"Шулаверский комитет" 21 века, пытается низвергнуть Конституцию Грузии: Гарибашвили

21 февраля 2021, 17:15

"Демократическое движение, начавшееся в 2012 году под руководством Бидзины Иванишвили, освободило страну от необольшевистского режима. Тогда наша задача состояла в том, чтобы вернуть в рамки закона узурпаторов, вышедших за рамки Конституции, и грузинский народ успешно выполнил эту миссию. Сейчас перед нами та же задача, мы видим, как действует преступная сила, они отказались признавать результаты выборов, выдумали миф о несуществующей фальсификации, начали саботаж, объявили бойкот, потому что не смогли поколебать нашу власть, объявили неповиновение закону и правосудию. Сегодня, как и 9 лет назад, эта сила вышла за рамки конституционного поля. «Шулаверский комитет» 21 века, как и 100 лет назад, сегодня пытается низвергнуть Конституцию страны» - об этом  кандидат в премьер-министры Грузии Ираклий Гарибашвили заявил на торжественном заседании парламента страны, посвященном юбилею 100-летия со дня принятия первой Конституции Грузии.

«Мы, грузинский народ, этой Конституцией договорились о всех культурных маркерах, фундаментальных ценностях, которые определяют нашу идентичность и самобытность в этом многообразном мире, и основаны на идеях свободы и демократии, на семье и церкви.

Источник: https://1tv.ge/ru/news/iraklij-garibashvili-v-2012-godu-demokraticheskoe-dvizhenie-osvobodilo-stranu-ot-neobolshevistskogo-rezhima/

==

П.С. Это было первое серьезное выступление Ираклия Гарибашвили после ухода в отставку бывшего премьер-министра Грузии и  выдвижения его кадидатуры на пост премьера: материалы от 18 февраля: Премьер-министр Грузии Георгий Гахария - подал в отставку

Ираклий Гарибашвили - вновь возвращается на пост премьер-министра Грузии?!

Отрывок: моя оценка Гарибашвили?  Жёсткий, эмоциональный, радикальный антимишист,  не очень склонный к компромиссам,  верный Иванишвили и, имхо,  имеющий авторитет в партии.

Желаю Ираклию Гарибашвили,  принявшему очень непростое решение -  удачи, быть твёрдым  и не "прятаться в кусты"  в критических ситуациях!

==

Ничего добавлять не буду, тем более,  ничего нового Гарибашвили, по сути, не сказал. Понятно, что в лагере сторонников Саакашвили все эти дни  ожесточённое "кудахтанье" на тему нового, старого премьера. Не буду даже выделять то, что  выкрикивают лидеры оппозиции о Гарибашвили, просто поверьте, если, конечно, хотите -  что оскорбления и язык ненависти - традиционно  зашкаливают. Правящей партии очень и очень далеко в этом плане до тех, кто у нас борется за "прогресс и демократию" :-)

Что касается  ситуации, из-за которой официально, ушёл в отставку Георгий Гахария.. то, могу отметить, что "западнампоможет", кажется, добился того, что будет ещё один раунд переговоров между властью и  оппозицией. 

Что лично я думаю об этом - в материале от 19 февраля:  Зурабишвили опять по "чьей-то просьбе" предлагает водить хороводы с оппозицией? И о гей-парадах!

отрывок: "для  особо наивных скажу так... вот вас посылают на  х...  -  постоянно, причём, прилюдно!  Говорят, что вы дешёвка, подонок, предатель и ваши дни - сочтены.Что все, что вы называете госинститутами -  го-но, потому что все вами куплено.

При этом,  тычут на хихикающего Мишу и говорят, что только он.... При этом, этот самый  Миша -  в розыске.

Он же,  призывает узнавать адреса полицейских, которые стоят за Мечту, и прессовать их родственников.

Сам Миша ежедвено  словесно поллюционирует, и словно рыночная, слетевная с катушек, баба.. причитает и проклинает Мечту..

После этого,  западные эльфы, как крупные, так и мелкие, в частности,  незванный гость из Литы -  предлагают Мечте сесть с ними.. и, искать компромисс????

Может, я чего-то не понимаю, может, я не прав.. но, для меня, повторяю, это равносильно -  какому-то извращению или бесполости."

То есть, я за переговоры, разумеется, но, когда стороны хотят договориться!  А в нашем случае -  вы считаете, что стороны хотят договориться?  Или,   кто-то заинтересован больше в управляемом хаосе в Грузии, нежели в   доминировании одной партии -  Грузинской Мечты?

===

Так называемой "народной дубины" в поддержку  уличной оппозиции, как не было, так и нет, бегают и  истерят  активисты, по несколько десятков человек, но, никаких  серьезных выступлений пока нет и близко.

Для тех, кто зряч, это  прекрасно иллюстрирует, кто есть кто..  лучше подходит английская версия этого выражения.

Если вдруг вы не в курсе, что такое "Шулаверский комитет", читайте мой материал от 23 февраля 2020: Премьер Грузии: у нас оккупир.территории, но борьба за независимость продолжается. И о советизации

Именно из  Шулавери грузинскими большевиками была отправлена телеграмма в Москву с просьбой о помощи. 25 февраля 1921 года Красная армия вошла в Тбилиси.

21.02.2021 в 19:51BERG...man
Сосед у тебя, вижу, непростой :-)
22.02.2021 в 07:02guran
ПРИОБРЕСТИ, ЧТОБЫ НЕ ПОТЕРЯТЬ: УЗБЕКИСТАН НА ПОРОГЕ ЕАЭС

https://globalaffairs.ru/articles/priobresti-ne-poteryat-eaes/

21.02.2021 в 21:11BERG...man
А Октябрьская революция -  это, по твоему, восстание русского мира?
21.02.2021 в 21:11BERG...man
Имею ввиду лидеров.
22.02.2021 в 09:45guran
А есть и другая порода

https://t.me/kazachiydozor/2344?single

22.02.2021 в 09:59антип
Ты обожествляешь одних и демонизируешь других. А теперь абстрагируйся от всего и признайся. хотя бы себе, что история казачества соткана из предательств и метаний от одного сюзерена к другому. Пока российское самодержавие не прикрыло эту вольницу. Тогда казаки стали верными псами империи. И за свечные заводики и межи стали душить собственные народы. За что и поплатились. Полу хохлы, что с них возьмёшь? Недаром незалежная считает себя казачьим государством.
22.02.2021 в 10:22BERG...man
Кстати.. я тоже так думаю. что это вполне возможно...
22.02.2021 в 09:52антип
А казаки сыграли в этих событиях незавидную роль. Хреновеньких отрезок неоднозначной истории казачества, где предательства было хоть отбавляй.
21.02.2021 в 20:36Nikita Lobko
 В технике и физике Даня даже сильней Новака. 

Причина его поражения в его голове... в психологии...

22.02.2021 в 08:35антип
Бз Китая не построить самодостаточную. А вот с Китаем будем ли мы самодостаточными?
22.02.2021 в 08:40guran
Можно. Но только в вышеуказанной конфигурации 
21.02.2021 в 18:04BERG...man

Evgeny Gagua

25 февраля 2021 года Красная армия вошла в Тбилиси ... оговорка по фрейду ... 😉 ещё 4 дня осталось 😉
22.02.2021 в 04:11LeningradSKY
Да, нас было 8 человек, работали на 6-ти станках из них 1 станок по центровке.
22.02.2021 в 09:53guran
Это истерика бессилия
21.02.2021 в 18:58Dayday
Ок, понятно.  А как относилась ГПЦ к мишистам до 2012 года?
21.02.2021 в 18:47BERG...man

Всегда пожалуйста.

За Мечту голосуют антимишисты - без них,  у Мечты и Нациналов, примерное равенство бы было.

А так.. церковь,   консерваторы, традиционалисты, армия, полиция, госслужащие... тоже за Мечту.

Плюс, атимишисты.. на мой взгляд, они добавляют Мечте, минимум, 15-20%...

Это агрессивная достаточно часть грузин, многие из которых, думаю, будут до конца стоять даже  за власть против мишистов.. даже при том, что к власти не очень хорошо относятся.

ГПЦ, конечно, на сторон Мечты.. а  как ты думаешь, как православная цервовь может быть на стороне мишистов???

Ну да.. Гарибашвили.. типичный антимишист и мечтатель, в одном флаконе.

21.02.2021 в 19:55naida
почему-то думал, что армяне в большинстве против Саакашвили.

Ну, наверное и тбилисские грузины и грузины с периферии тоже разные. 

21.02.2021 в 17:27BERG...man
Градус ненависти по-прежнему -  крайне высок.  Лично я не вижу предпосылок для конструктивного диалога. Понятно, что много говорят и советуют со стороны.. Но,  думаю, многие мишисты и мечтатели -  прекрасно понимают, что они вместе работать не смогут. А если их и посадят вместе.. это будет временно, и они почти сразу -  войдут в конфликт.
22.02.2021 в 03:31LeningradSKY
Видимо на ТЭС перестали допускать российских специалистов, на АЭС это пока невозможно - МАГАТЭ, а это ООН бдит.
22.02.2021 в 07:24LeningradSKY
Я больше не подписываюсь ни на какие Телеграмы и прочее.
21.02.2021 в 19:41BERG...man

Так точно. Сегодня был явно не день Дани. А Новак играл очень собранно.

21.02.2021 в 19:41BERG...man
Ты издеваешься... хочешь сказать, что видишь сходство ????
22.02.2021 в 09:18антип
А причём здесь этот экс-омоновец?
21.02.2021 в 18:28guran
В ФРГ нашли город — «русский оплот „Альтернативы для Германии“»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/02/21/v-frg-nashli-gorod-russkiy-oplot-alternativy-dlya-germanii

22.02.2021 в 09:20guran
Красиво говорит
21.02.2021 в 18:01BERG...man

Если у Иваишвили -  кукольный театр, то, пардон... я даже не хочу проводить подобную аналогию с теми, кем управляет хихикающий скорострел из цэевроы

21.02.2021 в 19:46Nikita Lobko
 Во всяком случае при меньшевиках наша семья голодала, работы не было, от слова никакой... армяне предприниматели закрыли все свои производства, бабушка моя  с трудом по блату устроилась гувернанткой в богатую армянскую семью , братья бабушки ходили пешком в Коджори и там собирали панту, чтоб как то прокормится...
21.02.2021 в 21:16BERG...man
9_3viggen Вести переговоры с сектой, открыто игнорирующей закон и избранную власть, совершенно бессмысленно.berg_man Думаю ровно также, причем, по любой стране.
22.02.2021 в 08:47Рудольф Владимирович

 BERG...man, у вас в концовке текста в блоге   ошибочно указан 2021 год вместо 1921 года.

Вот о чем дает знать Evgeny Gagua, однако до сих пор дата в тексте не исправлена.

21.02.2021 в 20:53Nikita Lobko
дорогая редакция , я балдею , какие голевые моменты не использует Ростов..

22.02.2021 в 08:51LeningradSKY
Как абитуриенты боролись за место в ЛИТМО в 1986 году - 55 абитуриентов набрали одинаковое количество баллов на экзаменах и были назначены два дополнительных экзамена на.... 10 мест.
22.02.2021 в 06:08guran
Вместо того, чтобы делать из России козла отпущения, Америке надо попытаться вбить клин между ней и Китаем. С такой свежей мыслью выступили два политолога из США. И даже если в ближайшее время это изменение равновесия сил невозможно, США должны выработать политику для того, чтобы сделать это позже, призывают они.

The National Interest (США): как выработать новый курс в отношении России

https://inosmi.ru/politic/20210221/249191675.html

22.02.2021 в 08:16антип
Не веселое будущее нас ожидает. ЕАЭС, где потенциальные члены Турция, Иран, Узбекистан, Таджикистан и прочие станы. Днище одним словом.
21.02.2021 в 18:07BERG...man

Evgeny Gagua

Ни Мечта ни Эльфы не умеют зарабатывать деньги для страны в стратегическом плане ... единственная наработанная методика со времён Белого Лиса и даже ранее - получить денюжки с запада. Но сегодня уже не та ситуация ... Прибалты уже на подсосе и польшу тоже скоро отключат от бельгийских траншей ... так что перспектив в этом направлении не много. Надежда на Байдена и интенсификацию антироссийского движения ИМХО не состоятельны иначе команда Байдена денонсировала бы ограничения с Китаем ... этого не произошло, а в такой ситуации - активная конфронтация и с Китаем и РФ единовременно - толкает их в объятия друг друга, что для коллективного запада - неприемлемый результат. 🤷‍♂️

Berg_man А как заработать деньги, если без тостов... Мы с одной стороны - в борьбе с империей зла, с другой - они же, один из важнейших торговых партнёров... Как зарабатывать деньги..? Заводы и фабрики строить и космодромы 🙂?

22.02.2021 в 01:30ezequiel
За месяц 92 ЧП на энергоблоках ТЭС Украины - это круто. Особо порадовали причины, которые на русском языке звучат так- некомпетентное руководство- некомпетентный обслуживающий персонал. в том числе - косорукие ремонтные бригады- ремонтировали хер знает чем и не понятно, на что рассчитывали. Ну, шо сказать - Украина во всей своей крассе: куда ни глянь, везде полная жоппа.

Собственно, как и в Грузии

21.02.2021 в 19:26BERG...man

Азербайджанское большинство -  голосуует  за Мечту, но,  среди них немало и активистов -  мишистов, Нацдвижение там активно работает и там у них есть поддержка..

Но, повторяю, по статистике -  явное большинство азербайджанцев голосует за власть. Они всегда голосуют -  за власть.

Так было и на последних выборах.

==

Армяне -  в Джавахетии, против Саакашвили. Тбилисские армяне - разные и разобщенные. Многие из кожи вон лезут, чтобы быть больше грузинами, чем грузины, это прежде всего, евроармяне.. 

Ну и вообще, конечно,  если разбираться в теме.. то джахакетские армяне и тбилисские -  это две очень большие разницы.

22.02.2021 в 09:11guran
Так коммунисты и предали.

Я тебя породил. Я тебя и убью.

22.02.2021 в 09:29антип
Не надо нам чужие грешки вешать. Первую империю продали совсем другие люди. 
22.02.2021 в 06:51guran
https://t.me/bmpd_cast/6739
21.02.2021 в 18:19naida
Бергман,как человеку со стороны понять отличие? В чем принципиальная разница в программе, в ценностях и т.д. партии  «Единое национальное движение» от партии «Грузинская Мечта»? 

Если поменять местами руководителей, но программу оставить, то процентное соотношение поменяется или нет? Я к тому, сторонники за лидерами партии идут или за программой? 

21.02.2021 в 19:29Nikita Lobko
25 февраля  День Советизации Грузии. 

 А упоминание о Шулаверском Комитете только показывает , что батоно Гарибашвили не только антимишист , но и русофоб, причем достаточно глупый....

 Советизация Грузии принесла Мир народу этого региона, потому что меньшевики загнали страну в тупик.  Большинство населения , включая грузин, ждало с нетерпением прихода Красной Армии.. Если автор этого не понимает , то мне очень жаль...  Во всяком случае  народ Грузии никогда не жил в таком достатке , как это было при Советской власти...

21.02.2021 в 19:36BERG...man

А по поводу Красной армии.. автор, как раз, многое понимает из того, что  не в  тренде, и понимал всегда, и в  указанном  выше материале от 23 февраля 2020: Премьер Грузии: у нас оккупир.территории, но борьба за независимость продолжается. И о советизации

- задаю как раз вопросы..

И всегда говорил и повторяю... среди большевиков и красноармейцев.. было очеь много грузин, и это байки.. про то, что с одной стороны была Грузия... а с другой, нет... а кто тогда Филипп Махарадзе и Серго Орджоникдзе.. мордва, чуваши..?

 

21.02.2021 в 17:39BERG...man
Я вообще за договор между политиками, вообще, не использовать язык ненависти. Принципиальный договор. И в СМИ, тоже самое.
22.02.2021 в 09:32guran
https://nampuom-pycu.livejournal.com/197602.html
22.02.2021 в 09:43guran
Причина одна - предатели и Иуды всегда предатели и Иуды.

Как их не отмазывай

21.02.2021 в 19:59Nikita Lobko
 Не смог посмотреть игру быков и Сочи, но видел последние четыре минуты и голы... 

 Могу сказать, что в моей молодости мне часто приходилось стоять в воротах , правда чаще в воротах для ручного мяча ( а там немного другая техника игры).

 Так вот без ложной скромности скажу , что два удара которые не отразил Городов и Один Джанаев , я бы взял!! К чему я это ? , а к тому , что все голы в этой игре вратарские.... А что касается Краснодара . то может  в этой команде  вместо ремонта , надо " девочек " поменять?

 Мелкадзе мой любимец в основе  , но  Ростов проигрывает, к сожалению... не обязательный пендаль..

21.02.2021 в 20:22ezequiel
Грузинские шумеры - один в один )))
21.02.2021 в 18:54naida
А за кого традиционно голосуют грузинские армяне и азербайджанцы? 
21.02.2021 в 21:12BERG...man
Точно также думаю. Ты прав. Именно в психологии.
22.02.2021 в 09:17антип
Но не те коммунисты. Те, это Дзержинский, а эти это ВВП. И это ещё лучший представитель.
21.02.2021 в 18:48naida
Понял,спасибо.
22.02.2021 в 08:41guran
https://eadaily.com/ru/news/2021/02/21/svoyu-stranu-nuzhno-zashchishchat-kakaya-by-ona-ni-byla-roman-yurchenko
22.02.2021 в 09:03guran
Ну вот 70 лет помучили а потом обосрались
22.02.2021 в 09:07антип
Что тебя заинтересовала в этом интервью Гуран, что ты решил его выделить?
22.02.2021 в 09:10guran
Что к грядущему 9 мая видимо на Донбассе произойдут значительные изменения. Может и не только.

И видимо бессмертный полк пройдет наконец в Минске.

21.02.2021 в 18:19Dayday
Спасибо за развернутый ответ.  То есть за мишистов идейно-преданные, а за Мечту все те, кто против них, включая неидейное большинство и нейтралов.  Похоже также, что на стороне Мечты и ГПЦ, ввиду акцента первой на традиционные ценности, в том числе семейные и церковные (об том высказался и Гарибашвили в приведенной выше цитате), что наверное немаловажно. 
22.02.2021 в 04:05LeningradSKY
Ещё у меня очень осторожный оптимизм по поводу станкостроения в России. Уже делаем, даже по отдельным станкам ЧПУ превосходим, но пока ещё зависим.

Вспомнил историю, которую уже можно сказать  "много лет тому назад" описывал тут у Бергман о летней практике на Балтийском заводе.

Мы работали на токарных станках и делали самую примитивную операцию по центровке и нарезке клёпочных болтов, которыми клепают корпуса тех же ледоколов. Каждое утро к нам приезжал КАМАЗ-самосвал и сваливал нам кузов заготовок и к концу нашей смены всё было сделано и аккуратно сложено в специальные металлические контейнеры. Мы даже ругались, что завод не во-время подвозит эти контейнеры.

Мы были сдельщиками. Цена операции была 1 копейка. Вы представляете сколько мы сделали этих болтов, что заработали по 1,300 рублей (прописью тысяча триста рублей).

Мастер нас научил одной не хитрой операции по закреплению, проточке, нарезке болта - 1 минута - не один, а минимум два  болта. Станок светский не простаивал, - устал и тут же тебя подменяли. ГДРовский станок по западногерманской технологии работал через раз, постоянно ломался.

Естественно, нам никто не заплатил наших заработанных денег. Была целая комиссия из РОНО, Райкома КПСС (куда же без них), наших учителей и наших родителей и представителей Балтийского завода.

Заводские прямо сказали: - Ребята молодцы, они эти деньги заработали. 

Официальные лица прямо сказали: - Такие деньги ни в коем случае нельзя платить, так как другие на летней практике заработали по 30-60 рублей и будет несправедливо другим платить такие астрономические деньжища!

Порешили на том, что нам с учетом КТУ заплатят от 230 до 280 рублей в три транша: - осенью, зимой, весной. Наверное, чтобы за раз мы не всё пропили.

Остальные деньги пошли школе.

22.02.2021 в 09:21guran
Мы предали две империи.

Девиз Руссо коммунисто

И предадим третью, застенчиво добавил Рашкин

Навык не пропьешь

21.02.2021 в 21:10BERG...man

Да, пусть быки выиграют пока у хорватов в Хорватии, потом будет говорить..

22.02.2021 в 08:18guran
Не исключено
21.02.2021 в 17:29BERG...man
Никакие сюсюкания, гейпарады. свингерство и хороводы -  ситуацию не изменят. Нацдвижение хочет прийти к власти любым путем, но, не может. Мечта, одержала убедительную победу, которую ставит под сомнение постоянно суетой по совету "эльфов", как больших, так и маленьких.
21.02.2021 в 17:41Dayday
Берг, я понимаю, почему большинство не желает возвращения Миши.  Но мне тем не менее интересно на чем основывается оголтелая преданность мишистов своему вождю и их непоколебимая вера в него (а это, если я правильно понимаю, по вашим прогнозам, каждый четвертый), если он себя полностью скомпрометировал и даже возможно нездоров? Дело в сектантской вере, в поддержке запада, потери былых привилегий и возможностей, неприятии Иванишвили и его кукольного театра, приблизительно так?
21.02.2021 в 19:37Nikita Lobko
 Я не смог посмотреть матч Медведев - Джокович, видел только первые полтора сета.... Особого впечатления на меня Джокович не произвел, сегодня был не день Дани... но все равно игра Медведева мне нравится больше игры серба , который все же очень похож на кавказца, в частности армянина....  

 К сожалению , у меня нет по д рукой фотки моего тбилисского соседа Рубика( Рубена), но пусть посетили этого форума сами оценят , имеет ли  армянский тип лица...?

 Для сравнения для тех кто не видел фотки Победителя Австралиан Опен :

https://static.life.ru/posts/2017/03/983439/5c96536f6936c7fc75a07a0b1d21757f.jpg

https://i.pinimg.com/originals/a7/bf/cf/a7bfcf5c338711ad6050300bba4781f3.jpg

21.02.2021 в 19:50Nikita Lobko
 Да вижу. насколько похож на моего соседа, так и хочется ему сказаТь: Барев рубук джан . вонцесс?

21.02.2021 в 18:29guran
В 1921 году по просьбе Ленина Американская администрация помощи пришла на помощь Советской России в ликвидации голода. Организацию возглавлял Герберт Гувер – будущий президент США. Одновременно с этим Америка спасла и большевистский режим, оказавшийся на грани краха.

Valeurs actuelles (Франция): как Гувер спас Ленина

https://inosmi.ru/history/20210221/249178999.html

22.02.2021 в 08:16LeningradSKY
Думаю, что на днях Россия очертит "зону соприкосновения" по Минску-2 и начнет херачить с беспилотников всё, что там лишнее.
22.02.2021 в 09:38антип
Фигня. Причины они глубины, объективны. Это не чухню про бронированный вагон гутарить. Это, всё-равно, что сейчас позволить Навальному развалить страну, а потом говорить. что всё дело в американских грантах.
21.02.2021 в 19:20BERG...man

В целом, плохо. Это моё мнение.

Подарки, конечно, не отказывались брать, но, все понимали, что мишисты и ГПЦ, если не лицемерить, очень контрастные институты.

Что касается Мечты, то, она, несомненно, ближе к ГПЦ, и верующие это прекрасно понимают.

К Мише большинство в ГПЦ относилось плохо.

22.02.2021 в 06:27LeningradSKY
Это мы ещё потом предъявим полякам иск за оккупацию Киева и за всё то, что он называют "войной с большевизмом".

Один интересный факт, который выпал из истории: Литва поучаствовала в Пакте Молотова-Риббентропа и вернула себе город Мемель (Клайпеда) и город Вильно (Вильнюс).

У меня вопрос: - Если Польша, Украина и "Прибалтийские тигры" так ръяно выступают против Пакта Молотова-Риббентропа, то надо вычеркнуть их оттуда и признать Россию как правоприемницу этого Пакта и вернуть в лоно РФ все эти территории включая вышеназванные города и город Львов.

22.02.2021 в 08:22guran
Единственная возможность выстроить самодостаточную финансово-экономическую систему.

Независимую ни от Евроамерики. Ни от китая-восточной Азии.

Иначе надо прекращать заниматься чем попало и идти в вассалы либо запада. Либо востока.

21.02.2021 в 17:58BERG...man

Надо искать причину в психологии.

Грузины -  мишисты очень сильно,  ментально, отличаются от грузин -  мечтателей. Это моё твёрдое мнение.

Это как два разных народа, с разными ценностями... и так далее.

Я говорю,  не о флюгерах мишистах или мечтателях, а о принципиальных.

То есть, по большому счёту, это разница между мягкими западниками, консерваторами и традицоналистами - и  либералами - западниками и  большевиками.

У мишистов очень  неплозхая партийная дисциплина. Они устойчивы и фанатично верят в свою правоту. Это - их право.

Мечтатели более размыты.. их объединяет не столько идея.. сколько презрение или ненависть к мишистам..

Да, на мой взгляд дело в сектантской вере, в немалой степени.

Чем-то напоминает ситуацию со Звиадом, но, мишисты гораздо более серьезная партия и  имеют единомышленников на Западе.

По большому счёту, клоуну Зеле,  фишманами и шендеровичам, полякам, прибалтам, ближе мишисты.. потому что они более визгливы и истеричны в отношении той же России.

А Мечта слишком грузинская партия.. потому, многие русскоязычные в Грузии, на строне мишистов.. Повторяю, Мечта слишком грузинская партия для них.

==

У  мишистов достаточно высокий рейтинг, я считаю, что нацдвиждение выступило достаточно сильно на выборах.

А Мечта...  выигрывает, во многом, из-за Саакашвили и всех этих Бокерий и Угулав, которым, грузинское большинство голос не даст.

Но, если их убрать, Мечта выиграет, возможно, ещё более убедительно.

Но, 30-35%  -  в целом, за мишистов  - это серьезная цифра.

Главная проблема  мишистов,  которую ни не любят прилюдно называть - Мечта имеет  намного больше сторонников, чем  об этм кричат мишисты, и Мечта  себя научилась защищать и  поверь, гораздо более сильная партия, чем многим кажется со стороны.

21.02.2021 в 21:06BERG...man

В большинстве -  да. Если брать по Грузии. Но, есть и те, кто за.

22.02.2021 в 06:13guran
Китай и РФ подписали договор о сотрудничестве в деле создания совместной российско-китайской станции в районе Южного полюса Луны.

Россия и Китай подписали межправительственный Меморандум о сотрудничестве в рамках совместного создания Международной лунной научной станции (ILRS). От имени правительств документ подписали представители Роскосмоса и Китайского национального космического управления (CNSA). Как сообщает издание SpaceNews, в соответствии с Меморандумом Россия и КНР совместно развернут станцию к 2030 году в районе лунного Южного полюса, что означает поворот от партнерства России с другими участниками программы МКС в «восточном направлении». Это в итоге может значительно повлиять на общий расклад в сфере освоения космоса.

Цель ILRS – многолетнее присутствие человека на Луне на ближайшее десятилетие в 2030-х годах. В Роскосмосе уже сообщили, что эксплуатационный ресурс МКС подходит к концу, и Россия готова поделиться собственным опытом космических экспедиций в интересах российско-китайского проекта. По словам эксперта Лестерского университета Бледдина Боуэна, меморандум отражает более широкую тенденцию, состоящую в сближении «орбит» России и Китая

https://www.techcult.ru/space/9414-rossiya-i-kitaj-dogovorilis-o-stroitelstve-lunnoj-stancii

22.02.2021 в 11:02guran
Каждому свое
21.02.2021 в 18:42BERG...man

Я уже минимум, сто раз писал об этом материалы и отвечал.

И чуть ниже -  ответил.

Во внешней политике -  никаких отличий я не вижу. Единственное, мишисты бы больше оскорбляли и впадали в истерики при слове Россия.

Мечта чуть тише, но, тексты,   в целом, и у Мечты очень антироссийские итд.

==

Что касается отличия главного.. повторяю, Мечта -  это партия традиционных грузин, более консервативных итд.

Мишисты - это глобалисты и либералы.

====

Ну, если совсем примитивно.. то примерно, это как республиканцы и демократы в США.

С той лишь разницей, что в Грузии у республиканцев явное преимущество над демократами.

Идут не за программами, идут за лидерами. Разумеется.

Плюс, я  уже написал, что, часто за Мечту голосуют, потому что видят, кто их главные конкуренты.

21.02.2021 в 20:32Nikita Lobko
 Был ли Лейба Бронштейн ( Троцкий) физическим  врагом русского народа?

 Я не историк . но мне кажется , что образ Троцкого оклеветан советскими историками. Уверен , что если бы не Троцкий Великая Октябрьская Революция не состоялась бы , т.к именно вооруженным восстанием руководил именно Троцкий. Без Троцкого большевики не победили бы беляков в Гражданскую войну. Троцкий был отличным оратором и имел во всем мире не меньшую популярность , чем Ленин и Сталин... даже сегодня учение  Троцкого имеет в мире своих последователей

  Причем Лейба стал жертвой грызни за первенство , борьбы за власть между ним и Сталиным

22.02.2021 в 06:29LeningradSKY
►Вместо того, чтобы делать из России козла отпущения, Америке надо попытаться вбить клин между ней и Китаем◄

Об этом все 30 лет мне рассказывают мои американские друзья.

Но видимо раз за разом в Белый Дом заходят китайские шпионы, которые ставят Россию своим главным врагом.

22.02.2021 в 09:51антип
Очень жаль, что довольно глубокий человек так поверхностно рассуждает о таких о сложнейших событиях. И что очень сильно переживает за свечной заводик своих предков. Ты же не Жириновский, это он всё грезит мебельной фабрикой на Украине.
22.02.2021 в 07:30guran
https://imp-navigator.livejournal.com/992053.html
22.02.2021 в 03:28LeningradSKY
Видел одного украинского АЭС турбиниста в Чат-Рулетке и он вопрошал: - А чего вы всё о АЭС, Вестингхаузе и о ТВЭЛ-таблетках? 

Ни одна турбина (АЭС, ГЭС, ТЭС) на Украине не сможет работать без подписи российских специалистов.

ВСЕ ДО ОДНОЙ (до одной- прописью) турбины на Украине обслуживаются, продлеваются сроки эксплуатации российскими специалистами коих на Украине в режиме командировки не менее 60-ти человек. Именно они решают что может работать, а что нет. Без их подписи ничего не может работать.

Россия хоть завтра может все АЭС закрыть на Украине, а МАГАТЭ с удовольствием всё это санкционирует так как им уже надоели эти постоянные украинские несанкционированные отключения на ремонт, все боятся нового Чернобыля.

А ещё он сказал, что Россия не идёт на Украину потому что боятся, что какие-нибудь националистические обезьяны взорвут пару реакторов в Ровно (Так не доставайся ты никому Украина).

22.02.2021 в 08:13LeningradSKY
22 Февраля Крым уже стал Россией, на следующий День Советской Армии уже праздновали по-новому.
22.02.2021 в 09:02антип
Оба хуже. А вот большевики взяли и создали во вражеском окружении. Что тут сказать? Не можешь срать не мучай жопу.
22.02.2021 в 06:07guran
Германия рассматривает газопровод «Северный поток — 2» как послевоенную репарацию России. Такое мнение высказал экс-депутат Сейма, а ныне статс-секретарь в Министерстве инфраструктуры Польши Марцин Горала.

Дискуссия возникла в программе телеканала TVP Info, где польский политик рассуждал, почему Германия отказывается предоставить послевоенные репарации Польше. По мнению Горала, не в интересах Германии подвергать себя дополнительным выплатам, когда речь идёт об «очевидной и однозначной жертве» — Польше. Советский же Союз, и Россию как его преемника, Марцин Горала считает «соучастницей Второй мировой войны», а перед соучастником, по искажённой логике польского русофоба, «немцы чувствуют себя обязанными».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/02/21/frg-rassmatrivaet-nord-stream-2-kak-poslevoennuyu-reparaciyu-rossii-mnenie

22.02.2021 в 09:09антип
Создали величайшую страну, это не называется словом мучались. А потом предали.

https://youtu.be/TdSpZF36OHg

21.02.2021 в 19:33BERG...man

Никита, ты не прав.  Гарибашвили ничего русофобского не сказабл. Что ты начинаешь...

Русофобское.. это когда братушки  кричат -  что всех на вату, что бабы0 - шл-хи и пот-хи.. а мужики пьянь и дегенераты, и надо все это утилизировать...

Но, даже после этого, кто-то сюсюкается и рассказывает долгие годы про Минск 2..

А тут,  русофобии как раз не было.

Если бы была, я бы, честно, признал и сказал, да... есть.

Но, сейчас  не было никакой русфобии.

Вот  у оппонентов Гарибашвили -  её  выше крыши, а у Мечты все-таки больше антироссийскость, но, не русофобия...

Это разные вещи.

21.02.2021 в 21:56ezequiel
21.02 / 18:07 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Evgeny Gagua

Ни Мечта ни Эльфы не умеют зарабатывать деньги для страны в стратегическом плане ... единственная наработанная методика со времён Белого Лиса и даже ранее - получить денюжки с запада. Но сегодня уже не та ситуация ... Прибалты уже на подсосе и польшу тоже скоро отключат от бельгийских траншей ... так что перспектив в этом направлении не много. Надежда на Байдена и интенсификацию антироссийского движения ИМХО не состоятельны иначе команда Байдена денонсировала бы ограничения с Китаем ... этого не произошло, а в такой ситуации - активная конфронтация и с Китаем и РФ единовременно - толкает их в объятия друг друга, что для коллективного запада - неприемлемый результат. 🤷‍♂️

Berg_man А как заработать деньги, если без тостов... Мы с одной стороны - в борьбе с империей зла, с другой - они же, один из важнейших торговых партнёров... Как зарабатывать деньги..? Заводы и фабрики строить и космодромы 🙂?

======

Определились уже - сбор овощей и уход за свиньями в Эстонии.

22.02.2021 в 09:59BERG...man

Никогда я русский народ -  фильками и кольками не называл

 Я говорю, что " фильки и кольки" есть в России, и они вызывают  гадливость.

При этом, я говорю, что они есть везде.

22.02.2021 в 08:46LeningradSKY
МАНИФЕСТ ДЛЯ БЕРГМАНА

(Я надеюсь ты его опубликуешь отдельно и мы это отдельно обсудим).

Когда ты к нам - к РУССКИМ обращаешься через свои мемы как к Колькам, Филькам, то ты нас реально оскорбляешь, зная, что нам в ответ особо и нечего ответить.

Да, надо было идти и брать Тбилиси, но не пошли, чтобы вы - Грузины могли сохранить лицо и гордую стойку, но вы это никак не оценили.

Да, ещё пока не расхерачили Киев - брать его только себе в убыток.

Да, не перекрыли газ и нефть светлооким.

Всё ещё впереди я надеюсь.

Бергман, ты вроде нормальный чувак, но постоянно провоцируешь на что-то. На что? Тут надо подумать.

Из всех "схваченных" студентов на Питерском протесте за Навального, - 80% оказались иногородние. Они в ментовке стояли на коленях и просили, чтобы о них не сообщали в ВУЗы, чтобы их не отчисляли так как они поступили по квотам - ОНИ УЖЕ НА ХАЛЯВУ ПОСТУПИЛИ ПО ЕГЭ! и ни разу не боролись за место в ВУЗе как я боролся в середине 80-х за своё законное место. У нас у всех были равные возможности.

Что происходит?

Молодёжи заранее выдали индульгенцию за то, что они якобы "страдают будучи молодыми" - эти три слова произнесла какая-то правозащитная овца при Фонде Президента РФ!

Ещё раз: - Что происходит?

22.02.2021 в 10:02BERG...man

В любой стране.. просто, по другому называются у меня, вот и всё.

Фильки и кольки -  это обычая попсня... её поло в США, в Европе, на постсоветском пространстве.. в той же Украине, попсня.. почти вся полит. элита..

Более того, видя, как это некоторых задевает, я почти уже и не употребляю "филек и колек"..

А что русского в фильках и кольках.. интересно?

Филипп Киркоров - то ли цыган, то ли болгарин..

Колька - имхо,  вообще чел. без нации,  обычная хихикающая и клоунничающая  бесполость..

Какое это отношщение имеет к русскому народу.. о чем ты вообще????????

22.02.2021 в 11:20Корней
Бл-й клоун Зе утвердил санкции против 19 компаний и 8 человек, в т.ч. vs Медведчука. Зачем ему суды да "правосудие!? - Очень уж удобно: подписал документ - и лишил человека имущества, свободы, прав. У Зели лично – 12-14% на переизбрание, если завтра бы. У партии "Слуга народа"- 20,9%, а у "ОПЗЖ" Медведчука 23,1%. – 1-е место

    Блогер постоянно желчью исходит, расписывая Медведчука. Ну ясно, с сакартвелятами-ребятами, они всё степенью русофобии меряют. Неудобно быть «законной целью» за совместные учения и "достойное" партнерство с НАТО. Вот и изголяются на унизительные характеристики под памятником да барельефами президентам США в Тбилиси и под чутким руководством послов G-7 в Грузии.