы» предназначены для перевозки сырой нефти в неограниченном районе плавания благодаря энергетическим установкам, которые могут работать на экологически чистом топливе — сжиженном природном газе в соответствии с высокими экологическими стандартами.
https://sdelanounas.ru/blogs/133862/
Но запад хочет это традиционно сделать руками России.
А мы совершенно не против чтобы закоперщиками новой священной лиги выступили западники.
Потому что будет очень много крови. Прям очень много крови.
По моему шаманскому имхо почетная роль укротителя османского зверя выпадет..реинкарнировашему тевтонскому зверю.
Который точно так же будет завоёвывать авторитет в Европе сплачивая ее против наиболее лютого врага.
Евроислама внутри. И исламских хищников снаружи.
А турки, у себя, не могут решить, что и как?
Причем, самое лицемерное то, что турки давно собор св. Софии, если уж честно, упразднили.
С другой стороны, примечательно, что зам. Володина возразил фактически, сенатору по этому вопросу.
Раньше такого не было.
С церковью-праматерью Православия в Константинополе-Стамбуле- такое же должно быть осуждение с их планами очередного новодела под мечеть. Пусть это и не мракобесие Эрдогана, но нарушение "нулевого варианта" христианского и мусульманского мира, заветов Ататюрка. Тот самый дух закона, а не взятое с потолка "лицемерие" в контексте оценки события.
Вот так бывает...
Святой мученик Георгий Грузин
Святой Георгий родился в Грузии около 1700 года. Еще в юном возрасте он был продан в рабство турку и обращен в ислам. Так он жил до семидесяти лет, словно совсем забыв язык и веру своих отцов. Но затем его совесть внезапно проснулась. Он явился к судье, бросил на землю свою чалму и твердо заявил, что рожден христианином и желает умереть христианином. Многочисленные допросы, побои, угрозы и пытки не принесли результата. Старец не переставал повторять: «Я христианин и христианином хочу умереть!» Тогда палачи вначале повесили его на виселице, а затем сняли, желая посмотреть, не изменит ли он своего решения. Но святой Георгий оставался неколебим. Он стяжал пальмовую ветвь мученичества, приняв смерть через повешение. Это произошло на острове Лесбос в 1770 году.
http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/58781.htmКорней, не прикидывайся дурачком, плиз.
Ну.. не может быть, чтобы ты так понимал то, что я пишу!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0
При чём тут ссыкотый момент.. не пойму.
Я разве не писал, что поправки в Конституцию - дело России, и ей решать?
Я разве не ратую за то, чтобы правящая партия Грузии не слишком увлекалась книксенами, а была немного жёстче, но, в рамках закона.
Я разве не симпатизирую США в вопросе того, что они плевали на межд. право, если у них по конст. приоритет - американское право?
Или, очень переживаю, что как это так.. американцы не прислушиваются к словакам, люксембургам и эстониям?