Саломе Зурабишвили: эта не та Грузия, которую я знаю.. Пустословие, правда или фальшь?

05 июля 2021, 19:59

В этих условиях мы больше не знаем, каковы наши главные ценности, и как видно, забыли ту толерантность, которая следует за нами на протяжении веков - об этом президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила в «Нью Госпиталс», где навестила пострадавших журналистов.

«Для меня это совершенно неприемлемо! Это не та Грузия, которую я знаю, это и не грузинские традиции, не вера, и не то будущее, которого мы хотим для этой страны.

Мы не поняли, что противостоянием ничего не достигнем. Когда я говорила о политическом противостоянии - это не единственная форма противостояния.

То, что мы видели сегодня, это общественное противостояние. Мы уже прошли это в недавнем прошлом, не хотим пройти через это снова, необходимо опомниться и осознать, что, когда мы говорим о будущем и объединении этой страны, всего этого не произойдет, если мы не научимся слушать друг друга и жить вместе».

Источник: https://1tv.ge/ru/news/salome-zurabishvili-my-ne-ponjali-chto-protivostojaniem-nichego-ne-dobemsja-kogda-my-govorim-o-budushhem-i-obedinenii-jetoj-strany-vsego-jetogo-ne-proizojdet-esli-my-ne-nauchimsja-slushat-drug-d/

==

П.С.  Чтобы не высказать всё, что я думаю о подобных тостах - поставлю  многоточие...

Лишь в двух словах резюмирую -  президент Грузии либо говорит фальшивый тост, либо выдаёт желаемое за действительное.. либо...

Если брать последние 30 лет ( новейшую историю Грузии) -  имхо,  даже не знаю, как назвать то, что говорит президент.

Оставим всю новейшую историю, от Гамсахурдиа до нынешних дней. Если есть желание -  можем поговорить об этом в комментариях.

Отмечу лишь, что писал неоднократно. В Грузии жесточайший язык ненависти, причем уже длительное время.  Раскол в обществе -  достаточно сильный, причем разные лагеря, фактически, ненавидят друг друга и относятся  к оппонентам, как к врагам.

Угрозы, буллинг ( травля), оскорбления -  повсеместны. Об этом часто говорится, но... воз и ныне там.

Что касается  инфоповода вокруг противостояния по поводу марша  достоинства ( ЛГБТ) в Тбилиси,  я написал о нём достаточно. Сегодняшний материал: Премьер-министр Грузии против ЛГБТ- марша в Тбилиси

Конечно, насилие неприемлемо. Никто с этим не спорит, и вновь повторю то, что написал  до этого -  все, кто  нарушил закон, должны быть наказаны. Не для того, чтобы кого-то успокоить, а чтобы показать -   верховенство закона. 

==

Но, говорить, полностью оторвавшись от реальности, что это не та Грузия...когда всем известно, насколько значительная часть грузинского общества  не приемлет навязывания именно выпячивания  и показательного  марша  ЛГБТ на Руставели. Можно вспомнить в этом контексте 2013 год и то,  что творилось в центре Тбилиси 17 мая. И после этого говорить, что всё это неожиданно?

Имхо, Зурабишвили в очередной раз выступила в роли то ли недалёкого, то ли лицемерного "свадебного генерала".

 Интересно, с каких это пор грузинские ценности - это гей-парад, называемый маршем достоинства.

И для чего это, позвольте спросить, сейчас нужно стране с территориальными проблемами, сотням тысяч беженцев, озлобленностью населения из-за тяжелейшего экономического кризиса.. В чём смысл этого теста и.. провокации?

Материал от 19 июля: В Грузии искренняя борьба или хороводы ловцов стеклянных бус - вокруг гей-парада ?

30 июня:Патриархия Грузии: недопустимо любоваться своим грехом и пытаться влиять на других

Как можно настолько заниматься подменой понятий, чтобы говорить, что кого-то удивило, что в Грузии есть немалый процент агрессивно настроенных к, повторяю, не  столько к  людям другой ориентации. а к именно  демонстрации этого -  на марше

Если для  Саломе Зурабишвили -  это открытие, даже не знаю тогда, какую страну она считает своей.

Повторяю, все нормальные люди против насилия! Но... сейчас кому-то вешать лапшу на уши и говорить, что это нонсенс..

Ну, не знаю,  даже писать о таком фарисействе   противно....

  П.С. Если бы  сегодня тысячи противников гей-парада не вышли на Руставели, моё мнение, вы можете его не разделять -  гей-парад в Тбилиси бы состоялся.

И вопрос к Саломе, впрочем, к ней у меня вопросов нет... Какой процент грузин, при самом честном  референдуме выскажется против гей-парада в Тбилиси?

И если против, предположим, 80% минимум, то, о чём вообще говорит  президент???

Или, и это для неё нонсенс и она не подозревает, что грузинское большинство - против..?

Или, может, она считает, что против гей-парада лишь маргиналы, агенты Кремля и мракобесы,  а подавляющее большинство грузин  -  за?

Противно наблюдать за всем этим.. и конечно, очень жаль,  что нет никаких предпосылок найти точки соприкосновения между разными лагерями в Грузии в ближайшее время. Ну, если только это не тосты от пафосно-приторных болтушек.

05.07.2021 в 22:06Бабек Хуррамид
Да в последнее время и русские либералы в некоторых Ютуб блогах боготворят гамсохордия 
05.07.2021 в 21:57BERG...man

Я и задал вопрос.. что это фальшь, правда или  пустословие..

Прессинг будет, но,  Мечта знала это.

05.07.2021 в 21:30Dayday
«Не для того, чтобы кого-то успокоить, а чтобы показать -   верховенство закона.»

В том числе для того, чтобы успокоить агрессивно настроенных. Тн «устрашающий эффект». На самом деле, интересно даже не столько сколько грузин против, а сколько именно агрессивных, готовых прибегнуть к насилию. 

Так или иначе, согласно опросу проведенному в 2019 Кавказским Барометром 87% высказались против того, чтобы заниматься бизнесом с геем. Как-то не по-европейски.

05.07.2021 в 22:34BERG...man

Нет, он прав. Ну, с Саакашвили понятно, там всеобщее ликование, особенно на Дожде и Эхе.

Но и по поводу Гамсахурдиа.. Новодворские и  Боровые,  всегда с придыханием говорили о Звиаде.

05.07.2021 в 20:51aleff
Н-да, не готова еще Грузия влиться в лоно Европы, и долго еще будет не готова - здравомыслие в стране еще не изничтожено. А то я уж после активной демонстрации голых задниц на границе с РЮО решил было, что Гей-оргия уже готова к Гей-р(ж)опе.
05.07.2021 в 21:44BERG...man

Там были мишисты из Шишки . Они любят яркие перформансы.

А так.. между неолибералами и  консерваторами в Грузии большая пропасть.

05.07.2021 в 20:30BERG...man
Зашквар с фальшью, имхо. Можно ведь сказать честно и прямо.. очень плохо, что всё это произошло. И надо постараться что-то предпринять, чтобы найти какой-то общий язык и поборть эту ненависть  внутри страны. Нет.. в тысячный раз, бла-бла.. я удивлена, это не та Грузия,  поверить не могу, что люди так агрессивно выступают против гей-парада.. Да.... стыдно просто и противо от  такой постоянной лжи!
05.07.2021 в 20:32BERG...man

Но, это ничего не даст, потому что все, в том числе, грузинская власть, почти прямым текстом говорят,  кто стоит за этой провокацией и кто больше всех желал на этом записать себе полит. очки.

06.07.2021 в 10:29LeningradSKY
Чтобы узнать кто за всем этим стоит, то сюды:

https://twitter.com/FormulaGe?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1411993517820284931%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fpietari-spb.livejournal.com%2Ffeed%2F

05.07.2021 в 21:42BERG...man

Не верь разного рода барометрам.

Я думаю, Тбилиси самый лояльная в целом,  южнокавазская столица по отношению к сексменьшинствам, хотя, конечно,  и резкого негатива немало.

Агрессивных людей много с разных стороны, Деёдей..

Я думаю, что неважно, кто агрессивно, а кто просто негативно относится...

для понимания того, какой процент грузин -  против гей-парада.

05.07.2021 в 21:57Бабек Хуррамид
Нет не фальш .она и правда так думает. 
05.07.2021 в 22:21BERG...man

Часть русских либералов, в частности, Новодворская, ещё тогда была влюблена в Гамсхарудия, за то, что он ненавидел "эту страну". Это нормально,  со стороны  части прозападной творческой интеллигенции российской.

Ничего удивительного.

05.07.2021 в 22:44LeningradSKY
Он говорит про последнее время, вот и хочу узнать кто говорит "в последнее время"?

Боровой живёт в Лос-Анжелесе в каком-то полуподвале, но свободный от ваты, хотя постоянно клянчит деньги, чтобы "переехать хотя быв однушечку".

Про Гамсахурдию не вспоминает.

05.07.2021 в 22:51LeningradSKY

А что ты, Бергман скажешь про этих двух братьев-акробатьев?

"Где вы видели бандеровцев вна Украине? Это всё московская пропаганда!"©

................................................................

«Забери меня, мама, домой…» – из Меладзе потоком полилось посконное украинство.

«Образованные люди» не смотрят российские телеканалы, потому что они якобы пропагандируют войну и межнациональную...

«Образованные люди» не смотрят российские телеканалы, потому что они якобы пропагандируют войну и межнациональную рознь.

Об этом в интервью скандальной телеведущей Ксении Собчак заявил поп-певец Валерий Меладзе.

«На сегодняшний день, мне кажется, образованные люди вообще телевизор не смотрят. Потому что это унизительно. Если я смотрю телевизор и понимаю, что это адресуется мне, то понимаю, что для меня очень много программ в принципе оскорбительны.

А на некоторых каналах абсолютно явно идёт пропаганда войны и межнациональной розни, что является уголовно наказуемым. Но это на сегодняшний день вполне допустимо», – сказал он.

Кроме того, Валерий Меладзе, рассказывая о своей любви к разным народам, подчеркнул, что правильно говорить «в Украине».

«Недавно на одной встрече представителей разных стран я поднял тост и сказал, что родился и вырос я в Грузии, учился я… в Украине – так сейчас правильно говорить. А живу я в России. У меня сердце разрывается между этими странами и народами», – сказал певец.

Также, по его мнению, украинские репрессии и тотальная украинизация являются «надуманными страшилками».

«На Украине у меня огромное количество друзей, я до сих пор езжу туда. И я не вижу там ненависти, не вижу, что все прям срочно начинают говорить на украинском языке. Нет, все прекрасно говорят на русском языке и прекрасно понимают русский язык. Это всё страшилки и всё это надуманно», – резюмировал Меладзе.

05.07.2021 в 23:01janna
А, так в последней фразе у него вырвалось всё же "на Украине"? Отметьте, товарищи. Гастон пишет. Вы, наверно, уже успели заметить, что про свою страну я не считаю зазорным выражаться "на Беларуси". Так грамотно и так красиво. "В Беларуси"... нет, не красиво. "В Белоруссии" -- другое дело, поскольку "на Белоруссии" никак не скажешь. Точно так же говорят "на Руси", но "в Древней Руси". Русский язык сам задаёт иной раз законы. Говорить "на Украине" -- вполне оправданно и незазорно, как незазорно говорить "на Москве" или, скажем, "на Костроме". 
05.07.2021 в 22:01Mubariz
На мой взгляд чистейшей воды-фальш...
05.07.2021 в 20:30BERG...man
Повторяю, все, кто нарушил закон должны ответить по всей строгости. Это очень важно.
05.07.2021 в 22:23LeningradSKY
Это кто, где, когда боготворит? 

Где можно почитать, дребезделка?

06.07.2021 в 05:48guran
Турецкие СМИ показали «летний дворец» Эрдогана на фоне «массового обнищания»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/05/tureckie-smi-pokazali-letniy-dvorec-erdogana-na-fone-massovogo-obnishchaniya

05.07.2021 в 22:04BERG...man
И я так считаю!
05.07.2021 в 21:45BERG...man

Алеф, сколько лет тебя не было

Или, ты под другим ником.

05.07.2021 в 21:57Бабек Хуррамид
Так она наверное о какой-то другой  Грузии говорит которая не находится на Кавказе , не была в составе Османской , российской и советской империи . Может про штат США джорджию говорит . Мало ли что у старушки может быть скилироз, или может и правда не понимала что в кавказской стране гей-парадам не бывать . У них же у себя во Франции всё не так.
06.07.2021 в 00:06norene
А для этого есть законы чтоб акционер 50%+ не гнобил меньших акционеров 
05.07.2021 в 22:12LeningradSKY
Сейчас из США, Канады пошла обратная движуха русских в Россию. Их родители вывозили их детьми из СССР ради их будущего, а сейчас они вывозят своих детей ради их будущего.

Я знаю много примеров тех кто вернулся и ещё больше кто собирается.

Я во-время свалил из Швеции, спасибо моей бывшей, что быстрее меня это поняла.

05.07.2021 в 23:59LeningradSKY
Из всех глупостей, что ты тут наговорил, эта — шедевр...
05.07.2021 в 21:59BERG...man

Если бы она стала кривляться как  мишисты, потеряла бы немалый процент своих сторонников, которые в случае чего, всегда придут ей на помощь, чтобы поставить на место  сторонников хихикающего.

Речь не о тех, кто сегодня вышел на улицы против ЛГБТ, а о тех, кто наблюдал, как поступит Мечта в  достаточно сложной ситуации, которую, на мой взгляд, спровоцировала оппозиция и часть эльфов.

05.07.2021 в 22:03BERG...man

Ну да.. или о Франции, где она выросла и сформировалась.

Кстати, Саломе так часто хвалит Гамсахурдиа.. видно, она   и по его поводу у нас разные мнения.

Что касается гей-парада. Не стал бы так уверено говорить, если бы у власти была бы не Мечта.. думаю, всё было бы уже -  иначе.  Это моё мнение.

06.07.2021 в 00:07norene
Это в старину Украина считалась краем и называли на Украине . А к стране или государству надо на в Украину 
06.07.2021 в 10:27LeningradSKY
А где же мощный газопровод Nabucco - убийца Газпрома?
06.07.2021 в 00:30LeningradSKY

Шумеры ещё про государства-острова говорят - в Японию, а не на Японию.

И тут же В Кубу или на Кубу?
06.07.2021 в 05:48guran
Знакомая фишка
06.07.2021 в 01:06LeningradSKY

Из Википедии:

В ночь на 5 июля крупная группа повстанцев с колонной бронетехники с боем прорвалась из окружённого Славянска в соседний Краматорск, откуда позднее направилась в Горловку и Донецк. По словам Стрелкова, город покинуло 80-90 % техники, вооружения и личного состава повстанцев, их семьи, а также лица, им помогавшие. Прорыв сопровождался отвлекающим ударом бронегруппы, большая часть которой была уничтожена. По сообщению начальника Генерального штаба Украины Виктора Муженко, в ходе прорыва были подбиты один танк, две БМП и две БМД повстанцев.

.....................................................

Вот у шумеров нет песен про эту войну от слова совсем. У чеченов был Тимур Муцураев, а у "воинов света" нет своего поэта потому, что они сами не могут себе объяснить за что и с кем воюют. С кем воюют понятно (за всю войну два пленных разведчика-ГРУшника и куча мифов), а вот за что воюют у них никак не получается.

.....................................................

Светлой памяти павших при обороне Славянска посвящается! "СЛАВЯНСКАЯ" Сергей Лысенко и группа "СВОИ"

https://www.youtube.com/watch?v=_sRgnLepOfY

06.07.2021 в 10:44LeningradSKY
К прочтению!!!

Тяжкое бремя мовнюков.

Говорить на мове в приличном обществе ― это как выйти на улицу в обгаженных штанах. Если же общество поощряет мову, или обгаженные штаны, значит оно неприличное. Мова ― это не язык, это жизненный принцип, навязываемый приличным людям галицийской тоталитарной сектой, называющей себя украинством.

Мова ― альфа и омега украинства. 

Далее:

 http://alternatio.org/articles/articles/item/92798-tyazhkoe-bremya-movnyukov

05.07.2021 в 23:22LeningradSKY
Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій.

Тарас Шевченко

ВСЁ!

На Украине или в Украине? Как правильно?

.......................

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

1) "С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке". - Не так. Согласно нормам русского языка, говорится "во Франции", "во Вьетнаме" (а не "в Франции", "в Вьетнаме"), но - "в Франконии, в Швеции". 

........................

2) Кроме русского языка, выражение "на Украине" является нормативным в польском (всегда и без исключений говорится na Ukrainie); практически всегда "на Украине" говорится также в чешском и словацком языках (na Ukrajin;, na Ukraine). - См. На Україні. 

...........................................

3) По правилам "Википедии" целенаправленное исправление выражений "на Украине" и "с Украины" на "в Украине" и "из Украины", приравнивается к вандализму. - Та же ситуация с "нежелательной" буквой Ё, которую вообще-то пока никто не отменил: игнорировать её можно, а специально исключать, заменяя на "е" - вандализм. Резюме: если политические нужды располагают говорить "в украине", как это делал Медведев, это ещё не является основанием для распространения этого "канона" на правила русского языка, в котором, как и в других славянских языках (ом, чешском, словацком), всегда или почти всегда говорится на Украине. - Grzegorz Thelemski 04:02, 22 мая 2015 (UTC)

Полностью Письмо-Ответ здесь:

https://proza.ru/2017/08/02/437

06.07.2021 в 00:08norene
Накопили держать возвращаются богачами чтобы все скупить и эксплуатировать рабочий класс 
06.07.2021 в 07:39guran
Дальняя авиация поднята по тревоге в Саратовской (на видео), Амурской, Иркутской и Рязанской областях. 

В рамках плановых летно-тактических учений экипажи стратегических бомбардировщиков Ту-160 и Ту-95МС отработают перебазирование авиационной техники на оперативные аэродромы, выполнят дозаправку в воздухе, осуществят боевое применение авиационных средств поражения по наземным целям на полигонах.

06.07.2021 в 08:07lucrecia
Здорово народ в Тбилиси  оттянулся

Надеюсь, что никого не зашибли

Как там у Высоцкого - Потом поймали мужика и долго били (((

06.07.2021 в 11:19Гость
Про законы - смешно
05.07.2021 в 23:46Гость
Берг, согласно западным ценностям, меньшинство не должно быть угнетаемым. То есть, если 80 или 90% не желают чего-либо, то это еще не основание это нежелаемое запрещать, так как оставшиеся 10-20% тоже имеют права, которых их нельзя лишать. Такова позиция Запада и демократии. Оценку давать не буду, но эти подходы применяются не только к гей-парадам. Мы же (в бывшем СССР) привыкли, что большинство диктует меньшинству - никаких компромиссов не может быть. Или пан или пропал. Говорить не о чем. Что делает акционер, у которого 50%+1? Гнобит и отжимает бизнес у партнера с 50%-1. Кстати оттуда, из такого менталитета, и неумение договариваться. 
06.07.2021 в 10:50guran
США призвали Грузию наказать противников гей-парада

https://m.vz.ru/news/2021/7/6/1107410.html

06.07.2021 в 12:24Корней
Объясните вашей госпоже, чтоб она исконно по-английски произносила транскрипцию названия своего вечного благодетеля: "Открытое общество" Дж. Сороса, т.е. Open Society (Foundations). 

    Пресловутое Society не надо ей с причмокиванием произносить с шаловливой калькой императива приказного русицизма. А как положено: sәsaiti. Шютка, филолуха, кхе.

06.07.2021 в 05:48guran
Цены на газ в Европе снова пошли вверх после того, как «Газпром» отказался бронировать польский транзит на год вперед. У российской компании остаются обязательства до 1 октября, после чего может заработать первая нитка «Северного потока — 2», а по продолжению «Турецкого потока» российское топливо пойдет в Венгрию через Сербию.

«Россия решила не бронировать дополнительные годовые мощности через Украину и Польшу, напугав рынок, который и так опасается, что предложение сократится», — написал в Twitter репортер Bloomberg Стефен Стапжински. Он добавил, что на аукционах продавали мощности с 1 октября, однако и этого хватило, чтобы рынок отреагировал ростом цены.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/05/gazprom-vzvolnoval-evropu-otkazom-bronirovat-polskiy-tranzit-na-god

06.07.2021 в 06:22guran
«Фортуне» осталось достроить менее 50 километров «Северного потока — 2»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/05/fortune-ostalos-dostroit-menee-50-kilometrov-severnogo-potoka-2

06.07.2021 в 11:18Гость
Ну, если уж писать глупости, то только шедеврально. Спасибо за комплимент. Хотя у "медали"можно оказаться и другая сторона. Отрицание реальности это довольно распространенная форма психологических аберрации. Само по себе такое отрицание не является неопровержимым доказательством ментальных нарушений. Тут важно, чтобы оно не стало тотальным. 
06.07.2021 в 07:43guran
На Баграм кстати дальники и стратеги вполне себе могут землиться.

Янки там нехило вложились

Как американцы покидали Баграм, глазами очевидца:

- Силы США оставили все оснащение и припасы, сели в самолет и улетели в свою страну. Они покинули базу без согласования с Министерством внутренних дел и Министерством обороны Афганистана. Хотя военные и говорят, что американцы сообщали о том, что скоро покинут Афганистан, но они не называли точного времени. В пятницу вечером около 9 часов, впервые за 20 лет на час на базе выключили электричество, и база погрузилась в какой-то дым. В этом дыму поднялся самолет, который увез американских военных из Афганистана,

на базе осталось 30 танков, 50 бронированных автомобилей и более 800 других транспортных средств.

https://t.me/tayniyuzbek/224

06.07.2021 в 11:28guran
https://youtu.be/1gJC4PyIJ8U
06.07.2021 в 11:23Корней
г-жа Саломе своим заявлением снова дистанцировалась от традиций Сакартвело. Ставленница Сороса иной контраргумент и сформулировать не имеет права по ЛГБТ-«проблематике», даже заикнуться.

Характерно, в ЕС только Польша и Венгрия - последние борцы с гнилой ЛГБТ-пропагандой.

   В Польше объявлены «зоны, свободные от ЛГБТ» (треть католической страны). Венгрия шагнула смелее, принятием закона запрета на демонстрацию или рекламу гомосексуальности, или смены пола в телешоу, фильмах и программах сексуального образования для детей в школах. Закон направлен на защиту традиционных семейных ценностей, т.е. рассказывать детям об особенностях сексуальной ориентации должны только и исключительно их родители. Так, как считают нужным, и когда считают нужным.

    Поляки взбодрились и ратуют за принятие у себя закона по венгерскому варианту.

06.07.2021 в 19:32BERG...man
society_member "Интересно, с каких это пор грузинские ценности - это гей-парад, называемый маршем достоинства." Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой. berg_man Это надо спросить у Саломе.Впрочем, думаю, смысла спрашивать даже нет.
05.07.2021 в 21:48Mubariz
Я думаю она выполняет свою работу. Ведь после известных событий в Тбилиси стоит ожидать небольшой демократический прессинг со стороны европосольств и самого главного посольства, вот и сделала она ход конём...

Она не глупая женщина, и прекрасно отдаёт себе отчёт, что Грузия это далеко не Швеция или Нидерланды...