Кавказский Узел

В Абхазии ответили Захару Прилепину или...? И о чём это говорит?

07 июля 2020, 19:11

Сегодня написал материал:Референдум по вкл. в РФ- ДНР, ЛНР, Абхазии, ЮО, Приднестровья? Правильно ли Прилепин понял Путина? и через некоторое время получил из Абхазии коммет:

Den Kvar

В абхазском сегменте соцсетей эти "планы" Прилепина,вызвали шквал негативных комментариев,после этого парламент выпустил это заявление.

Заявл. парламента.

В последнее время, в некоторых российских СМИ появляются публикации на тему возможного вхождения независимой Республики Абхазия в состав Российской Федерации. Так, в публичном пространстве получили тиражирование тезисы программы политической партии «За правду», возглавляемой известным писателем Захаром Прилепиным, в которых абхазской стороне предлагается провести референдум по вопросу вхождения в Российскую Федерацию, говорится в сообщении Парламента.

«В связи с распространением подобного рода предложений Народное Собрание – Парламент Республики Абхазия считает необходимым заявить следующее: 1. Форма государственного устройства Республики Абхазия, равно как ее суверенитет, определены основополагающим документом – Конституцией Республики Абхазия. 2. Отношения между Республикой Абхазия и Российской Федерацией основываются на взаимном признании государственной независимости и, подписанных после установления дипломатических отношений между нашими странами, договоров и соглашений. Подобного рода инициативы крайне негативно воспринимаются народом Абхазии и не способствуют укреплению поистине добрососедских и дружеских отношений между нашими странами», - говорится в заявлении Парламента.

Народное Собрание подчеркивает, что Республика Абхазия заинтересована в наращивании полноформатного равноправного сотрудничества со своим стратегическим партнером и союзником – Российской Федерацией. Источник: https://apsadgil.info/news/politics/parlament-abkhazii-otvetil-zakharu-prilepinu/?fbclid=IwAR2zgIrvRkD4cTs-OX6iojNDP9mA6Lu3Q2jHixvbo_4eg8dS9kcIvYuGjtQ

А вот комментарий "МИД Абхазии": линк: http://mfaapsny.org/ru/allnews/news/statements_speeches/kommentariy-mid-abkhazii67/?fbclid=IwAR2xMk_mZ0eQEWCG0ZJsLrjufaYWrEbmdtt_bz_S7nKePENygPlrykuw49c

Я написал ответ в комментариях "не понял немного, в чём, собственно, ответ. Прилепин, то есть, его партия заявляют о возможности проведния референдума по включению в состав РФ. Но, разумеется, если не будет такой просьбы, вряд ли кто-то в здравом уме - будет проводить референдум. Напишу сейчас, постараюсь, без иронии.

Кстати, если есть желание - вот программа партии "За правду", там всё написано (.pdf)

Но, хочу немного более развёрнуто ответить.

Насколько я слежу за ситуацией в Абхазии, она, в отличии, кстати, от Южной Осетии - оф. не заявляла о желании войти в состав РФ.

Да и Россия, в принципе, имеет в Абхазии, имхо, ровно то, чего хочет. Республика маленькая, полностью зависит от РФ, её защиты и дотаций и никем, из серьезных стран, кроме России - не признана. Грузия и межд сообщество, напомню, считают Россию - оккупантом грузинских земель и агрессором.

Давно слежу за Прилепиным и Михеевым, и даже не боюсь ошибиться, что речь идёт в этой предвыборой инициативе, прежде всего о русских республиках, каковыми созданная недавно партия и не только они - считают ДНР и ЛНР, а также, Приднестровье. Имхо, Абхазия и ЮО - попали в этот список, потому что признаны Россией и ей защищаются.

Мне кажется, никто в России, если ошибаюсь, поправьте, не считает население Абхазии частью "русского мира", в отличии от ДНР и ЛНР и особо не рвёт на себе грудь в этом плане. Если кому-то интересно, русских в Абхазии мало, основные народы по численности ( 250 тысяч) - абхазы, армяне и грузины.

Внимательно слежу за полит. жизнью в РФ и об этом, вроде, речь из Москвы - ни разу не шла. Поправьте, если ошибаюсь! Москва - имею ввиду уровень президента, премьер-министра и министра ИД.

По поводу ЮО, повторяю, ситуация несколько иная, но, со стороны Цхинвали, но, не Москвы. Это надо понимать!

Не буду иронизировать над последним предложением маленького, но, гордого текста абхазского парламента - он самодостаточен :-)

"Народное Собрание подчеркивает, что Республика Абхазия заинтересована в наращивании полноформатного равноправного сотрудничества со своим стратегическим партнером и союзником – Российской Федерацией".

Мой недавний материал на эту тему от 4 июля:Аслан Бжания: Абхазия должна быть готова к агрессии со стороны Грузии,

Один вопрос - а как вы думаете, насколько закономерно звучит подобное заявление из маленькой республики, на фоне мучений русских в метальном смысле - в ДНР и ЛНР?

На мой взгляд, очень закономерный ответ, и Кремль, своими хитропланами и мутностью заслужил ровно это от Абхазии и не только:-) Ваше мнение?

По вашему, если в Абхазии и ЮО будет проведен референдум за или против присоединения к РФ - каким вы видите результат?

П.С. Заявление Путина о подарках русского народа - только эмоциональное, или, оно было сделано взвешено и имеет конкретную цель?

Материал от 24 июня:Военный парад в Москве и вопрос о "подарках русского народа"

О партии "За правду" и пустующих полит. нишах в РФ я написал в материале еще 16 марта:Кремль и новые? фигуры -"правые и левые: Сурковы и Бородаи - Прилепины и Михеевы"...

По Южной Осетии, я написал в тексте - там ситуация иная, в отличии от Абхазии. Имхо.

Все они там в Абхазии граждане РФ практически. Надо будет Москве - войдут. Но зачем это может понадобиться - большой вопрос.

Поилепин имеет право говорить что угодно.

Чтоб не затерялись наши с тобой разнотолкования о "подвохах" Госдепа по отношению к Грузии в изложенном тобою вопросе в предыдущем посте. Настырный я, как-то так,😈

nahuhol Не знаю даже что прелестней,-содержание ответа, или то, что абхазский мид отвечает прилепину?) berg_man Если честно, у меня еще более.... вопросы, но...Суть моего текста - что это закономерно и Кремль получает то, что заслужил своей позой.Прежде всего, по отношению к своим людям.

Чичо, при всем уважении, в обозримом будущем абхазы и грузины жить вместе не смогут. Кстати мнение русских и армян( имхо ) в большинстве с ними солидарно.

Единственное, что я скажу... что и у нас, и в России, и думаю, в Абхазии - интернет-воины и политики, это одно - а основная масса населения........... ну, мягко говоря, совсем другое. Думаю, ты не станешь с этим спорить.

Так а Сергей.. а что он сказал-то, что присоединять нужно через референдум в России, также.

Повторяю, а как можно проводить референдум в России, если не будет запроса???

Хорошо хоть 250 тыс, а не 2,5 млн.

Сосредоточиться на экономике. Энергетика, космос, машиностроение, нано, техно, сх. Оставаться открытыми мировым движам, не куклится как при союзе. Остальное встанет на свои места естественным образом.

Чантурии, конечно, про русскую жизнь виднее. Русский имперец.. Мусульманин ещё поди. Хорошо хоть не негр. Хотя. .. Кто знает это закавказье

Denis Apsny Российский военный корреспондент Семён Пегов: Программа, к слову, отличная я обеими руками "за". Но есть нюансы. Грести под одну гребенку Донбасс, РЮО и Абхазию - мягко говоря, неверно. Мой друг и известный донбасский командир Ахра Авидзба - не даст соврать.Я прожил в Сухуме четыре года - этого было достаточно для того, чтобы погрузиться в местный менталитет. И он существенно отличается, например, от юго-осетинского, где народ всегда видел себя частью одной большой Осетии - в составе России. С абхазами дела обстоят иначе - их государственность, независимая от России, Османии и условной Грузии - исчисляется веками и абхазы ею очень дорожат. Победу в войне 1992-93 годов над войсками Госсовета, которые откровенно координировали свои дейтсвия с Ельциным - абхазские ополченцы добыли сами, благодаря мощному лидеру, кавказскому Фиделю Кастро - Владиславу Ардзинба, а также помощи добровольцев - из Северного Кавказа и Турции. В том числе, например, и отряда Шамиля Басаева, ставшего в последствии террористом. Были в абхазском ополчении и русские ребята - но как правило речь шла о сбежавших из своих частей срочников.Это я всё к тому, что абхазы дорожат дружбой с Москвой - по понятным причинам. Но незаивисимость - действительная, а не на словах - является для абхазского общества основным и единственно приемлимым трендом. И это не плохо. С этим можно и нужно работать. Абхазии в свое время очень повезло с российским послом - Семёном Григорьевым, который хорошо ориентировался в местных тонкостях и не лез, что называется, со своим уставом в чужой монастырь. Не уверен, что российские чиновники, курирующие Сухум сейчас - придерживаются тех же принципов. Абхазия может быть верным другом и надёжным союзником, но надо знать как выстроить с абхазами правильный диалог - вместо того, чтобы прикрываясь финансовой помощью - продавливать выгодные для отдельных российских элит решения. Berg_man И я согласен, что Донбасс и Абхазия - две очень большие разницы. И если их ставт на одну чашу - то это либо дилетантизм, либо - болезнь левизны. Но, в который раз повторяю - прочтитет программу и контекст.... речь о том, что путём референдума можно принимать в состав республики, которы обратятся с пой просбой. И второе... в моём материале крен немного не в ту сторону, о которой говорит Пегов. Я задаю вопрос - заслужил ли Россия к себе того отношения, которое имеет в абхазской политэлите... И отвечаю - да. А то, что абхазы по менталитету другие, и точно не Донбасс.. ну, думаю не надо жить 4 года в Абхазии, чтобы смочь это понять

Не начинай, это его мнение, так многие думают, и не только в Грузии, а в среди российской творческой интеллигенции, кстати.

А к чему ты это сейчас?

И среди друзей Димы Пескова... кстати, тоже.

დაათ ცაბაძე

Согласен. Лайки, комментарии в соцсетях и кол-во просмотров на Ютубе - не показатель настроения масс, и это нагляднее, чем где-либо можно наблюдать на примере российских блоггеров, возомнивших себя политиками.

Berg_man

Ну конечно. И птом, кто в теме и занимается этим профессионально - прекрасно знает, что такое лайки.... откуда они часто берутся:-) Что такое фейк-аккаунты, накрутки и прочее ... Зайди в рунетет или в генет.. если ты дурачок или чурбан, то ты реально, можешь поверить в то, что "эти мнения" и есть настроения масс... 😎

Георгий Чантурия

Да,ты прав!

Спс. за понимание.

Георгий Чантурия Berg_man отвечу быстро,в шутку. Для Кремля все дотационные субъекты РФ--лимитрофы!🙂 Они,образно говоря,бедные родственники! Я вкладываю а термин "лимитроф," такой смысл:это очень зависимая территория от центра притяжения! Очень и очень! А ДНР и Абхазия для имперца настоящего равноценны. Berg_man Ну, имхо, это совершенно не так. Если для имперца русского - Донецк и Сухуми - одно и то же, то, извини, это совсем не то. о чём ты выше пишешь

Мягко говоря - совсем не то. Ты еще Севастополь и Гали для русского имперца на один уровень поставь, и.... даже не смешно...

Советы кавказцев русским устроить мировую войну - дурно пахнут.

Vlad Gutu Типа как с Крымом , лет 20 тому прилепинские нацболы казались несколько странными , но они лишь опережали время . Berg_man Влад - Крым и Абхазия - это совершенно разные вещи. Севастополь, к примеру, - это символ русскости во многом. И люди, которые отождествляют его - с скажем, Очемчирой.. либо, ну.. либо вообще ничего не понимают, либо - ну, какой-то ментальный триппер, без принципов и идеологии... Петербург и Ташкент - тоже одно и то же для многих "леваков"... И что дальше? Но... в моём материале - повторяю, речь о другом.

Элитам Абхазии выгодно иметь свою страну, пусть и в таком виде. РФ она не очень нужна, поэтому - зачем обострять? Вы пробовали отнять у ребенка конфету?

Посмотрите на карту которую привели вы сами.На ней черноморское побережье Абхазии больше чем ч.побережье Грузии.В этом причина брыкания Абхазского парламента.

Думаю абхазы чувствуют поддержку 5-6 мил черкессской (по разным оценкам 10милн по всему миру)диаспоры Анатолии.

И я не слышал. Но, Прилепин говорит о сути решения подобных вопросов - через рферендум. Как может Россия проводить референдум по Абхазии, если Абхазия, через свой парламент, и свой референдум, не обратится к России за присоединением.. Ну?

С Приднестровьем да, всё сложно, согласен.

А с ДНР и ЛНР, при всех за и против, при всём понимании хитропланов - ненормальная, во всех отношениях, ситуация, имхо.

С Абхазией, Захар погорячился, хотя, а сколько там граждан РФ? Я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь из русских людей, хотел видеть Абхазию в составе РФ. Пусть гниют дальше. мы не настаиваем.Никто не будет вкладываться в республику при таких условиях. Один плюс для них, будут получать преференции как граждане РФ. Ну а ЮО, другое дело, тем надо соединяться с РСО. Хотя мы не настаиваем, как хотят. С Приднестровьем всё сложно, нет общих границ. ДНР и ЛНР надо присоединять.

Медлительность в ЛДНР думаю вызвана тем ,что кремль не уверен в такой же поддержке местного населения как в Крыму.Да и в нынешнем усеченном виде брать эти территории и заплатить цену в виде ответа запада кремль считает невыгодным.имхо.Конечно за скобки выводим весь ужас который терпят русские там с 2014года.Почему так долго ждет кремль я бессилен в объяснении..

Ну да.

к обмену комментами на предыдущей ветке. Вздыхать тебе надо горестно, а не удивляться рядовым разгадкам помощи вам Госдепом. Каплей в море перед вашими воензакупками у амер.ВПК на перкворужение по стандартам НАТО. Чо, напомнить при михе расходы на груз. Миноборону.- 30 млрд длр за 5 лет к о8о8о8, или 8 млрд длр в год. Или о трофеях рос.армией написать в который раз. То-то. Не отмахивайся от авантюры лузерства вашего политикума угодить амер. ВПК, Пентагону, "Парни-иша",- сказала бы тебе "всеядная" Эллочка Людоедка.

Георгий Чантурия Вопрос о новых лимитрофах--именно так ,имхо,поставили бы вопрос российские государственники. Зачем обязательно присоединение? Это создаёт ненужную нагрузку на РФ. Образно говоря,гораздо выгодней иметь привязанную к телеге хилую лошадь,чем впрягать её в упряжку. Поэтому обнародованная Прилепиным программа типичный пиар-ход и рассчитан на популизм. Путин ,имхо,неспроста "хитропланит". Его политика-окружить РФ исключительно лимитрофами. Так ВЫГОДНЕЙ! Опасность "ухода" лимитрофа минимальна--а куда они денутся? Америка тоже особо в лимитрофах не нуждается,да и далеко они от неё. Berg_man Георгий.. и ты туда же ?

Прилепин, а я прочитал всю их программу... говорит о возможности проведения референудума в случае просьбы, то есть, оф. обращения. Ты считаешь, Абхазия и ДНР - это для Путина и русских - одно и то же? И можно ли назвать ДНР - лимитрофом.. ?

Во первых, я говорю со стороны наблюдателя... И говорю не в целом, о Кремле... а именно об Абхазии и Донбассе.

Полностью согласен. Он сказал, что если есть желание у кого-то, то нужно присоединяться на основе референдума. Ничего особенного. Согласен.

На мой взгляд, если провести в Абхазии референдум, то с учётом армянского населения, и не только, не меньше половины будет за присоединение. И это несмотря на "гордые" заявления парламента

И у меня есть мнение по поводу того, как проголосуют в Абхазии - если Россия чётко спросит или - или.... Но, так как моё мнение в этом вопросе я не считаю важным, и сейчас мы обсуждаем очередную "джигитовку" равноправных партнёров России - я оставлю его при себе. Повторяю, мой главный вывод - заслужила ли Москва то, что имеет в Абхазии - ответ, имхо - да, именно это она и заслужила.

Больше конечно. Знаю. Нет, а это здесь при чём?

Причина - я написал своё мнение в тексте, ну, или одна из главных причин, мутность Кремля и неуважение прежде всего, к своим людям.

Мутность кремля это одна из ваших любимых тем.Но вы журналист,а решения принимают не журналисты.Кремль победил сепаратизм в Чечне.И видит как один народ победивший в первой войне, во второй войне дрогнул и большой частью перешел на сторону кремля.Где уверенность в том ,что абхазцы не поступят так же,но уже по отношению к Грузии?Разве жертв в грузино-абхазской войне было больше чем в первую чеченскую с демонстрацией отрезаний голов ,вообщем всех ужасов войны после которых обычные люди и журналисты всегда говорят-больше никогда и ни за что этим народам не помириться и т.д.Но всякая война заканчивается миром,и народы таки мирятся.

Сладков: Грузия потеряла любовь России, а Донбасс спасет наша военная база

https://eadaily.com/ru/news/2020/07/07/sladkov-gruziya-poteryala-lyubov-rossii-a-donbass-spaset-nasha-voennaya-baza

Если же вы всё сводите к личности Прилепина... чего я не стал бы делать в этом контексте, то и я скажу, что мне лично - очень многие, откровенно левые взгляды Прилепина в прошлом - не нравятся.

Помню прекрасно, что именно Захар стоял за, имхо, глупостью, которую сказал Захарченко... по поводу Малороссии.

Именно Прилепин, человек, с претензией на русского, а не россиёского писателя, говорил, что нет разницы между косовороткой и вышиванкой и что он думал, что это одно и то же.. и что в Донбассе живут хохлы, а не русские.

И что между Малороссией и Новороссией - нет разницы..

В общем, тогда Захара несло в сторону идеологии Наташки с келыхами и Джигурды... и прочих клоунов.

В общем, вызвал тогда шквал презриетльной критики среди русских правых... и непонимание у многих имперцев..

Думаю, очень сложно представить, что он такое заявит сейчас, и это не вызовет раскол в партии с тем же Михеевым.

В общем, Захар сильно "поправел", но, его "левые" отклонения - конечно, имели место быть. Сейчас - их меньше. Возможно, это связано с взрослением.

Кроме ментального сифилитика - левака - никто, в здравом уме, не станет ставить на одни весы - Донецк и Сухуми в плане русскости...

Но, в данном случае, никто и не ставил, имхо.

vakhnorПегову этому лучше "сказочником" работать, а не "журналистом", жаль я забанен, а то я бы ему отписал, "мозг" ему бесполезно чистить, но попрыгать заставить можно.[...].Какая наxрен многовековая "независимость" абxазии?Bо сне СемЕну приснилось.Она самими абxазам не снилась, пока Путин решил иx сделать типа "независимыми" по известным причинам и купить им признание у [...](членов ООН), чтобы абxаз[...] носила статус "частично признаны"Какая "фин помощь"? абxaз[...] де факто включена в бюджет России как дотационный регион."диалог"?, "абxаз полит элита"? Это Пыза что ли гудаутский?-))Он про что вообще пишет?Там есть договора "россия абxазия" на 50 лет вперёд где всё прописано в основном.По поводу абxаз "менталитета" это да, абxаз[...] сегодня самая [...] народность на Северном Кавказе например. Пусть сказочники абxазы в присутствии чеченцев или дагестанцев про свою "победу в одинаре" порасуждают, ну или черкесам расскажут, что земля от Псоу до Бзыбь абxазская, только не на "фб" или на "оккупированной", а где нибудь в Сочи, посмотрим тогда-)) === berg_manА что Пегов.... он еще более - менее.. А так, ты прекрасно понимаешь.. что можно отправлять в Абхазию наташ и шуриков, полностью содержать республику, защищать её, покупать всё, что только можно, вплоть до того, о чём говорил мишин боевой петушок Окруашвили.. но, при этом быть маленькими, но гордыми, и при первой же возможности, садиться на карточки и объяснять Ване - что он попутал... что-то, типа?

И при этом видеть, как царь хитропланов, мучает уже 5 с лишним лет - миллионы русских, заставляя их унижатся и терпеть оскорбления...Повторяю, в Донбассе - именно русские, а кто в московской элите и творч. интеллигенции - ответь сам... если сочтешь нужным.Если бы ты был абхазом.. что, не также бы вёл себя?Только честно?А чему ты удивляешь, если даже в США - вон, на голову садятся... сам видишь, кто.. и пока у них, вполне получается ср-ть на очень многое для белой Америки!А что, по большому счёту.. только абхазы, из маленьких, но гордых, так себя ведут?Повторяю, я искренне пишу, что позу абхазов в отношении русских - понимаю прекрасно. И во всём этом - вижу не их проблему, а Кремля и России.И просьба - не надо переходить на народы... пожалуйста!Много раз слышал от наших про то, что они с абхазы с гор спустились, что Сухуми - типа,Иерсусалим

и прочая приторная бла-бла и застольные дешёвые тосты.. а потом, поинтересовавшись, откуда, собственно говорящий взялся в"иерсусалиме".. узнавал, что благодаря Лаврентию, его дедушку попросту перевезли...из Хоби, Зугдиди или Сенаки - в этот самый Иерсуалим.Про рачинцев и имеретинцев - вообще молчу. Да и ты не хуже меня знаешь.Так что... не надо переходить на грубости и на слова - типа "абхаз[...]" и прочее..Повторяю, я не вижу никакого нонсенса в поведении абхазской элиты и тех, кто постоянно джигитует на корточках в соцсетях.И знаю прекрасно, как себя ведут и вели нац. элиты в России.И чья в этом вина.И как жил при этом - собственно, русский народ.И чья в этом - также, вина.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.]

Я так понимаю, что мутная водичка в виде Абхазии, Ю.Осетии и ДНР с ЛНР, стала всем надоедать и вдруг кому-то понадобилось эту мутную водичку отстоять. Но ведь за эти годы мутной водички там уже сложились элиты, которые живут этой мутной водичкой, этой не стабильной ситуацией. И вдруг этим элитам, привыкшим к мутности, предлагается с этой благодатной мутью распрощаться? Мой приятель, старый битый бизнесмен, которого сложно обмануть, ездил тут в Абхазию и сказал, что непредсказуемость построения бизнеса в Абхазии его поразила. Т.е. мутная водичка настолько мутная, что даже местные уже с трудом понимают правила. Так что местные воротилы будут сопротивляется любому сценарию очищения от этой мути.