Формат 3+3: Армения, Азербайджан, Грузия - Иран, РФ и Турция...?

07 октября 2021, 12:03

Обсуждается возможность создания формата «3+3» с участием Армении, Азербайджана, Грузии, Ирана, России и Турции, сказал глава МИД Сергей Лавров.

«В этом контексте мы обсуждали сегодня инициативу о том, чтобы создать формат «3+3»: три закавказских страны и три их больших соседа - Россия, Иран и Турция», – передает РИА Новости слова Лаврова на пресс-конференции с министром иностранных дел Ирана Хосейном Амира Абдоллахиана.

Как отметил Лавров, у Ирана позитивное отношение к этой инициативе, как и у Турции и Азербайджана.

«Работаем с нашими армянскими коллегами. Рассчитываем, что и Грузия, несмотря на все переживаемые ей проблемы, сможет увидеть свой коренной интерес в создании такого механизма консультаций и согласования решений по развитию этого региона, ускоренному развитию этого региона (Закавказья), который долгое время сдерживал свое развитие из-за сохраняющихся здесь конфликтов».

Фото: ©

==

П.С. Не новая инициатива и, имхо, понятно, что Турция, Иран и Россия в этом вопросе,  имеют, в целом, общие экономические интересы.

Южный Кавказ -  регионе небольшой и очень разный, но, имеющий важное транзитное значение для огромных соседей -  снизу и сверху. И в этом плане, роль Грузии, имхо, узловая, с учётом её географии.

При этом, у Грузии конфликт с РФ и нет дипломатических отношений с 2008 года. Грузия считает официально РФ -  своим главным врагом и оккупантом, и при этом, имеет в  её же лице одного из ведущих  торговых партнёров и лидера по денежным перечислениям в страну.

Казалось бы, всё просто...  ближневосточные империи - Иран и Турция, население каждой из которых, свыше 80 миллионов человек, плюс -  гигантская "империя зла", с огромным рынком и деньгами, легко убедят маленькие гос-ва ЮК , что общие проекты  -  в их интересах.

Но, всё далеко не так. Политика  в данном случае,  рулит экономикой! Не только в Грузии, но и, на мой взгляд, и в Армении 

Грузия  вот уже 30 лет, активная антироссийская страна и один из главных союзников США на постсоветском пространстве. Антироссийские настроения в Грузии -  по-прежнему очень сильны.

Власть и тем более оппозиция имени Саакашвили,  постоянно используют её, как главный таран в противостоянии с соперниками во внутриполитической борьбе.

Вряд ли США будут заинтересованы в открытии Грузией своих транзитных коридоров, что ещё более сблизит Россию, Турцию и даже Иран. И конечно, усилит позиции России в Грузии.

Турки ( министр ИД Чавушоглу и султан Эрдоган) уже неоднократно говорили о заманчивых экономических перспективах  властям Грузии в случае открытия транзита...но все тщетно.

Мой материал от 4 марта: МИД Грузии: никаких транзитов из России, до деоккупации Абхазии и ЮО

==

Если власти Грузии пойдут на такой шаг, считайте, что у оппозиции появится шанс на новую "гавриилиаду", а США и ЕС, могут предпочесть  слишком  самостоятельной и ершистой Мечте - "адептов Саакашвили", готовых на всё, лишь бы западнампоможет поставил на них.

Можно ли без Грузии осуществлять формат,  о котором заявил Лавров -  3+2.. к примеру? Конечно, можно. Но, турки и русские хотят короткий путь из РФ  в Турцию.. а он -  через Грузию. 

Даже если представить, что Армения пойдет на компромисс, в чем я пока сомневаюсь, путь через Армению - это совсем не то,  чего хотелось  бы, имхо,  Анкаре, Москва и не только. 

В общем, в плане транзитов -  ситуация, с одной стороны, имхо, понятная, а с другой - крайне сложно осуществимая.

Я не буду делать прогнозов, но, очень сомневаюсь, что Грузия (США) может изменить своё мнение в плане - главного врага и недопущения его ещё глубже в грузинскую экономику.

Все понимают, что экономически, это крайне выгодно, но при этом, почти все, кто адекватно оценивает, имхо, политическую ситуацию в регионе, понимает и то, что  со стороны - простое решение, на самом деле, очень сложное, если не сказать,  что на данном этапе,  практически, невыполнимое.

Вот сами напишите.. я не буду вмешиваться, как вы представляете себе  дорогу из Грузии в Россию..  одну из кратчайших, по территории самопровозглашенной республики Абхазия, которую Грузия и большая часть международного сообщества -  считают оккупированной Россией, а Россия считает её -  независимым гос-ом, а практически, частью российского политического и экономического пространства.. Как по этой территории будут ходить поезда и ездить автомобили.. куда они будут заезжать и откуда выезжать??? :-) 

Грузия  недавно, в который раз, ответила  РФ на предложения  начать всё с чистого листа.  Мой материал  от 2 сентября: Лавров: РФ готова к восстановлению отношений с Грузией. И почему это нереально  

Я постарался объяснить, почему этот ответ кажется нелогичным лишь людям, которые, имхо, слишком поверхностно понимают  реальную ситуацию в грузино-российских отношениях. 

07.10.2021 в 13:32BERG...man
А то, что Грузия не может пойти на уступки по транзиту - и дураку понятно, как и то, почему.
07.10.2021 в 13:35guran
Романа Ковалева, заступившегося за девушку в метро и после этого избитого тремя приезжими, наградят ведомственной медалью Следственного комитета «Доблесть и отвага». Это поручил сделать глава СК Александр Бастрыкин.
07.10.2021 в 13:47Владивосток 2000
Медаль? Кто ответит почему Роман Ковалев в своей стране должен быть как на войне на территории врага? Твари. 
07.10.2021 в 12:31BERG...man
Повторяю, спору нет, экономически  транзиты напрашивают сами собой... и понятно, что Грузия  очень сильно выиграет. Но, политически, это практически невозможно, так как  нарушается вся конструкция, на которой сегодня стоит политическая система Грузии.
07.10.2021 в 16:02Dayday
А ты всегда понимаешь так как тебе мерещиться. Как с таким можно мириться? К чему я подвожу? Я и в правду не понимаю. 
07.10.2021 в 13:55guran
🇱🇹Порт в Литве потерял четверть своих доходов.

Общая выручка Klaipedos nafta сократилась на 25% по сравнению с тем же периодом прошлого года. Транзит белорусских нефтепродуктов постепенно перенаправляют из Литвы в порты Ленинградской области.

За январь-сентябрь нефтяные терминалы Клайпеды получили всего 15,5 млн евро доходов, что на 34,9% меньше 2020 года.

К декабрю из-за американских санкций против Минска порт ожидает потерю белорусских удобрений. Это примерно 30% всех грузовых ж/д перевозок Литвы.

Также из-за высоких цен на газ сократил производство местный завод удобрений Achema, что неизбежно отразилось на выручке порта.

07.10.2021 в 12:57rasheeda
3+2 формат будет лучше . Азербайджан + Грузия + Армения +ЕС и Турция . Не какого Ирана или РФ не нужны .пусть в Сирии создают свой формат иран и РФ 
07.10.2021 в 15:11антип
Ты неумный человек. На родине так себя не ведут. Это давно понятно всем, кроме таких как ты.
07.10.2021 в 15:58Владивосток 2000
И к чему ты хочешь подвести? Нам смириться со зверьками? Перебьетесь. 
07.10.2021 в 16:30антип
Это не бытовуха, это элементы национальной ненависти, потому и такая реакция втч власти.
07.10.2021 в 16:10guran
🇦🇿🇮🇱🇮🇷 Телеканал Al Arabiya выпустил репортаж о хусейнитах – проиранской шиитской группировке в Азербайджане. Пока они активны лишь в информационном пространстве, даже в таком виде фракция является базой для полноценной организации.

Сейчас во главе структуры стоят этнические талыши, прошедшие военную подготовку и принимавшие участие в сирийской кампании в рядах поддерживаемых Ираном группировках. На кадры видео попал один из командиров группировки – Тохид Ибрагимбейли, который еще в 2015 году он набирал добровольцев в азербайджанских учебных учреждениях для борьбы с ИГ Сирии.

По словам журналистов Al Arabiya, Израиль считает хусейнитов реальной угрозой. И не зря, учитывая умение иранцев создавать подпольные организации и на основе их создавать боеспособные группировки. 

07.10.2021 в 14:56doreatha
"Тремя приезжими"...😂 Они такие же граждане России, как и Владик, Антип, да и ты. Они у себя на родине.✊
07.10.2021 в 12:32BERG...man
Чтобы понять лучше, проведите аналогию с Украиной и представьте.. на месте Абхазии -  Крым или ДНР и ЛНР...
07.10.2021 в 13:38guran
Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили может уйти в отставку после второго тура выборов в органы местного самоуправления, сообщил оппозиционный телеканал «ТВ Пирвели».

«Гарибашвили в очередной раз может лишиться должности из-за провала на выборах в органы местного самоуправления в регионах», — сообщает телеканал со ссылкой на свой источник в правящей партии «Грузинская мечта — демократическая Грузия».

Возможным преемником Гарибашвили на кресле премьера называется министр регионального развития и инфраструктуры Грузии Ираклий Карселадзе.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/07/oppozicionnye-smi-soobshchili-o-skoroy-otstavke-premer-ministra-gruzii

07.10.2021 в 14:08BERG...man

Ну, посмотрим.

Так-то... оппозиционные СМИ каждый месяц всех в отставку отправляют.

Надо смотреть по факту, а  до факта -  это все обычные бла-бла

07.10.2021 в 13:18stephnie
Ну нет, так нет)))

США далеко, а Россия, Турция и Иран рядом. 

Найдут методы 

07.10.2021 в 13:31BERG...man
И ещё. Моё мнение, что многие слишком преувеличивают роль Южного Кавказа - для РФ. Турции и Армении, имхо, этот транзит - нужнее. И последнее. Думаю, всё ты правильно написал, Темур.. но, есть одно но. При всей "героической борьбе", Россия продолжает оставаться одним из ведущих торговых партнёров Грузии и лидирует по денежным переводам. И началось это - не при Мечте. Этот факт тоже надо учитывать, тебе не кажется? Или, можно расправлять перья и без этого?
07.10.2021 в 13:22Владивосток 2000
России надо выходить из Закавказья. Да, и северным Кавказом надо начинать ставить вопрос ребром. Нынешнее взаимодействие совершенно противоестественное. Государство, родина- это прежде всего люди. Общество людей со схожими целями и культурой(алгоритмами взаимодействия). Те, у кого сегодня власть в России, это игнорируют, не считают значимым. Поэтому с ними проку не будет. Должно прийти новое, адекватное, человечное поколение управленцев. Так и будет. 
07.10.2021 в 13:39BERG...man

Должен исходить в этом вопросе.. не только из настоящего, но и из будущего.

07.10.2021 в 14:16BERG...man

Temur Beruashvili

Berg_man "Россия продолжает оставаться одним из ведущих торговых партнёров Грузии и лидирует по денежным переводам" - и это клапан, которое можно в любое время перекрывать, и Россия знает об этом... и держит его как "золотого игрока". Других рычагов давления у РФ на Грузию - практически не осталось.

Berg_manскажи.. а зачем давить России на Грузию? Чтобы что? То есть, чего Россия хочет от Грузии? Без громких фраз... их я знаю наизусть. По факту - чего хочет Россия от Грузии и зачем это ей?

07.10.2021 в 14:35sun
Жизнь проста

Если сильно будет надо - Грузию разберут

Или обойдут

Или еще что

Но Бергман прав так то - ничего от нее не надо

Наоборот - это ей нужно и то и другое и третье

07.10.2021 в 15:03Владивосток 2000
На какой родине, чего ты мелешь. 
07.10.2021 в 15:14антип
Это все равно если бы я сказал в Грозном или Махачкале, что я на родине.:-)
07.10.2021 в 15:51Dayday
А где были пол-вагона умных мужиков, которые не осмелились заступиться за Ковалева или даже одернуть этих тварей? 
07.10.2021 в 15:52Dayday
На родине друг за друга заступаются. 
07.10.2021 в 16:36Dayday
Не спорю. Но контекст тут бытовой и не тот случай, когда ты беззащитен перед властями, тк власти на твоей стороне. Нет солидарности, люди чужие друг другу, так во многих городах повсеместно, особенно в мегаполисах.
07.10.2021 в 13:26BERG...man
Temur Beruashvili Без решения политического вопроса (для Грузии!) - деоккупации Россией грузинских территорий: региона Абхазии и Цхинвальского региона Шида Картли - "Формат 3+3: Армения, Азербайджан, Грузия - Иран, РФ и Турция" - это самого начала - мёртворождённый формат! Понимает ли это Лавров (Калантаров!), конечно, понимает, но надеется на авось...Berg_manЯ согласен, Грузия не может пойти на такие проекты - по политическим причинам. И, если, конечно, вы читали текст.. всё чётко и коротко пояснил в плане причины. Что касается фамилии Лаврова.. Темур, в Грузии так много людей взяли грузнские фамилии и прыгают пуще чистокровных грузин с криками - ты кто такой.. при том, что даже внешне видно, кто эти люди и какое отношение имеют к "грузинству" в прямом смысле 🙂 что, думаю, лучше такие дешёвые, на мой взгляд, вещи, вообще не упоминать. Если у человека фамилия Лавров, значит, он Лавров. Если Блинкен - значит, Блинкен, если Саркози - значит, Саркози, если Жвания - значит, Жвания и так далее.
07.10.2021 в 13:33guran
Нелегалы с Ближнего Востока, которые пытались из Белоруссии попасть в Евросоюз через Литву, Латвию и Польшу, теперь используют для этого пути через Эстонию и Финляндию, пишет Ilta-Sanomat.
07.10.2021 в 15:53антип
А тебе не кажется случайно, что разговор совсем о другом?
07.10.2021 в 15:57Dayday
Случайно не кажется. Но вопрос мой по существу. Им задавался и сам пострадавший, которого между прочим били в лежачем и полубессознательном состоянии. И ни один мужик в вагоне даже не пикнул.
07.10.2021 в 15:58Владивосток 2000
Ну значит испугались. Дальше что? 
07.10.2021 в 16:02Владивосток 2000
Ну, ты рассказывай. Вот русских довели до такого состояния непротивления. Что из этого следует? 
07.10.2021 в 16:02Владивосток 2000
Не понимаешь, верю. 
07.10.2021 в 16:02антип
А почему в Кущевке молчали? Почему в ЧР смирились? Против организованных преступников законопослушный человек уязвим, причём везде. А диаспоры и кланы это и есть ОПГ. А русским к тому же давят власти. Боятся больше всех именно русских.
07.10.2021 в 14:55антип
В чем причина агрессии представителей народов Кавказа и Средней Азии в российских регионах? Они отлично понимают, что являются чуждыми, их не уважают, как не уважают их образ жизни, поведение и ценности. Это понимают все, от стендаперов, до команды КВН сборная Россия- армяне (стоит посмотреть конкурс домашнее задание). Выступление было 1,5 недели назад. Особенно вызывает неуважение тот факт, что зная отношении к себе, они все-равно ползут за колбасой. Странная гордость.
07.10.2021 в 16:13антип
Погугли, кто сидит по статье 282 УК РФ. Но вечно так продолжаться не будет и ВВП все тяжелее покрывать своих подопечных. Чувствуется, что зверьки достали и журналистов и большую часть элиты.
07.10.2021 в 16:22Dayday
Это я знаю и понимаю. Молчат и у нас, в Баку. И у нас преступники погоны носят, и страдают самые законопослушные. Но тут бытовуха, со стороны явно приезжих. 
07.10.2021 в 16:36LeningradSKY
Вот так высылая дипломатов и подбрасывая монетки, однажды можно будет взять Super Bowl

Россия выиграла у Чехии в американский футбол, подбросив монетку. Те психанули и вспомнили взрыв на военной базе

Сборная России по американскому футболу выиграла в выездном матче чемпионата Европы против Чехии, даже не прилетев на него. Как это произошло и при чем тут взрыв на военной базе — рассказывает отдел спорта «Фонтанки»:

►Вице-президент Чешской ассоциации американского футбола Михал Росивал считает, что виноваты ограничения в работе посольства страны в России. Публичных комментариев он не давал, но в частной переписке сказал, как думал. Опубликовал фрагмент его письма российской федерации судья по американскому футболу и комментатор телеканала Viasat Дмитрий Хайтовский:

«Мы точно не обязаны делать вам визы. Мы делали все, чтобы вам помочь. Но мы не несем ответственности за визы для российских граждан, мы не несем ответственности за террористические атаки на чешской земле, совершенные военнослужащими российской разведки, и мы не несем ответственности за все шаги, которые Россия предприняла против чешского посольства в Москве. Однако если Россия хочет говорить о «честной игре», то я совсем не против. Я только надеюсь, что вы знаете, что вы (русские) не можете выступать под российским флагом на международных соревнованиях. Как раз из-за вашего понятия «честной игры». Это факты»◄

https://www.fontanka.ru/2021/10/07/70180043/

P.S. Недавно в Петербурге на выборах Президента Международной федерации хоккея на льду IIHF в первом же туре выборов прокатили чеха, который считался фаворитом.

Не хамите России, паны чехи, или фортуна окончательно отвернётся от вас.

07.10.2021 в 14:45LeningradSKY
Возможно и из-за таких сердобольных:

Очевидец выложил в сеть видео задержания молодых людей, которые избили пассажира в метро.

Прохожие пытались вступиться за одного из задержанных, но полицейские дали понять, что этого делать не стоит.

Ранее напавших арестовал суд. Глава СК Бастрыкин поручил возбудить уголовные дела по статьям о покушении на убийство и о применении насилия в отношении представителя власти

t.me/rt_russian

/78815

07.10.2021 в 16:44BERG...man
Я сейчас само видео посмотрел... это су-а... что такое б.....

Что за.... вау..  напишу сегодня, просто пока у меня другой материал.

07.10.2021 в 18:47антип
Ты кто такой, чтобы выводы делать ? И какое отношение имеешь к татарам и башкирам?
07.10.2021 в 16:46антип
Сейчас затихнет хайп и в тиши кабинетов начнется отмазки преступников со стороны диаспоры, угрозы пострадавшим. В данном случае может не удастся отмазать, а в обычном? Не распиаренном? Поэтому люди не вступаются.
07.10.2021 в 16:51guran
Сообщают, что Россия якобы отклонила запрос Ирана о вводе войск в Зангезур из-за «недовольства Турции».
07.10.2021 в 16:58guran
Телеканал "Звезда" публикует кадры боевой стрельбы крылатыми ракетами "Калибр" по наземной цели МРК "Великий Устюг" из акватории Каспийского моря.

Отметим контекст учений: Иран перебросил на Каспий, как утверждается, 4000 скоростных катеров для возможного противодействия Азербайджану.

07.10.2021 в 18:23alfonso
самое смешное, что когда всю троицу менты вязали, масковская интеллигентная молодежь поднаехала на полицию типа почему по беспределу вяжете неуиноуных ))


что правда, так отчуждение между людьми. это точно. никто не понимает на элементарном уровне что вокруг происходит. что эти отмороженные архаровцы, что пассажирская масса, что силовики, что хипстеры, что тутошние комментаторы со уголков всея руси. такие вот пироги.

07.10.2021 в 18:26shelby
Если честно, антип, такие как ты и владик и в Казани, и в Уфе чужие.
07.10.2021 в 19:14BERG...man

Temur Beruashvili

Berg_man Россия, в политические процессы Грузии активно и на виду у всех - пока не вмешивается, но может вмешаться посредством общественных организаций, групп, СМИ, которые она методически создаёт и готовит почву, в том числе и с использованием разного рода бойкотов. России нужна "доброжелательная" вся Грузия и "лояльная" Центральная власть, а не только оккупированные ею грузинские территории. Россия до сих пор считает, что на процессы в Грузии должна влиять именно она - это её сфера влияния и только её Орбита, а не США, Турции или Европы.Berg_man

Ты правда думаешь, что в России те, кому нужно знать, не знают, что в Грузии Россию не любят и не хотят? И что Грузия, при первом же ослаблении России, тут же уйдет от неё к более сильному и успешному? Зачем России влиять на процессы в Грузии, Темур, что она с этого будет иметь? Неужели ты правда думаешь, что это для Москвы так важно? У неё идёт борьба за весь Юго-Восток Украины минимум, и за всю Белоруссию.. где живут миллионы, десятки миллионов русских и лояльных России - людей.. где огромные территории и города.. какая Грузия??? да, Москве было бы лучше, несомненно, если бы Грузия была более лояльой к ней, но она вряд ли будет тратить на это какие-то серьезные средства... Эта игра, имхо, не стоит свечь для Кремля... То есть, Грузия далеко не столь важна для России, как многим кажется.. Я вообще считаю, причем твёрдо, что южно-кавказское направление для России наименее интересное среди всех остальных... западного, среднеазиатского, дальневосточного. 

А так, повторяю, конечно, согласен, что Москве лучше более лояльная Грузия, чем сейчас.. Но, цена -  качество..  её в целом, устраивает и нынешний статус-квоЮ на мой взгляд

07.10.2021 в 16:39guran
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили вернулся на родину, поскольку «исчерпал» себя на Украине. Об этом в интервью «Ленте.ру» заявил директор Украинского института анализа и менеджмента политики (УИАМП) Руслан Бортник.

Он отметил, что на Украине у политика не оставалось каких-либо карьерных перспектив: «Саакашвили — одно из ключевых разочарований украинского общества. И здесь для него не было уже какой-то персональной, лидерской карьеры. В лучшем случае — роль помощника в чьих-то политических проектах».

Материалы по теме

«Чтоб конкуренты в земле лежали»Расправы с оппозицией и борьба с Россией. На что готов Зеленский, чтобы удержать власть?

«Кризис наступит к весне»Зеленский избавляется от политических конкурентов. Почему это не поможет ему удержать власть?

Бортник считает, что план бывшего президента Грузии по возвращению на родину провалился. По его мнению, Саакашвили решил сыграть ва-банк, но в итоге потерпел поражение.


«Саакашвили пошел в атаку и попал в плен. Он не рассчитал политическую ситуацию в грузинском обществе. Расчет был на то, что его возвращение приведет к политическому кризису, к победе его партии, досрочным парламентским выборам. Но этого всего не случилось», — резюмировал политолог.

https://m.lenta.ru/news/2021/10/07/miho/

07.10.2021 в 18:32alfonso
полагаю, никто не вступился по более банальной и вполне объяснимой причине - кто гарантирует, что у одичавшей троицы не окажется ножа или ствола? пассажиры мосметро не готовы получить под ребро или пулю, а не просто потому что "зассали". в отличие от Кавказа, откуда мы регулярно получаем новости о том, что люди отправляются на кладбище, потому что им "не слабо" или из благих побуждений, т.к. противная сторона не оказалась настолько благородной.


кроме того, индивидуализм мегаполисный порождает другой тип поведения. это не законы окраин моногородов, гор и т.д. людей просто шокируют и обезоруживают такие сценки. 

07.10.2021 в 19:45brandie
Да, отстаньте вы уже от этих мулл. Одни понты, больше ничего. 😂Как вы себе представляете, Иран заходит в Зангезур…