Кавказский Узел

Сувалкский коридор имени Сталина и его смысл?

07 декабря 2021, 10:36

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
==

Россия может использовать миграционный кризис в Европе и занять границу стран Балтии и ЕС, известную как Сувалкский коридор, меньше чем за два часа с помощью беженцев, чтобы устроить там беспорядки. Это позволит отвлечь НАТО во время нападения на Украину.

Об этом пишет The Times, ссылаясь на источники. Отмечается, что разместив там свои войска и военные патрули под предлогом гуманитарного кризиса, Россия таким образом сможет объединить находящиеся в Калининградской области силы с Беларусью. Источник: https://news.obozrevatel.com/abroad/rossiya-mozhet-zahvatit-suvalkskij-koridor-s-pomoschyu-migrantov-the-times.htm

П.С. В СМИ очень много ожесточённых кривляний и потешных хороводов вокруг нападения "империи зла" на цэевропу либо сегодня вечером, либо - завтра утром. Это длится уже достаточно долго, но, тема горячая и в преддверии сегодняшнего разговора Путин - Байден, актуальная. Мой материал от 4 ноября:Байден - Путин и красные линии

Про Сувалкский коридор написано и пишется много, благо, тема острая и с географической точки зрения, очень любопытная.

Один из моих постов на эту тему от 22 августа 2020: Лукашенко пугает желанием Запада отсечь Гродненскую область? О линии Керзона и Сувалкском коридоре

Хочу задать один вопрос, имхо, свидетельствующий, в том числе, о тогдашнем "русского царе и его свите".

Как могло получиться, что такой правитель как Сталин и такая мощная держава, как СССР - допустили узкий проход из Польши и республику Литву?

Знаю, многие мне возразят и ответят старым и давно скисшим уже хихиканьем, мол, тогда всё было во власти Москвы.

Но позвольте! Все, кроме неучей и лицемеров, прекрасно понимали и тогда, какие настроения есть в Польше и как вела себя "минута пшику" перед тем, как попала под удар Германии и СССР. И вообще, в пропагандистский "триппер" от историков про советско-польскую дружбу, мало кто верил и тогда!

Разумеется, все, кто имел хоть какой-то кругозор и образование, понимали и что из себя представляет бОльшая часть литовского народа и его отношение к России и русским, а в более широком смысле, к СССР.

Даже не стану спрашивать, зачем Сталину так позарез понадобилась Западная Украина, учитывая последствия... Не спрашиваю про то, зачем Сосо Джугашвили одобрил передачу Польше такого огромного куска Восточной Пруссии? За какие заслуги - получили такой кусок побережья от Сосо - "польские товарищи" ?

Но ладно, допустим, вечные охранители любых царей - объяснят это "хитропланами" Сталина.

Но позвольте, кто мешал Сталину и Кремлю в целом, убрать совершенно непонятный Сувалкский коридор? Кто бы пикнул вообще.. если бы его не было и нынешняя Калининградская область соединялась бы с Белоруссией?

Какое такое давление было на Сосо и коллективных Ворошиловых и Молотовых?

В этом случае не было ведь "Мыкиты с вышиванке", чтобы всё можно было свалить на его глупость или, имхо, чувства к "этому народу".

Не стану делать никаких выводов, просто, задам вопрос - разве это не констатация одной из грубейших и выпуклых ошибок советской власти?

Просто, объясните, особенно те, кто постоянно говорит о гении Сталина во всех вопросах - что это было и зачем???

Разве это не очевидный просчёт и, мягко говоря, недальновидность и глупость? Или, что-то другое?

Просьба, если кто-то опять всё свалит на хитропланы и мудрость, хоть немного пояснить, что именно имеется ввиду в конкретно этом вопросе?

Прибалтика взвинтила цены на электричество не только себе, но и финнам.

Оператор электросетей Финляндии объяснил рекордно высокие цены на электроэнергию в Северных странах и Прибалтике тем обстоятельством, что страны Балтии хотят избегать поставок из России.

"На цену финской электроэнергии влияет то, что страны Балтии не импортируют достаточное количество электроэнергии из России, и наше электричество теперь идет в Балтику", — сказал глава финской компании Fingrid Юкка Руусунен.

Мир вернулся в 30 годы 20 века

80 лет назад произошла атака на Перл-Харбор.

7 декабря 1941 года японские войска осуществили воздушную атаку на базу ВМС США на Гавайях. Жертвами нападения стали более 2 тыс американских военных, еще более 1 тыс получили ранения, были уничтожены или получили серьезные повреждения более 20 кораблей и свыше 300 самолетов.

Это нападение считается самым трагическим событием на территории США после терактов 11 сентября 2001 года.

8 декабря США вступили во Вторую Мировую, объявив Японии войну. Лозунг "Помни Перл-Харбор" стал ведущим в войне американцев против Японии.

Рычаг давления.. вы о чем? Что вы хотите сказать ?

Смотри Бергман до 1940 года у литовцев было государство . В ходе войны они потеряли независимость . Там была ещё дурь в голове у людей что у них есть государственость , с другой стороны англичани сохроняли литовское посольство , американцы не признавали Литву как часть СССР . Все эта мина замедленного действие . А тут скваловский коридор по которому идёт сухопутный контакт между основной части РСФСР и Калининградом . Если в Литве кто та вздумал пойти по другому пути или из вне что то сделать у кремля была козырная карта в виде отделение этого коридора и прилегающих районов и присоеденение в состав РСФСР . Это и есть рычаг давление .

https://youtu.be/PaZXTaC9x4Y

Войска Западного военного округа России вышли на полигоны в регионах дислокации

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/07/voyska-zapadnogo-voennogo-okruga-rossii-vyshli-na-poligony-v-regionah-dislokacii

А что... Москве нужен был рычаг давления на Литву? Без него - никак :-)

Господи, вы все сговорились, что ли.. Я про конкретный коридор спрашиваю... зачем его оставили.. по глупости, пофигизму или по какой-то ещё причине?

Как ответил бог Иову на его справедливые претензии? Что хочу - то и ворочу.А Сталин,как все успешные диктаторы - хороший тактик.При его жизни проблем это не вызывало,а " на сто лет вперёд" не заглядывали.Уже в 80-х коммунизм ожидали в СССР. А к нашему времени - во всём мире.

Мне реально интересно. Столько читал и читаю про ситуацию, когда СССР резали границы и никак не могу понять, к чему это коридор? Для кого и для чего?

The Independent (Великобритания): армия Японии, одна из сильнейших в мире, продолжает укрепляться

Фумио Кисида: Японии нужно быстро наращивать свой военный потенциал

https://inosmi.ru/military/20211207/251065789.html

Про французов это другой вопрос . Но и тут есть 2 момента 1) одна версия что вы дение Франции в роли победителя была инициатива США 2) Франция в роли победителя войны ещё и стало постоянном членом сов беза ООН и дальнейшие событие как Франция выходила из военного пакта НАТО , потом заиграло с СССР . Ну как сегодня не кроме мля есть свои союзники в ЕС в виде Венгрии орбана и ТД . Вот такие расчеты . Молотов , Сталин , когонович , Берия эти люди не были дураками . Вообще дураки в таких странах как Турция или Россия не становятся правителями . Я даже елцина не считал дураком . Ведь он в ком то виде передал РФ путину .

Какую на хрен территорию Литва потеряла..?

Поляки и сегодня по Вильне плачут.

Про Клайпеду я вообще молчу.

Какие такие капризы могли быть у властей тогдашней Литвы по отношению к Москве?Кто бы, повторяю, пикнул бы про то, если бы Белоруссия прямиком выходила на Калинаинградскую область?

Так так Бергман без эмоций . Все по порядку тогда же Германия была разделена на несколько частей , это был временный оккупационный режим , ведь не будете же опревергать что после было создано ФРГ и ГДР ? Не было решение победителей что Германия как государство прекратит свое существование , наабарот было решение что по принципу демелитиризации , денацификации и демократизации будет создано новая почта диная Германия . Но до этого СССР мог и хотел отомстит Германии нанести такой ущерб чтоб будущее Германия не могла исправить что та . Вот и была сдана восточная Пруссия Польше . Тут есть ещё и другой момент . Ведь война начелась из за нападение рейха на Польшу , втарой раз новая Германия не смогла бы напасть на Польшу за потерянными землями . Вот это тогда виделось даже на западе справедливо

Ну вот така политика . Если так подумать в войне в 1877 года между Россией и Османской империей русские аж до Стамбула дошли и только под давлением англичан ушли и вспомните как западные державы изменили пункты соглашение сан Стефано уже берлинском конгрессе сократив приобретение России по итогам войны с Турцией . Куда дальше смотреть то даже посмотрите на итоги войны в Карабахе ? Если не политический аспект существовал бы армянский анклав в Карабахе ? Имели ли они прямой выход в Армению через лачинский коридор ? Есть воля великих держав но ещё если воля нескольких великих держав едина против воли одной великой державы то последней приходится отступить или довольствоваться тем м что уже имеет

Германия должна была нести ответ за войну , она зачинщик одной капитуляцией и компенсациями для евреев отдела латся не возможно было . Потому что рецх начел войну за территориальные приобретение она должна была потерять территории в результате поражение в войне . У той же Италии Триест отняли сдали сербам . Японцы лешились курил . Кому как полякам не отдавать земли германии ? Если Польша считалась жертвой агрессии рейха и формальной причиной войны ?

Вы о чем сейчас? Я не про то, что Германия - проиграла и Россия могла делать с ней почти всё, что пожелает. Я лишь спрашиваю - зачем Польше дали так много? В честь чего и за что?

07.12 / 13:30 roxana_berge #

Про французов это другой вопрос . Но и тут есть 2 момента 1) одна версия что вы дение Франции в роли победителя была инициатива США

====

США и СССР поделили мир и нужен был кто-то, кто отвечал бы за Африку

Чем собственно Белоруссия в 1945 году была лучше или хуже Литвы. Без разницы было.

Все думали, что эти земли навсегда. Как и СССР.

Не сдали бы его коммунисты, так бы и было

Да ладно. Самая популярная весия, это ставка Москвы на то, чо Париж, якобы, будет более-менее нейтральным..

Двойка

Так вы договоритесь до сифилитиков.. для которых между Душанбе и Вологдой также не было никакой разницы, мол, и то и то - наше. Мол, кака разница...

Ну.. право ваше.

В ближайшее время в Москве состоится новая встреча папы римского Франциска и патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Об этом сегодня, 6 декабря, сообщил по возвращении из апостольской поездки в Грецию и на Кипр сам понтифик.

«Встреча с патриархом Кириллом на обозримом горизонте. Думаю, на следующей неделе ко мне приедет [глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский] Иларион, чтобы согласовать возможную встречу. Патриарх должен путешествовать, не знаю точно куда, кажется в Финляндию, но я не уверен. Я всегда готов поехать в Москву. Чтобы говорить с братом, не нужны протоколы», — сказал Франциск.

▼ читать продолжение новости ▼

В Никосии и в Афинах Франциск встречался с предстоятелями местных католических церквей — главами Кипрской православной церкви архиепископом Хризостомом II и Элладской православной церкви (ЭПЦ) архиепископом Иеронимом II.

«Мы все братья, и мы говорим все в лицо, говорим в глаза, но как братья. Это же замечательно, когда братья говорят, потому что принадлежат к той же матери, матери Церкви, но оказались немного разделены. Но мы должны идти вместе и пытаться работать в единстве и для единства», — прокомментировал понтифик.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/06/papa-rimskiy-sobiraetsya-v-moskvu-k-patriarhu-kirillu

Девяносто лет назад СССР осуществил величайший акт уничтожения русского исторического наследия. В центре Москвы был взорван храм Христа Спасителя, созданный в честь победы в войне 1812 года. Вместо него советская власть хотела возвести другое грандиозное сооружение. Почему этого так и не произошло? И какие еще величайшие архитектурные памятники были уничтожены коммунистами?

https://m.vz.ru/society/2021/12/5/1131552.html

Россия помогла установить мир в Нагорном Карабахе, и Соединëнные Штаты должны аплодировать этому, а не критиковать усилия Москвы, заявил первый президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.

«Мир (в Нагорном Карабахе) помогла установить Россия. Вместо того чтобы аплодировать России, (Соединëнные Штаты) начинают критиковать», — отметил бывший глава республики в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну, которое вошло в транслировавшийся сегодня, 7 декабря, фильм «Казах. История золотого человека» (Qazaq. History of The Golden Man).

По словам Назарбаева, говорить о том, что Россия плохая, стало для многих навязчивой идеей.

«Что за мировая политика (такая), я не знаю», — посетовал экс-президент.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/07/nazarbaev-udivilsya-navyazchivoy-idee-ssha-plohaya-rossiya-ostanovila-voynu-v-karabahe

Тактика у всех подобных одна.Завоевать власть,не выпустить её из своих рук до смерти,желательно естественной.Вот и всё.

wPolityce (Польша): Европе угрожает агрессивная политика России, стремящейся вернуться к ялтинскому разделу сфер влияния

Экс-депутат польского Сейма Ожел: Россия хочет вернуться к ялтинскому разделу сфер влияния

https://inosmi.ru/politic/20211207/251063478.html

Вчера был праздник который никто не заметил и не вспомнил, а именно, ~~День пьяного финна~~ День независимости Финляндии, когда все кабаки, улицы Ленинграда, потом Петербурга были забиты пьяными меньшими братьями.

Иногда кто-то оставался без модного пуховика, красивой вязанной шапочки, зимней обуви и с фингалом под глазом, а кто-то становился модником.

Зх, были времена...

Ну, результаты - известны. То, как сегодня ведёт себя Япония - также, результат.

Минуте пшику - всё прощают, потому что они выполняют свою вечную, имхо, роль - главного провокатора и паникёра Европы

В Берлине возмущены серией плакатов, размещённой в публичном пространстве Варшавы и напоминающей Германии о невыплаченных репарациях за страдания польского народа во время Второй мировой войны.

Автором плакатов стал скандально известный в Польше художник Войцех Коркуч. Со страниц агитпропа на вас одновременно смотрят нацистские палачи и сегодняшние первые лица Германии (Ангела Меркель, Франк Штаймайер, Гельмут Коль и, наконец, посол Германии в Польше Арндт Фрейтаг фон Лорингховен, чей отец был адъютантом гитлеровских генералов) и задаются вопросы о компенсации рабского труда поляков, возврате награбленных произведений искусства и выплате военных репараций.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/07/uzhe-stroyat-iv-reyh-berlin-vozmushchyon-polskimi-plakatami-pervyh-lic-frg-i-nacistov

Желание навредить Германии??? какой Германии???? 30% были под русскими.. Берлин Дрезден, Ляйпциг, Магдебург- кругом стояли десятки и сотни тысяч русских..

О чем ты????????????

Может, дело в том, что Сосо и ворошиловы попросту... грубо ошиблись?

Знаю все аргументы, почему французы стали "победителями".

Но, я не об этом.. просто, это позор и ложь.

Повторяю, стыдно такое говорить даже.. и так по крупному врать.

Просто - стыдно.

французы - победители Германии ахахах................

Так вы вспомните в Лондоне была представительство прибалтийских стран западные страны не были признаны частью СССР западом . Была угроза , нужен был рычаг давление на местных . Не забывайте они были не давно присоеденение регионы тогда .

Польша жертва войны и формальная причина для войны, СССР отнял у Польши часть её территорий и надо было с одной стороны компенсировать а сдругой стороны наказать жёстко Германию . Приведу пример тогда Польша для Сталина была тем же самом что и Абхазия для Путина . Как же в 2008 году после войны Росси заняла дополнительные части и рузии и сдала под контроль Абхазии . Это ещё и делается чтоб опозорить своего врага . Как опозорили Грузию так и тогда опозорили опустили Германию . Так понятней ? Повторю надо не смотреть сегоднешней призмы а подумать по тогдашнем реалиям . Тогда даже НАТО не было .

Навальный сообщил, что в колонии выбрал профессию швеи

У устада есть разумное обесненик про сувалский коридор , передачи восточной Пруссии Польше и о присоеденение западной Украины и западной Белоруссии в состав СССР . 1) про сувалский коридор это сегодня как по зенгазурскому клину видете что даже то что Азербайджану нужен проход в нахечеван через зенгазур создаёт такое обострение ситуации . Так вот и тогда такой проход имела функцию создать довление на Литву . 2) почему присоеденила западную Белоруссии и западную Украину ? Да потому что это были части русской империи с насилением восточных славян , 3) почему Польша получила восточную Пруссию ? Тут 2 момента СССР от Польши взяла западную бы лорусь и западную Украину в замен им дали восточную Пруссию , как говорится и вам и нам но за счёт немцев ) с другой стороны по Германии ещё не всё было решено и надо было создать давление на запад а так же ещё больше навредить пораженной Германии как зачинщика войны . Думаю согласитесь что все эти доводы логичны , не так ли?

Речь не о том, почему полякам дали, а почему дали - столько??? Сосо из французов сделал победителей.. хотя, это какой-то позор и срам.. так обманывать. Ладно, там, якобы, была причина.. но поляки....?????? Литовцы.........???????????Кто бы пикнул... просто кто бы - тогда? Допускаю, что Сосо и Ворошиловыми с Молотовыми.. было просто по фиг.

Про литовцев то что у РСФСР была отделенная част в которую выход был через Литву само по себе воздовала угрозу потерю этой территории , на этом можно спекулировать и серьезность вопроса для Литвы была в том что она в добавок потери территории могла ещё и потерять выход в Польшу , с другой стороны хоть эти 15 республики и были в составе СССР но это не были как сеноднешние области РФ , они имели свою внутреннюю автономию . Пикнуть могли и пикнули в конце 80-ых . Про поляков почему им досталось столько . Тут опять же 2 момента , 1) желание навредит Германии , 2) есть много историка которые заявляют что СССР вообще был против востоновление Германии как государство в ком то виде . Польше просто повезло . Это желание навредить Германии ещё заметно в ситуации когда советские войска ушли из Австрии когда это государство вочтоновидось и отделилось от Германии . Надо представить себе в шкуре тех людей и правителей СССР . Отомстит Германии за все было более весомо аргументом чем интересы по Польше . Такая крупная война была , столько потерь и смертей . Надо ещё понять тогда не знали что потом Польша будет в НАТО и требовать санкций против приемника СССР в ЕС

Какое отношение то, что вы пишите, имеет к моему вопросу.

Повторяю, зачем было полякам отдавать так много.. и для чего оставили Сулаквский коридор?

Это вообще другое. Османы и литовцы.. Ты шутишь?Русские в 1877 и СССР после войны.. ты всерьез это пишешь???

Не забывай... все в КГБ СССР, про обычных коммунистов молчу.. там столько дураков было... так вот, все ведь знали, на чьей строне, реально, было значительная часть населения Литвы...

И про Польшу зали.

Ну а если не знали.. то, тогда всё этим и бъясняется... безграмотностью.

Константинопольский патриарх Варфоломей утверждает, что Русская православная церковь якобы хочет «быть владыкой православия».

Патриарх Варфоломей заявил украинскому порталу «Суспільне. Новини»: «Мечта наших братьев-россиян – быть владыками православия. Но этого никогда не произойдет, потому что каноны православной церкви и действия церкви на протяжении веков отдали первенство Константинополю».

Он выразил уверенность, что Константинополь «всегда будет первой церковью в системе православных церквей, а сестринская Русская церковь будет пятой». Он не согласен с мнением «российских братьев» о том, что «произошел раскол». По его мнению, «нет раскола», а если и есть, то «они сделали его, разорвав общение с четырьмя церквями», передает РИА «Новости».

Патриарх Варфоломей утверждает, что конфликт начался в 2016 году, когда РПЦ и под ее влиянием три других церкви не прибыли на Собор на Крите. По его версии, Россия сочла действия Константинополя на Украине местью за то, что РПЦ отказалась прибыть на Собор. Патриарх выразил поддержку стремлению украинцев иметь особую церковь, добавив, что «вопрос об автокефалии Украины возник не два или три года назад».

https://m.vz.ru/news/2021/12/7/1132857.html

Oleg_Vissarion Да ну, география стран меняется не как в шахматной позиции, чтоб расстановка фигур отвечала интересам игрока. Тогда уж претензии не к Сталину, а к императрице Екатерине II. Вот она могла бы росчерком пера покроить карту Польши и Прибалтики как её душеньки угодно.А если с точки зрения геополитической оптимизации, то за ошибку можно принять скорее не создание коридора, а аннексию куска Пруссии.Тогда ведь много и других кусков урвали от Венгрии, Румынии, Финляндии, не считая переформатирования Польши.Хорошо хоть к Литве не присоединили, что было бы более логичным поступком.Впрочем, если таки развяжется глобальная война в Европе (надеюсь не на моем веку), то границы оптимизируются в пользу победителей. Прежние ошибки будут устранены.berg_man При чем тут это.. зачем вы скачете по векам и уходите от конкретного вопроса?Я конкретно спросил про итоги ВОВ и о том, как ими распорядилсь конкретно в поднятом мной вопросе - Сталин и молотовы.Ну да... к Литве тоже могли, я писал как-то об этом...

Да, слышал.

Стоимость оптовых поставок электроэнергии в Прибалтике и Финляндии начала достигать в отдельные часы 1000 евро за МВт. Эксперты объясняют ситуацию холодной погоды и падением ветрогенерации. Рядовые жители платят по фиксированным тарифам и их не коснутся сейчас рекордные цены. Однако по ним все равно придется кому-то заплатить. Во Франции уже подсчитали, что ограничение тарифов встанет госбюджету не в 4 млрд евро, а в 12 млрд евро.

Цена оптовых поставок электроэнергии завтра, 7 декабря, составит в отдельные часы в Литве, Латвии, Эстонии и Финляндии до 1000 евро за МВт — в 8.00 и 15.00. В среднем стоимость электроэнергии для четырех стран во вторник достигнет 469 евро за МВт. По данным биржи NordPool, это будут самые высокие цены в Северо-Западной Европе. Так, в Великобритании ожидают 231 евро за МВт, в Германии — 216 евро за МВт, а во Франции — 258 евро за МВт. В Скандинавии оптовые поставки будут не выше 241 евро за МВт.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/06/veter-ushel-moroz-prishel-ceny-na-elektroenergiyu-v-pribaltike-obezumeli

Нет, разница была большая.. или вы правла не понимаете, что невозможно и тогда было не видеть разницу между, к примеру, Минском и Каунасом.

Или Львом и Рязанью..

Oleg_Vissarion Тогда имеет смысл ставить куда более простые в плане разрешения вопросы. Почему не соединили Карабах с Арменией, а Нахичевань с Азербайджаном? С Пруссией вопрос скорее риторический.berg_man Иногда, вообще не понимаю.. вы правда не видите разницу или.. пишите просто так...Я спрашиваю, какого хрена оставили коридор, соединяющий два, исторически ненавидящих Россию образования...А вы мне парируете.. почему большевики не соединили Карабах с Арменией... или Нахичевань с Азербайджаном..

А в чем тактика-то? Я о конкретно этом вопросе спрашиваю...