Ереван обвинил Баку в обесценивании роли миротворцев РФ - "игра" продолжается?

14 декабря 2020, 14:11

Обострение обстановки в Нагорном Карабахе, произошедшее 12 декабря, было направлено в том числе против российских миротворцев, чтобы обесценить роль их миссии. Об этом заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян во время обращения к народу, передает «Sputnik Армения». 

По его словам, провокации вооруженных сил Азербайджана в двух населенных пунктах Гадрутского района — селах Хцаберт и Хин Тахер — преследуют цель нивелировать роль россиян, показать, что они не в силах справится с ситуацией. 

Пашинян пояснил, что практически весь Гадрутский район находится под контролем Баку, однако два села, занятые армянами, превратились в своеобразный эксклав. В результате субботних столкновения, как заявил премьер, у Армении шесть раненых, у Азербайджана есть раненые и погибшие. Источник: https://www.rbc.ru/politics/14/12/2020/5fd72d9f9a79479ce4141982?from=from_main_4

Карта МО РФ

==

П.С. В материале от 13 декабря:В Карабахе - неспокойно. Кто какую игру ведёт?, я уже описывал свои про и контра. Отрывок: Баку хочет провести "границы" с де-факто армянской частью Карабаха, находящейся под протекторатом русских на де-юре территории Азербайджана,  взяв как можно больше, что, вполне логично, учитывая,  что Баку победил Ереван в недавнем конфликте, но, не смог довести победу до конца.

Армения,  если получится, заинтересована в обострении, чтобы попытаться очертить новые "границы" - уже в свою пользу, с надеждой на их признание.  Это для армян выгодно как с территориальной, так и, прежде всего, с имиджевой стороны.

Россия, по большому счёту, не заинтересована на данном этапе в эскалации конфликта, так как ей, имхо, все равно,  на "чьей стороне" будут две или три деревушки. 

С другой стороны, теперь, Москве будет очень сложно, наблюдать со стороны, на  армяно-азербайджанские разборки, и она вполне может отодвинуть линию как вперёд, так и назад, при сеьезном обострении  и зацементировать это на долгие годы, в зависимости от того, кто в данный момент -  у неё в бОльшем приоритете.

Повторяю, речь не о конкретном нынешнем обострении, а в целом, о возможных сценариях, если обострения участятся.

==

Не вангую, но ситуация до того, как Россия вошла в Карабах,  и сейчас -  две  большие разницы.

Думаю, опытный и вряд ли опьяненный Эрдоганом -  лидер Азербайджана Алиев, это понимает.

Что касается Еревана, имхо, Армении на руку, поглубже втянуть русских в конфликт с Баку, если получится. Ибо, после  прихода русских, ответственность уже - на Москве, и армяне, в целом, прекрасно понимают, что  в случае чего, именно  "империи зла" придётся  разруливать.

А так как делает она это часто, грубо и бесцеременно,  то у тех, у кого лучше связи и хитрее дипломаты, есть шанс получить немалый бонус.

Некоторые мои материалы на эту тему:

от 8 декабря:Армения требует убрать турецких военных из зоны конфликта? РФ vs Запад в Карабахе

от 27 ноября: Франция пошумела и ожидаемо не признала Карабах ?!

==

По поводу конретной ситуации -  в СМИ и соцсетях, огромное кол-во версий и вангований.

Вот одна из них: "Фабула там достаточно простая - по Московским соглашениям, помимо 5 передаваемых районов, на остальных территориях линия соприкосновения фиксируется по состоянию на 10 ноября, в рамках чего Азербайджан и забрал Шушу.
Но покуда Азербайджан наступал на Шушу и Степанакерт, в тылу оставались изолированные армянские гарнизоны, где сидели ополченцы НКР. И на момент заключения перемирия, эти села находились под контролем армян, в том числе и в формате фактических анклавов, с которыми затруднено сообщение.
Но де-юре, они остались за армянами, потому что на 10 ноября армяне их контролировали.
Азербайджанцы с позиции силы, попытались под шумок, отжать у армян и эти села, делая вид, что их Московские соглашения не касаются. Российские миротворцы напомнили об этом, а в МО РФ выпустили обновленную карту, где к юго-востоку от Лачинского коридора на юг протянулась узкая кишка с несколькими малозначительными поселками, которые юридически принадлежат армянам. Источник: https://colonelcassad.livejournal.com/

==

Знаю, что в Баку категорически с этой трактовкой не согласятся, но, она интересна тем, что достаточно часто встречается, в той или иной форме, в СМИ.

Что касается заявления Пашиняна, ничего странного в нём нет,  ибо Армения, по большому счету, брошенная и Францией и США,  во время армяно-азербайджанского противостояния, сейчас пытается  столкнуть интересы Баку и Москвы, что у неё вполне может получится, если, повтряю. Алиев начнет вести себя слишком самоуверенно, подражая Эрдогану.

Впрочем, повторяюсь, до сих пор, Алиев не допустил ни одной серьезной ошибки  в плане свой-  чужой, в отличии, имхо, от Никола Пашиняна. То есть, Алиев, как лидер,  победил в конфликте - Никола Пашиняна.  Как будет дальше -  посмотрим.

П.С. Как будут действовать русские в случае чего? Кто-то  считает, что они, взяв под протекторат, де-факто армянскую часть Карабаха  своими ВС ( миротворцами) на де-юре территории Азербайджана, легко уйдут оттуда? 

Россия сейчас, имхо,  наблюдает за ситуацией с позиции сильного. И уж точно, она пришла, фактически,  4-ой "военной базой" на ЮК, не для того, чтобы помочь Азербайджану одержать полную победу или Армении -  потерпеть  полное поражение.

Нынешний статус- кво, имхо, полностью устраивает Москву.

Устраивает ли он Баку? Во многом - да, если  без эмоций.

Ереван? Лучше так, чем никак.

Запад? Нет!   Мои материалы на эту тему: от 11 ноября:"Как можно поздравлять с ещё одной российской оккупацией на Кавказе и блокированием Запада?" (здесь мысли вслух бывшего посла США в Грузии Яна Келли и упрёк президенту Грузии, поздравившей армян и азербайджанцев с  завершением кровопролития)

и от 13 ноября:Бэн Ходжес: Россию в Карабахе можно рассматривать как оккупантов. И об угрозах-Грузии

Турцию?  Имхо Эрдоган надеялся на другой результат, но, и  нынешний статус- кво, в принципе, не проигрышный -  для Анкары.

Глупо  думать, что турки рады тому, что на территории их главного союзника  на ЮК -  Азербайджана, расположились и укрепились русские военные, защищающие от турок и азербайджанцев -  армянскую часть Карабаха. Или, они там для других целей???

Напомню, раньше, сама такая возможность, ввод русских военных в Азербайджан, моментально отметалась. Сейчас, Баку придётся приложить немало усилий, и возможно, даже пожертвовать чем-то, чтобы этого не было.

Ваше мнение? Если вы считаете, что русские уйдут, при первом же окрике -  приведите аргументы, втч, из истории.

==

Фото: Дмитрий Ловецкий / AP

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fb2711b9a79477a5a712999

Фото: Дмитрий Ловецкий / AP

14.12.2020 в 17:05guran
Турецкие спецслужбы задержали 11 человек, связанных с иранскими спецслужбами. 

Их обвиняют в похищении в Стамбуле иранского оппозиционера Хабиба Кааба и переправки его в Тегеран два месяца назад.

14.12.2020 в 22:43LeningradSKY
Годный, програмный текст.

Александр Роджерс: Кража века

Пришла пора, мои маленькие «украинцы», поговорить серьёзно .

https://news-front.info/2020/12/13/aleksandr-rodzhers-krazha-veka/

14.12.2020 в 19:13guran
все вернулось на круги своя.
14.12.2020 в 19:21guran
https://vz.ru/society/2020/12/14/1075699.html
14.12.2020 в 19:40guran
НАТО отказало Грузии в военной базе и пообещало помощь в изучении английского https://vz.ru/news/2020/12/14/1075734.html
14.12.2020 в 15:31lindsey_sawayn
Берг: Мы все знаем, что 90% присутствующих анонисты и ничего общего с политикой,с анализом и стратегией, просто говорящие головы и ванго-анонисты...Давайте наберемся терпения и посмотрим,что нас ждет в 2021 года, а самое интересное в этом вопросе будет конечно же  в 2025 год...Всем Удачи!! И по больше мыло))
14.12.2020 в 16:10кямал али
Путин и Алиев понимают друг-друга и дают то что другу нужно. В данном случае НК только средство им подчеркивать друг другу уважение. За этим кроютс  другие, несравненно более крупные взаимные интересы
14.12.2020 в 19:14guran

и все таки она полетела.

https://sdelanounas.ru/blogs/138078/

14.12.2020 в 19:28guran
Бывший президент Ирана Махмуд Ахмадинежад внезапно резко критиковал Турцию и Азербайджан:

«Если вы хотите восстановить старые границы такими агрессивными действиями, имейте в виду, что единственной стороной, которая выиграет от всего этого, будет иранский народ». 

15.12.2020 в 22:53Vadim Vadim
Только что прочитал хорошую новость. Более 100 армянских солдат сложили оружие и здались азербайджанской армии. 
15.12.2020 в 09:55Рудольф Владимирович
 Помнят, знают, ценят! Отличная новость из Парижу: Лучшим вратарём мира всех времён признан советский голкипер Лев Яшин. Об этом 14 декабря сообщает французское издание France Football. Издание определило победителя с помощью голосования. Яшин опередил таких вратарей, как Джанлуиджи Буффон и Дино Дзофф (Италия), Мануэль Нойер и Зепп Майер (Германия), Икер Касильяс (Испания), Петер Шмейхель (Дания), Эдвин ван дер Сар (Нидерланды), Гордон Бэнкс (Англия) и Тома Н’Коно (Камерун).   https://regnum.ru/news/sport/3141592.html 
14.12.2020 в 15:49BERG...man
Онанисты -  правильно.
14.12.2020 в 14:36BERG...man

В 2021? Не знаю, всё зависит от Алиева.

Пока он переигрывает полностью Пашиняна.  И русские, чего они хотят, на самом деле, какие у них планы?

14.12.2020 в 14:49BERG...man

Ты же видишь, как всё быстро меняется.. я вот думаю, что где-то вполне возможно столкновение новое, и потом, ещё большая будет конфронтация.

Как поведет себя Турция.. много всякого-разного, невозможно пронгнозировать.

14.12.2020 в 23:11Рудольф Владимирович
Министр обороны Украины Андрей Таран подписал договора с турецкими военно-промышленными компаниями о передаче Киеву технологий для выпуска корветов и ударных беспилотников для Вооруженных сил Украины (ВСУ). Об этом сообщает 14 декабря официальный сайт министерства обороны Украины. Подписание соглашений было проведено в рамках визита на Украину турецкой делегации под руководством главы Директората оборонной промышленности Турции Исмаила Демира. По словам Тарана, реализация этих соглашений позволит радикально усилить боевой потенциал Военно-морских сил ВСУ для «повышения безопасности» в Черном и Азовском морях. Как сообщало ИА REGNUM, в октябре 2020 года Андрей Таран и Исмаил Демир подписали меморандум о намерениях совместной реализации проектов по строительству боевых кораблей, беспилотных летательных аппаратов и турбинных энергетических установок. Напомним, до нацистского госпереворота 2014 года украинские предприятия выпускали турбинные двигатели по заказу ВМФ России.    Читайте ранее в этом сюжете: «Полбатона» — Савченко пересчитала индексацию пенсий на Украине.  https://regnum.ru/news/polit/3141295.html
14.12.2020 в 16:10wilber
Имхо, традиционалистское грузинское ядро не у власти, а от властей зависит если не все, почти все. Иванишвили может и традиционалист, но команда его - нет. Бергману видней. 
14.12.2020 в 22:28Рудольф Владимирович
Как сообщает TR724, в ходе операции в отношении турецких военных в Измире было принято решение о задержании 304 военнослужащих, 295 из которых находятся на действующей службе, в связи с расследования попытки переворота в стране в июле 2016 года. В Анкаре задержали 37 военнослужащих из Университета медицинских наук, ранее называемого военно-медицинской академией Гюльхане. Были взяты пять полковников, по одному подполковнику и майору, десять капитанов, 53 старших лейтенанта, пять лейтенантов, 221 старшина и семь сержантов-специалистов.   https://regnum.ru/news/polit/3140208.html
14.12.2020 в 19:30guran
И тут всё вернулось на круги своя

Извечная турко-персидская вражда и соперничество. В том числе на южном Кавказе.

14.12.2020 в 15:52guran

не уверен. мне кажется традиционалистское грузинское ядро серьезно недооценивают.

так просто ни либерал-петушкам ни туркам они не сдадутся.

просто они реально сейчас без ориентиров. наиболее логичный для них ориентир - россия. но тут логика натыкается на эмоции.

14.12.2020 в 14:35BERG...man
Совершенно с тобой согласен! 100%!  У Баку получилось.  Без вопросов в 2020 г.
15.12.2020 в 03:24guran
Кремль понял, что перемены на Южном Кавказе открывают для него новые возможности, и удачно воспользовался ими. А вот Запад то ли спал, то ли решил ограничиться ролью статиста, наблюдая за карабахским конфликтом со стороны. И теперь Азербайджан ждет шанса заполучить новые территории, подозревает NZZ.

Ренессанс суровой политики силы: как Россия и Турция продвигают свои интересы на Кавказе (Neue Zürcher Zeitung, Швейцария)

https://inosmi.ru/politic/20201214/248745728.html

14.12.2020 в 14:27BERG...man
Для меня совершенно понятно, что Ереван и впредь будет делать всё возможно, чтобы стравить Баку и Москву. Думаю, и Баку, имея очень неплохие связи с России, будет аналогично вести себя  и провожить свою линию, показывая армян в России -  как сторонников многовекторного Никола. Это достаточно предсказуемая "игра" и надо посмотреть, кто и как с ней справится.
14.12.2020 в 16:28kendall
14.12 / 16:16 ariel #   

Грузинский порт Анаклия скоро станет базой ВМС США

НАТО работает над тем, чтобы Грузия ещё более плотно занялась созданием санитарного кордона вокруг России в Черноморской акватории

=====

Доработалась уже Грузия

4 русских базы военных базы на Южном Кавказе

 

14.12.2020 в 14:32кямал али
А как ты думаешь, у кого получится стравить врага с Россией? Пока, в 2020, думаю получилось у Баку. А в 2021?
14.12.2020 в 17:55justin
“Ереван обвинил Баку в обесценивании роли миротворцев РФ “

Главное, чтобы Баку не обвинил Россию. 

14.12.2020 в 19:12guran

ирану она не нужна.

израилю нужна. и британии. чтобы всех стравить со всеми.

15.12.2020 в 23:01Vadim Vadim
В вашем шоу погибло около восьми тыс армян, ты их наверное клоунами считаешь? Или есть надёжная версия, нас предали, продали., а так мы ого го.
14.12.2020 в 16:26kendall
14.12 / 15:49 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Онанисты - правильно.

=====

Весь Кавказ?

Или только Грузия?

14.12.2020 в 16:42kendall
Google services facing outages:

- YouTube

- Gmail

- Google Docs

- Google Drive

- Google Play Store

Гугл по всему миру лег

Трамп захватил телеграф?

14.12.2020 в 18:13justin
Зачем Ирану война?! Используя Израиль и Турцию, может Дональд Трамп хочет напоследок нагадить Ирану - это более логично.
14.12.2020 в 15:46joya
Думаю, что Грузия непрочь перейти под протекторат Турции: во-первых, лишь бы не России, во-вторых, Турция член НАТО, а Грузия не один десяток лет туда стремится. 
14.12.2020 в 15:39guran
Сдался тебе батоно Ираклий этот Карабах.

За себя теперь думайте. 2021 - ваш год испытаний и решений.

Внешнмй контур так или иначе замкнется.

14.12.2020 в 16:16ariel
Грузинский порт Анаклия скоро станет базой ВМС США

НАТО работает над тем, чтобы Грузия ещё более плотно занялась созданием санитарного кордона вокруг России в Черноморской акватории

https://zvezdaweekly.ru/news/20201281256-7lgrQ.html?fbclid=IwAR1rF6zze63XENhWUx-z90kJWDN9xmXxSTT3NRtyMjEDbTEq97EPQeZt3mA

14.12.2020 в 19:00BERG...man

Да, согласен. Понимают.  Намного больше, чем ВВП и Пашинян. Я это всегда подчеркиваю.  Просто, не прогнозирую, как будет в будущем.

И конечно, есть большие проекты. Верно.

14.12.2020 в 19:37justin
это да. все понимая, стравливаются время от времени, а профит - детям Соломона и Альбиону.
14.12.2020 в 17:30guran
Президент Ирана Хасан Рухани обвинил Израиль в убийстве учёного-ядерщика, "чтобы спровоцировать войну в последние дни президентства Дональда Трампа".
14.12.2020 в 17:18guran
Лишь немногим современным самолетам удавалось спровоцировать такую бурю споров, которая окружала российский истребитель Су-57 последние десять лет. Этот истребитель фактически является средством противодействия F-35, признает автор.

The National Interest (США): российский истребитель Су-57 - это реальная угроза

https://inosmi.ru/social/20201212/248737269.html

14.12.2020 в 15:49BERG...man

Карабах -  самая важная тема сейчас  на Кавказе и думаю, одна из важнейших все ещй -  на постсоветском пространстве.

Что касается Грузии -  это очень важно, как будет развиваться ситуация там.

14.12.2020 в 15:44guran
На прошедшем саммите ЕС вопросы Брексита даже не обсуждались. Довести до конца переговоры поручено «патентованному англофобу» Мишелю Барнье. Многое указывает на то, что нынешний конфликт носит не только торговый, но и националистический характер, считает автор и излагает историю вопроса.

Брексит вскрыл вековой англо-французский антагонизм

https://inosmi.ru/politic/20201214/248743549.html

14.12.2020 в 16:42kendall
 Холдинг "Газпром-медиа" в 2021-2022 годах представит две площадки для пользовательского контента (UGC) - аналоги американской платформы YouTube. Об этом в понедельник рассказал глава холдинга Александр Жаров на круглом столе Национального рекламного форума.
14.12.2020 в 16:13guran

кстати британской политике противостояния континентальной европе с опорой на турцию не одна сотня лет.

считается что она началась при королеве елизавете в 16 веке.

когда одинокая протестантская англия искала союзников для противостояния католическому испанскому гегемону.

куин элизабет была крайне цинична и практична.

всякие там христианские братства для нее было меньше чем ничто.

интересный факт. на службу внешней политике тогда встал и гений Шекспира. Кем бы он не был.

И в Отелло  - все плохие - католики.

но есть благородный мавр-сарацин.

14.12.2020 в 15:20rosie
Как заметил блогер из Арцаха Давид, шоу продолжается. Это действительно шоу и полностью согласен с неким Шелдоном на 100% 

14.12 / 10:52 sheldon_price #    

Давид, это шоу, где, к сожалению, гибнут и погибло огромное количество людей. Режиссёр этого шоу Кремль. Шоу состоит из нескольких частей.

1.Никол Пашинян -Сорос, Госдеп, Английская королева,  (российские СМИ денно и нощно внушали в течение 2-х лет, с враньем о закрытие русских школ в Армении, закрытии русских каналов (не надо путать Государственный канал с коммерческими) и т.д.

2. Война. Блицкриг не получился со стороны коалиции Азерб+Турция+Израиль+Пакистан. 

Россия во время не поставляла оружие, ахая и охая

3. Шущи, добить этот участок любыми грязными методами, Алиев подписал, вошли миротворцы, чтобы не защищать армян, а построить свою базу (цели могут быть разные)

4. Обнуление героизма армянского воина и Внушению армянскому народу, что сами виноваты. Хотя 44 дня армянский воин стоял против Азерб+Турция + Израильские инструктора, пакистанские солдаты, сирийские боевики, турецкий спецназ + Россия поставляла оружие Азерб, Арцаху не помогала, да и Армения толком не помогла, не был задействован ни один полк.

5.ЛУКОЙЛ остался доволен, что были вытеснены две американские компании. Россия захватывает нефтяной рынок Азерб. И военная база между Азербайджаном и Турцией. Если Эрдоган идейный, то Алиев атеист и ему идея пантюркизма интересна на определенный момент, но не в перспективе

6. дестабилизация в Армении, Смена власти в Армении с помощью внушения армянам, якобы Россия единственный гарант армянского народа. Весь мир был свидетелем, каким «гарантом» была Россия. 

14.12.2020 в 22:15Рудольф Владимирович
Несколько публикаций по Турции. Как пишет газета Cumhuriyet, Ассоциация защиты прав потребителей отмечает, что турецкая общественность переживает самый высокий уровень нищеты и голода за последние 70 лет.  В заявлении Ассоциации говорится, что уровень бедности растет из-за вспышки пандемии коронавируса и экономического кризиса. «Сегодня наш народ переживает самый высокий уровень нищеты и голод за последние 70 лет.  Мы переживаем вспышку голода и бедности», — говорится в заявлении. Подавляющее большинство потребителей не может питаться достаточно и сбалансированно, потому что не имеет доступа к необходимой пище в достаточной мере.  https://regnum.ru/news/polit/3140208.html
15.12.2020 в 02:20guran
США ввели санкции против Управления оборонной промышленности Турции (SSB) и его главы Исмаила Демира (фото) и трех других высокопоставленных сотрудников за покупку российских зенитных ракетных систем С-400. SSB подчиняется непосредственно президенту Турции, а Демир является одним из близких к Эрдогану людей.

«Несмотря на наши предупреждения, Турция продолжила закупку и испытания систем С-400 в России. <...> Мы не потерпим крупных сделок с оборонным сектором России», — заявил Государственный департамент США.

14.12.2020 в 15:16rosie
Очень хорошо получается: сначала Россия поглотила то, что Азерб «случайно» сбил российский вертолёт (как азеры в России говорили привет от Эрдогана и визжали от восторга); потом скрыли, что убиты два миротворца; потом скрыли, что в Шуши миротворцы открыли огонь на поражение. Хорошо получается, согласен