12 января в селе Букнари Чохатаурского муниципалитета Грузии произошла драка между членами мусульманской общины, которые хотят построить храм, и членами христианской общины, которые выступают против. Участники драки бросались камнями, двух мусульман госпитализировали, один из участников драки задержан. 13 января для поддержки мусульманской общины Букнари из Аджарии прибыли несколько десятков человек. 14 января представители мусульманской общины провели акцию протеста у здания администрации Чохатаурского района с требованием провести переговоры о строительстве мечети в селе. Силовики оцепили здание, не дав протестующим пройти внутрь. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358647/
© Кавказский Узел
Источник: https://1tv.ge/ru/news/predstaviteli-musulmanskoj-obshhiny-sobralis-u-mjerii-chokhatauri-s-trebovaniem-provedenija-eshhe-odnoj-vstrechi/
==
П.С. Мне задали не один вопрос по инциденту в Букнари, на всё - отвечать не буду, хотя, конечно, имею мнение, которое, оставлю при себе, чтобы не нарушать корректность, которая очень важна при освещении подобных тем.
Лучше выделю одно из мнений экспертов по этому поводу и коротко, резюмирую:
==
Конфликт в селе Букнари произошел из-за недостоверно распространенной информации, что в селе намерены построить минарет (башня при мечети, с которой призывают на молитву), и этому воспротивились местные жители из христианской общины - заявил эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе. Он сообщил, что десять лет назад в село переселились мусульмане из Аджарии, которые через какое-то время захотели построить мечеть на окраине села.
По мнению эксперта, конфликт в селе между христианами и мусульманами возник из-за того, что обе стороны "пытаются сохранить тот порядок, который был всегда". Арешидзе обратил внимание, что конфликты на религиозной почве в Грузии носят локальный характер, и индивидуальны в каждом случае. Он привел в пример мечеть в центре Тбилиси, из-за которой никогда не было конфликтов Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358647/
© Кавказский Узел
==
П.С. Я прекрасно видел, по многочисленным сюжетам по ТВ, как себя вели и что позволяли на митинге приезжие молодые люди из Аджарии, и что говорили местные гурийцы и кого обвиняли.
Мне кажется, властям Грузии, при вынужденном переселении людей из одного места в другое, надо всё-таки учитывать некоторые моменты и особенности, ну, или официально провозгласить себя страусами.
Да, это модно - говорить, что нет никакой проблемы, какой ты религии, сексуальной ориентации итд. Но, при этом, надо бы немного трезвее и смотреть на себя в зеркало и понимать цену стеклянным бусам, которые, нередко, вообще ничего не стоят.
Как же нет проблемы, когда все почти СМИ Грузии, буквально, кипят от языка ненависти, оскорблений, угроз, травли... и на всё это нет никакой управы, так как "западнампоможет" посчитает, что это - атака на свободу слова?
Я прекрасно вижу, как этим инцидентом воспользвалась секта хихикающего Миши, которая, такое чувство, готова на всё, чтобы только разобщить, расколоть, внести разлад и хаос, во всё, что можно, с целью расшатывания власти,
Так было и в Аджарии и вокруг Давид Гареджи, и в Марнеульском районе, и в Панкисском ущелье.
Вот лишь некоторые мои материалы на эту тему: от 31 мая: СГБ Грузии о провокаторах, разжигающих конфликт между грузинами и азербайджанцами
от 3 октября: Совбез Грузии о деструкт. элементах за пределами и внутри страны, и армяно-азебайджанском конфликте
==
Везде, истеричные, пропитанные злобой и борьбой за "прогресс и демократию" люди, провоцируют ситуацию, подливают масло в огонь, призывают к протестам итд.
СГБ Грузии на то и создано, чтобы реагировать, а не только - надувать щёки, и сдувать их, как бы чего не вышло, и Запад не отругал Мечту за излишнюю жёсткость.
В Турции, члене НАТО, христиане вообще не могут элементарного.....! Это, к слову! И ничего...
Конечно, я за то, чтобы разногласия были погашены и всё встало на свои места.
И разумеется, право каждого - верить и уважать свою религию. Я пойду резко против ГПЦ, если увижу, что она кого-то принуждает или заставляет.
Но, позвольте.... в Грузии православных - подавляющее большинство, если взять регион Гурию, там православных, ну, около 97-98%... У них - вообще, есть права, или, права есть только у тех, кого должны защищать НПО и активисты, чтобы была толерантность и демократия?
То есть, защищать надо, но, разве то, что мы видели в Букнари - это защита? Разве это, если без мёда... не опасность и отчуждение?
Власти Грузии должны понимать, что это может повторяться и в будущем. Тем более, если все увидят, что власть даёт задний и опасается шума.
Вчера послушал зявления наших оппозицонных политиков.
Господи, как можно с таким кругозором, рассуждать о таких вещах, и во всём обвинять власти Грузии. Ну и конечно, Кремль, там все, просто спят и видят, как бы все испортить в Грузии, и вот, они добрались до Букнари:-)
Это уже просто какой-то дурдом и ментальный позор, настолько быть нелепыми и безграмотными и не понимать, что есть случаи, когда лучше молчать.. Это я об одной девице из партии банкиров. Которую заело на слове толератность и Россия.. Впрочем, там все похожи.
Конечно, власти Грузии виноваты, не спорю!
И губернатора надо наказать за информационный вакуум и за то, что он не прислушивается к гражданам, которых эта ситуация беспокоила.Я и о православных и о мусульманах.
При этом, зная, а он должен знать, назначен ведь на эту должность не только, чтобы присутствовать на застольях, насколько это щепетильная ситуация и как много провокаторов в стране.
И на будущее, власти Грузии, при всем своих выужденных и невынужденных танцульках и позах, должны понимать и просчитывать, прежде, чем кого-то куда-то переселять, к чему это в дальнейшем может привести, особенно, если власть не контролирует огромное количество провокаторов, НПО и СМИ, буквально живущие на том, чтобы из любой мухи делать слона.
И ещё. Не замечать проблему, не значит, что она решится сама. Если вы засунете дурнопахнующее вещество под ковёр, комната свежее и чище - не станет.
Грузия должна лучше и чётче понимать риски и вызовы, перед которыми она стоит и может стоять в будущем.
Не надо думать, что опасность стране грозит лишь с одной стороны, в случае слабости, опасность будет грозить отовсюду, втч, изнутри. Это я говорю не только о Грузии - а обо всех. И о России, и о США, и о Европе, и о Турции и Китае - обо всех!
==
Источник: https://batumelebi.netgazeti.ge/news/322770/
/МИД России/
Ранее соглашение в одностороннем порядке разорвали Соединенные Штаты.
Гость, тут явная провокакиция и хайп, поднятый мишистами.
А власть.. ну, ничего не может сделать, потому что .... она не может делать так, как считает нужным, а делает в основном так, чтобы не очень огорчить Запад.
Моё мнение - Грузии и не только, нужна более чёткая информационная безопасность.
Внятная, прописанная в законе, и исплняемая всеми.
Нельзя играть такими вещами.
Что касается Иванишвили. Охотник, он итак почти был не виден, но, многих раздражал и тем, что есть, и тем, что не виден и главный человек.
Его шаг был прогнозируем, и он рано или поздно, должен был уйти.
Согласен с ним, что у Мечты есть всё сейчас, чтобы уверенно идти вперёд.
Что касается рассматриваемого конфликта, то он явно носит локальный и бытовой характер. Договорятся люди и будут дальше жить в согласии. Хотя, в 21 веке и из-за этого конфликтовать?
Ну да. Но, если интересно, моё мнение - он правда ушёл.
Многие считают, что это не так.
Но, после его интервью Первому ТВ, лично я - поверил. Посмотрим.
Да, вы правы. спасибо, Рудольф!
Конечно.
Всегда пишите, когда такое.
Салам, Охотник! С прошедшими тебя праздниками
Эх, давно хотят, и делают всё для этого.
Другое дело, что, имхо, те, кто этого хочет, слабее власти явно, но, не хочет признавать и пытается вновь и вновь.
Почитай интервью, которое привёл в тексте.
Россия империя и совсем другой ресурс.
Если бы было, я бы написал об этом прямо. Запад - это одно, Турция - другое. Но, конечно. они союзники.
====
Не надо преувеливать значение ГрузииНикуда вы не денетесь
Уже и не делись.
Турция - главный экономический партнер Грузии, даже Россию превзошла.
На ЮК воюет тоже она
Но это, другое - да, да ))).
«А как будет всё... тут кроме времени, никто вам и мне, ответа не даст.»
Согласна!
Поверь.. тут в основном, в СМИ и соцсетях мишисты побеждают Мечту
А в реальности, вообще, всё иначе. Если бы было не так.. грузины люди эмоциональные и вышли бы на улицы. Но, за кого выходить... за Саакашвили???/ Или за Бокерия, Угулава и Мелия...?
вот какое эмоциональное мнение уверенно озвучили грузины, соседи по даче)
«Иванишвили вынужден официально уйти, но неофициально он на смоем месте. Вынужденность связана с тем, что ему чётко дали понять ближайшие планы мировых ядерных держав по Грузии, с чем он не согласен. Но против лома нет приёма, он не хочет народу Грузии демонстрировать своё бессилие перед сильными мира сего»
Про гипотетический план 🤦♀️ тоже рассказали, но не стану писать.
Ну, политики упомянали Россию. И было бы странно, если бы этого не было.
И Грузия сама разберется, что и где строить. Также, как и Азерайджан сам разберется и Армения - сама.
Nord Stream 2 AG решил отложить начало работ по завершению строительства газопровода «Северный поток-2», сообщило издание Handelsblatt со ссылкой на представителя оператора проекта. По его словам, перед работами необходимо проверить техническое оснащение. Точных дат возобновления строительства в Nord Stream 2 AG не назвали.
«У нас есть разрешение Датского энергетического агентства на начало работы в пятницу. Но это не означает, что мы снова начнем прокладку труб в пятницу, 15 января»,— сказал представитель Nord Stream 2 AG.
В Аджарии живут грузины- мусульмане (аджарцы), и грузины-христиане, впрочем, грузин - христиан больше. Около 56 - 60%.
И их число растёт, так как многие из Тбилиси покупают квартиры в Батуми. Плюс, россияне и украинцы.
Яна, очень много разных мнений.
Иванишвили уже давно заявлял, что очень хочет уйти и что главную цель, дать под зад - хихикающему и его секте, он выполнил, партию сильную создал, а остальное, уже дело более молодых и сильных.
Не надо рассказывать про конспирологиеские теории, их очень много, особенно, среди домохозяек и таксистов.И каждый уверен в истинности озучиваемой теории
Давайте просто - жить и оценивать ситуацию постфактум.
Если вдруг, вы спросите меня, есть ли в ближайшее время - предпосылки для прихода к власти в Грузии другой полит. силы, я вам отвечу - нет.
А как будет всё... тут кроме времени, никто вам и мне, ответа не даст.
Вчера, кстати, аджарцы именно об этом кричали.. в частности, мы не татары, мы грузины.
Это ответ тем, кто их называет турками.
Это уже какой-то ералаш - все вместе
У них есть эта возможность. Есть такая возможность, о которой многие христиане в мусульманских странах, даже не мечтают.
Турцию я уже привёл пример.
она станет с отдами серьезней, если государство не примет жестких мер, заняв однозначно позицию одной из сторон. В противном случае продолжится тление с периодическими всполохами пламени. Провокаторами можно будет назвать, в таких случаях, любого, кто поднимет эту тему. Винить во всем провокаторов и есть, как вы пишите, позиция страуса.
Круто, в России есть городки по 7-8 тысяси больше тысяч кстати.
Как и в Грузии - полно городов с население от 5 тысяч и больше.
Нам пишут из Китая.
Такую СМС сейчас рассылают абонентам в Шанхае.
======
3月31日前，今年年满18周岁男性公民须上全国征兵网完成兵役登记；2月15日前适龄公民可网上选择上、下半年应征报名62757143。市征兵办
До 31.03 все граждане мужского пола, которым исполняется 18 лет в этом году, обязаны зарегистрироваться в национальной сети призывников для несения воинской повинности. До 15.02 граждане подходящего возраста смогут онлайн выбрать призыв первой или второй половины года для записи. Тел 62757143, городской отдел по призыву.
Это не так. Не надо так писать. В Батуми есть мечеть, и идут дискуссии по поводу второй.
В Грузии, в Батуми, например, недостаточно одной мечети для прихожан, в Турции такой проблемы нет. В данном случае, к Грузии повышенные ожидания (и это есть хорошо - положительно ее характеризует), которых не было и нет к Греции (она-то от греков-мусульман давно избавилась).
Не спорю. Соглашаюсь!
Но, Луис, ведь уже явый зашквар. Одно дело ты мне будешь говорить, ты не прав, ты идешь в верном направлении, я не согласен с тобой и приводить аргументы..
А другое.. выкрикивать, ты ган-он, подонок раб и предаель, ату его, писать гадости на стене и поддерживать всех, кто против меня.
Нет, я считаю, что нынешние власти сделали очень и очень многое для Грузии.
И уж точно, не нагадили так, как Саакашвили, начиная с 2007 года.
И ещё... я не собираюсь с вами спорить, но, поверьте, если бы грузины реально, в большинстве, считали, что хорошее при Саакашвили перевешивает плохое, то у власти Мечты бы давно не было.
Есть у меня пара знакомых либеральных и прозападных взглядов.
Так вот в последнее время стали крайне раздражительны. На любые новости из Америки реагируют болезненно.
Так как люди в общем умные - отрицать очевидное не могут.
И принять тоже.
Токмо гнев. Непонятно на кого.
В Тбилиси усиливаются позиции Саакашвили. В среднесрочной перспективе - искусственный кризис и досрочные выборы.
В Киеве могут готовится к смотринам на роль потенциального сменщика Зеленского. Вариант, при котором президент Украины не досидит до 2024 года, становится более вероятным.
Ну, я же написал в тексте.. 10 лет назад, при Мише, их туда заселили...
Да, от силы 5-10 семей.. но, для хайпа, из Аджарии приехали.
Дело не в доме, Коллин, а в провокации. В сигнале.
500-600 дворов.... да ты что?????
)) Я таких сёл вообще не знаю.
kolln (Знаток),я бы даже назвал - Мудрец,
Откуда же вас джигитов-басмачей с гор спустившихся на Bentley столько в Москве и Питере?
Да хрен с ней с Москвой,- уже у нас начинаете заборы строить (угодья), огораживаться по побережьям Балтики и Ладоги.
Вас к нам по Госпрограмме точно не переселяли, но молодых, агрессивных, бородатых "аллах-акбаров" стало больше и это заметно.
Не хочу опережать события, но, кажется, вопрос этот решён.
Да и в Букнари все завершилось , помирились и всё такое.
А что ты думаешь о члене НАТО Турции, и ситуации с христианскими церквями
Или, проще кивать на Грузию?
Грузия православная страна, и лезут и лезут. Почему бы всем мусулманам не переселиться в Турцию и Азерб?! Они не успокоятся пока не выдавят грузин.
10 тысяч - село... да что ты?
Так не бывает
Где же сёла такие - 10-тысячные?
Это уже город, вообще-то.
Про 20 тысяч.. так вообще...
15.01 / 14:32 } BERG...man (Суперэксперт) #
Tim Karsanti Фактор Турции будет лишь усиливаться. Это длительный процесс, обусловленный новой стратегической ситуацией в этом регионе. Соответственно, будет идти идеологическая и религиозная экспансия. Подобные инциденты всего лишь первые ласточки.Даже если на первый взгляд ситуация выглядит как сугубо внутригрузинское недопонимание сторон, это не так. Внешний фон диктует многие вещи, ранее невозможные внутри. Berg_man Я написал, настолько корректно, насколько мог, о рисках и вызовах со всех сторон, с которыми надо считаться, а не бегать со стеклянными бусами. Думаю, Грузия с другой стороны, не так слаба, как многим кажется, и грузины, вовсе не такой уж маленький народ, как его часто рисуют. То есть, у Грузии есть ресурс к самоорганизации и усилению, другое дело, сможет ли Грузия всё это сделать...
=====
Это все серьезно?
Выжить за счет работорговли (мигрантов) не выйдет.
Турция смотрящий от Запада
Турция или РФ ваш выбор
Грузия себя даже едой обеспечить не может
СССР на еде и завалили
Научным языком выражаясь - производственной безопасности.
Иванишвили ушел, потому что ушла Франция.
Орден Почетного Легиона в зубы и в отставку
ОК. На этом и резюмируем. Решать Турции. Решать властям той или иной страны.
Однако все это явно не спроста - оппозиция, проигравшая выборы, фактически дождалась прихода команды Байдена и теперь ситуация явно клонится к новым выборам в парламент.
Пикантности ситуации добавляет тот факт, что 31 декабря президент Франции Эммануэль Макрон наградил Иванишвили орденом Почетного легиона. Это значит, что решения по Грузии до сих пор принимаются согласно французского проекта, что также согласовано и с Россией.
Подтверждают такой тезис и практические шаги двух сторон:
Турция, помимо уже давно закрепившегося влияния в Аджарии, сейчас активно работает со своей полумиллионной абхазской диаспорой и интересуется жизнью "турецких абхазов", что подразумевает налаживание определённых коммуникаций.
Грузии Анкара тоже оказывает поддержку. Она уже стала крупнейшим внешнеэкономическом партнером Грузии, а например, для сил обороны Грузии регулярно передаётся техника логистического и материально-технического обеспечения.
В свою очередь, после визита в Москву президента Абхазии Аслана Бжании Сухум не только начал унифицироать законодательство под интеграцию с Россией, но и получил указание наладить отношения с Грузией.
И, наконец, грядущее соединение железнодорожных сетей Турции и России с неминуемым сокращением грузооборота по дороге Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, вполне может заставить обратить внимание грузинского руководства на открытие коридора через Абхазию. В конце концов, это может стать удачным шагом для стратегии "Вовлечения путем сотрудничества" - основной инструмент Тбилиси, который он в последние годы использует для "возвращения" двух республик.
Затем из-за стратегических ошибок Иванишвили и его команды, фактически прогнувшегося под Турцию и Британию.
В конечном итоге, грузинские элиты начали истерично искать точку опоры - Вашингтон, Лондон, Анкара.
Франции теперь действительно плевать на Грузию- ситуация в Закавказье требует от них удержать свои позиции в Армении, с помощью Москвы и Вашингтона.
А Грузия превращается в предмет торга. Так что нельзя исключать, что ситуация заставить грузин искать поддержку в Москве. Так как альтернативой станет протекторат Турции.
(с) НЕзагырь
Самым интересным итогом встречи Путина, Пашиняна и Алиева можно отметить создание условий для изоляции Грузии.
Соединение железнодорожных сетей России и Турции фактически обесценивает автомобильный путь через Верхний Ларс.
Очень важно, что это происходит на фоне фактического ухода из политики теневого лидера Грузии Бидзины Иванишвили, что скорее всего является результатом кулуарных договорённостей с оппозицией, которая очень ждала прихода Байдена и всячески блокировала деятельность нового состава парламента.
Сильный ход на упреждение, а коридор "Север-Юг" будет усилен веткой из Турции.