Кавказский Узел

Армения не исключает силового решения проблемы на границе с Азербайджаном

19 мая 2021, 08:20

Минобороны Армении выступает за мирное урегулирование напряженной ситуации, которая возникла на границе с Азербайджаном, но не исключает применения силы, говорится в заявлении ведомства.

Ереван рассмотрит такую возможность, «если мирное решение в разумные сроки найдено не будет, то есть если азербайджанские военные не вернутся на исходные позиции без предварительных условий». В ведомстве заявили, что «любое посягательство на суверенные территории Республики Армения абсолютно неприемлемо, и азербайджанские военные обязаны покинуть территорию Республики Армения».Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/19/05/2021/60a43d1a9a7947fd96b0b9ed?from=from_main_9

Российские военные в Сюникской области (Фото: Сергей Бобылев / ТАСС)

===

П.С. При том, что сейчас ситуация на "спорных участках" армяно-азербайджанской границы, по данным СМИ, сравнительно успокоилась, подобные заявления демонстрируют насколько взрывоопасны отношения между странами

Мои материалы по обострению вокруг Сюникской области Армении: от14 мая: Ждать Армении помощи ОДКБ (РФ) в случае нового конфликта с Азербайджаном?

от 7 мая:МИД РФ о Зангезурском коридоре: милитаристская риторика может вновь поставить регион на грань войны

Могу добавить к выводам из вышеуказанных материалов, что есть реальный расклад сил ( статус-кво), а есть то, что придумывают либо лицемеры, либо ментальные свингеры - о чистом листе и том, что можно всё оставить, как есть, и жить - поживать, да добро наживать.

Имхо, нельзя, впрочем, ничего тем, кто с этим не согласен, доказывать не собираюсь. Каждому - своё. Верите, что можно - ваше право. Если, конечно, это вера.

Что касается возможности возобновления военного конфликта, всё решает опять-таки фактор силы. Если представить, что армяне сильнее, они могут вполне продвинуться вперёд и даже, взять определенный реванш за недавнее поражение.

Если же Азербайджан сильнее, а именно его называют почти все военные специалисты фаворитом в противостоянии - то здесь ситуация гораздо сложнее.

Так как возможно вмешательство России (ОДКБ), в случае продвижения Баку вглубь территории Армении. В отличии от конфликта вокруг Карабаха, здесь речь о территории гос-ва - члена ОДКБ. Материал от 4 мая 2021: РФ расширяет военную базу и создаёт опорные пункты на юге Армении?

Фактор Турции? Имхо, он не столь важен в данном случае.

Запад? Он никак не может повлиять, в случае обострения, на конфликт, учитывая, кто в нём - главный посредник.

Эпилог. Побеждает - сильнейший. В данном случае, обе стороны оглядываются на Кремль, который, имхо, не заитересован в очередном обострении конфликта.

Ереван понимает, если Баку начнёт наступление, РФ вынуждена будет вмешаться с очевидными последствиями,

Баку также это прекрасно понимает, поэтому, прощупывает почву.

Есть ещё одна версия... Обе страны знают, что невозможно доминировать или взять реванш, без усиления военной мощи. Разумеется, И Баку и Ереван не стоят на месте, понимая, за счёт чего была одержана победа Азербайджаном, и причины поражение Армении.

Если вдруг, будет новое столкновение, вряд ли конфликт станет повторением прежнего. Или, вы считаете, всё осталось на своих местах?

Ваше мнение о дальнейшем развитии ситуации?

Что стоит за подобными заявлениями МО Армении?

В случае нового обострения конфликта, кто в нём, по вашему, больше заинтересован?

Если они ведут переговоры по демаркации почему они про силовое решение заговорили?

я вам про фому вы мне - про ерему. до 2005 года китайские и российский войска переходили границу как хотели, а другая сторона смотрела на это молча, потому что "нет официальной границы, нет и вторжения"?

Какое это по счёту "китайское предупреждение" со стороны Армении? )))

Судя по всему, у МО Армении нет реальных ресурсов для даже пограничной войны с Азербайджаном.

А разве это не будет аналогичным пересечению границы?

Гость, есть ситуации, когда не желание уже определяет дальнейшее деёствие.

Кажется. И писал я об этом. Просто, вы же понимаете, когда такая жёсткая риторика любой шаг может привести к очень серьезным последствиям.. в которые будут вовлвечены третьи страны...

Это не шутки.

Согласен с Бергманом.

Со стороны МО всё-таки достаточно жёсткое заявление.

На фоне, якобы, успокоения ситуации.. достаточно неожиданное.

Азербайджанская компания SOCAR будет поставлять топливо на Украину.

Получается , что интересы Роснефти значат больше, чем военно-политическое противостояние Украины с Россией.

Украину спасают той же российской нефтью, только при посредничестве азербайджанской компании. Алиев будет поставлять из России нефть, из которой будут снабжать ВСУ и конкурирующее на рынке с РФ украинское сельское хозяйство. 🤷‍♂️

Никакой вины за Алиевым. То,что выгодно Кремлю это вовсе не значит, что выгодно России. Это уже было понятно семь лет на Донбасе.

Мубариз, все, что ты перечислил, существует. Да.

Но, согласись, в случае, если за этим заявлением что-то последует... статус-кво вновь может измениться.

Берг: Это пустое заявления, для внутреннего потребителя..

По всей видимости, Ереван получил твёрдую гарантию поддержки Москвы в случае начала прямых боевых действий между Арменией и Азербайджаном. С другой стороны, у России сейчас и так достаточно внешних проблем, чтобы не создавать ещё одну с Азербайджаном. Поэтому, точно не ясно блефует МО Армении с этим предупреждением или нет.

А как по вашему, Турция может вмешаться? И разве такое вмешательство будет, а 100% на руку - Баку? Что вы думаете?

Можно было бы добавить вопрос, какой бы вы видели ситуацию без РФ... Но, это слишком сослагательно, и нет смысла рассуждать о том, чего нет. И кто бы был, вместо РФ, если бы её не было. И как бы выглядел статус-кво.

Есть ли повод для силового вмешательства России согласно взаимному договору (даже без ОДКБ)? Безусловно повод есть. Есть ли желание? Безусловно - нет. Не для того Россия позволила Азербайджану выиграть войну и встать «над схваткой», чтобы сейчас становиться стороной конфликта и сливать Азербайджан.

У Турции может быть зеркальным ответ на возможные военные действия России против Азербайджана.

И чего она этим, по вашему, добьётся? Ваше мнение? Заставит русских отступить или что вы имеете ввиду?

уже давно новые юзеры на КУ могут оставлять комменты только анонимно. так что не спешите байкотами разбрасываться. а в целом - важно содержание, а не обертка.

https://www.youtube.com/watch?v=pdIM2wgnM8w

"Ереван понимает, если Баку начнёт наступление, РФ вынуждена будет вмешаться с очевидными последствиями"

--------------------------------------------------------------------------------------------

Баку не обязательно физически пересекать границу с Арменией, он может нанести существенный ущерб армянским войска за счёт применения ударных беспилотников, как было в осенней 2020 г. войне в Карабахе. И если РФ вмешается, т.е. попытается применить силовое решение против Азербайджана (ввод войск и т.д.), то Турция не будет за этим молча наблюдать.

То, что вы сейчас написали почти полностью созвучно с моими мыслями.

И что это там за интересная фраза поддержка «неправильной стороны в Карабахском конфликте» топ менеджерами компании....?

НЕЗЫГАРЬ

https://t.me/russica2/38097

Редкий случай когда Армения права на 100%, "Не исключает". Конечно, как можно все исключать? Предположим, азербайджанские ВС начнут войну . все может быть. "Никогда не говори никогда", "Почему бы и нет?", "Нельзя исключать" - красивые и пустые фразы из лексикона ереванских политиков

Согласен. Это именно та самая ситуация. Она довольно сложная для всех участников конфликта. Каждая сторона в зависимости от вмешательства/не вмешательства России может как выиграть, так и потерять. За исключением Турции, которая при любом раскладе останется в выигрыше, если не примет участия. Вот это и есть искусство дипломатии.

А почему Армения не соглашается?

Почему нагнетает?

Ответ очевиден.

А МО Армении оно вообще что то решает?

Берг, тебе не кажется что вся это шумиха с "Черным озером" всего лишь пиар перед выборами и повод для решения своих проблем на Ю.Кавказе США,и Франции которого вытурили Россия и Турция. Сам суди Пашинян просит военную помощь у ОДКБ и параллельно просит военную помощь у НАТО тем самым действует против интересов России? Армения прекрасно знает что члены ОДКБ прекрасно осведомлены положением происходящего между Азербайджаном и Арменией а вот Франция не разобравшийся в происходящем ляпнул которая для Азербайджана до лампочки. США и Франция прекрасно знают что Минска группа сейчас существует только на бумаге и чтобы сохранить лицо как-то должна показать что они есть, то что 27 лет не смогли сделать три супердержав для выполнения 4-х резолюцию ООН которые являются постоянными членами в ООН, Азербайджан решил за 44 дня. Армения пока еще держит в оккупации 8-сел анклав, один на Нахчиванском направлении село Керки(Тигранашен по армянский) и 7 сел Газахского района а эти села фиксированы в трехсторонем заявлении, которого последствии не упоменают а Азербайджан может напомнить. А за счет войны не будет а стычки могут быть до выборов а потом после выборов прижмут Армению к стенке для выполнения условия заявления.

⚠️⚠️⚠️ Госдепартамент США рекомендует своим гражданам не ехать в Армению и Азербайджан. Сообщения сделаны 18 мая. Формальный повод - пандемия COVID. Однако это странный аргумент, потому что за последнее время ситуация в обеих странах не стала хуже. В чем же реальная причина?

25 сентября 2020 года, за два дня до начала войны, посольство США в Армении предупредило своих граждан не ехать в Карабах и Тавуш.

есть статейка, где хорошо описано, как [...] всю свою историю искал, менял и затем кидал хозяина на протяжении всей своей истории.

https://www.apn.ru/publications/article21261.htm

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Министр внутренних дел Турции Сулейман Сойлу заявил вечером 18 мая, что два беспилотника попытались поразить военную базу в провинции Диярбакыр. Согласно информации, пара дронов атаковала авиабазу в минувший вторник около 12.30 по местному времени (совпадает с московским).

Глава МВД Турции сообщил в «Твиттере», что беспилотники были «нейтрализованы».

«Жертв нет», — проинформировал он, воздержавшись от представления других подробностей инцидента.

За нападением предположительно могли стоять боевики запрещëнной в Турции Рабочей партии Курдистана, хотя ранее эта группировка не была замечена в применении дронов во время своих операций против турецких сил безопасности и армейских подразделений.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/05/19/neopoznannye-drony-atakovali-aviabazu-na-yugo-vostoke-turcii

Кямал, ты прав. Надо всегда по факту судить. Но, само заявление ведь - достаточно серьезное, вообще для всего региона.

Гость, а вы говорите переоцениваю)

Спасибо за ответ.

Российско-китайская граница — современная государственная граница между РФ и КНР. Современные очертания приобрела после окончательной демаркации в 2005 году (с территориальными уступками в пользу Китая).

Берг: Всё очень просто, Президент Азербайджана хороший политик и в отличии от ряженных клоунов, хорошо знает своё дело..В виду отсутствия государственной границы между Арменией Азербайджаном , наши войска не могут её пересечь, потому что нет знаков определяющих данную границу..Пока и Армения и Азербайджан утверждают, что это принадлежит им...

Нет официальной границы, нет и вторжения...

Что же ты такой умный, да всего лишь на КУ? Что же тебя кудесника в МИД не приглашают?

Прошу простить, но анонимам не отвечаю, хотя есть что ответить)

Вообще предлагаю все юзерам об’явить байкот анонимам.

Берг, Армении очень и очень хочет привлечения третей стороны но этого не случится. Разве США и Запад помог Грузии когда Россия оккупировала Абхазию и Ю.Осетию и Украине когда аннексировал Крым и фактически воюет в Домбассе? Третья страна тогда вовлечется тогда когда интересы сверх держав сильно пересекутся а не за Армению.

К термину международное право прибегли вы, так откройте и почитайте...

Удачи!

Закавказье надёжно блокировано нашими четырьмя базами.

На перспективу будет пятая база для контроля сообщения между Нахичеванем и Азербайджаном.

Это называют "два блок поста", но по сути это ещё одна база штыков в 600+

С местными царьками надо всегда держать ухо востро, но их уже лет триста переигрывали, думаю и дальше мало чего изменится.

Берг: Говорить это не мешки ворочить..А МО Армении может говорить и говорить) от этого не появиться боеспособной армии, не появяться грамотные офицеры, не появяться оружие 21 века...так, что пускай говорят..товарищ Лавров всё уже сказал по вопросу границы, а Кремель сделал своё предложение, ничего личного....

А так по факту, пограничники Азербайджана находятся на своих территориях, за это говорят много факторов, мы же взрослые и умные люди, а Армения пускай пока поиграет в детский садик)

Всем Удачи!!

2 Не означает ли это, что властями Армении ведется целенаправленная попытка дискредитации ОДКБ с подачи иностранных спонсоров «бархатного» государственного переворота в Армении 2018 года?

И.рина, во-первых, кто эти спонсоры? Если Вы с этим мнением согласны, то просветите темных, пожалуйста. Только ответы, типа Сорос и пр. оставьте. Во-вторых, зачем Пашиняну дискредитировать (пытаться то биш) это ОДКБ? Данная организация в лице подавляющей части армянского населения давно дискредитирована. ОдеКакБы!

Гость, Вы опять в своем репертуаре. Отсутствие дипломатических и кулуарных договоренностей в интересах Армении. С кем? Уж не с РФ? Поражаюсь Вашему упрямству, неужели Вы, иза-того, что Армения входит в эту ОДКБ, считаете, что у нее есть какие-то преимущества перед Азербайджаном? Неужели последние события Вам глаза не раскрыли? Поясните пожалуйста, как в принципе Армения могла их добиться (договоренностей в своих интересах)?

таким конкретным сливом удовлетворен. и Вам не хворать.

Про Россию и турцию.

Любое государство, которое проводит собственную политику и имеет собственные интересы - регулярно по тем или иным вопросам пересекается с другими такими же государствами. И когда такое пересечение происходит - государства начинают друг другу срать и друг в друга плевать всеми доступными способами. Причем чем больше интересов имеет государство - тем чаще и с большим количеством других государств оно пересекается. При этом, в одном вопросе государства могут срать друг другу, а в другом - те же самые государства могут сотрудничать и вполне успешно.

Из "старых" примеров - послевоенные США и СССР срали друг другу как только могли, вплоть до прокси-войн высокой интенсивности. Но как только возникала возможность насрать англичанам - оба были трогательно единодушны.

Из "новых" - взаимодействие РФ и Турции или РФ и КНР

Россия предложила создать совместную комиссию для демаркации границы между Азербайджаном и Арменией. Как сообщает ТАСС, об этом сказал глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции с министром иностранных дел Таджикистана Сироджиддином Мухриддином.

«Мы подробно проинформировали наших друзей о тех усилиях, которые предпринимает Россия для урегулирования инцидента, возникшего в силу отсутствия международно-правового оформления государственной границы.

По предварительной договоренности со сторонами, РФ предложила оказать содействие в начале проведения делимитации, демаркации границы, выступив с инициативой о создании с этой целью совместной армяно-азербайджанской комиссии, в которой РФ могла бы принять участие в качестве консультанта, посредника», - сказал Лавров.

https://haqqin.az/news/210044

Ирина, вы явно переоцениваете мою политологическую компетенцию. Но раз уж спросили, то отвечу в соответствии со своим скромным разумением: 1. Что у Пашиняна в голове мне неведомо, но мне он не нравился с первого дня. 2. Допускать, что Пашинян подобно марионетке управляется англосаксами можно, но это несерьезно. Влияние? Вполне возможно. Но у России влияния больше в разы. 3. Нежелание России прямо и однозначно выступить на стороне Армении очевидно и исходит из интересов России, тут какие либо претензии просто неуместны. Винить можно только себя, что интересы не совпадают в самом главном. 4. Пашинян пытается таким образом «надавить» на Россию, через дискредетацию ОДКБ? Но по мне так этот блок - это МО России. Никто же не ждет белорусскую армию, помогающую армянской, в войне с Азербайджаном, не говоря уже про киргизкую, казахскую и т. д. Поэтому я в публичных действиях Пашиняна усматриваю попытки надавить. Что свидетельствует об отсутствии дипломатических и кулуарных договоренностях в интересах Армении. Ну и безусловно Пашинян верит в собственное мессианство и держится за власть всеми силами.

14 октября 2004 года президент России Владимир Путин и председатель КНР Ху Цзиньтао подписали дополнение к соглашению о российско-китайской государственной границе, согласно которому произошла демаркация.

а как оно должно действовать в такой ситуации? послушаю "эксперта". даже любопытно ))

прекрасный аргумент )) он к чему? чтобы иметь информацию о планете луна нужно на нее слетать?

Гость, может быть вы поясните? Не могу понять, так надо?

1. «Армения обращается в ОДКБ не по четвёртой статье (оказание помощи), а по второй статье (за консультациями)» Никол Пашинян не говорит своему народу по какой именно статье обратился.

Я думаю, Ереван всё же блефует, делая грозное предупреждение Баку. В случае начала пограничного военного конфликта, армянские войска на широком фронте в условиях высокогорья могут потерпеть такое же быстрое поражение как и в осенней войне 2020 г. Но тогда Пашиняну точно будет конец. Возможно, расчёт Москвы строится именно на этом и что к валсти придёт её 100%-ный ставленник Кочарян.

По поводу Турции.. ну, конечно. Турки сильная и агрессивная страна, и очень хотят усиления своего влияния.. Но, в том-то и дело, что со всех сторон почти - они натыкаются на ещё более сильных игроков.

И в случае, если турки не рассчитают свои возможности, они могут многое потерять.

Про Большую игру.

Ну, приблизилось нато...

Это конечно, плохо

Но есть и оборотная сторона

Прибалтика ныне - это капкан и "мешок окруженцев" для войск США и НАТО. И это по-любому, если они не оприходуют Белоруссию.

Аналогично для США и Грузия с Арменией, если они не оприходуют Турцию.

Не будет военного конфликта. Да, у Азербайджан есть свои исторические претензии на Зангезур, но отношения между государствами регулируются и решается в соответствии с международным правом, а не историей. Найдем ли в будущем легитимные причины для вторжении в Армению еще под вопросом, но пока у Азербайджана нет причин начинать войну за Зангезур. В противном случае нам придется поменять свое место с Арменией, которая уже 30 лет являлся оккупантом и агрессором. Что же касается того, что сейчас происходит, то это просто недоразумение из-за небольшой территории, и армяне пытаются создать истерику на ровном месте. А всё это рассчитано на определенных целей. Лично я считаю, что (наверное, не только я, но и другие этого ж мнение) Армения с этим шумихой хочет представляет Россию в лице ОДКБ как плохого союзника. Мол видите азербайджанцы вторглись в Армению а они не помогают. С другой стороны, они считают это как шанс чтоб представит Азербайджан в глазах других как агрессор.Внутренние процессы в самой Армении тоже влияют на обострению ситуации.

Это ты меня называешь умным, а не я.

Да и откуда ты знаешь, где я работаю)

Отступить? А что ВС РФ уже наступают в Азербайджане, ведут боевые действия ?)

"Не для того Россия позволила Азербайджану выиграть войну и встать «над схваткой»"

Спорное утверждение. Российский Генштаб вряд ли рассчитывал / прогнозировал победу армии Азербайджана. По всей видимости, там доминировали такие же уничижительные настроения, как и в Армении ("да кто такие эти помидорники, чтобы одержать победу над великой армией Армении, закатают их в землю великие воины Армении!"). И как признавали в Армении после осенней 2020 г. войны, Россия оказала армянским войскам такую военную помощь, на которую те и не рассчитывали.

В Батуми аж дивизия стояла при СССР. База там неплохая была. Теперь добавить туда Искандеров, Торнадо-С и новейшие системы ПРО/ПВО и совсем будет хорошо на южном фланге в довесок к Армянской и Карабахской базам. А больше в Грузии ничего ценного особо и нет более.

Впрочем, ничего российского там нет.

СССР эти войска были необходимы для защиты очень нужных и полезных закавказцев от злого НАТО в лице Турции.

А сегодня на что нам эти закавказцы? Хотят защититься от турков - пусть скачут когда в Кремле дудку еще из кармана достают. Не хотят скакать - турки! гули-гули-гули...

А ещё надо вместе очень позаботиться о природе. В закавказье очень пользительная для здоровья природа, и да, не забыть о фольклоре. Большой национальный парк с санаториями, виноградниками и самобытными пейзанами в этнокультурных поселениях. И не надо о насилии говорить, по ходу местные сами движутся к законному образу жизни.

Эдвард: Вы сначало думайте а потом пишите..Если наши войска сейчас на территории Армении, почему бездействит международное право?

Это и есть точка зрения русского обывателя)

"Какое нам дело до этого конфликта", "зачем русским проливать кровь за армян" (а кто-то разве просил?) - такой поверхностный взгляд на события внушался русскому обывателю.

Это результат российских СМИ.

Кстати, именно оппозиционные каналы (Дождь, например) и то хотя бы старались осветить конфликт объективно и непредвзято, для чего связывались с "экспертами" с двух сторон и отправляли своих репортеров на обе стороны.

Берг: мы не переходили границу, потому что, так таковой границы между Азербайджаном и Арменией нет...

Государственная граница устанавливается, как правило, на основе договоров между сопредельными государствами, а там, где территориальные воды государства соприкасаются с открытым морем, — внутренними законодательными актами прибрежных государств в соответствии с международным правом.

Территориальное разграничение между государствами осуществляется поэтапно, в ходе делимитации и демаркации границы.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0#:~:text=%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%E2%80%94%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B0%D1%8F,%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0.

Закавказье для нас обременение. Эти базы для защиты РФ и нафиг не сдались - Главный Кавказский хребет, тот самый, что отделяет от нас Закавказье, он защищает лучше всяких баз. Но России приходится нести траты на содержание баз, выслушивать истерики местных князьков для того, чтобы защитить их друг от друга и Турции. Да еще и подкармливать. Это и есть обременение.

Эдвард: Вы были на Китайско-Российской границе? Съездите и посмотрите или просто попытайтесь пройти на территорию Китая через РФ границы..

Вы лучше купите билет армянской стороне, чтобы они могли вернуться с планеты Луна..

На ваши умо заключения по К-Р границе, я дал ответ, в чем проблема?

Съездите и посмотрите какая там граница в 2021 году...

++++++

если знаков нет - это не означает, что нет границы. вы что думаете на границе россии и китая знаки понатыканы на всем протяжении? отсутствие демаркации - не равно отсутствию госграницы.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/49229

вдумайтесь в то, что пишите.

"наши войска не могут её пересечь, потому что нет знаков определяющих данную границу... Нет официальной границы, нет и вторжения"

почему бы тогда азербайджанским войскам не дойти до армяно-турецкой границы, а армянским - до азербайджано-российской на дагестанском участке? ничего же не мешает. и все страны мира считают так же, ага? в соответствии с международным правом

Кстати дорогие закавказцы не волнуйтесь.

Ссср 2.0 никто устраивать для вас не собирается.

Это имело бы смысл если будут какие-то бонусы, пусть даже в перспективе.. Но поскольку это фантастика, то смысла устраивать на территории Кавказа СССР 2,0 нет никакого. Как показала реальность, если России что-то нужно, она этого добивается точечными операциями.

Правда, например, тапочники в сирии несогласны с этим утверждением, и сообщают что ковровые бомбардировки это не точечная операция, но кто этих олухов будет слушать

Вы типа по принципу, гол забил, но хрен докажете)

Удачи и не болейте!

+++++++

что думаете на границе россии и китая знаки понатыканы на всем протяжении?

сайты для выпускников ясельной группы в интернете по другим адресам расположены. удачи в поиске.

Ирина, пишет не аноним а реальный автор)))

https://t.me/nikolaipetrossian/268

БЕЛАРУСЬ - ПЯТЬ! АРМЕНИЯ - ОПЯТЬ ДВОЙКА.

За три года у власти Николу Пашиняну следовало хотя бы минимально усвоить устройство постсоветского пространства. В таком случае он бы знал, что ОДКБ является декоративным клубом, в который входят остающиеся под влиянием Москвы республики бывшего Союза. Ничего лишнего – всего лишь дополнительный способ показать лояльность.

Если правительство Армении осознавало бы это, то не стало бы обращаться в ОДКБ по поводу ситуации в Сюнике. Но Пашинян как будто специально направил официальное обращение, которое заставляет организацию реагировать, демонстрируя свою недееспособность. Нетрудно догадаться, что это вызовет раздражение Москвы, считывать намерения и настроения которой армянский премьер так и не научился.

Декоративность ОДКБ также наглядно доказал помпезный визит в Баку министра обороны Беларуси. В то время пока твой союзник по военному блоку обращается за помощью против агрессора, ты летишь подписывать договор о сотрудничестве с агрессором – феерично! Но такому поведению можно найти объяснение в уставе самой ОДКБ, согласно которому членам организации не воспрещается налаживать двустороннее военное сотрудничество с другими государствами.

Получается, что Беларусь адекватно оценивает ОДКБ и реалии на постсоветском пространстве, уже много лет выжимая максимум из своей показной лояльности Москве, но параллельно получая выгоду от других стран, которые не вызывают раздражения в Кремле. Зато Армения, по обыкновению, находится в плену иллюзий.

Остается только надеяться, что со временем будут сделаны правильные выводы, благодаря чему Армения, научится искусно играть роль лояльного члена различных организаций, а настоящие усилия сосредоточит на развитии отношений с Россией, а также наладит двусторонние связи со странами, которые не входят в «черный список» Кремля.

«Армянский прагматик»

я вопросов не задавал, чтобы получать ответ. это был риторический пассаж, если Вы понимаете о чем речь.

только указал, что Ваш тезис об "отсутствии знаков" и "официальной границы" - ошибочный не является основанием для того, чтобы заявлять о ненарушении границ де-юре, когда это произошло де-факто.

Ну... а какая вина в этом Алиева? Тут вопросы к Кремлю и его позе, если всё так... Вон, позавчера вновь у Словьева прямым текстом задавался вопрос - что такое ВШЭ?

И кто их крышует. И чего вообще хочет Россия, если не может одним махом решить вопрос с теми, кто не косвенно уже, а прямо, на стороне всех, кто против "этой страны".

И.рина, меня и многих комментаторов анонимами поневоле сделали. В то же время, каждый день, я у одного из блогеров на КУ представляюсь, а потом уж извините, пишу только комментарии. Для Вас специально сообщу, что это я - FCSM2020 писал и жаль, что Вы свои ответы не оставили. Я с товарищем эдвардом согласен, что важно содержание. И другие комментаторы Вам правильно пишут, что ОДКБ чисто декоративная организация. И Пашиняну ее дискредитировать не перед кем.

Что касается политики КУ касаемо анонимов: имхо, уровень комментарий, уровень диалогов, дискуссий упал, как только появились АНОНИМЫ. Площадка КУ отличались от многих тем, что здесь было всегда жестко, но по делу и интересно. А многие анонимы пишут то, что взбрело в голову, так как не отвечают за свои слова. Я попробую написать своё мнение руководству КУ, может они обратят внимание на это.

FCSM2020, добрый день. Странно, что не ответила, обычно я стараюсь всем отвечать, не только на КУ. Возможно не поняла, что именно вы пишите, так как не всегда оставляете в конце комментария ваш Ник или я не заметила. Я готова ответить на любой комментарий. Единственное, не люблю, когда переходят на личности и, не зная человека, вешают ярлыки.

И.рина. Жестко - это не жестко, а оскорбительно - это оскорбительно. Жестко - это очень нормально. А на личности я перехожу к тем (каюсь, но при этом очень редко), кого личностями не считаю. Да и как я могу личностью считать кавказофобов, которые здесь я не знаю, суперэкспертами считаются. В открытую пишут, пусть воюют армяне с азербайджанцами, желательно подольше и побольше (жертв), им от этого будет хорошо.. Каюсь, я один раз увидел, что Вам мнение этого супера показалось интересным, вот может быть и не по делу съехидничал. Прошу извинения. Дело в этом .... эксперте. FCSM2020.

FCSM2020, не все обладают стратегическим или государственным мышлением, чтобы котлеты отделять от мух, имея личный горький опыт. Из своего опыта, а я общалась (юсь) с огромным количеством людей разных национальностей и вероисповеданий, поняла что это сложно, практически невозможно.

Если будет движение, значит оно одобрено было Путиным, с любой стороны. На данный момент другого невозможно, и само собой границы передвинутся или туда или сюда. В нашем регионе почти всё зависит от Кремля...

Berg, на мой взгляд сейчас остро стоит вопрос газопровода из Ирана по территории Армении и дальше Грузии...

Россия по любому раскладу будет в выигрыше. Вот поэтому сейчас в Кремле просчитывают откуда будет больше выгоды.

Турция, ты прав, лишь косвенно в этом проекте, но также как и Иран рассчитывает на куш.

Азербайджан и Армения могут победить, а могут быть слиты Кремлём.

Как то так...