Кавказский Узел

Об ожиданиях в 90-ые и нулевые на Ю. Кавказе и разочаровании ?

26 октября 2021, 18:20

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Хочу немого расширить один момент из сегодняшнего материала:Консерватизм - как идеология, модель поведения или словесный глянец

При всех за и против, имхо, Южный Кавказ в 90-ые, которые здесь никто не додумался назвать "святыми", гораздо активнее тянулся к западному "либерализму", чем сегодня.

То есть, в 90-ые очень многие, причем это касается людей разных возрастов, совершенно искренне и даже без оглядки верили.. что надо избавляться от всего, что нас держит и лететь в прогресс и демократию - на крыльях веры и любви.

А сейчас, лично я наблюдаю заметное разочарование и усиление контр-движения, не столько благодаря внешним силам, как об этом любят говорить "местные эльфы", сколько - на разочаровании и понимании того, что " не всё то золото, что блестит".

https://www.goodfon.ru/wallpaper/doroga-tuman-zakat-2.html

Я хорошо помню и Грузию и Армению и Азербайджан в 90-ые... и ожидания и даже уверенность, что осталось совсем немного, и всё будет иначе..

Помню и то, как это постепенно улетучивалось, а место искренности и желания построить новую жизнь - занимало кривляние и лицемерие тех, кто хорошо усвоил, что надо говорить и как вести себя, чтобы "там" тебя похвалили и даже, бросили кусок со стола.

Это мнение, разумеется, спорное и высказываю я его чтобы просто обменяться мнениями.

То есть, имхо, всё тайное давно стало явным для очень многих людей, фиговый лист сброшен и то, что оказалось под ним - даже близко не является тем, что немалая часть граждан с вожделением ожидала увидеть...

Это я говорю даже с учётом того, что в Армении - внеочередные парламентские выборы выиграли "евро-армяне".

С учётом того, что в Грузии по-прежнему сильны сторонники Саакашвили, но у власти уже гораздо более "консервативная, традиционная" Мечта.

И с учётом того, что при том, что в оппозиции к Алиеву в Азербайджане много людей реально верящих, что можно быстро и эффективно всё поменять, но.... меня терзают смутные сомнения, что их количество гораздо меньше, чем было 10-15 лет назад.

Прекрасно знаю, что многие считают, что никакого разочарования нет и "всё идёт по плану"... Но, я написал этот П.С. не спора ради, а чтобы задать вопрос читателям.

Да, сегодняшние общества, имхо, в целом, гораздо более разочарованы и даже, опустошены..безверием и неимением ничего - что бы могло заполнить эту нишу.

Наибольший оптимизм, имхо, сейчас, в целом, в Азербайджане и причина этого - стара как мир. Победителя - не судят!

Но, я пишу в посте - совсем о другом... об ожиданиях 90-ых другого рода и разочаровании именно в этом вопросе.

Вера конечно, не умирает и будет в людях всегда, пока мы существуем.. Но, я сравниваю просто разные десятилетия и предлагаю сделать это вам

Конечно, всем желаю веры в лучшее будущее, без неё - жизнь лишена смысла, имхо.

Песня, которую я часто слушаю...

Дэй, а в чем тема заключается? То есть, я торможу вероятно.. что ты имеешь ввиду?

Пишут что какая то движуха на юге Донбасса на мариупольском направлении.

Кто то куда то наступает. Но пока не понятно кто. И куда.

В любом случае у майданной влады только один путь напомнить о себе.

И согреться в условиях отсутствия газа

Новый щит Европы

На старый видимо надежды нет

То, что она пошла вниз.. вполне логично.

Но, в любом случае, прошлогодний успех ещё долго будет большим козырем власти.

Если бы не было успеха... вот тогда, думаю, козырей было бы меньше.

Но, был успех и власть значительно усилилась, имхо.

Не знаю... не думаю.. очень уж царь - "консерватор" непредсказуемыйю

Владимир,Черединцев Валентин/ТАСС

40 лет назад, 23–26 октября 1981 года, в столице Северо-Осетинской АССР городе Орджоникидзе (ныне Владикавказ) произошли массовые беспорядки, для подавления которых пришлось вызывать силы спецназначения и даже воинские части. Для эпохи позднего Брежнева это было почти невероятное происшествие. Чем было оно спровоцировано и почему эти события имеют значение до сих пор?

https://m.vz.ru/society/2021/10/26/1126135.html

26.10 / 19:55 } BERG...man (Суперэксперт) #

====

Зато грузинский шут гавномет прозрачен до синевы.

Минэкономики ФРГ направило в регулятор Германии свое заключение по сертификации "Северного потока - 2" - агентство Блумберг.

Сообщается, что Минэкономики ФРГ в своей оценке пришло к выводу, что сертификация "Северного потока — 2" не будет представлять опасности для газоснабжения.

Не знаю.. посмотрим, как будет на этот раз... понятно, что Москве рано или поздно придётся выбирать..

И да, и нет. То есть конечно, козырей больше. Но, какое-то недавнее время росло благосостояние население. А сейчас, оно живет гораздо хуже. Это сильно нивелирует успех, и самое главное все очень уж беспросветно в социально-экономическом плане, чтобы ни говорили апологеты властей.

Сейчас по сравнению с прошлым опасно жестко высказываться против властей. Арсенал методов расправы над инакомыслящими и несогласными расширился, и многие, по тем или иным причинам пополнили ряды припевал.

«И с учётом того, что при том, что в оппозиции к Алиеву в Азербайджане много людей реально верящих, что можно быстро и эффективно всё поменять, но.... меня терзают смутные сомнения, что их количество гораздо меньше, чем было 10-15 лет назад…

Наибольший оптимизм, имхо, сейчас, в целом, в Азербайджане и причина этого - стара как мир. Победителя - не судят!»

А тебя не терзают смутные сомнения, что таких людей в Азербайджане гораздо меньше, чем было 10-15 лет назад из-за маховика репрессий развернутого властями и одновременно откровенного подкупа многих из этих людей. Насчет оптимизма в Азербайджане. Что имеешь в виду? Оптимизм в отношении будущего? Ничего и близко нет. Есть эйфория неплавно снисходящая вниз, а оптимизма в обществе совсем не чувствуется. Наоборот, по мере того как улетучивается эйфория от победы усиливается разочарование и отсутсвие веры в завтрашний день.

Меркель слушает уведомление о своей отставке

"Именем Федеральной республики Германия полномочия федерального канцлера доктора Ангелы Меркель с созывом 20-го бундестага 26 октября 2021 года завершились. За верную службу немецкому народу я выражаю ей благодарность и признательностью. Берлин, 26 октября 2021 года"

https://t.me/rian_ru/127063

Я констатирую, что их меньше.

Я часто ездил в Баку и знаю, как много было среди интллигенции тех, кто очень жёстко высказывался о власти.

Насчет оптимизма - имею ввиду прошлогодний конфликт и успех.

Мало ли на Украине контуженных ветеранов АТО которые захотят избавить нэньку и мир от богопротивного и тоталитарного российского газа

Если вы считаете, что нет никакого разочарования - это ваше право и мнение. Но, моё - что оно есть и достаточно сильное.

Завтра, вероятно, будет заявлено, что надо выполнять Минск 2..

Североамериканские угольщики в сентябре обогнали российских по объемам поставок коксующегося угля в Китай и стали крупнейшим для КНР источником сырья. С начала года экспорт угля из США и Канады в Китай вырос на 870,6% и 92% соответственно. Это стало возможным после запрета импорта австралийского угля - Ъ

Хм, просто чудеса: в Лос-Анжелосе и в портах западного побережья некому разгрузить контейнеровозы из Китая, а на угольных терминалах - только стахановцы, только на погрузке и в товарных количествах.

Как раз вполне предсказуемый

Если посчитает что время пришло - подует холодный Северный ветер

Если нет - снова все заморозится

Сдается мне что вероятность диверсий на украинской ГТС резко повышается

А завтра была война

Фильм такой был перестроечный

Ну да.. понятно, что он и решает что и как.

Внезапно вышли из строя два терминала по производству СПГ в Соединённых Штатах. Мощности, которые были временно выведены из эксплуатации, составляют почти четверть от общего объёма производства сжиженного газа.

Об этом сегодня сообщило агентство "Блумберг" со ссылкой на собственные источники.

А по поводу темы поста

Вы получили то будущее о котором мечтали

Как говорится - бойтесь своих желаний. Они имеют свойства сбываться

https://youtu.be/zliW3kDK4tE

Не думаю, что экономические трудности, могут нивелировать значимость территориальной победы в столь короткий период.

Тем более, если брать специфику Азербайджана или любой другой страны.

Шуты грузинские как были шутами, так и остались

Сегодня, 26 октября, министр национальной обороны Польши Мариуш Блащак озвучил основные положения Закона о защите Отечества (Ustawa o obronie Ojczyzny), который существенно меняет систему обороны и организацию военной службы в Польше.

По словам лидера правящей в Польше партии «Право и справедливость» Ярослава Качиньского, закон о защите Отечества вводит множество новых положений, в том числе: предусматривает поступление дополнительных средств на вооружение и численное усиление армии, вводит систему поощрения за службу, делает более гибким воинское продвижение по службе, вводит новые виды военной службы, новый род войск.

▼ читать продолжение новости ▼

«Если все эти правила будут реализованы, мы, несомненно, станем второй армией Европы. Нам напрямую угрожает самая большая империя в Европе — Россия. Ослабевающая, но агрессивная империя. Сегодня именно Польша гарантирует мир не только своим гражданам, но и всей Европе», — прокомментировал законопроект польский публицист националистического толка Томаш Сакевич.

По его словам, хотя у Польши есть поддержка США и НАТО, может быть недостаточно времени для организации военной помощи полякам со стороны трансатлантического альянса.

«Война уже идёт, у нас есть гибридные и информационные атаки, это ужасно сказывается на экономике. Будем помнить, что инвестиции к нам не придут, когда мы находимся в зоне риска. Мы не сможем развиваться, если нам грозит война», — добавил Сакевич.

EADaily дополняет, что так или иначе после объявления примата национального права над общеевропейским Польша делает второй шаг — создаёт фактически «суверенную армию», которая, судя по замыслу Варшавы, будет действовать самостоятельно без оглядки на НАТО. Пахнет не только Polexit’ом, но и выходом из НАТО.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/26/uzhe-vrazrez-nato-polsha-anonsirovala-zakon-o-zashchite-otechestva

Ну да..

На 1 октября 2021 года поголовье крупного рогатого скота в Украине составило 3,11 млн. голов, что на 6,7% меньше, чем на такую же дату 2020 года. Об этом сообщает Государственная служба статистики Украины. Молочное поголовье было на уровне 1,64 млн. голов от общего количества, что на 5,9% меньше, чем за девять месяцев 2020 года.

========

В 1991 году поголовье КРХ на Украине составляло 20 млн. голов...

Дальше - без комментариев

Им просто паспорта выдали. Теперь не КРХ , а громадяне)

Имею ввиду, между Сев. потоком 2.. и изменением позы по Донбассу

Я думаю во времена АДР в 1918-1920 гг в Азербайджане было больше свободы, чем сейчас спустя сто лет спустя. Элита была другая, настоящая. Один искусственный «отец нации» чего стоит.

Украинская армия начала использовать для боевых ударов по позициям ДНР турецкие беспилотники Bayraktar TB2.

Как передаёт корреспондент РИА «Новый День», об этом заявили в командовании вооружённых сил Донецкой народной республики.

По словам военных, удар был нанесён в окрестностях Донецка.

https://newdaynews.ru/crimea/714438.html

Q: - Почему у нового флота Польши стеклянные днища кораблей?

А: - Чтобы видеть старый флот Польши.

Мне кажется, не это - главая проблема оппозиции.

Ну, в те времена.. особенно если учесть что было после.. конечно, свобода слова была выше... Но, ты ведь понимаешь, что и Грузия, и Армения и Азербайджан стали независимыми, не благодаря своей борьбе, а по причине переформатирования империи.

Или, ты так не считаешь? И полагаешь, что это наши республики.. сами всё смогли?

Проект Москвы не уникален и не должен никого удивлять. Прежняя история транзитных трубопроводов не из счастливых, напоминает эксперт и перечисляет нерабочие транзитные трубопроводы во многих странах, включая США. Он считает логичным решение России построить новые трубопроводы, чтобы избавиться от стран-транзитеров.

Bloomberg (США): «Северный поток — 2» венчает российские усилия последних 30 лет

https://inosmi.ru/politic/20211026/250781548.html

Имхо, сейчас очень сложно найти страны, где стабильный рост благостстояния.

На этой теме много спекуляций, а так.. по факту, везде идёт большое, средний или маленький откат.

Кямал, и я.... тоже... В 90-ые я верил гораздо больше и искреннее, что всё можно быстро поменять.

Из Пейсбука

Gunnar Leifsson сейчас с Андреем Мартьяновым.

(просмотрев комментарии на различных СМИ по скифскому золоту)

Кроме жывотной радости, что "наши сокровища вернут Украiни", у хуторян есть и унылая нотка - ну вернут, но всё равно [...]. То есть село точно и ясно понимает, что скифское золотишко в их замечательной стране мигом уйдет или в личную коллекцию Коломойши и Ко, или окажется через пару лет на "Сотбис", где оно будет выкуплено за кровавые шекели Газпрома.

Который раз повторюсь: страна, в которой распродажа всего и вся является _нормальной по умолчанию_ обречена. Страна, где бытовая коррупция в виде непременных закаточек медсестре, сотни грывень в карман пожарному инспектору, халявного сертификата на фитнес учителке в школе ну и так далее - обречена тем более. Повальное увлечение "закаточками" приведет их к неизбежному краху.

Пока там не появится тот, кто научит селян платить налоги, переходить дорогу на зеленый свет и притормаживать перед пешеходным переходом - то есть к совершенно обычным вещам! - они обречены. Не знаю, сколько это продлится, но когда Венгрия наконец-то отожмет Закарпатье, а Польша - Кресы Всходни, тамошней фауне придется ой как несладко. Их начнут учить _порядку_ европейцы, а не добрые русские, как в Крыму - которые терпят все [...] тамошнего украинского чиновничества восьмой год.

Вельможный пан Вишневецкий ясно покажет, кто тут пан, а кто холоп. Едва только войско польско займет мiсто Львiв.

................................................................

P.S. В боях участвовать не смогу , но есть такое ощущение (и оно коллективное) от однополчан, от дембелей нашего последнего призыва в Афган,- это...дать прикладом промеж глаз этому коллективному, хуторянскому образу прапорщика Шматко.

А они там все Шматки и не знаешь, что делать.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

Один из разочаровавшихся азербайджанцев - я. Подтверждаю это фразу: И с учётом того, что при том, что в оппозиции к Алиеву в Азербайджане много людей реально верящих, что можно быстро и эффективно всё поменять, но.... меня терзают смутные сомнения, что их количество гораздо меньше, чем было 10-15 лет назад.Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/51129© Кавказский Узел

Нет, я же написал, что согласен насчет независимости. Дело не в ней, а в том какая она была.

Кстати, вот тебе тема кас. твоего культурологического подхода к уровню свободы в обществе.В основном, мусульманские страны были колониями христианских, и даже Персия(Иран) и Турция были так сильно от них зависимы, что возможно рассматривать их подуколониями (ну, Иран имхо да, с Турцией более спорно).

Да, считаю, но я - о другом. Властная элита тогда была другая, передовая. Население было необразованное, даже невежественное, но это та элита была на мировом уровне и АДР была по многим показателям на соответствующем уровне. И номер один среди всех мусульманских стран, коих в то время было мало. А совковая элита почти повсеместно алчная и дремучая. Или ты считаешь этот фактор не основополагающим?

Не забывай, какой интерес был у Европы, в частности, у англичан к Баку... и какие деньги там крутились.

И не забывай... Дэй, что Баку в то время был.. ну, как минимум, в этническом плане.. очень пёстрым городом.. ты понимаешь, о чем я.

Что ты считаешь, что республики в 18 году получили независимость, потому что.. сами смогли????

Ты явно преувеличиваешь роль англичан. Независимость была провозглашена в Гяндже. Баку был взят боями, и частично зачищен в отместку за чистки в марте того же года. Ты хочешь сказать, что не будь Баку пестрым по составу населения, республика не была бы передовой? Элита республики была азербайджанской, тюркской, и передовой.

Насчет темы. По твоему, одним из основополагающих факторов, предопределяющих уровень свободы в обществе - культурный. То есть низкий уровень свободы в мусульманских странах, связан с влиянием религии -ислама- прямо или косвенно, на культуру обществе. А я привожу пример АДР, и сравниваю с современным Азербайджаном. В первой было религиозное и необразованное население, но передовая элита. Во втором, нерелигиозное но образованное население, с по торгашески-циничной, корыстной и проворовавшейся элитой. Уровень свободы в первой был на порядок выше, чем сто лет спустя. Ну а если обобщать на весь тн исламский мир, то стоит заметить, что до недавнего времени все, или почти все (как отмечено) страны этого мира являлись колониями или полуколониями и эксплуатировались тн христианским миром. Так или иначе, они продолжают зависеть от него. Является ли это фактором низкого уровня свобод в мусульманском мире?