Для решения проблем экономики и транспортной инфраструктуры Нагорного Карабаха будет создана совместная рабочая группа, решили на переговорах в Москве президенты России, Азербайджана и премьер-министр Армении. Алиев заявил, что карабахский конфликт остался в прошлом, а Пашинян призвал решить вопрос статуса Нагорного Карабаха. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358510/
© Кавказский Узел
Источник: http://kremlin.ru/
==
П.С. Практически всё, что я думаю, о ситуации вокруг армяно-азербайджанского конфликта я описал в материале от 9 января:Может Азербайджан жёстко ответить Армении после ввода миротворцев РФ в Карабах?
В этом контексте, разумеется, московская встреча была ожидаемой и интересной. Впрочем, эмоциональный фактор, не скрою, также, был любопытен.
Как после всего, что произошло, Пашинян будет, хотя бы перед камерами, находится с Алиевым, То есть, за обоими лидерами - два кавказских народа, со своим самолюбием, травмами, комплексами итд.
В принципе, внешне, констарирую то, что и предполагал увидеть. Алиев держался подчеркнуто с позиции победителя. Пашинян - явно был удручён и даже, имхо, потерян.
Что касается Путина, ничего в его поведении меня не удивило. И даже в словах.
Вспомнилось, сколько из Кремля звучало инициатив к оф. Тбилиси до 2008 году, отложить в сторону статус Абхазии и начать, наконец, заниматься экономикой, транзитами итд.
И после 2008 года, когда РФ уже признала независимость Абхазии и ЮО, Москва прямо или косвенно, неоднократно обращалась и обращается к Грузии с интересными и заманчивыми эконом. проектам, но, оф. Тбилиси, имхо, совершенно по понятным политическим принчинам, их отклоняет. То, что Россия остаётся одним из главных торговых партнёров и подобный гермафродит, это - да, имеет место быть. Но, в вопросах политики, оф. Тбилиси - непреклоен.
То есть продажа сельхозпродукции и то, что сотни тысяч грузин работают в РФ - это одно, а транзиты - это уже политика.
Самое, казалось бы, простое для дилетантов - восстановить жд сообщение из России в Грузию через Абхазию.
Меня много раз спрашивают, в том числе, из Армении, ну, почему так долго это вопрос не решается.
Я отвечал и отвечаю, потому что нет вообще никаких политических предпосылок, для решения подобного вопроса.
Если в Грузии, власть, хотя бы заикнется об этом, думаю, недавняя "гавриилиада" с истериками, хороводами и штурмами - покажется цветочками в сравнении с той истерикой и протестами, которые мометально, будут организованы.
==
Что лично я для себя уяснил во вчерашних заявлениях для публики ( понятно, что главное в переговорах было за кулисами).
1. Для Пашиняна и Армении - статус Карабаха, является важнейшим вопросом. Мой материал от 22 октября: Пашинян: без Карабаха нет Армении
2. Алиев прекрасно понимает, что одержал важнейшую победу, но, в отличии от своих ура-патриотов, понимает и то, что де факто армянская часть Карабаха, как была, так и осталась в повестке дня, пусть даже, немного в уменьшенной версии, но, под охраной уже не армянских, а российских военных.
Что такое российские миротворцы на границах непризнанных республик.. ну, сделайте небольшие экскурсы в историю, а потом, возможно, вместо героики и джигитовки, можно будет сделать и выводы.
Азербайджан вернул себе некогда "пояс безопасности" вокруг Карабаха, часть земель, собственно, де--факто, НКР.
3. И ценой этого - стало присутствие российских военных на территории Азербайджана, со всеми вытекающими из этого обстоятельствами. Как и в прошлом материале, повторю, русские просто так уже оттуда не уйдут,, и если вдруг, встанет вопрос об их уходе, Россия, вполне сможет сделать дипломатический шаг, который в очередной раз, перевернёт ситуацию в этом регионе.
Впрочем, вариантов на будущее.. очень много. Один из моих материалов: от 17 декабря:Карабахские силки на медведя? "Игра продолжается"...
4. Пашинян заявил, что Армении очень интересны инфраструктурные проекты, и разумеется, это правда. Армения, географически. в очень сложной ситуации. Снизу у неё - Турция и небольшой участок границы с Ираном, напротив - Азербайджан, с которым, только для, имхо, дурачков и лицемеров, завтра - может начаться чистый лист. Мой материал от 6 января:Армяно-азербайджанский конфликт - далёк от финала. Чистый лист - иллюзия и самообман?!
А сверху Грузия, которая никак не может помочь Армении. Это политическая реальность, и если без бла-бла, то, в Ереване прекрасно об этом знали и до конфликта.
==
Понятно, что Азербайджан может предложить Армении очень интересные экономические проекты. И понятно, что Москва, делает свои обычные заявления по этому поводу. Мол, конфликт закончен и давайте жить дружно.
Но, насколько это реализуемо ? С одной стороны, вполне! Но, в этом случае, Пашинян и Армения должны прекратить постоянно говорить о Карабахе и о его статусе. Ибо, это будет выглядеть даже не смешно, а нелепо.
Потому что в данной ситуации, повторяю, это моё личное мнение - Армения выглядет, униженной, а её лидер, пораженцем. И то, что он, выйдя к журналистами, сразу же сказал о Карабахе, а потом начал говорить об экономике, примечательно. Или, вы так не считаете?
Путин и Алиев вчера сказали, что экономические проекты, в перспективе, могут привлечь и соседние страны.
Думаю, речь шла и о Грузии. Повторяю ещё раз, транзит через Грузию в Россию, мягко говоря, очень и очень сомнителен. А говоря прямо - нереален и будет равносилен самоубийству для любой грузинской власти. Я уже не говорю о реакции "западнампоможета"
Это надо либо понимать, либо плясать камаринскую вечными "фильками и кольками", у которых, каждый день, чистый лист. ( фильки и кольки - это обычные бесполые, но, востребованные существа, в любой стране, у которых нет принципов, комплексов, и они юркают под одеяло любой идее, которая приносит прибыть).
П.С. Вновь хочу напомнить позицию даже не свиты русского царя, а его самого, по Карабаху. Мои материалы: от 19 декабря: Путин о статус-кво в Карабахе. "Здесь у каждой стороны своя правда"...
19 ноября: Путин: непризнание Карабаха, втч, со стороны Армении, было существенным фактором в конфликте
==
То есть, все - всё понимают, но, каждый старается гнуть свою линию.
Баку - дожать Армению, но, чтобы особо не злить Кремль. Тут проблемы.. так как Россия уже стоит на линиях разграничения, и шаг влево, шаг- вправо, уже обострение и конфликт не с армянами, а с русскими.
С другой стороны, у Алиева большой по меркам Кавказ, народ, многие представители которого недовольны итогами конфликта, так как - туман рассеялся и они уже немного по друому увидели статус-кво. Азербайджанцы видят, что всё, что их все эти годы раздражало в первую очередь, Степанакерт и НКР, на месте. Плюс, они видят и то, что теперь армян на де-юре территории Азербайджана, под, фактически, протекторатом России.
И Алиев, думаю, и в связи с этим, будет продолжать давить заявлениями.
==
Ереван. - Пашинян не может вразумительно сказать то, что от него ждут многие в Армении, но, конечно, играет в свою игру. В какую? И насколько он прижат к стене и каковы его планы - очень сложно прогнозировать, впрочем, можете пованговать.
Факт, что Пашиняна никакая "армянская народная дубина" пока не скинула, да и нет её пока, если не верить словесным поллюцям медиа-болтушек, и он, и на сегодняшний день, главное лицо в гос-ве.
Считаю ли я, что Пашинян готов к новым уступкам по нынешней де факто, армянской части Карабаха? Нет, не считаю. А вы?
==
Ну и наконец, Москва, так как ни Запад, ни Турция, имхо, не имеют даже близко, места - в "тройке".
Путин поёт, в целом, почти всегда, одну и ту же песню, про дружбу, про конфликт закончен, про экономику и то, что это принесёт людям радость и заработок.
Но, подобные песни в исполнении серьезных исполнителей, имеют всегда подтекст, я вам рассказал уже о примере с Грузией. Можете взять пример Украины, где даже "клоун Зеля", и тот, понимает, что такое Минск 2, несмотря на то, что ему все уши прожужжали - мирумиром и дружбой народов...
И как ни странно, даже за такого, карикатурного, гораздо больше украинцев, чем за "сладкую парочку", вечно продажных и гнилых медведчуков и рабиновичей и им подобных.
Да, я про бесплатный сыр и мышеловку, в том числе.
То есть, был и остаюсь при мнении, - не экономика рулит политикой, а наоборот, за исключением тех случаев, когда обе стороны, получают почти равную прибыль. Как, к слову,, гораздо более антироссийский. чем многим кажется, оф. Берилн - и проекте Сев. поток 2, где нет победителей и побежденных.
2. лично у меня после кадров вчерашнего бриффинга(путин, алиев, пашинян) создалось впечатление что была очень тяжелая беседа, на которой путин давил как на алиева, так и на пашиняна. учитывая, что в москву вызвал их именно он, можно предполагать, что ему крайне не понравилось, что алиев с пашияняном заключили между собой некие устные договоренности(о которых регулярно упоминает пашинян), по которым никол ежедневно сдает территории уже самой армении, а затем мило возлагает на это ответственность на москву
Не нагнетайте,людям нужен мир...тем кто там и по соседству живёт.В словах Путина не было слов про Арцах а Нагорный Карабах, говорить что вернулись беженцы не значит признавать территории чьими то.
Владимир Путин под давлением запада и в собственных интересах готовит Азербайджан к этому.
Алиев выеживался, выеживался перед миром рядом с Эрдоганом, а как оказался рядом с Путином без старшего брата, СДУЛСЯ, выпускник МГИМО))) С реальными пацанами и разговор реальный.
Так что не выдавай желаемое!
Выпадаю из трансграничного сотрудничества, она становится никому не нужной.
Поскольку своей элиты нет, то будет турецкая или российская
Насчёт давления на Россию-с распадом совка оно и не прекращалось и ничего-держиться и крепнет матушка Россия.
1. Даже так?
2. Тоже самое, думал и я, когда смотрел на них, когда они выходили.
Я просто не очень знаю и понимаю роль Никола и его имидж в Армении на данный момент, так как слишком полярные мнения идут оттуда..
Рычаги давления на Путина? А какие могут быть у Баку?
Имхо, мы имеем сейчас статус -кво, который устраивает, и Баку, и Москву, . Армению, в целом, конечно, не устраивает. Насколько в этом смысле, с Арменией согласен Пашинян... и что он планирует, это пока неизвестно.
Но, надо посмотреть на ситуацию через месяц - два.. Не удивлюсь, если сейчас статус-кво заливается бетоном, с другой стороны, также не удивлюсь если все в ближайшее время вновь изменится.
Я читаю. Потому и написал, что много разных мнений.
Я ни с кем ведь не спорю, и прекрасно понимаю, что есть разные точки зрения.
Вчера, к примеру, Путин привёл статистику не тех, кто уезжает, а тех, кто в эти недели - вернулся.
И что теперь делать?Ты будешь спорить, что сегодня в НКР больше армян чем месяц назад?ОК. Я и с этим спорить не буду. Просто, приведи статистику.
Восов, да ладно, какие расширенные участники и что они решают? Эти учатники, расширенные?
Что касется Макрона, писал и повторяю, он в любой момент, может удивить. А может, и нет.
Армяне, конечно, хотят что-то получить конкретное. Имхо.
Значимость Грузии в регионе снизится не может, по одной простой причине.
Посмотри карту... и географию, и то, как расположена Грузия.
А то, что Грузия не самое богатое гос-во на ЮК итд.. ну, я никогда такого не говорил, говорили сектанты хихикаюшего, которых никогда не уважал.
А значимость... конечно, если бы не было проблем Абхазии и ЮО, разве я спорю, что Грузия была бы гораздо более востребованна и получала бы от этого огромную прибыль?
Но, я просто пишу, что это сейчас - нереально. Это моё мнение.
Ну конечно. И я об этом. Вся Армения поедет через эту дорогу, все грузы..
Гоблин, а почему только Армения, вон, Путин несколько лет назад говорил о кольцевой вокруг моря.. те же турки будут ездить, да и азерьайджанцы.
То есть, теоретически, это очень прибыльно. Но, практически.. как....?????Презжаешь ты Абхазию... встречает тебя таможенник и... где ты, на чьей территории?
Ну, в СМИ, в том числе, на КУ, на который я сделал ссылку в начале, об этом пишут.
Я же написал, в материале, от себя, о транзите, который был бы выгоден, но, политически невозможен.
А об армяно-азербайджанских проектах - полно материалов в СМИ.
Прогноз на 2021 год: предварительный обзор по Центральной Азии и Кавказу (Eurasianet, США)
https://inosmi.ru/politic/20210112/248892358.html
Нашли кого с кем сравнивать: Клинтона и закомплексованного азиата.
Да, тоже заметил.
Пашинян все время был очень удручен.
А Путин - какой-то усталый и словно, отбывающий номер.
Говорю о том, что было на публике. Мы не знаем, что было внутри.
В Ереване проживает более миллиона человек.
Слит Карабах, если уж говорить начистоту, был бы в том случае, если бы Россия вмешалась не когда, вмешалась, а через пару недель.
Откуда черпаете такую "информацию"?
Совершают агрессию другие, а виновата... Россия?
Может, нужно прежде думать, чем изрекать подобное? Да и неизвестно, кто вы на самом деле.
Ну какие могут быть рычаги давления на Путина со стороны Алиева?)))
Рычаги есть у Макрон, Меркель, Байдена и то до поры до времени.
Очень верно. Конечно. Если из моего текста это недостаточно понятно, то, мой косяк. Признаю.
Конечно, когда я в эпилоге написал про Германию, должен был оформить мысль более чётко.
Грузия не в процессе распада. Я понимаю, что многим соседям, в том числе и тем, кто, якобы, очень её любит, этого бы хотелось.
В Грузии есть элита, и есть понимание рисков и возмностей.
Да, есть и множество ошибок и слабостей, но, никакого распада, даже близко, нет.
Грузия сегодня, сильнее, чем 5 и 10 лет назад.
Главный враг Грузии, имхо, это внутреняя деструкция и хихикающий скоростел со своими истеричками.
Поинтересуйся с чего там перестрелка между азерами началась, и почему их наказали миротворцы! И почему азеры стали как мышки себя вести)))
Может быть и так. Версий и мнений, много.
Имхо, Путину приходится это делать, потому что на него давят, он ожидал реакции со стороны запада, но не такой жесткой. И дело не в том, что запад очень переживает за судьбу карабахских армян, а в мировых правилах. Запад, я просто уверена, не проглотит столь наплевательского отношения к МГ ОБСЕ, куда входят три мировые ядерные державы!
Остановил, Игорь, потому что не мог идти дальше.. Почему не мог - откуда нам знать, но, скорее всего потому, что кто-то более сильный - встал и помешал.
Тем более, в ситуации, когда до полной победы, даже по данным армянских генералов, было очень немного.
Даже ковид не может поменять сознание людей! Будет второй ковид, третий и т.д. пока сознание не поменяется.
А Израиль не на правильном пути.
Я уже подробно написала.
Упор на открытие коммуникаций. А после этого ,по ходу, вякать что-то о статусе , как справедливо указал Berg , будет уже совсем не к месту.
Если ты вчерашний и опять будешь писать этот бред, то, я тут же прекращаю общение.
Я очень хочу, чтобы армяне и азербайджанцы жили в мире.
Это я пишу искренне.
Я много времени провёд и с теми и с другими. И с молодежью и со взрослыми.
Конечно, я не хочу конфликта и презираю тех, кто может, желать его, ради своих инересов.
Я правда желаю азербайджанцам и армянам мира и взаимного сотрудничества.
Но, как я могу написать, что так и будет, если... я слишком хорошо знаю и тех и других и понимаю, что такое конфликт и насколько сильна конфронтация.
Это тоже самое, хотя, конфликт гораздо менее болезненный, если я буду выкрикивать, что завтра абхазы и грузины, осетины и грузины, будут возить хороводы и жить- поживать, да добро наживать..
Не верю я в этом. А так, конечно, я хочу, чтобы всё было безболезненно и мирно, и чтобы не было ссор и конфликтов.
Но, я же не дебил.. или лицемер, чтобы писать такое... в чем я постоянно обвиняю филек и колек.
А тоже не знаю кто вы? Я армянин, проживающий в Арцахе. А вы что под створами паспортными данными пишите?)
++++++++++++++++++++++ Снизится в разы причем не только для Армении . но и для Азербайджана Бакинцу будет проще добираться до турции . через нахичевань , чем через Батуми
По мощам и елей....
Грузия в процессе распада
Армения будет маленькая, но стабильная
Азербайджан - лидер региона.
Вот уж загадка Южного Кавказа
2. Речь не идет о принятии армянами НК гражданства Азербайджана. Они таковыми являются по месту рождения.
Да всё я вижу, потому и не отвечаю даже на все эти выкрики про дружбу, которой, якобы, я хочу помешатьСтыдно просто.
Реально, стыдно за то, насколько люди лицемерны и клоунничают.
Игорь, вы опять с Луны
И Зеленский, и оф. Тбилиси, все - всегда, протестуют, когда на территорию, которя они считают де юре, своей, приезжают без из ведома - оф. лица другого гос-ва.
Не может быть, чтобы вы не знали об этом. Это невозможно... по крайнеё мере, представить.
Просто, этого правда быть не может.
https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/21725447/21725447_900.jpg
berg_man
А почему ты думаешь, что это их pадача, почувствовать это? И почему ты недооцениваешь внешнее управление?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это исключен , более того даже уголовное преследование по законам АР вызовет в обществе отрицательную реакцию...
1. Вас почему-то смущает наименование Арцах?
2. Когда это армяне НК приняли гражданство Аз.р?
К примеру)
-в начале войны вдруг, перестают работать все системы ПВО и Азербайджан в считанные минуты уничтожает более 60% всех систем, включая С-300, причём не только на территории Арцаха, но и на территории Армении. То есть кто то, одним указом сверху, выключил все системы ГЛАНАС и передал Азербайджану точные координаты расположения систем ПВО в Арцахе и Армении. И после этого, арцахская армия стала беззащитной против турецких беспилотников и авиации противника, что переломило ход войн в пользу противника.
Давайте разберём :
1) кто, чисто теоретически, мог выключить систему ГЛАНАС на ПВО Армении и Арцаха?
Арцах сам выключил? Нет. Потому что это невозможно. У Арцаха нет таких возможностей.
Армения выключила? Нет. Тоже не возможно. Почему? Потому что у Армении нет своих собственных систем ПВО.
Вся система ПВО Армении относится к южному военному округу России. И управляется оттуда же. То есть делаем вывод, что после отказа Арутюняна, пойти на предложение Путина, последний просто дал указ отключить армянам системы ПВО.
И после этого, наши солдаты начали гибнуть массово под ударами турецких беспилотников и авиации. 90% наших потерь были от авиации.
Многие, особенно наиболее политически вскормленные, граждане Армении и Азербайджана всенепременно внимательно отследили за картинками из Москвы о встрече "в верхах". Думаю, и значительная часть россиян не пропустила это. Смотрели и те из нас, кто волей судьбы оказался в европах и америках.
Приглашаю к разбору полётов. Зададим себе вопрос: "с какой стати московские государственные телеканалы выделяют этой регионально значимой теме столько эфирного времени?" Неужели в Кремле волнуются за реакцию российских, или тем более - азербайджанских и армянских граждан? Лично мне кажется: Путину на это глубоко наплевать. Ведь он ни с кем из этих трёх народов не советовался, когда глубокой ночью вводил в Карабах спецназ в форме "миротворцев".
Вы наверное обратили внимание, как тщательно подбирал буквы Владимир Путин, когда читал заранее записанное заявление. Особенно ту часть, где подчёркивалось: Россия вошла в Карабах ПО ПРОСЬБЕ АРМЕНИИ И АЗЕРБАЙДЖАНА! Не дай бог, не услышат его в Америке!
Ответ на мой вопрос прост, как квашенная капуста из кремлёвской столовой: "спектакль разыгран для одного зрителя: Джозефа Байдена".
Ведь знает кошка, чьё мясо сьела! И что за это может быть! Именно поэтому и Пашинян, и Алиев так безупречно выучили назубок "слова благодарности, дружбы и братства на века, беспрекословное соблюдение договорённостей и низкий поклон России за миротворчество." Они также звучали для ушей новоизбранного Президента США, как подтверждение слов Путина.
За обьективами камер остались и персональные встречи в формате "один на один". Как вы догадываетесь, для той же цели. До сведения Ильхама Алиева были доведены разведданые о том, что новая администрация США готовит против ТутанИльхамОна и его жены персональные санкции из-за чересчур беспардонного сближения с Путиным. Хозяин Кремля строго предупредил "коллегу": лучше санкции Вашингтона, чем кастрация Игоря Сечина, который уже навострился на алиево-пашаевские богатства в России.
С Пашиняном разговор был несколько более дипломатичным. Во-первых, что с него возьмёшь, коли пока не успел даже наворовать? А во-вторых, с американской диаспорой в Америке надо держать ухо востро. А Никол Пашинян, как истиный армянин, говорит одно, думает другое, а делает совсем плохо.
И тем не менее, по физиономии народного артиста КГБ внимательный наблюдатель прочтёт приближающийся финал всей трагикомедии: пришло время собирать маски.
«Если быть буквоедом, то Путин признаёт Арцах за Арменией) он сказал, что в Нагорный ...»
Разве я не права в своём буквоедстве?) Претензии не ко мне, тем более я с улыбкой написала, а к Путину. Это именно он назвал карабахских армян ВПЛ (IDP), а не беженцами!
являются гражданами Азербайджана, поэтому не могут считаться беженцами на его территории. Кроме того, они не являются внутренне перемещенными лицами, поскольку не были перемещены в пределах территории Азербайджана, а именно, вернулись из Армении.
Армения это тупик..во всех смыслах,с точки зрения транспортных коммуникаций...Путин старается исключительно для Армении,правда они пока этого не понимают..
А что касается Карабаха, пока их там насильно удерживают миротворцы,закончиться зима..пройдет пандемия и посмотрим,кто и сколько останется в Карабахе, без пахатных земель и пастбищ, а на гречку и мокороны можно жить только в тюрьме..
Так что всем Удачи!!
У меня много знакомых и армян и азербайджанцев. Говорят, разное. Причем, совершенно. Имею ввиду армяне говорят не одно и то же. И азербайджанцы - не одно и то же.
Очень большой контраст. Как и в Грузии у разных грузин, в России - у разных россиян, в США - у разных американцев.
Но не заметила, что России и Азербайджану наплевать на давление Запада.
Внутренне перемещённые лица — лица, вынужденные внезапно бежать из своих домов в больших количествах в результате вооружённого конфликта, внутренней розни, систематических нарушений прав человека либо стихийных бедствий и находящиеся на территории собственной страны.
Владимир Путин в своей вступительной речи сказал, что в Нагорный Карабах вернулось столько-то вынужденных переселенцев. Это означает, что Арцах часть Армении.
Путин просто так ничего не говорит, даже если читает по бумажке.
Что кас Алиева - я цитирую Путина, а вы цитируйте Алиева. В чем проблема?))
Кстати, на это обратила внимание не только я.
Что касается Арцаха: всегда был и есть часть Армении, просто в данный момент находится под протекторатом России.
Не видать вам Арцаха как собственных ушей.
Тем более РУССКИЙ ШТЫК И РУССКИЙ САПОГ в Арцахе надолго, если не навсегда.
Ваш знаменитый тридцатилетний мугам Гарабахн Бизимдирь - не состоялся.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Невозможно против Ильхама ввести санкции т.к. Штаты пользуются воздушным коридором через Азербайджан для снабжения своей группировки войск в Афганистане, а альтернативных маршрутов пролёта (Россия, Иран, Пакистан) больше нет.
Форс- мажор на то и форс-мажор, что он неминуем, но, не знаешь, когда он наступит? При Джо будет всё гораздо быстрее и в плане свой - чужой. Как же не заклеёмйн - заклеймен, ещё как. Понадобится, Мечта его вообще сумасшедшим признает.
Специально для тех кто в бронепоезде.
Алиев во время войны несколько раз говорил:" Как только Пашинян согласиться вывести войска из Карабаха и с окуппированных территорий вокруг Карабаха,он готов остновить войну". Пашинян согласился только тогда как азербайджанские войска взяли Шушу а Ханкянди (Степанакерт) можно было обстреливать почти что из рогатки....а армянские 20-25 тыщ. на Агдамском направлении оказывались в окружении.
Дальше рассказать или дошло?
Понятно, что цель Армении - признание Карабаха, но, ей мешают обстоятельства.
Понятно, что цель Азербайджана - полный котроль над Карабахом, но и ему мешают обстоятельства.
Азербайджан полностью освободил 7 районов ➕ 25-30% от бывшего НКАО. Подписано соглашение об открытии коммуникаций и дорог из Нахичевана в Зангилан через Зангезур. Постепенно контроль за вьезжающими из Армении через Лачинский коридор автомобилями усиливается со стороны России в плане оружия. Это всё на сегодня.
Армения, соответственно потеряла контроль за вышеупомянутые мною территории. В республике творится хаос и фактическое безвластие, так как управление страной почти полностью перешло к России...
Слова Пашиняна о незаконченном конфликте больше были адресованы к внутренней публике, чем к России и Азербайджану.
Россия, вернее Кремль единственный игрок, который на сегодня в 100% выигрыше. Потому что Азербайджан на крючке, а Армения в кармане.
Остаётся ждать и наблюдать за последовательностью событий, и тогда более менее будет понятно, что осталось за занавесом во вчерашних переговорах...
К сожалению, на встрече не был решён вопрос с пленными, но Путин об этом сказал.
Встреча должна была состояться 1-2 декабря, но после звонка Макрона Путину встречу отменили.
В этот раз тоже Макрон позвонил и видимо о чем-то договорились, встреча состоялась. Путин спешил, может связано со сменой власти в Америке, а может надо было срочно с Пашиняном подписать УСЛОВНО некий пункт, который связан с ОДКБ.
Пашинян ясно сказал, что статус Нагорного Карабаха будет решён в рамках Минской группы ОБСЕ, собственно Путин уже не раз об этом говорил, Матвиенко тоже говорила.
Если быть буквоедом, то Путин признаёт Арцах за Арменией) он сказал, что в Нагорный Карабах вернулось 48 тыс вынужденных переселенцем. Во время войны из Арцаха уезжали именно в Армению.
В противном случае он назвал бы их беженцами, согласно международному праву.
Может быть прав был Вольтер
««Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать»
Не знаю...
Не увидите как своих ушей.
======
Почему-то националы считают, что им можно убивать русских летчиков и им за это ничего не будет...
Пока что следствие по делу о вертолете переквалифицировано на дело о терроризме...
Посмотрим, конечно ...
- они граждане непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (Арцах) с паспортами образца Республики Армении, поэтому свободно передвигаются по всему миру)
Мне тоже стало любопытно, поэтому я и обратила внимание, тем более зная, что Путин следит за своей речью.
Dayday, либо вы не совсем поняли смысл ВПЛ(IDP), либо сумбурно написали)
Что касается гражданства. В мире не только Арцах непризнанное государство, их довольно немало и все зафиксированы в ООН.
Статус - непризнанная республика, со своим руководством, милицией, армией, банками, деньгами, судами и прокуратурой, и представьте себе паспортами!
Жители Арцаха по международному праву являются гражданами непризнанной Нагорно-Карабахской Республики с паспортами образца Республики Армении, что зафиксировано в ООН.
Для того, чтобы гражданин НКР стал гражданином Азерб, он должен сначала получить гражданство Азерб.
1. Речь идет не обо мне, а о том упоминал ли Арцах ВВП.
=======
Это неважно, как Путин называл - Карабах, Арцах или еще как-то.
В период военных действий действий отвечая на вопрос прессы он прямо заявил, что это территория Азербайджана..
Другое дело, что он и про ЮО и Абхазию говорил, что это территория Грузии, но Грузия повела себя неверно и последовало их признание, как независимых государств.
В свое время, пока была надежда на адекватность Грузии, Аджарию же вернули. Хотя проблем с решением вопроса о ее независимости не было.
Так что пока Азербайджан будет вести себя правильно, Карабах будет в его составе. Ну а на нет и суда нет...
12.01 / 14:00 } vosov (Дебошир) #
Рудольф Владимирович, вы лучше ссылки делайте на печатный орган дашнаков "дрошак" ,чем регнум, евроаз, красная весна. А стасик тарасян, когда был маленький его в Кировабаде чуть обидели , поэтому так будто турков. Если вы нештатный сотрудник вышеуказанных СМИ , то как сейчас говорят в Тбилиси "no guestions". А то на все вопросы отвечайте через этих СМИ. Лучше пишите ,как жизнь в славном городе Тбилиси, об этом вы пишите более интереснее.
=======
Во всяком случае, регнум не получает финонсирования от Мемориала (иноагент США в России).
Кое для кого конечно родное и близкое
Грузия не в процессе распада. Я понимаю, что многим соседям, в том числе и тем, кто, якобы, очень её любит, этого бы хотелось.
В Грузии есть элита, и есть понимание рисков и возмностей.
Да, есть и множество ошибок и слабостей, но, никакого распада, даже близко, нет.
Грузия сегодня, сильнее, чем 5 и 10 лет назад.
========
1. В грузии не элита, а американские [...]
2. И в чем проявляется сила Грузии? В самой высокой смертности от ковида по странам СНГ?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]
Жители и граждане это разные статусы. К примеру, предположим вы живёте в Германии, пока не получите гражданство, вы просто житель Германии. На данный момент жители НКР граждане своей непризнанной Республики, и пока не получат азерб паспорта, они не могут быть гражданами Азерб. Возможно, по месту рождения карабахские армяне имеют право получать автоматически азерб гражданство. Выбор за ними.
Вот жители Крыма кто они по гражданству?
Но одно точно знаю, что для граждан непризнанных Республики свои правила.
Попробую сделать запрос, если ответят, дам знать.
[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Личная переписка в темах запрещена Правилами.]