Кто сказал, что компромисс - всегда универсально и хорошо? Би -2

31 марта 2021, 16:18

Не хочу отвлеченно от конкретного инфоповода - умничать на тему слова, которое многими считается почему-то ответом на все вопросы, а многие им - брезгуют.

Посмотрел свои последние материалы, везде, так или иначе, витает это слово в разных значениях.

Сегодняшний материал:Зачем Совет Федерации? Путин, Меркель, Макрон о Донбассе и Навальном. Грузия: вновь без компромисса

Вчерашний, от 30 марта:"Родина" и мигранты, президент Армении и РФ, Грузия и компромиссы

По Грузии, часто, оценивая переговоры власти и оппозиции под эгидой Запада, пишу краткий вывод по поводу эффективности   подобных хороводов (компромисса).

Имхо, Переговоры нужны и важны, как правило, тогда, когда обе стороны этого желают, или, когда одна из сторон  - готова капитулировать. ( ну, или, более мягко, "уступить")

Самообман -  да, возможен, компромисс, реальный, а не в виде мыльного  пузыря -  нет. И ещё. Имхо, всего это лицедейства уличных оппозиционерами бы не было, если бы "кто-то"  не совал слишком глубоко свой нос туда, куда воспитанные люди его не суют.

И да, я согласен с властями Грузии - политический кризис в Грузии искусственно раздувается. 

А для чего и кем -  ответ, имхо, на поверхности. Впрочем, каждый отвечает на него - по  своему.

То же самое, могу сказать про Армению, и про  Украину, и про Россию и про весь мир... 

Компромисс возможен, но на чьих-то условиях, и с чего вы взяли, что само это слово -  настолько универсально и всеядно?

Кадр из фильма "Ярмарка тщеславия"   Мой вопрос:  а судьи -  кто?

===


Если брать тему идеологии, веры, любви, то, кем надо быть, чтобы идти на компромисс, и как это часто называется? Мой материал на  эту тему: материал от 16 марта:Вновь о чистом листе на Кавказе (в мире), ментальных свингерах и лицемерах

И на чью мельницу льёт воду -  самообман и подмена понятий?  Или, по вашему, всё  искренне и имеет целью найти "идеальный вариант"? И кто решает -  какой вариант, идеальный?

Как можно верить в Бога, и идти на компромисс, если вы, при этом, предаёте веру? Если она, конечно, не фальшивая...:-)

Верить в правду, и идти на компромисс с тем, кто твою правду - ненавидит и презирает?

Быть порядочной  женой и матерью, к примеру, и изменять семье, потому что есть выгодное и соблазнительное предложение?

И так далее.

Кто вам сказал, что пойдя на компромисс, вы достигнете своей цели?

Понятно, что я не выступаю сейчас в роли человека, который рубит сплеча и отвергает компромисс вовсе.

Нет конечно. Любой воспитанный и благородный человек, всегда должен делать шаг навстречу, если понимает, что это лучшее решение. 

Но, если он понимает, что шаг навстречу будет интерпретирован тем, кто его ненавидит, как слабость которой он непременно воспользуется,  то в чём смысл этого шага?

В неуверенности, что без него, будет хуже?

А с ним,  что, лучше? Для кого?

==

Повторяю, я за компромиссы во многих ситуациях, но, не в в тех сферах, когда вопрос - ребром.

О каком компромиссе может быть речь, предположим, в территориальных конфликтах?  (Если вы считаете, что вполне может быть компромисс, а не поражение одной из сторон, пишите ваше мнение).


ДНР и ЛНР?

Кипр?

Крым?

Абхазия и ЮО.

НКР?

Приднестровье?

То есть, я сужаю намеренно тему до  достаточно простых и часто обсуждаемых, очень по разному,  вопросов.

Имхо, может быть лишь победа одной стороны, и поражение другой. А то, как вы это назовёте, ваше дело.

Или, всё не так? И на самом деле,  всё просто, надо лишь - пойти навстречу.. Но, вновь задам вопрос -  навстречу кому? И для чего? 

Вы можете расширить географию обсуждения до любой сферы и мы можем побеседовать.

Повторяю, я за компромисс в тех сферах, где, уступка не  чревата. Но, если уступкой вы теряете себя -  тогда  как?

31.03.2021 в 17:28terry
Что лицемер - трешь посты?

Что от тупого грузина ждать?

01.04.2021 в 00:19Dayday
Тот, кто теряет тоже должен провести анализ. Если , по результатам анализа, отказ усугубит потери, то тогда имеет смысл соглашаться. То есть тот, кто теряет сам решает идти на компромисс или нет.  
31.03.2021 в 20:30guran
Кстати полоцкие князья тогда кажется отморозились и вместе с северянами и половцами Киев не зорили.
31.03.2021 в 18:31guran
Мистерия

И кто же это мог быть?

https://m.lenta.ru/news/2021/03/31/docs/amp/

31.03.2021 в 16:36BERG...man
Би -  2 - очень круто, несмотря на определенные разногласия,  слушаю, и почти всегда, получаю удовольствие. 
31.03.2021 в 19:36guran
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".
31.03.2021 в 20:12ОДИН ВОТАНОВИЧ
Совсем не шучу. Разве вы смогли ассимелировать абхазов, ввести их в свой код ( несмотря на все усилия ), у цэевропа данная повестка тоже не удалась. Земля ? А народ куда денете ? Так, что считаю, данная тема для вас не актуальна. И единственно почему существует до сих пор- интерес к ней из-за рубежа.
31.03.2021 в 20:17guran
Начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Руслан Хомчак утверждает, что российские войска, которые перебрасывали в аннексированный Крым из Новороссийска и Ставрополя на учения в марте, продолжают оставаться на полуострове.

Об этом он сказал во время своего доклада в украинском парламенте.

«В середине марта этого года на полигоне «Опук» отработано мероприятие боевой подготовки по вопросам высадки воздушного и морского десантов при артиллерийской поддержке, двумя БТГр (батальонные тактические группы – КР) из Ставрополя и ТГр (тактическая группа – КР) артиллерии из состава 7 десантно-штурмовыхдивизий (Новороссийск) НДС ВС России. После окончания учений указанные подразделения были оставлены в районе полигона», – сказал Хомчак.

По его данным, с 2014 года Россия нарастила в Крыму межвидовое объединение войск, общее количество которых в настоящее время составляет около 32,7 тыс. военнослужащих.

«Российская Федерация продолжает агрессивную политику по отношению к Украине. По состоянию на 30 марта 2021 года вдоль государственной границы Украины и на временно оккупированных территориях Украины в АР Крым держат двадцать восемь БТГр, а именно: в Брянской области – 4 БТГр, Воронежской области – 6 БТГр, Ростовской области – 12 БТГр, в Крыму – 6 БТГр», – добавил Хомчак.

Он отметил, что под видом стратегических учений «Запад-2021» вооруженные силы России осуществляют постепенное наращивание войск вблизи государственной границы Украины на севере, востоке и юге, а также в Крыму.

«Всего ожидается дополнительное сосредоточения до 25 БТГр, что в совокупности с имеющимися развернутыми силами и средствами вблизи государственной границы Украины создает угрозы военной безопасности государству», – считает Хомчак.

31.03.2021 в 20:28guran
Видимо если полыхнет именно белоруссов будут заводить у кыеу

Во избежание печального повторения сюжета взятия матери городов русских ратями северных князей во главе с Андреем Боголюбским. 

31.03.2021 в 17:32BERG...man

Одно дело сказать,  другое сделать.

Если будет это... то, достаточо бурный будет резонанс.

Меркель и Макрон видишь, из-за Навального,  какой шум подняли.. а тут...

31.03.2021 в 18:01BERG...man
 Недавно писал об этом проекте.. где-то с месяц назад.
31.03.2021 в 17:29guran
Путин вернул акции Башкирской содовой компании под контроль государства

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/03/31/putin-vernul-akcii-bashkirskoy-sodovoy-kompanii-pod-kontrol-gosudarstva

31.03.2021 в 17:40BERG...man
vakhnor согласен.Посмотрел в википедии по поводу "компромисс"-Это решение конфликта по взаимному добровольному соглашению с обоюдным отказом от части предъявленных требований- Компромисс (лат. compromissum) — в этике и праве разрешение некой конфликтной ситуации путем взаимных уступокА по факту то получается, что одна из сторон от такого решения всегда в выигрыше, а другая теряет.То есть "компромисс" зто когда какая либо сторона даёт "задний ход" и соглашается на невыгодные для себя условия-)) berg_man Ну да. В реальности, если не лицемерить. компромисс можно всегда назвать более точными словами, в зависимости от результата.
31.03.2021 в 17:47LeningradSKY
После 29 ЛЕТ в США он уезжает в #Россию​? – Расизм и Общество – Часть 1 #сФилином

https://www.youtube.com/watch?v=cy1jfGeixDs

Беженец из Баку, мама армянка, в американской школе и белые, и чёрные называли его грязным мексиканцем.

31.03.2021 в 20:07Dayday
Почему всегда теряет? Бывает, не дашь задний, потеряешь еще больше, вот это дельта между тем, что ты теряешь и тем, что сохраняешь, но в отсутствие компромисса потеряешь, тоже есть выигрыш. А «упущенная выгода» противоположной стороны тоже есть потеря.  Можно, конечно, притворится и сделать вид, что раз ты «не пошел на компромисс», то ничего не проиграл, но это тоже лицемерие, только по отношению к себе любимому.
31.03.2021 в 21:44Dayday
За то, чтобы все взять можно заплатить слишком высокую ценну,
31.03.2021 в 17:55guran
После шестидневной блокировки Суэцкого канала, принесшей мировой торговле огромный ущерб, Турция предлагает альтернативный вариант. В этой связи министр транспорта Адиль Караисмаилоглу заявил, что Турцией будет создан самый безопасный логистический маршрут в мире. О том, как будет реализовываться амбициозный проект — в статье.

Türkiye (Турция): канал Стамбул — альтернатива Суэцкому каналу

https://inosmi.ru/economic/20210330/249452139.html

31.03.2021 в 17:33BERG...man
Но, если Путин это сделает, то,  тогда все будут ждать от него -  дальнейших шагов в том же направлении.
31.03.2021 в 16:36BERG...man
Такой компромисс -  считаю, нормальным.
31.03.2021 в 17:25guran
Оперативненько

В Совфеде могут обсудить идею национализации предприятий, не выполняющих гособоронзаказ - это крайняя, но справедливая мера, заявила РИА Новости сенатор Перминова

31.03.2021 в 18:49terry
Роспотребнадзор опубликовал рейтинг самого отстойного вина в магазинах России.

Из 5 первых позиций три заняли грузинские вина. 

 

31.03.2021 в 19:33guran
❗️По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор начальника Генерального штаба ВС России генерала Валерия Герасимова и главы ОКНШ ВС США генерала Марка Милли.
31.03.2021 в 19:57ОДИН ВОТАНОВИЧ

О каком компромиссе может быть речь, предположим, в территориальных конфликтах? (Если вы считаете, что вполне может быть компромисс, а не поражение одной из сторон, пишите ваше мнение).

ДНР и ЛНР?

Кипр?

Крым?

Абхазия и ЮО.

НКР?

Приднестровье?

То есть, я сужаю намеренно тему до достаточно простых и часто обсуждаемых, очень по разному, вопросов.

Имхо, может быть лишь победа одной стороны, и поражение другой. А то, как вы это назовёте, ваше дело.

Или, всё не так? И на самом деле, всё просто, надо лишь - пойти навстречу.. Но, вновь задам вопрос - навстречу кому? И для чего? 

Вы можете расширить географию обсуждения до любой сферы и мы можем побеседовать.

Повторяю, я за компромисс в тех сферах, где, уступка не чревата. Но, если уступкой вы теряете себя - тогда как?++++++++++±++++++++++++++

По моему, так компромисс это когда ты выходишь из сложившейся для тебя неприятной ситуации с минимальными потерями. И начинаешь движение вперёд с чистого листа. Что потеряет, грузия или украина при потере земель, которые не просто чуждые ей ментально, но и народ которых готов с оружием в руках отстаивать это право ? Наоборот освободиться от чемодана без ручки и радостно пойдет в свою нату и ещё тесней обнятся с европой и заживёте. Так, нет-же, одно стенание и плач. А, почему ? Элементарно вы не нужны, ни в нате , ни в европе. И ваши элитки (осознавая это и безальтернативность своего поведения ) бесятся в безумной злобе, продают последний свой актив -" антироссия.... ну заодно и вас ! 

31.03.2021 в 19:59BERG...man
Один, а что такое минимальные потери?
31.03.2021 в 20:00BERG...man
Ты ведь понимаешь, что для кого-то минимальные потери, это капитуляция -  для другой стороны?
31.03.2021 в 20:04BERG...man

А если, гипотетически, говорить о  значительной части того же Юго-Востока Украины.. то, это всё побережье и  более 10 миллионов человек населения. Без Донецкой и Луганской областей.

Это ты считаешь, небольшими уступками?

31.03.2021 в 20:14ОДИН ВОТАНОВИЧ
Это не ваши земли и никогда они вашими не были ! 
31.03.2021 в 20:21ОДИН ВОТАНОВИЧ
Можно конечно долго анонировать над темой, когда развалится Россия- тогда мы себя покажем. Только проблема в том, что России уже больше тысячи лет и до сих пор всё никак не развалится( да и реальных предпосылок нет). Так, что ваши стенания ( вместе со всей поддержкой светлого мира), это дорога в бездну !!!
31.03.2021 в 18:03BERG...man

Первый, ещё в 2018. "Эрдоган хочет прорыть Стамбульский канал. "Об отказе не может быть и речи"...

https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/34234

31.03.2021 в 18:05BERG...man
И  последний: 16 февраля 2021

"Канал Евразия из Каспийского моря в Чёрное, канал через Иран и др. мегапроекты или маниловшина?"

https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/47015

31.03.2021 в 19:14guran

А по поводу компромиссов..

Они возможны только с теми кого ты не можешь ни убить ни купить

Ровно до того момента как сможешь убить или купить

Так всегда было и так всегда будет

Остальное - словесные уловки лукавых или лунатизм не понимающих

https://youtu.be/AQVp9GxRlv0

31.03.2021 в 20:24guran
По всяким сетевым ресурсам пишут что и белорусские части двинулись на юг к украинской границе.

Правда насколько эти части теперь белорусские тоже большой вопрос учитывая что де факто они в оперативном уппавлении ЗВО а тамошний Минобороны Хренин регулярно летает к Шойгу. Типа за советами.

Такая вот ситуевина на 31 марта 2021

А завтра наступает апрель

https://youtu.be/BjjXL_S4Ovw

31.03.2021 в 20:55Nikita Lobko
 лучше скажи почему абхазы не могут уже столько лет отремонтировать здание совмина в центр Сухума?

https://zen.yandex.ru/media/putevye_zametki/zalezli-na-kryshu-sovmina-v-abhazii-60019081f8b1af50bb319169

31.03.2021 в 18:28guran
Суэцкий кризис актуализировал глобальный запрос на альтернативные каналы судоходной транспортировки и их перспективы.  

      До середины прошлого года мореходство через Северный полюс было невозможно, а к 2050 г. станет неизбежным. Перспективами обладает Северный морской путь, однако Трансполярный морской путь также может рассматриваться как значимый канал транспортировки товаров из Азии и Европу и Северную Америку.

      Потенциально – это кратчайший морской торговый канал, который соединяет Северо-Восточную Азию и Европу (примерно на 1,5 тыс. км меньше чем Северный морской путь).  

Актуальный сезон прохода через Трансполярный морской путь небольшой, но климатические изменения приведут к изменению ситуации. В качестве преимуществ называются свобода от национальной юрисдикции, но актуализация маршрута требует развития портов (проливы Беренга и Фрама), а также развития инфраструктуры на Шпицбергене и качественного развития ледокольной флотилии.

      Трансполярный морской путь сокращает поездки между Азией и Европой еще на 3-5 дня по сравнению с Северным морским путем, который проходит вдоль побережья России. 

Однако Россия уже выстраивает инфраструктуру Северного морского пути. Эксперты отмечают, что через десять лет можно рассчитывать на ощутимые выгоды от развития такой инфраструктуры. По сути, у России есть запас времени, который позволит сформировать необходимую инфраструктуру и наладить арктическое судоходство.

31.03.2021 в 20:33Nikita Lobko
какие марки грузинского вина и с какого винзавода оказались отстойными?
31.03.2021 в 20:55BERG...man
Ты про что..  я не понял? Про Юго-Восток или???
31.03.2021 в 21:07BERG...man
Один, имхо, они хитрее, чем кажутся.
31.03.2021 в 21:08BERG...man
И считает, что прав.
31.03.2021 в 20:59Nikita Lobko
а что у русских есть успехи в деле интеграции абхазов? [...]


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.03.2021 в 19:34guran
Официальные американские представители подтвердили телеканалу CBS факт наращивания российской группировки на границе с Украиной. В США нарастают озабоченности этим, так как не было сделано никаких объявлений относительно возможных учений.

Полагаем, что в том числе и об этом Герасимов и Милли говорили сегодня по телефону

31.03.2021 в 20:06BERG...man
Ну, очень часто -  это синонимы.
31.03.2021 в 20:22Dayday
И по русски он говорит с бакинским акцентом.
31.03.2021 в 20:27ОДИН ВОТАНОВИЧ
Хомчик- думаю правильно думает, что будет с шумерией в случае её провокации по любому из направлений.
31.03.2021 в 21:08BERG...man

Так, в этом случае, тот, кто побеждает, оказывается в дураках, тебе не кажется?

Какая ему выгода.. не брать всё, если он может?

31.03.2021 в 20:01BERG...man

Украина что потеряет?

Ну, один только Донецк с Макеевой-  спутником, больше чем Тбилиси и Рустави.

По всем почти рейтингам, до 2014 года -  один из трех богатейших городов Украины.

Ты шутишь?

 И так далее.

31.03.2021 в 20:02ОДИН ВОТАНОВИЧ
Вот это и есть поражение, а не потеря земель !
31.03.2021 в 20:51Nikita Lobko
Армения вырывает победу 3 :2 в ереване у цыган.....  Правда четвертый мяч армяне забили  с метрового офсайда...
01.04.2021 в 08:44ОДИН ВОТАНОВИЧ
По моему, задачи интеграции со стороны РФ , просто нет.
01.04.2021 в 08:35ОДИН ВОТАНОВИЧ
Минимальные потери ? Ты прикалываешься или правда не понимаешь ( я думаю - лукавишь)? А в вашем случае это то, отказавшись от чего ты станешь еще и сильнее. Повторюсь это не ваша земля. Уверен, что вам просто ваши" друзья" не дают спрыгнуть с данной темы и кроме эльфов из НПО и небольшой кучки не релизовавших себя переселенцев потерянные земли, грузин интересует в предпоследнюю очередь.
01.04.2021 в 08:58ОДИН ВОТАНОВИЧ
Кто ?
31.03.2021 в 23:02BERG...man

Ну, это решает тот, кто  решает. А не тот, кто теряет.

31.03.2021 в 21:43Dayday
Анализ «затраты-выгоды». Выгода заключается в уступках другой стороны.
01.04.2021 в 08:43ОДИН ВОТАНОВИЧ
Никита, к сожалению ( если не отвечать в стиле испанского футболиста) в Абхазии, много чего не делается, думаю- воруют.
01.04.2021 в 08:55ОДИН ВОТАНОВИЧ
Берг, завтра Россия уйдет и ничего у вас не получится. А, с чего должно получиться ? Если в ту войну не вышло. Заметь, тогда грузин по всей территории Абхазии было больше, оружия у местных не было( даже охотничьего-изьято за две недели на проверку) + эффект неожиданности. И что ?
31.03.2021 в 20:58BERG...man
Да ладно, Антип. Белоруссы каким боком??? Ну...  сам посуди
31.03.2021 в 20:58BERG...man

А... понял. Ну, мы уже сто раз говорили. Я  всегда, когда говорил, что будет, если вдруг, Россия уступит Западу в противостоянии..   писал о шансе, который появится у Грузии и Украины.

Никогда, не в моих правилах, ванговать и безапеляционно писать, как и что будет.

Речь о шансе, которого в нынешней ситуации,  практически, нет.