Кондолиза Райс: Грузия и Украина должны стать членами НАТО

12 июня 2021, 15:16

«Грузия и Украина должны стать членами НАТО» - заявила бывший госсекретарь США Кондолиза Райс на форуме в Киеве по вопросам безопасности. Информацию распространяют украинские СМИ.

«Для тех, кто участвовал в Бухарестской декларации, все остается в силе. НАТО как основная мировая организация коллективной безопасности демократических государств должен принять в свои ряды Украину и Грузию и для этого поддержать План действий по членству для Украины и Грузии».

Источник: https://1tv.ge/ru/news/kondoliza-rajs-nato-dolzhen-prinjat-v-svoi-rjady-gruziju-i-ukrainu/

==

Не стал бы вновь  бродить по замкнутому кругу, если бы не  воспоминания почти 13 летней давности о более молодой Кондолизе Райс.  Кондолиза занимала пост госсекретаря США, когда прошёл тот самый, приторно часто упоминаемый саммит НАТО в Бухаресте от которого власти Грузии ждали исторического решения.

После того как решение не было принято по вине, со слов ближайшего круга Саакашвили, в первую очередь Германии и лично Ангелы Меркель, в августе того же года в результате российско-грузинского вооруженного конфликта, Грузия потеряла часть территорий, к тем, которые не контролировала с начала 90-ых годов, после чего, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии встав своими ВС на  линиях  разграничения ( границах) этих республик и Грузии. То есть, сейчас, к примеру, войска РФ стоят в  нескольких десятках км от Тбилиси, и на расстоянии около километра - от главной  автомобильной трассы, соединяющей Западную и Восточную Грузию.

Несмотря на десятки, сотни и больше грозных заявлений Запада о необходимости срочно вывести оккупационные российские войска с территории Грузии ( Абхазии и ЮО), воз и ныне там и ровным счётом ничего с тех пор не изменилось. Разве что -  республики стали гораздо дальше от Грузии, чем были до 2008 году. Сегодня де-факто, они всецело  в орбите РФ и под её протекторатом.

По поводу Грузии в НАТО Райс ничего нового не сказала. Это уже становится  каким-то  нудным траги-фарсом, постоянное выслушивание одного и того же текста,  написанного словно под копирку, который никак не соответствует  существующей реальности.

Несколько материалов на эту тему: от 16 мая:Учения "Троянский след". И о желании Грузии и Украины вступить в НАТО

от 20 января: Столтенберг, Блинкен, Грузия, НАТО, РФ, Абхазия, ЮО..крутится волчок обещаний и тостов

==

Что касается НАТО и Грузии и даже Украины, вновь выскажусь.

Могут Грузия и Украина вступить в НАТО? Да.  Это зависит от НАТО, а вы думали  -  о кого? :-) 

Изменится ли для Грузии и Украины ситуация после вступления в НАТО? Да.

Есть ли у России ответ на это? Разумеется. 

(Я не стал  приводить цитаты из последнего заявления Путина о красных линиях, ибо все, кто интересуется темой, о нём прекрасно знают и каждый, может относиться к этому - как считает нужным)

Может ли вступление в НАТО помочь Украине и Грузии вернуть утерянные территории? Нет. Это напрямую никак не связано.

==

В случае с Украиной -  считаю ли я, что Украина может вступить в НАТО, потеряв лишь Крым, ДНР и ЛНР.

Нет, не считаю. Допускаю вполне, что Россия "возьмёт" гораздо больше. 

==

Очень часто, в дискуссиях по этому вопросу приводятся старые аргументы, мол, при территориальных конфликтах -  вступление в НАТО невозможно.

Возможно! Та же Англия в НАТО при территориальном конфликте, который был в горячей фазе длительное время.

Я уже не буду говорить про греко-турецкие разборки вокруг Кипра, разве кто-то из них.

Разве между Британией и Испанией нет проблем вокруг Гибралтара?


Плюс, в конце концов -  никто не отменял слова - исключение, при желании тех, кто его делает, не так ли :-)

==

И разве то, о чем мечтают подавляющая часть политических элит Грузии и Украины, при реальном желании США, а не бла-бла,  невозможно сделать без вступления в НАТО. Имею ввиду, заключить соглашение о военных базах на территории своих союзников?  

Всё это возможно, но, есть одно НО.... имя которого всем известно.

Более того, повторяю, вступить та же Украина в НАТО, вступит, но вы всерьез уверены, что Россия - не ответит?  Материал от 26 мая:Если завтра война - кто готов драться, а кто традиционно кривляется?

Резюме: не вижу никаких причин, кроме военного паритета между Россией и Западом, для невступления Грузии и Украины в НАТО.

Разумеется, если бы Россия была слабее, Грузия и Украина не только бы вступили в альянс, думаю войска НАТО давно бы уже устанавливали прогресс и демократии на просторах "империи зла" под радостное ура -  части российской же -  творческой интеллигенции и  коллективных гудковых и фишманов. Или, вы не согласны?

Так что, Кондолиза Райс может говорить всё, что угодно, а  реальность такая, какой мы её видим. Если она завтра изменится, поверьте, мы будем говорить уже о другой реальности:-). Но  мы ведь  имеет то, что имеем, и на основании этого -  ведём дискуссии. 

Кстати, как вы, спустя 13 лет оцениваете помощь США - Грузии в 2008 году?

Полностью доверяете мантре и многочисленным словесным поллюциям героического Саакашвили, что именно страх перед США и Турцией ( а также, разумеется, перед Евросоюзом, Ющенкой и прибалтами)  остановил Россию от взятия Тбилиси.

Или вас терзают смутные сомнения, что  Кремль, в целом, добился ровно той военной цели, которую изначально себе ставил?  

Ваше мнение? 

13.06.2021 в 08:59irmgard.howe
меняйло счас мечит громы и молнии на чинушек в сев осетии и это  ЭПИК ЗРЕЛИЩЕ
12.06.2021 в 17:29guran
Так Ежова раньше грохнули)

Пришлось Лаврентию за себя и за того парня ответить

12.06.2021 в 15:56BERG...man
Гуран, ты прекрасно знаешь. что при реальном решении Кремля кокретных вопросах -  всё делается быстро и чётко, не так ли?В данном случае, ты видишь это?
12.06.2021 в 15:59BERG...man
Я так часто писал о том, чем может ответить РФ  -  что не стал этого делать в материале. Если  что -  можно и это обсудить.
12.06.2021 в 16:00BERG...man
То есть, от силы 15 миллионов.
12.06.2021 в 16:24marshall
У меня нет сомнений и Грузия, и Украина станут членами НАТО. 

И Азербайджан станет членом НАТО. Эрдоган уже анонсировал, что между двумя Турцией и Азерб после встречи с Байденом будет подписано самое масштабное соглашение, какого еще до сих пор не было за всю историю существования азербайджано-турецких отношений. Подавляющее большинство населения Азерб хотят влиться в Турцию и за то,чтобы Азерб стал членом НАТО. 

12.06.2021 в 16:22guran
Среднюю Азию мы пока спихиваем туркам. В это вязкое болото лезть смысла нет.

Пока Ташкент и Душанбе не материализуют неоХорезм 

Дальше будет видно.

12.06.2021 в 15:54tyson.romaguera
Членами НАТО они будут обязательно. Я ещё в колыбели слыхал, как ту или иную страну усиленно приглашали в НАТО, а те страны, видите ли, раздумывали. Ещё и в "Крокодиле" была, помню, такая карикатура:"СереНАТО для Испании". Все они стали членами НАТО. И эти тоже будут. И Беларусь будет. Гастон пишет.
12.06.2021 в 15:58guran
Выдать гражданство а значит и социальные гарантии десяткам миллионов - потенциал до 40 -50 млн это не хрен собачий.

Треть нынешнего населения РФ

Закон думаю примут по осени

12.06.2021 в 16:04BERG...man

Я например, считаю и это не только моё мнение, что  не исключен "локальный" конфликт между Россией и НАТО, не переходящий в большую войну.

12.06.2021 в 16:00BERG...man
Да ладно.. у меня выходит, под 160 миллионов. Как это у тебя получилось 40-50??? Где ты их нашёл-то?Ну..? Колись.
12.06.2021 в 16:03BERG...man

Так я же сослагательное наклонение использовал, Антип. Если бы Россия была сегодня слабой и не имела бы сильной армии. Это имеется ввиду.

12.06.2021 в 16:10антип
Так вот не было армии в 1917. Только-только зарождалась. А ничего никто не завоевывал. Куда уж слабее быть могла. 
12.06.2021 в 17:14guran
Ещё из рубрики - в этот день

12 июня 1937 по «делу Тухачевского» расстреляны высшие советские офицеры: Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Путна, Фельдман, Примаков.

Что думаешь по поводу?

Был огонь у этого дыма?

Или чистая политическая борьба и зачистка бонапартизма и троцкизма в РККА?

12.06.2021 в 17:32антип
Это как по репрессированным народам. Вроде не секрет, но никто не озвучивает цифр, хотя конечно ученные и те кто занимаются знают. Так и здесь, все всё знают, но сказать правду это в какой-то мере оправдывать и Сталина и Берию.
12.06.2021 в 16:00shaunta.brekke
Где [...] которые [...] про Пальмиру? Или это другое?!


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

12.06.2021 в 15:41BERG...man
Честно говоря, вообще не вижу, как, при реальном желании США -  кто-то может всерьез считать, что Грузия и Украина не станут членами НАТО. Станут! Другое дело,  как поступит Россия и что предпримет в ответ
12.06.2021 в 16:05guran
Совокупное население украины-белоруссии-казахстана

Которое потенциально может воспользоваться законом.

Понятно что не все воспользуются. Но когда планируешь такие заходы нужно закладывать по верхней планке. Чтобы понимать не развяжется ли пупок

12.06.2021 в 16:01BERG...man

Да ладно.. у меня выходит, 10-15 миллионов.

Как это у тебя получилось 40-50??? Где ты их нашёл-то?Ну..? Колись.

12.06.2021 в 15:52guran
В Госдуму внесли законопроект, который, по мнению автора, может кардинально упростить украинцам получение российского гражданства. То есть, Украина отказалась включить русских в перечень "коренных народов", а Россия включит украинцев в список народов, которые исторически проживали на территории РФ.

Страна (Украина): подать документы, не выезжая в Россию. Как в Госдуме хотят дать право всем украинцам стать гражданами РФ

https://inosmi.ru/politic/20210612/249909878.html

12.06.2021 в 15:55tyson.romaguera
я уж о том писал вчера. Украинцы и белорусы. Чуть ли даже, что без персонального обращения граждан. Зачем, в самом деле, ещё им обращаться куда-то... Гастон пишет..
12.06.2021 в 16:02BERG...man

Давай будем реалистами.  Речь, потенциально, о Белоруссии, но е  воинах Хуаниты с ЮЧБ флагами.

 И о части Юго-Востока. А ты  кого ещё имеешь ввиду????

12.06.2021 в 16:09BERG...man

Те, которые украинцы -  не будут брать российское гражданство.

А таких, минимум 50%.

Болото -  флюгеры, такой мусор нах никому не нужен. Разве что совкам, у которых у самих, нет национальности..

А те, кто  считает себя русским, или, близок к этому на Украине, реально, если не брать ДНР и ЛНР -  максимум  7-10 миллионов.

Впрочем, если Путин готов  принимать узбеков и киргизов, то, тогда можзно славян, даже не считающих себя русскими, и под 20 миллионов  наградить гражданством и больше..

12.06.2021 в 16:16антип
Локальный конфликт где? На какой территории?
12.06.2021 в 16:52BERG...man
Суть не в том, что они переселятся... вы что, правда не понимаете.
12.06.2021 в 17:17антип
Ты разве не читал интервью Бортникова? Он четко сказал. Заговор  против Сталина был, как в принципе были контакты с зарубежными разведками. 

https://veteran-fsb.ru/sovet-veteranov/prazdniki-yubilei/intervyu-a-v-bortnikova-rossijskoj-gazete

12.06.2021 в 17:20guran
Ну а что он ещё скажет.

Но если есть доказуха - предъявите. 

Жуков не верил в измену Тухача а Гая так и вовсе считал своим учителем в военном деле.

По воспоминаниям арест и расстрел Берии он воспринял как возмездие армейских гэбне за 1937.

12.06.2021 в 16:19антип
А у Кондолизы комплекс вины. Продала Грузию, вот на старости лет совесть замучила, хочет чтобы другие её косяки исправляли.
12.06.2021 в 16:01guran
В столице Крыма снимают фильм о событиях, которые происходили в 2014 году в Луганской области. Об этом сообщили в пресс-службе администрации города.

Ряд эпизодов снимают у здания администрации города Симферополя. По мнению авторов фильма, данная локация как нельзя лучше отвечает творческим задачам фильма.

Авторы фильма: постановщик картины Максим Бриус, который снял такие киноленты, как «Зоя», «Морские дьяволы», «Береговая охрана» и «Шугалей – 2» и оператор Эдгар Жамгарян известен художественными фильмами «Ленинград 46», «Крылья Империи», «Ржев» и «Небо».

https://crimea24.tv/content/v-simferopole-snimayut-film-o-revolyuc/

12.06.2021 в 16:04shaunta.brekke
Проснулись! Это надо было давно делать. Украина может принять закон и убрать двойное гражданство. И как поступят 40-50 млн украинцев?

12.06.2021 в 16:06shaunta.brekke
Бергман, А 10-15 млн оставят свои дому и переселятся?! Не верю 
12.06.2021 в 16:33sherman
Грузия, изгнав русских подло убила русских миротворцев, за что было наказана.

Понял? 

Я знал, что грузинская элита тупая, но не до такой же степени. 

12.06.2021 в 16:57Корней
P.S.В году 8 обещано ждать вступления в НАТО до бесконечности , ну или по нулям о0
12.06.2021 в 17:15guran
Судоплатов в версию предательства не верил

http://hrono.ru/libris/lib_s/sudo_molrib.php

12.06.2021 в 17:22guran
Хотя при всей сложности отношений со Сталиным в стан его оголтелых критиков не перешёл.

Можно сказать и умер он сталинистом

12.06.2021 в 17:50guran
Может быть и так

Гитлер пишут очень жалел что не почистил в стиле Сталина Вермахт перед войной.

Особенно касту прусского офицерства.

Воевали они отменно. Но и сливались англосаксам без особых душевных терзаний.

А шеф абвера адмирал Канарис как оказалось работал на англичан ещё с 30 годов. Чем многое и объяснялось.

А его подчинённый Гелен лихо перебежал с архивами к американам и основал ныне действующую германскую внешнюю разведку БНД.

Но все таки ...

Помнишь тебе сбрасывал ритмику про афганский поход Примакова

Там интересные воспоминания о нем Лили Брик

Не верится что люди из такого теста шли на банальную измену. Деньги им были неинтересны. Смерти много раз смотрели в лицо.

Гай так и вовсе отстреливался при аресте. 

https://stihi.ru/2019/01/18/8172

12.06.2021 в 18:43guran
Ты видимо не читаешь что тебе пишут
12.06.2021 в 16:02антип
Разумеется, если бы Россия была слабее, Грузия и Украина не только бы вступили в альянс, думаю войска НАТО давно бы уже устанавливали прогресс и демократии на просторах "империи зла" под радостное ура -  части российской же -  творческой интеллигенции и  коллективных гудковых и фишманов. Или, вы не согласны?

Конечно не согласны. Когда такое было? Ну разве что недолго после ВОСР, но быстро собрали манатки и съехали. А казалось бы куда хуже была обстановка.

12.06.2021 в 16:19guran
Это лирика

Я думаю западенщина неприятно кого то удивит. Или наоборот приятно. Когда пойдут первые цифры огражданенных.

12.06.2021 в 17:20антип
Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) - отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел - это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд.
12.06.2021 в 17:28guran
Так пусть рассекретят

Столько лет уже прошло

12.06.2021 в 18:29BERG...man

В природе нет 50 миллионов украинцев.

Есть население,  в пределах 35-38 миллионов на Украине, где уже миллионов 25, минимум, политические украинцы, и никогда на такое не пойдут.

Из оставшихся... очень большая часть - флюгеры. Русских сколько -  я уже написал.

12.06.2021 в 18:57guran
Социологи Высшей школы экономики видимо опрашивали друг друга)

Вот это и есть классическая манипуляция сознанием.

Как одна и та же социология Левады из года в год что 20 процентов готовы эмигрировать.

И все никак не могут эмигрировать.

12.06.2021 в 16:20guran
Для ответа на сближение ВПК России и Китая потребуются все силы Запада и его союзников, заявила министр обороны Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр.

Говоря о «стратегии в отношении Китая», она призвала «не забывать и о России», так как наблюдается «определенное сближение» двух стран. По ее словам, это грозит «сближением друг с другом двух крупнейших военно-промышленных комплексов». Для ответа на такой «вызов» будут нужны «все силы Запада – Европы, США, но и основных партнеров в регионе Индийского и Тихого океанов, таких как Австралия или Южная Корея», сказала министр.

«Региональным вызовом для нас остается, конечно, Россия. Мы наблюдаем за масштабной модернизацией и наращиванием вооружений со стороны России – что касается как обычных вооружений, так и атомного оружия», – приводит ее слова ТАСС.

Крамп-Карренбауэр заявила, что на западных границах России находятся «крупные соединения». При этом «Россия на долгосрочную перспективу закрепляется в Белоруссии». «Это серьезный вызов для нас», – сказала глава минобороны Германии. По ее словам, США ожидают, что Европа будет больше делать для собственной обороны.

В феврале Крамп-Карренбауэр назвала Россию «стратегическим конкурентом». В ноябре она призвала вести переговоры с Россией о разоружении «с позиции силы». В ответ официальный представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что диалог с Россией «с позиции силы» уже приводил к трагическим последствиям для всего мира и Германии в частности.

https://m.vz.ru/news/2021/6/11/1103643.html

12.06.2021 в 16:32sherman
Дурак грузинский. 
12.06.2021 в 16:35sherman
12.06 / 15:44 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Да, среди маленьких, но гордых, по-прежнему много хихикающих и сидящих  то героически - на корточках с недоумением.. как можно столько идти на поводу у этой недостраны.. Была бы наша воля, мы бы её давно ликвидировали. Но,  подобные клоуны - вряд ли принимают решение. Они просто говорят, это их функция - шум. А вот те, кто принимает решения... почему-то постоянно тормозят. Не факт, что они будут это делать в будущем, но, мне кажется, и их противник имеет что сказать в ответ. Ваше мнение Повторяю, я считаю, что в любоё момент Грузия и Украина могут вступить в НАТО, и тер. конфликты - не помеха

====

Что ж никак не вступите? 

Дебил, блчть

12.06.2021 в 16:46Корней
А вот и эксперты из Тлг на этот счет. Хотя и в отнош. Украины, но одинаково и для Грузии. ©► ◄©Елена Панина 9 Jun21, Силовое давление на Россию будет продолжено

   Госсекретарь США Э. Блинкен 8 июня 2021 г. в ходе слушаний в комитете по иностранным делам Сената США заявил: «Мы поддерживаем членство Украины в НАТО. У неё в настоящее время есть все требующиеся ей инструменты [для присоединения к альянсу]».

     Речь идёт о предоставление Украине плана действий по обретению членства в НАТО. Однако есть препятствие, т.к. не все участники Североатлантического альянса были бы готовы проголосовать за предоставление Киеву этого плана. А данный документ принимается при полном консенсусе всех стран-членов.

     Категорически против данного плана выступают Германия, Франция, Италия и Венгрия, Турция в меньшей степени. В Европе понимают, что попытка вступления Украины в НАТО приведёт к резкому обострению отношений с Россией и повышению уровня напряжённости на Европейском континенте с перспективой скатывания к возможному вооружённому конфликту.

   Кроме того, вступление Украины в НАТО ударит по проекту стратегической автономии Евросоюза, укрепив позиции США и Британии в Европе в силу влияния этих стран на Украину.

        Позиция США в отношении членства Украины в Североатлантическом альянсе ещё раз демонстрирует тот факт, что силовое давление на Россию будет продолжено. И оно будет продолжаться до тех пор, пока его издержки не превысят возможные выгоды◄©

12.06.2021 в 16:47guran
Немного футуристического позитивчика к саммиту путин-байден

https://youtu.be/YflleVEeLTY

12.06.2021 в 17:25антип
Александр Бортников: Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов.
12.06.2021 в 17:30антип
Думаю, что рассекретили уже давно.
12.06.2021 в 18:11guran
Да уж. С чёртом.

Держи если не читал раньше

Из Манипуляции сознанием Сергея Кара-Мурзы

http://benjamin.tschukalov.info/notepad/20190901.html

12.06.2021 в 15:44BERG...man
Да, среди маленьких, но гордых, по-прежнему много хихикающих и сидящих  то героически - на корточках с недоумением.. как можно столько идти на поводу у этой [...].. Была бы наша воля, мы бы её давно ликвидировали. Но,  подобные клоуны - вряд ли принимают решение. Они просто говорят, это их функция - шум. А вот те, кто принимает решения... почему-то постоянно тормозят. Не факт, что они будут это делать в будущем, но, мне кажется, и их противник имеет что сказать в ответ. Ваше мнение Повторяю, я считаю, что в любоё момент Грузия и Украина могут вступить в НАТО, и тер. конфликты - не помеха.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

12.06.2021 в 16:38Корней
Грузии ПДЧ ко вступлению в НАТО!? - Та же Кондолиза в прошлом году подчеркивала, что НАТО организация и голосование консенусные. Так что и морковка вам, и от мертвого осла уши маячат перед вами с *08г и до бесконечности, а э то та же 8-ка, только горизонтальная, как знак. Отдыхайте.
12.06.2021 в 18:36BERG...man
Evgeny Gagua На мой взгляд НАТО и ЕС - уходящая натура. Естественно гиганский пласт хомячков-бюрократов будут до последнего когтями цепляться за старый концепт. Но думаю в ближайшее время (1-2 года) будут происходить тектанические трансформации. Поэтому весе эти заявления нерелевантны. Будем ждать встречу Вована с Бидоном ....Berg_manА чего ты ждешь от этой стречи.. если не трудно, в двух словах? И чего вообще можно от неё ждать?
12.06.2021 в 17:21антип
Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными.
12.06.2021 в 17:27антип
Берия в 1937 году ещё Тбилисским горкомом партии заведовал.
12.06.2021 в 18:27BERG...man

Всё-таки 40-50 миллионов, это ты хватил.. Впрочем, дело твое. Хозяин -  барин.

По мне, потенциально, с учётом возможного прирастания земель, в том числе - 10-15.

Понятно, что если будет форс- мажор на Юго-Востоке, то  может быть и больше.

Но, без этого...   даже с Белоруссией -  10-15.

12.06.2021 в 18:22Корней
Из Тлг: ©►Из всех стран, к-рые не приветствуют членство Украины в НАТО, Германии, Франции, Италии, Венгрии и Турции, Германия занимает самую категоричную позицию. Немецкие официальные лица постоянно дают однозначные комментарии на эту тему. Этот тон был задан ещё в 2008 г. канцлером Ангелой Меркель, когда на саммите НАТО в Бухаресте появилось первое декларативное заявление на данную тему.

  Россию и Германию связывают прочные экономические связи, которые только укрепятся в 2021 г с вводом в эксплуатацию газопровода «СП-2». Потенциальный стратегический союз России и Германии способен контролировать всю Европу. А членство Украины в НАТО приведёт только к усилению влияния англосаксов на Европейском континенте, в чём Германия не заинтересована◄©

имхо, все аргументы выше касаются и Грузии с ее вожделением  влезть в "эту НАТУ". Над младочленами НАТО, их безропотностью перед США больше всех издевался Жак Ширак. Лебезящий скулёж укров с грузи просто отпугивает Старый Свет.

12.06.2021 в 18:23антип
Против хаоса в голове помогает вера и идеология. Теряешь веру возникает хаос. Насчет империи зла и его атрибутов.  

Город Переславль-Залесский, где родился князь Александр Ярославич, наряду с Александро-Невской лаврой в Санкт-Петербурге, по мнению замминистра культуры, "является мощным и убедительным примером исторического моста в пять веков" между Александром Невским и Петром Первым, 350-летие со дня рождения которого будет отмечаться в 2022 году.

12.06.2021 в 17:57антип
Да уж конечно не банальная измена. Конечно понимали, что что-то в государстве идёт не так и не для этого они кровь проливали в Гражданской войне. Ну а революционеры они ради достижения своей цели могли заключить договор и с чертом.
12.06.2021 в 18:54guran
Джентльмен пытается тебе сказать что НАТО прямо сейчас. Прямо в это текущее время переживает два военных поражения с долгоиграющим последствиями.

Операция Решительная сила в Афганистане

И операция Бархан в Сахеле. Куда Франция припрягла тоже половину европейской наты.

А вы на серьезных щах обсуждаете как бравое каталонское рыцарство при поддержке могучей скандинавской пехоты и шотландского ополчения будет гнать армию военной сверхдержавы намбер ту а по некоторым позициям намбер уан до самого Урала.

Ретерн ту зе риэлити призывает этот джентльмен

12.06.2021 в 20:41BERG...man
დაათ ცაბაძეЯ более чем уверен, что никакого вступления или даже предоставления ПДЧ ни для Грузии, ни для Украины не будет. К этому не готова Европа, и имхо, сами США, несмотря на громкие публичные заявления...Что касается военной помощи😂 Ответ всем очевиден кроме больных на всю голову урапатриотов.Berg_manДа но, если бы они решили, что нужно - то, думаю, решили бы этот вопрос быстро.
12.06.2021 в 18:42guran
Вера и идеология есть там где у людей есть то за что они готовы умирать.

Остальное фейк и манипуляции типа нынешних европейских ЛГБТ перверзий. За которые не готовы умирать сами гендерно одаренные. Максимум - жаловаться грантососам.

Никто не захотел умереть за коммунизм в 1991. И на этом он закончился.

Про средневековую Русь есть два замечательных историко-художественных цикла.

 Эдуарда Зорина

Тетралогия о Руси XIII веков, в которую вошли романы (1976—1983):

«Богатырское поле»

«Огненное порубежье»

«Большое Гнездо»

«Обагренная Русь».

Это период домонгольских междоусобиц. Распада Древней Руси и становления Владимиро-Суздальской 

И цикл Дмитрия Балашова - Государи Московские.

Период становления Московской Руси.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Государи_Московские

И то и другое отменная литература.

Почитай не пожалеешь 

Вот что надо экранизировать.

Хотя нынешним говнорежиссерам такой материал лучше не давать.

Опять начнут снимать очередную русскую игру престолов и обосрутся

12.06.2021 в 18:53антип
Балашова читал. Зорина не помню, возможно что-то читал. Насчет того, что никто не хотел умирать за СССР. Не с кем было биться. Предательство. Но это по-любасу история. А вот. что реальность. Почти половина россиян недовольна своим гражданством либо равнодушна к нему. Об этом сообщает РБК со ссылкой на опрос социологов Высшей школы экономики. Опрос показал, что у 20% имеется обида на страну, 4% ощущают ущемленность и неполноценность из-за гражданства. Вовсе не испытывают каких-либо чувств 24%.

У 49% российское гражданство вызывает положительные эмоции. Об этом сообщает "Рамблер"

А вот это уже задница.

12.06.2021 в 19:04BERG...man

Гуран, это тебе: Фортуна заменит академика.

https://www.youtube.com/watch?v=aShpRO9gRNs

12.06.2021 в 19:17антип
Хорошо бы если  было бы вранье.
12.06.2021 в 20:01guran
Вот это чистые наемники.

А русское добровольчество оно всегда государству неудобно.

Как в том же Донбассе. Как ранее в Югославии. 

Какой у техасца интерес в Кандагаре когда волны мексов перехлестывают Рио Гранде?

Но пока их трамписты кроме тихого саботажа ничем не отметились.

12.06.2021 в 18:48BERG...man

Иногда. Но, не в данном случае.

Вот ты пишешь: Я думаю западенщина неприятно кого то удивит.

То есть, что ты предлагаешь, русские в Донбассе мучительно получают российские паспорта..  только недавно процесс ускрился.

А героямславы из Луцка это будут делать быстрее, потому что кто-то в многонационалии считает -  что "так победим"?Ну.. и на Зелю кто-то ставил.

И на позорного Медвелчука..

Не всегда -  ставки оправдываются.

 

12.06.2021 в 18:56BERG...man
А совокупное население.. вообще, имхо, ни при чем. Каким боком - это надо считать?
12.06.2021 в 19:25guran
Ты тут часто насмехаешься когда тебе представители нацменьшинств пишут - вот у нас русские друзья. Они хорошие. Добрые. Толерантные. Не такой как ты. А ты аномалия ксенофобная. Ты смеёшься - типа мели Емеля твоя неделя 

А правы и они и ты.

Двоедушие это называется. Чрезвычайно развитое в русском народе. Не лицемерие а двоедушие. Когда искренен в обеих душах. И гражданство свое похаешь. И крымнаш тут же. И в рыло нарежешь тому кто поддержит тебя в твоём искреннем мнении что в России все плохо. 

12.06.2021 в 19:42guran
Вроде Донбасс и массовое дрбровольчество недавно было

А в Вагнер кто идёт? Те самые неустроенные по жизни пассионарии. Ибо тот кто только ради денег - свою голову подставлять под пули папуасов не будет 

Пассионариев много. Гораздо больше чем хотелось бы правящей касте. Посему и перемалывают их и в военных конфликтах. И медиа - машиной имени Моргенштерна, Бузовой и Дани Милохина.

А все не перемалываются.

И у правящей касты своя логика. Там где переизбыток пассионариев - война всех против всех. Вечный Ближний Восток.

Так что одевайте мальчики платьица а девочки умиляйтесь новому луку монеточки.

12.06.2021 в 19:45антип
Добровольцы и вагнеровцы и даже армия и флот, этого мало на 146 млн. народ. Этого добра в тех же штатах достаточно.  
12.06.2021 в 20:10guran
Только киношные полковники Курцы

А у нас в телесном исполнении

12.06.2021 в 20:11антип
Не представляю. У них типичные наемники, бизнес и ничего личного. Но наемники они ведь профессионалы своего дела.
12.06.2021 в 19:20guran
Почему враньё. Всего лишь полуправда.

Надо знать психологию соплеменников все таки.

- соседка как помидоры в этом году?

- ой все плохо ой ничего не уродилось

- бабуль а зачем ты так сказала? Урожай же на загляденье.

- внучок да ты что. Чтоб не сглазили.

12.06.2021 в 19:45guran
https://youtu.be/JJvV6KC0_K8
12.06.2021 в 20:27антип
Датчанин потерял сознание на поле и уже наверное час как матч прервали и все ждут, выживет или нет.
12.06.2021 в 20:31BERG...man

Блин... кошмар какой.. Кристан Эриксен -  лучший датский футболист. Здоровья ему!!!!!

12.06.2021 в 19:35антип
И опять же говорю, дай Бог. Но дело в том, что ты сам выдаешь желаемое за действительное, а самому-то, по чесноку, ещё как тревожно. Верно? Сейчас времена такие. Возьмем тех же армян. За 30 лет исчезла воля к сопротивлению. Сдали земли как стеклотару в пункт приема. Некоторые оправдываются, типа, но ведь много погибших, значит героически сопротивлялись, не понимают, что много погибших не потому что герои, а потому что пушечное мясо. Хотя конечно "мертвые сраму не имут". Так и у нас тревожно. Как глубоко такая психология забралась к нам? Хочется думать, что не глубоко.
12.06.2021 в 19:53guran
Вот когда это добро из Техаса зайдет в северную Мексику и загандошит наркокартель Синалоа тогда и соглашусь с тобой
12.06.2021 в 19:54антип
Это их добро по всему миру кочует. Я про ЧВК, да и армию тоже.
12.06.2021 в 20:03guran
Добровольцев Югославии ФСБ прессовало по возвращению. Или как оно при Ельцине называлось.

Подозрительный элемент в них видело.

12.06.2021 в 20:09guran
Американского Стрелкова или Мозгового представляешь?
12.06.2021 в 19:55guran
Сборная России отказалась преклонять колено в знак поддержки движения Black Lives Matter («Жизни чернокожих важны») перед матчами чемпионата Европы по футболу. Об этом сообщает Eurostavka.

По информации источника, на данный момент в сборной России нет разговоров о том, чтобы поддержать акцию BLM. Первый матч Евро отечественная команда проведет 12 июня в 22:00 по московскому времени против Бельгии.

10 июня Союз европейских футбольных ассоциаций призвал болельщиков проявлять уважение к акции в поддержку движения Black Lives Matter на матчах чемпионата Европы. В организации заявили, что «любой игрок, который призывает к равенству между людьми, преклонив колено, будет иметь право сделать это».

https://m.lenta.ru/news/2021/06/12/russia_blm/amp/

12.06.2021 в 21:07BERG...man
Вроде, с Эриксеном всё в порядке. Слава Богу, если так!
12.06.2021 в 23:14guran
Медики команды с дозой борщанули.

А может именно на этот состав у него была индивидуальная непереносимость.

Вы как дети малые честное слово.

13.06.2021 в 08:05guran
https://youtu.be/wBtEFHESZvI
12.06.2021 в 21:27guran
Так что брат Антип - совы очень часто не то чем они кажутся

Голливуд не даст соврать

https://lexx1205.livejournal.com/59218.html

12.06.2021 в 20:31guran
Какого дела?

Блэк уотерз и экэдеми выиграли для США Ирак и Афганистан?

Французский иностранный легион выиграл для Франции Алжир? Вьетнам? Мали?

Что ты слышал о подвигах легиона во время второй мировой?

Подозреваю ничего. Потому что их не было. А легион был.

Но в северной Африке дирижировал лис пустыни Эрвин Роммель, английский Монтгомери и американский Паттон.

Где были профессионалы из легиона?

Просто назови войну которую бы выиграли наемники и ЧВК

За исключением центральной Африки 

12.06.2021 в 20:31BERG...man
Сердце.. никогда не знаешь, когда и что...... очень надеюсь, что всё будет в порядке!
13.06.2021 в 05:46Корней
В ближайшие дни в Венгрии должно состояться голосование по законопроекту- запрету пропаганды смены пола и гомосексуальности. А также о запрете ЛГБТ-литературы для лиц младше 18 лет, в т.ч. образовательных материалов и рекламы, продвигающей права сексуальных меньшинств. Альянс венгерских ЛГБТ-групп в панике призывает Дж. Байдена, чтобы он поднял этот вопрос на встречах с В. Орбаном на этой неделе.
12.06.2021 в 23:32orlando
Местный Мемориальщик - блогер надеется, что заграница им поможет.

Грузинский дебил, блять

13.06.2021 в 07:57guran
Голоса клевещут, что Главная нефтяная корпорация Сирии заключила контракт с российской компанией Capital на разработку газовых месторождений на шельфе Средиземного моря сроком на четыре года. 

Согласно соглашению, российская компания освобождена от таможенных сборов, идет ли речь об импорте добывающего оборудования или перевозки личного имущества. Сотрудники компании будут освобождены от штрафов и получат сирийский вид на жительство, а завезенные из России автомобили не будут проходить техосмотр. Члены семей работников получат те же права. 

Также будет ограничен доступ сирийских чиновников на объекты компании как на суше, так и не шельфе. Для посещения их сирийцам будет необходимо отправить запрос за 14 дней до планируемой даты визита на объект, при этом число официальных визитов ограничено двумя в год. 

В соответствии с условиями соглашения, сирийское правительство будет получать только 12,5% от прибыли.

13.06.2021 в 08:30guran
Бросим гадальные кости перед саммитом.

Каково вероятность того что опосля цать дней рашен паратруперз высадятся на авиабазе Баграм и в кабульском аэропорту?

А сдающий дела на Баграме американский комендант похлопает полковника Петрова по плечу и скажет нау иц йор терн мэн.

А такая вероятность таки есть.

https://youtu.be/-WbPnlDM-Go

13.06.2021 в 05:49Корней
P.S. О Байдене пишут, что он 2-й после Кеннеди президент католик и 1-й вице-президент католик в США. Вот Байден и заявил: «В конце моего президентства геями станут 50% жителей США».

   Сказал, что добьется этого поощрением иммиграции геев из стран Африки и Латинской Америки, курсами перевоспитания для гетеросексуалов и лишением их американского гражданства. В отдельных случаях Бидон рассматривает возможность вывода отдельных городов и регионов, где доля гетеросексуалов слишком велика и не снижается, из состава США. По словам Д. Байдена, оценочное количество числа геев в обществе в пределах 5% не соответствует исторической справедливости и политической целесообразности, в рамках которых их доля должна быть в 10 раз выше.

            В этой же статейке и угрозы К. Харрис повесить гомофоба Трампа как Каддафи. Она также заявила: «Мы станем первой в мире страной, где каждый второй житель – гей, лесбиянка или трансгендер. Если не получится перевоспитать нынешних американцев, мы найдём новых. А те, кому это не нравится, могут убираться из страны». https://panorama.pub/news/bajden-v-koncze-moego-prezidentstva-geyami-stanut-50-zhitelej-ssha

13.06.2021 в 08:02антип
 А правы и они и ты.

Двоедушие это называется. Чрезвычайно развитое в русском народе. 

В русском говоришь? Ну-ну. А как по мне, в русском народе значительно меньше лицемерия, чем у упомянутых тобой нацменов. Это не двоедушие, это привычка держаться в рамках приличия (интернационализм, дружба народов итп) Быть националистом не прилично. На западе это толерантность, у них дела ещё хуже. А вот у нацменов это лицемерие. Например. Все хвалят Баку советских времен, приводя в пример как икону дружбы народов. Причем хвалят и евреи, и русские, и другие народы. Смешанные браки и друзья у армян и азербайджанцев. Всё изменилось мгновенно. Что толку от такой дружбы если она сыпется как карточный домик. 

13.06.2021 в 08:58irmgard.howe
осетинцы сами собой управлять не способны
13.06.2021 в 08:57irmgard.howe
теперь этот упомянутый ув меняйло рулит в сев осетии

и там тоже бардак и разруха

13.06.2021 в 08:56irmgard.howe
вспомним 2008 год

война в грузии гражданская между осетинцами аланцами и грузинами и абхазами велась на 2-х фронтах  в абхазии дело спас адмирал меняйло счас выбранный главой сев осетии и абхазия войной не была затронутой а ю осети прокосячила такого  МЕНЯЙЛЫ  не было 

12.06.2021 в 15:59shaunta.brekke
🇺🇿 🏴 🇹🇷 🇸🇾 Банды [...], связанные с вторгшимся турецким государством, вчера напали на музей в Идлибе и уничтожили внутри тысячелетние исторические артефакты.

Многие ценные исторические артефакты были вывезены в Турцию.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]