Киев: угрозы против РФ не работают. Чечня - Бастрыкин - сепаратизм- Кремль

15 декабря 2021, 09:22

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Выделю в утренней почте две темы. Хотя, разумеется, любопытные новости приходят из Белоруссии в связи с приговорами оппозиционерам и информацией, что за призыв к санкциям против Белоруссии будут давать от 6 до 12 лет. П.С. Многие борцы за прогресс и демократию выклянчивают у "эльфов" санкции против "режимов" в своих же гос-ах.  Это давно уже стало "доброй  демократической традицией"

==

1. Президент Украины Зеленский заявил, что угрозы об "очень жёстких экономических санкциях", озвученные президентом США Байденом в ходе переговоров с президентом РФ Путиным, пока не достаточны для того, чтобы остановить Москву.

После переговоров американского и российского лидеров не происходит сокращение военной группировки у наших границ. Более того, возникло еще одно пространство для эскалации – в Азовском море, где 70% акватории перекрыто Россией. Когда это начнет меняться, тогда можно будет сказать, что аргументы звучат убедительно -  заявил Зеленский в интервью итальянскому изданию La Repubblica, текст которого опубликован на сайте главы государства.

Reuters

==

П.С.  Совершенно естественно, что Зеленский хочет  более жёстких и всеобъемлющих санкций. Я уже писал, что и на Украине, и в Грузии, пошла волна против  нового канцлера ФРГ Шольца, который,  в отличии от   "безбашенной" Бербок, слишком скромен и  борцов со злом  уже начали терзать смутные сомнения, что он ничем не отличается от  Меркель,  на которой, якобы, вся ответственность за провальные результаты Бухарестского саммита весной 2008 года.
На Украине указали на три гос-ва, мешающих прогрессу, то есть, вступлению Украины в НАТО, это, вероятнее всего,  Германия, Франция и Венгрия.
В Грузии  многие  члены "секта добра" также разочарована Шольцем и недоумевают, как же так, вроде, развитые государства, а лидеров, по таланту и воле - сравнимых с  прибывшим около 3 месяцев назад в Грузию в фуре со сметаной и сыром хихикающим Саакашвили, даже близко, нет.  
На российско - западном "фронте заявлений"  всё по-прежнему. Запад обвиняет "империю зла" в  реваншизме и в желании  усилиться в формате империи, вместо того, чтобы возвращаться в "святые годы" и следовать рекомендациям  видных россиян,  которые лучше других знают, как и что надо делать и являются патриотами своей страны. Имена всем известны, достойные люди с гражданской позицией -  Каспаров,  Шендерович, Илларионов,  отец и сын Гудковы,  режиссеры Манский и Сокуров,  писатель Акунин (Чхартишвили),   Илларионов,  Яшин, Собчак, Волков, Венедиктов, Фишман и так далее.
Москва также занимается переливанием из пустого в порожнее и обвиняет Запад в желании ослабить Российскую империю и не позволить её - "выпрямится в полный рост".  Звучит немного странно, по какой логике Запад должен не мешать подобному?
Что касается  российско-украинских  отношений и гаданий, ничего нового. Ситуация  реально обостренная,  оголенная и взрывоопасная.  Последний материал по этой теме от 12 декабря:На кого играет время в российско-украинском (западном) противостоянии?
Что касается санкций, имхо, при  конкретном решении Москвы, думаю, никакие санкции РФ не остановят. И вообще, изначально, рассчитывать лишь на санкции, по -  моему, просто констатация психотипа определенных политических лидеров и глубины понимания ими  реальности.
==
2. Слова Александра Сокурова о сепаратистских настроениях на Северном Кавказе направлены на возбуждение вражды между народами, предположил спикер чеченского парламента Магомед Даудов в обращении к председателю СКР Александру Бастрыкину. Проверки слов режиссера потребовал и депутат Госдумы Шамсаил Саралиев.

9 декабря на заседании СПЧ Владимир Путин резко отреагировал на слова Александра Сокурова о сепаратистских настроениях среди жителей Северного Кавказа и его предложение освободить участников протестов против соглашения о чечено-ингушской границе. "У вас не выступление, а манифест, набор страхов", - сказал, в частности, президент. Александр Сокуров расценил эту дискуссию как "серьезный конфликт с президентом".

Спикер парламента Чечни Магомед Даудов расценил сказанные на заседании слова Александра Сокурова как "провокационные высказывания", "посягающие на территориальную целостность РФ, а также направленные на возбуждение ненависти и вражды между народами России".

"В адрес председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина было направлено письмо о проведении соответствующей проверки по данному факту", - написал сегодня ночью Магомед Даудов на своей странице в Instagram. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/371227/ © Кавказский Узел
==
Выделю один из комментариев под информацией.
14.12 / 14:06 } Barmaley (Продвинутый) #  
Этот чёрт "в законе", ему можно гавкать без последствий, хотя рядового гражданина за такие дела враз бы за причиндалы взяли
==
По этой теме я довольно подробно высказался в постах от 9 и 11 декабря:Путин: вы хотите превратить нас в Московию? С. Кавказ, Югославия и формат: свой - чужой   

Ассанж, Муратов, "царь и католики", мир через силу от Кулебы

==

Добавлять особо нечего. Почти все понимают, что на Руси всем рулит царь и в случае, если бы он реально брезговал и был против подобного, то и не было бы публичной демонстрации всего этого "многообразия".

Причина подобной позы? Не знаю точно, но придерживаюсь мнения, что всё идёт от психотипа того или иного лидера. Многие со мной не согласны, видя во всём хитропланы и многоходовочки. У каждого -  своё мнение.

Отрывок из  указанных выше материалов

"То, что сказал Сокуров, он говорит много лет. Он верит в это и искренне ненавидит идейных врагов. Но, по такой логике, Путин,  может  в будущем провести обсуждение с Виктором Шендеровичем, Павлом Фельгенгауэром, Дмитрием Быковым - Зильбертрудом и начать уже переписку с Ходорковским и Илларионовым..:-). Ну или  похихикать с украинским "экспертом" Цымбалюком об одном и том же.  Если желает -  пусть. Вопрос в другом.. а что это даёт? И чего одним и тем же, пытается добиться Путин, кого он хочет убедить и в чем?"

Задам вопрос.. вы представляете подобную публичную "дискуссию" - в Польше или Украине, Литве или Грузии, Армении или Азербайджане, Китае или Франции? 

Повторяю, не мнение.. оно имеет право на жизнь и хочу подчеркнуть, против мнения - никто не выступает, потому что он - либо есть, либо - нет.

Речь о мутных действиях, вызванных, повторяю, на мой взгляд,  не совсем чёткой идеологической позицией и желанием понравиться, возможно, инстинктивным, кому-то -  "там".  Или, всё иначе, и мы имеем дело в очередной раз - с "хитропланами" :-) ? 

==

П.С. Бастрыкин в этой ситуации -  ни при чем. Ибо, последнее решение не за его ведомством.

15.12.2021 в 15:16guran
Восточная Азия не Восточная Европа

Там многовекторность может исчезнуть вместе с носителями оной

15.12.2021 в 16:48Barmaley
Дали либероидному дураку дурость свою на всю страну показать
15.12.2021 в 10:48cynthia
15.12 / 10:13 } BERG...man (Суперэксперт) #   

У монголов расположение для НАТО и Запада -  очень выгодное.

 ну и они  там даво взращивают монгольских эльфов  

А так.. конечно, ни против кого никакое сотрудничество не направлено,  никто и не сомневается....

======

Ничего из этого не выйдет.

География - это судьба.

15.12.2021 в 15:08Dayday
Пример того, что многовекторность возможна и никуда не исчезнет.
15.12.2021 в 14:38guran
🇪🇺🇷🇺Крупные страны ЕС против новых санкций для РФ из-за "возможного вторжения" на Украину — СМИ.

Как пишет агентство Bloomberg, Франция, Германия, Италия и Испания отдают предпочтение переговорам с Россией.

Уже несколько недель западные СМИ пишут о возможной "эскалации в отношении Украины" со стороны РФ.

Кремль сообщения опровергает, называя происходящее информационной истерией.

15.12.2021 в 15:52BERG...man

В разных формах, от неё никуда не уйдешь, многие люди -  комформисты по натуре.

Но, мода на неё, имхо, прошла.

15.12.2021 в 18:18BERG...man

Испания.. они, вроде, прыгают и рвутся в бой...

15.12.2021 в 16:06Dayday
«Виноват» имхо не только конформизм, но и фобии. В той же Монголии серьезная фобия перед Китаем. 
15.12.2021 в 16:33guran
Китайский лидер Си Цзиньпин в ходе сегодняшнего разговора с Владимиром Путиным заявил о готовности Пекина к сотрудничеству с ОДКБ в сфере обеспечения безопасности.
15.12.2021 в 10:13BERG...man

У монголов расположение для НАТО и Запада -  очень выгодное.

 ну и они  там даво взращивают монгольских эльфов  

А так.. конечно, ни против кого никакое сотрудничество не направлено,  никто и не сомневается....

15.12.2021 в 15:51BERG...man

А кулеба уже высказался по поводу того, как он к этому относится?

А кубилиус и науседа?

15.12.2021 в 10:57guran
The Christian Science Monitor (США): угроза применения военной силы Россией заставляет Запад начать диалог — следующим шагом будет сделка с НАТО?

The Christian Science Monitor: Путин заставляет НАТО пойти на грандиозную сделку

https://inosmi.ru/politic/20211214/251119651.html

15.12.2021 в 09:40BERG...man
Читаю и слушаю разные мнения и комментарии с разных сторон по  теме -  "давайте отпустим",  провожу аналогии и, не  могу составить чёткого мнения -  для чего это было нужно -  власти?
15.12.2021 в 10:50cynthia
Задам вопрос.. вы представляете подобную публичную "дискуссию" - в Польше или Украине, Литве или Грузии, Армении или Азербайджане, Китае или Франции? 

=====

Потому как России свободная страна, в отличие от ....

15.12.2021 в 10:57guran
Российские войска в случае столкновения с Украиной достигнут Днепра за три-четыре дня, заявили экс-руководитель отдела анализа России в ЦРУ Джордж Биби и бывший советник министра обороны в администрации экс-президента США, полковник в отставке Дуглас Макгрегор.

Эксперты в своей статье для журнала The National Interest пишут, что на тысячекилометровом участке по дуге с севера на юг Россия сможет разместить сухопутные войска численностью до 200 тыс. человек. В число реактивной артиллерии тогда войдут 100 батарей, включая БМ-30 «Смерч», передает РИА «Новости».

По их прогнозам, Украина также может быть атакована ракетными комплексами «Искандер», а российские войска при этом будет защищать противовоздушная оборона из систем С-400 и С-500.

«В этих условиях вполне разумно предположить, что российские сухопутные войска достигнут своих оперативных целей на реке Днепр всего за 72-96 часов», – пришли к выводу Биби и Макгрегор.

https://m.vz.ru/news/2021/12/15/1134284.html

15.12.2021 в 09:41BERG...man
Сокуровы, на всех уровнях, говорят о подобном уже десятки лет, ничего нового в их позиции нет, просто на этот раз, она была оформлена и высказана конкретно президенту. У меня вопрос в другом, зачем это президенту? 
15.12.2021 в 10:04BERG...man
alnikol На самом деле они не борцы за демократию, а борцуныberg_man Но борются ведь за прогресс и демократию?Или, вы видите в их словах какой-то подтекст?
15.12.2021 в 10:07guran
Улан-Батор продолжает сотрудничать с НАТО, но это не направлено против России или Китая. Об этом в интервью «Известиям» заявила глава МИД Монголии Батмунхийн Батцэцэг.

«Наше сотрудничество с НАТО основано на общих ценностях мира — демократии, верховенства закона и прав человека, безопасности, и это полностью соответствует целям нашей многосторонней политики, которую мы проводим согласно концепции о внешней политике Монголии. Другими словами, хочу подчеркнуть: сотрудничество между Монголией и НАТО не направлено против какого-либо государства», — подчеркнула министр.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/15/mogoliya-zayavila-chto-eyo-sotrudnichestvo-s-nato-ne-napravleno-protiv-rossii-ili-kitaya

15.12.2021 в 11:26jeromy
ну и конечно еще один бонус.

путин в таких псевдоспаррингах всегда будет выглядеть на коне - даже не запутинцы, наблюдая за таким, понимают каков уровень представлений и осведомленности у т.н. интеллигенции о том, что из себя представляет пространство на котором существовали и существуют Русское царство, Российская империя, Советский союз и Российская федерация. Если уж человек, близкий к Кавказу, задвигает про такие способы решения проблем и использует околошовинистическую риторику (не важно, благие намерения им движут или нет), то, что говорить об остальных - ?

плюс после такие спичей становится понятнее, почему на Кавказе и других национальных субъектах, и без вбросов проголосуют за Путина больше, чем в "русских" частях России.  

15.12.2021 в 11:39LeningradSKY
"Указую: господам сенаторам речь в присутствии держать не по писаному, дабы дурь каждого всем была видна."

С одной стороны такой формат нужен общения с "творческой интеллигенцией", а с другой стороны и они должны держать ответ, - т.е. с них спрашивать, а они отчитываться перед народом за чей счет многие из них жируют.

15.12.2021 в 13:13guran
Французские военные покидают базу в Тимбукту на севере Мали и передают ключи от нее местным силам безопасности. 

Франция вывела войска из города спустя восемь лет присутствия в рамках проведения антитеррористической операции "Бархан". Ранее французы покинули населенные пункты Кидаль и Тесалит. Вы знаете, кто должен придти им на смену.

15.12.2021 в 11:22BERG...man

А что, я это не написал в тексте?

Вы считаете важными эти слова Сокурова -  про уникальность формата???

С вашим мнением о катехоне -  во многом согласен.

15.12.2021 в 11:41jeromy
вот и конкретный ответ Сокурову прилетел - https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/371260

хотел бы помочь ингушским активистам, надо было другие слова подбирать.

15.12.2021 в 16:22BERG...man
Не спорю, всё верно. Монголы к Китаю относятся настороженно и местами -  агрессивно настороженно.

Кстати, Дей, думаю, ты в курсе того, как вела себя Тува во времена правления президента - пьяницы и святых годов, и как это поведению помогал не только  западнампоможет, но и "братская Монголия"

15.12.2021 в 16:34Dayday
Как вела помню, но про роль Монголии не в курсе.
15.12.2021 в 11:17jeromy
так Сокуров уже и на официальном уровне это не в первый, и не второй раз говорит. 20 лет назад он поддерживал тогдашний путинский вариант решения чеченского вопроса.

Зачем это президенту? Если обратить внимание, в начале своего спича Сокуров говорит об уникальности формата, в котором ему дозволено это свое мнение высказать - мол, нигде в мире, кроме богоспасаемого отечества - сей формат не предусмотрен. Это официальный дискурс нашей пропаганды - настоящая демократия у нас, а не у них. Смешное утверждение или нет - это другой вопрос.

моя версия - Путина убедило окружение (или он сам утвердился в таком мнении), что Путин - катехон, без которого все рухнет, и надобно при дворе иметь каждой твари по паре и все цветы имеют право жить. в своем уголке, но все.

Еще одна версия. Кадыров нужен был Путину, чтобы в общем и целом замирить Чечню и Северный Кавказ. Но также Путин как максимум и люди в силовом окружении как минимум понимают, что кадыровская Чечня в перспективе станет проблемой, и антикадыровских сигналов в прямой и завуалированной форме из центра становится все больше. Такие сигналы допускаются официально и обдуманно, а не потому что Сокурову вдруг взбрело в очередной раз сказать президенту то, что он и так постоянно повторяет.

 

15.12.2021 в 11:46BERG...man
alnikol Да вот ни разу не борются на самом деле. Тем более за прогресс. А демократия с ними вообще не совместимаberg_man Для многих эльфов, даже то, что вы написали - уже люстрация
15.12.2021 в 13:50LeningradSKY
Вспомнил английский стишок-анекдот про "Тимбукту":

When Tim and I to Brisbane went,

we met three ladies cheap to rent.

They were three and we were two,

so I booked one an Tim booked two

15.12.2021 в 13:53guran
❗️Путин и Си Цзиньпин договорились создать независимую финансовую структуру, на которую не могли бы влиять другие страны, рассказал помощник российского президента по внешней политике Ушаков
15.12.2021 в 11:29антип
Во Франции представляю любые дискуссии. А борцы за единую и неделимую из некоторых республик боятся кормушку потерять, а не пекутся о большой Родине.
15.12.2021 в 23:06Игорь Сажин
Я бы особо не стал доверять аналитическим способностям Чеченскому парламенту. Там где нет традиционно дискуссий, там аналитика умирает и остается лишь схема поиска врагов и схема угождения. Путин сам во время встречи с членами СПЧ сказал Сокурову, что готов обсуждать с ним эти темы. А парламентские аналитики в Чечне даже этого не услышали, их интересовала только одно "за" или "против". Каждый ведь опрокидывает свои страхи на других.