"Трудно представить развитие какого-либо экономического сотрудничества до тех пор, пока Россия не предпримет шаги по деоккупации" - заявил министр ИД Грузии Давид Залкалиани после встречи с министром ИД Турции Мевлютом Чавушоглу.
«Конечно Турция, как одна из стран, играющая важную роль в стабильности Южного Кавказа, стремится создать форматы (речь идёт о формате 3+3), которые обеспечат долгосрочный мир.
Россия является страной-оккупантом, и, естественно, трудно представить развитие какого-либо экономического сотрудничества в этом формате, пока не будут предприняты шаги по деоккупации. Такова наша твердая позиция.
Более того, мы считаем, что Грузия, как одна из главных стран региона, не должна оставаться вне форматов регионального сотрудничества и проектов. Есть много хороших примеров этого, как в нашем трехстороннем формате, в том числе Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Карс, Эрзурум, именно здесь у нас много успешных примеров. Предложение правительства Грузии — превратить Тбилиси в своеобразную площадку для обсуждения конкретных тем между Азербайджаном и Арменией — экономических вопросов, вопросов, связанных с бизнесом, с точки зрения тех же отношений между народами.
https://1tv.ge/news/sagareo-saqmeta-saministro-davit-zalkalianisa-da-mevlut-chavushoghlus-shekhvedris-shesakheb-oficialur-informacias-avrcelebs/
===
П.С. Вчера я уже написал на эту тему: Турция,транзиты и Грузия (Абхазия и ЮО)
Повторю основные моменты: Грузия экономически, конечно, заинтересована в транзитах из России, они крайне выгодны, спору - нет, но, политически это невозможно на данном этапе. Биться горохом об стену то ли глупости, то ли лицемерия, больше по этому поводу - не собираюсь.
(Если будут вопросы, а как же мандарины, вино, сельхозпродукция на российский рынок - писал и повторяю, считаю это "политическим гермафродитом". То есть, если уж ты говоришь, что Россия враг и оккупант, надо быть последовательным и не стремиться увеличивать экспорт сельхозпродукции на её рынки и не заманивать российских туристов в Грузию.
Я уже не говорю о том, что Россия один из лидеров по денежных переводам в Грузию, так как в "голодной стране, экономика которой практически разорвана в клочья" работают десятки, и, возможо, сотни тысяч граждан Грузии, зарабатывая деньги для своих семей).
==
Что касается предложения Турции, и, разумеется, не только их, понятно, что это очень заманчивые экономические проекты..
Кстати, я с самого начала писал об их утопичности в контексте Грузии. Последний материал от 12 декабря: О кавказской платформе, бла-бла и полит.гермафродите с чистыми листами
П.С. Первым пунктом - Грузия ставит вопрос территориальной целостности, также, как и её главные союзники, США и Евросоюз.
Каким образом возможен транзит через Абхазию или ЮО, при всём желании? Это выстрел не в ногу, а себе же - в голову, со стороны властей Грузии, учитывая, что за этим последует.
Какой смысл разжёвывать, что Абхазия и ЮО, в этом случае, фактически, получают признание? А власти Грузии - становятся врагами народа, агентами Кремля и предателями, и думаю, "западнампоможет" вполне, даст отмашку "секте добра хихикающего Миши" - на свержение антинародного режима, с косвенной гарантией того, что поможет - чем сможет.
Имхо, США - в Грузии, Украине, Молдове, Прибалтике нужна власть, находящаяся в тотальной конфронтации с "империей зла". Немного подкачала белорусская Хуанита , но, если бы у ней получилось, и русский царь профукал бы ситуации в "маленькой, но гордой стране ментального полицая" Лукашенки - думаю, и Белоруссия встала бы в строй, и замкнула бы цепь (стену) на границах с главным врагом демократии и прогресса.
==
Говорил и повторяю, экономика не движет политикой, это всего лишь слова, имеющие мало общего с реальностью.
Политика и формат: свой - чужой, определяют правила игры, по крайней мере, для маленьких и зависимых.
Что касется больших и сильных, то да, здесь, те же турки и немцы, доказали, что они могут идти против ветра, если очень захотят. Немцы по прежнему пытаются "кормить зверя":-), а турки - уже этим, вовсю,заимаются.
Но, Турция, и особенно, Германия, это совсем другая история, по понятным, надеюсь, причинам!
Грузия не может, даже теоретически, позволить себе настолько свою игру - как турки или немцы, историческая роль, габариты и ресурсы - контрастно, иные. Или может, но, лишь в случае, если бы США были в этом заинтересованы и дали бы гарантии, что всё ОК..
Что касается заявления министра ИД Залкалиани, что Тбилиси готов стать площадкой для переговоров Баку и Еревана, ну.. я уже давно слежу за политикой, и Грузия всегда это предлагала - десятки лет.
==
Понятно, что Залкалиани не стал вспоминать, говоря об основопологающих принципах межд. права - о кипрской проблеме.. Но, все понимают,, что это вполне логично и объяснимо.Один из материалов от 17 ноября: Эрдоган: кипрская проблема должна решаться на основе двух отдельных гос-тв. И о Карабахе
Турция играет важную роль в стабильности на Южном Кавказе? Ну, тоже интересное заявление со стороны министра ИД Грузии, но, думаю, далеко не всеми разделяемое
В политике ( в жизни), не всегда, но очень часто, всё зависит от того, с какой стороны светит Солнце.
Я коротко отвечу, чтобы не путаться.
1. Грузия не пойдет, разумеется, и е пригласит Россию. Это исключено!
2. Национальные интересы России, Мубариз, в нанесении поражения армянами - азербайджанцам???? ты правда так думаешь? И что получит Россия.. еврормян, которые уже завтра будут пуще прежнего, требовать убраться "рашку" и привести на её место "эльфов"?Кто тебе сказал, что России так хотелось, чтобы 7 районов ( пояс безопасности) были армянскими? Армяне? Или, представители Кремля?
3. Русские не дали армянам полностью проиграть. Это очень важный момент. И азербайджанцам - полностью выиграть. Вот сейчас, они уже чётко встали и с ними надо считаться.. или, ты правда думаешь. что они " ванька - встанька, и по первому требованию, уйдут к себе"?
4. Турки помогли, вне всякого сомнения.. но, потому что Россия не мешала. Это мое скромное, имхо. А помогли бы турки, если бы Россия изначально прочертила красные линии? Что думаешь?
5. Мубариз, ты серьезный человек.. Россия не может всерьез воевать с Грузией, Украиной и Молдовой.. и даже всеми ими - вместе взятыми...
Да, можно сесть на корточки, тужиться и выкрикивать что-то про смерть ворогам . Но, давай всерьез.. о какой на хрен, войне с Россией, если та, конечно, будет воевать, ты пишешь.. говоря о Молдавии, Грузии и Украине ....???????? Может, Азербайджан будет воевать с Россией?
Какая к черту Япония.. её ненавидят почти все соседи.. в частности Китай и обе Кореи.... Какая на хрен война.. Как ты представляешь войну Японии и России, ты вообще, в курсе, насколько это разные категориии весовые? Или, ты про голливудские фильмы?
Ты ещё добавь в противники эстонцев и народ тёти Дали...
Да ладно.. Мубариз.. несерьезно всё это.
Воевать с Россией может всерьез только США и Китай.
Повторяю, всерьез. Ну и Эстония с Польшей, местами!
Ну, а если Россия ослабнет и там начнётся горбачёвизация или шендеровичизация, то да.. все поднимут головы и захотят пнуть империю зла.. и все будут считать себя героями.. а без шендеровичизации... ну.. меня терзают смутные сомнения..
Но, пока она в силе.. а она, имхо, в силе... или ты сомневаешься и думаешь, что там все разорвано в клочья, а Путин собирает чемоданы для поездки в Гаагу?
Так, как вот уже 6 лет, воюет Украина, сдерживаю орды орков... и спасая Европу, это да....
А всерьез.. вряд ли.
https://sdelanounas.ru/blogs/139843/
Решит свои территориальные проблемы? А как ты это пониаешь.. вот своими словами - напиши.
Мубариз, над Грузией итак светит Солнце, также, как и над всеми нами.
Другое дело, что проблемы есть у всех.. у каждого - они свои.
И если вы человек верующий и серьезный, то, понимаете, что Солнце будет светить над нами постоянно ... не в этой жизни, как минимум.
В этой жизни день - сменяется ночью и такой вот, незамысловатый круговорот.
Нет таких стран, и нет таких людей.. если не брать некоторых пациентов психиатрических клиник и лжецов, котрые подобный гей-парад проповедуют.
Я желаю всем нам движения вперёд!
Но, конечно, далёк от мысли, что с решением одной или двух проблем, начинается что-то новое и волшебное
А так.. всем Солнца над головами, особенно тем, кто этого заслуживает.
Разумееся. С этим, поверьте, никто не спорит. Полностью с вами согласен.
Опыт Грузии - совершенно иной, имхо, и ничего обшего с карабахской проблемой не имеет.
С Молдовой можно сравнивать, но, очень отдаленно.
Разумеется, присутствие Турции - огромный плюс.
Но, я ведь о другом пишу.
А то бы сейчас пили отменное грузинское пиво марки Натахтари и Казбеги, катались бы на дешевых поддержанных тачках из Европы, с автобарахолки около Рустави и могли бы при желании легко слетать в Вену послушать местную оперу или насладится в Париже видом с Эйфелевой башни...
А вместо этого им приходится вдыхать ароматы несвежего русского армейского ботинка...
П.С. Если я не правильно понял тебя, то это мой косяк.
Но, если правильно.. хочу повторить, есть мнение, что если Грузия что-то там предложит России, та отзовёт признание.
Если коротко.
Грузии нечего предложить.
Россия не отзовёт.
--
Причины, сотни раз мой назывались.
Конечно возможен форс-мажор, и мы и об этом много раз говорили.
Тогда вообще всё изменится.
Но, форс мажор, такое дело, он может быть у любой страны....
Один из материалов BERG...man-а: Помпео улетел, оставив вопрос- в чем была цель его визита в Грузию?
https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/45957
Да плевать России на ОДКБ... Есть Россия и те, кто якобы, с ней..
Все там на силе России.
Есть Россия - есть, якобы, ОДКБ. Нет России, никакого ОДКБ нет.
Neue Zürcher Zeitung (Швейцария): поразительное единение двух давних заклятых врагов России и Турции
https://inosmi.ru/politic/20200615/247602090.html
Ну.. спасибо тебе, Мубариз, что открыл мне Америку
Мн кажется, все лишь с первого взгляда, просто..
На самом деле, всё сложнее, чем кажется.
Прощше простого, представить, что вся проблема - Россия, и если она куда-ить провалится, и её не будет.. все станет иначе..
Ты сам-то веришь, что станет всё иначе.. напиши, пожалуйста.
Что все тут же полезут целоваться и обнматься и начнут водить хороводы?
Не может быть, чтобы ты так думал.
Да плевать России на ОДКБ... Есть Россия и те, кто якобы, с ней..
Все там на силе России.
Есть Россия - есть, якобы, ОДКБ. Нет России, никакого ОДКБ нет.
======
Будто бы в НАТО принципиально иначе
Нет, хуже.. их насилуют и унитожают, и вполне возможно, завтра ну, или послезавтра... наших младших братьев.... которым мешают обняться с нами - орки, вообще не будет.
Очень важно, чтобы добро поторопилось в борьбе со злом
Зло разлучило нас.. но мы стремимся друг к другу...
И да.. помню, как хихикающий скорострел рассказывал, что через некоторое время любая грузинская бабушка сможет ездить пить кофе в Европу, а потом, возврашаться в Грузию.
Каого человека потеряли... а теперь он в цэвропе, поднимает с колен героямслав..
А мы, в оковах и под игом агентов Кремля......как дальше жить...
Да? А до этого, в зонах оккупации, что было?
Сплошные гиганты мысли и отцы... демократии?
Маленькие республики, и тем более, очень маленькие, к сожалению, плохо проветриваются, есть такое мнеие.. Вы согласны с этим?
Иначе говоря, грузины твм, где как обычно отвечает врач гиеекон на вопрос ты где...
На работе
ДБ обыкновенные
Абсолютно согласен с Бергом, там где нет экономики не может быть ни политии и уже ни будет экономики)))
Тщету надежд, тщету идей...«Иных уж нет, а те далече»
(Глеб Глинка).
Я написал не один материал о том, что конфликт в Карабахе, и конфликт 2008 - это вообще разные истории.
Россия не вмешалась в конфликт в Карабахе, а когда вмешалась, он закончился, то есть, был зафиксирован статус- кво.
Если бы Россия вмешалась в самом начале, всерьез, то, думаю, даже три Турции, в качестве спины, ничего бы не дали Азербайджану, имхо.
Ты не согласен?
Естественно я так не думаю. Поступает предложение, и от него нельзя отказаться, вот и всё...
Грузия стала четвертой страной по объемам закупок российской пшеницы и основным импортером кукурузы, несмотря на то, что официальный Тбилиси продолжает обвинять Москву в «оккупации грузинской территории».
В январе в Грузию было поставлено рекордные 215 тыс. тонн российской пшеницы, что соответствует четвертому месту среди импортеров после Турции (636,1 тыс. тонн), Египта (471,3 тыс. тонн) и Пакистана (225,6 тыс. тонн), пишет сегодня газета «Коммерсант».
Всего с начала сезона в Грузию отгружено 625 тыс. тонн пшеницы из РФ, притом что весь грузинский годовой импорт Минсельхоз США (USDA) оценивал в 600 тыс. тонн. Кроме того, Грузия стала крупнейшим покупателем российской кукурузы, закупив за январь 132,9 тыс. тонн против 12,6 тыс. тонн месяцем ранее.
Для сравнения: на традиционный рынок Турции было поставлено 60 тыс. тонн кукурузы.
Эксперты, объясняя такие объемы закупки Грузией, не исключают, что часть товара потом будет реэкспортирована.
Так или иначе, но ситуация с торговлей показательна. Грузия, на словах критикующая Россию, продолжает активные экономические отношения с РФ, – как и Украина, закупающая у «страны-агрессора» газ, ядерное топливо и т.п.
Какое предложение?
Как ты себе представляешь отзыв России своего признания Абхазии и ЮО?Ты ведь понимаешь, что за этим последует?
Я понял вас. И поэтому, и пишу, что пример Молдовы... он более близок
А в Грузии, в 2008 году, это закончилось.
Почему и как.. это уже каждый пусть делает свой вывод.
https://m.vz.ru/news/2021/3/4/1087888.html
Я просто хочу сказать, если совсем по простому.. что не вижу решения конфликтов на ЮК.... в ближайшей перспективе.
Только войной.
Ничего без войны - никто, никому не уступит.
Тут я читаю венимательно и на этот раз вполне чётко напишу - не согласен.
Азербайджан воевал с Арменией.
А Грузия попал под русский каток.
Ты, надеюсь, понимаешь эти две, гигантские разницы.
Если бы до конфликта, там стояли русские миротворцы, поверь, ситуация сейчас была бы совсем другой.
Я не бухаю, и вообще никогда не бухал в прямом смысле этого слова.
А вот когда читаешь много страниц, одновременно, то, бывают косяки, обусловленные невнимательностью.
Я об этом уже написал тебе.
Армению, Мубариз, с Грузией нельзя сравнивать.
География совсем другая.
То есть, потенциал у Грузии очень высок, если бы не политика.
Но, с другой стороны, я бы не сказал, что уровень жизни в Грузии намного выше, чем в Армении.
Повторяю, у Алиева очень хорошие отношения с Путиным. У Пашиняна - нет
Алиев очень правильно разыграл антироссийскую карту Армении... воспользовался ситуацией и принес победу, пусть не окончательную, но, очеь внушительную, своей стране.
А если бы вместо Алиева... был азербайджанский хихикающий Саакашвили... скажи как мне, Мубариз, или клоун Зеля, какой был бы сейчас статус- кво по твоему?
Гуран, очень важно поднять среднюю скорость прохождения поездов.
Мы уже говорили как-то об этом..
Это очень важно, если хотя бы до 80-100 км. среднюю скорость поднимут, это вообще будет мощнейший рывок... в плане преодоледия гигантских расстояний..
В Европе уже скорости под 180 - 200..
Здесь, повторяю, если довести среднюю до 90 км... уже будет получаться около 2200 км. в сутки...
Это революция будет для товарных поездов.
Абхазия и Ю.О. будет в составе Грузии. Как этого добиться?
Всё будет зависеть от России в первую очередь конечно, но может быть и другие расклады...
НАТО-например это в первую очередь интересы США, поэтому особенно в последнее время виден отчётливый разлад...
ОДКБ-это интересы России, тоже самое и там...
Россия, если в деле, то будет брать всё, чтобы потом не было проблем лишних.
Азербайджан в первую очередь выиграл из-за реальной спины Турции, а потом уже всё остальное, иначе нас, как и вас в 2008-ом с потрохами схавали бы...
Представим невозможное. Для решения территориальных проблем Грузия впускает Россию и восстанавливает дип.отношения в полном объёме, как и раньше .Это означает, что всё движимое и недвижимое переходит России. Абсолютно всё Берг .Аэропорты, порты, трубопроводы, всё из чего можно выкачать деньги. Грузия на такое никогда не пойдёт...
Конечно отличие наших конфликтов было в том, что русских небыло в Карабахе. У Алиева хорошие отношения с Путиным, но не настолько чтобы последний пошёл на уступки во вред национальным интересам, несмотря на Пашиняна и его западный вектор. Посмотри несмотря на проигранную войну, армяне в массе ему больше доверяют, чем другим. Тут я хотел бы подчеркнуть ещё раз спину Турции, потому что без неё, какими бы не были личные отношения Путина и Алиева, эта война не состоялась бы.
Чтобы вам отвоевать потерянное (а по другому не вернётся),Россия должна воевать со всеми почти что. С Украиной, Японией, Молдавией, Грузией и одновременно внутри страны.
Как-то так, может и упустил чего-то
Они понимают друг друга, идут на уступки и решают проблемы.
В случае прихода к власти в одной из стран других лидеров, вполне возможно сегодняшние реалии будут изменены...