Лавров - Кулеба: забалтывание или поиск "компромисса" ? Утр. почта

10 марта 2022, 08:45

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

В утренней почте много информации по ожиданиям от встречи министров ИД РФ и Украины.

Мои материалы от 7 марта: Анонс:Лавров и Кулеба могут встретиться в Турции: МИД РФ

Касательно переговоров  РФ и Украины в нынешней ситуации: РФ - Украина: переговоры. Cуть и цели сторон ? Зачем "кривляние" с рукопожатиями?

Коллаж 24 канала. https://24tv.ua/ru/dazhe-liven-protiv-okkupantov-kuleba-o-priezde-novosti-kryma_n1711411
==

Разумеется, не претендую на истину в высшей инстанции и понимаю суть оппонентов по этому вопросу,  разного рода "гуманистов, прекраснодушных людей, ментальных дауншифтеров, вечных чистых листьев" и прочих..

Но, каждый корабль по жизни плывёт своим путём и есть мнение, что в подобных ситуациях переговоры нужны, когда обе стороны этого искренне желают, или, когда одна из них - готова капитулировать.

Конечно, хотел бы верить, что после такой крови и ненависти, можно встретиться, пожать руки, похихикать и жить с чистого листа.. словно ничего и не было. Но, если бы всё было так просто, в мире бы не было конфликтов и постоянной конкуренции. И условный лес состоял бы лишь из добрых, похотливых кроликов, без хищных зверей и конкуренции.

Именно на этом, а не на "толерантных", часто лицемерных хороводах, всегда держалось и держится развитие человеческой цивилизации... с вечными постулатами про победителя, который всегда прав, про горе - побежденному и про каждому - своё.

Конечно, договориться можно, но на условиях победителя. Ничьей здесь не бывает.

Что касается избитого слово - "компромисс", высказывался по этому поводу в материале от 31 марта 21 г: Кто сказал, что компромисс - всегда универсально и хорошо?

Компромисс — это решение конфликта по взаимному добровольному соглашению с обоюдным отказом от части предъявленных требований.

Партнёры по переговорам меняют своё мнение и принимают новое общее мнение. Цель — это общий результат, которым они удовлетворены. Компромисс — это разумный способ уравновесить конфликтующие интересы . Он основан на уважении к противоположным позициям и является частью сущности демократии. Компромиссы могут повлиять на многие сферы жизни людей.

==

Теоретически, всё понятно.. а на практике какая сторона меняет мнение больше при компромиссе? Победитель или проигравший?  Повторяю, ничьей в таких случаях не бывает.

Что говорил Кулеба и Зеленский все последние дни, всем, кто интересуется Украиной, хорошо известно.

Общий смысл: мы не пойдем на уступки по принципиальным вопросам.

Что говорит Москва... если убрать чиновников из МИДа.. которые, кажется, сами, подчас, путаются в говорильне и делать акцент на человеке, который, кажется, всё решает в РФ, ответ также понятен.

==

По вашему, каков шанс найти "общий язык" после всего, что произошло за минувшие две недели...

Верите ли вы в эту возможность или нет?

Слово забалтывание я использовал в заголовке неспроста.. Надеюсь, вы помните, в каком контексте оно было использовано его автором при начале дипломатического обострения между РФ и США (Западом).

Ваше мнение по поводу предстоящего общения Лаврова и Кулебы в Турции? Что они нового могут сказать или предложить друг другу из того, чего не говорили и не предлагали?

==

О военной ситуации, об очередной инфо - волне по поводу биолабораторий и о том, может ли РФ начать национализацию ряд крупных западных компаний.. можем поговорить в комментариях.

==

McDonald's, IKEA, Apple вошли в ряд компаний, которые РФ может национализировать, сообщает газета "Известия" со ссылкой на слова главы организации "Общественная потребительская инициатива" Олега Павлова.

"В правительство и Генпрокуратуру направлен список иностранных компаний, которые можно национализировать из-за прекращения их работы в России... Пока в перечне 59 компаний, но он будет расширяться в зависимости от новых заявлений иностранного бизнеса. В числе тех, кто уже оказался в документе: Volkswagen, Apple, IKEA, Microsoft, IBM, Shell, McDonald's, Porsche, Toyota, H&M и другие": Источник: https://ria.ru/20220310/natsionalizatsiya-1777387869.html

10.03.2022 в 12:11LeningradSKY
Ленинград — Входа нет!

https://www.youtube.com/watch?v=FeIjDxbAZeM

10.03.2022 в 10:33BERG...man

Конечно, обстреливается и Донбасс и не только...

Весь мир об этом говорит....

10.03.2022 в 19:35BERG...man
Он много чего сказал на пресс-конференции... далеко не только это.

10.03.2022 в 14:02santos_wiza
Ленин, не понял, вход запечатали?
10.03.2022 в 14:48guran
Вот это будет реальная денацификация
10.03.2022 в 14:51hilario.walker
Сразу несколько каналов в телеге сообщают, что Аваков  убит, причем несколько дней назад.
10.03.2022 в 15:03guran
Там очень личное

https://t.me/boris_rozhin/30478

10.03.2022 в 15:08guran
Интересный кстати был персонаж

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%B9,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

10.03.2022 в 14:47guran
🇪🇺"Евросоюз достиг предела в финансовых санкциях против России", — заявил Боррель.
10.03.2022 в 14:54guran
ВОЗ: кризис на Украине грозит резким всплеском инфекций, "одним из четырех всадников Апокалипсиса"
10.03.2022 в 15:36whitley
https://www.youtube.com/watch?v=NcZ8QhhekGk

Скандал! Шнур едко ответил на русофобию в Европе новым клипом

10.03.2022 в 10:35gabrielle
Пока не читал
10.03.2022 в 10:42BERG...man

А разве до Украины, РФ там чувствовала себя комфортно?

И разве РФ может себя чувствовать комфортно в организации, где много поляков, прибалтов, словако-чехов и прочих шведо-финнов?

Может, если лидером станет к примеру, Козырев или Навальный  или Гарик Каспаров..

Не так ли? 

10.03.2022 в 09:01BERG...man
Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки настаивает на том, что Вашингтон не занимается где-либо разработкой химического и биологического оружия и не располагает им. Соответствующее утверждение она опубликовала в среду в Twitter."Мы приняли к сведению ложные заявления России о якобы существующих на Украине лабораториях США по производству биологического и химического оружия. Мы также видели, как китайские должностные лица повторяют эти теории заговора", - утверждала Псаки. По ее версии, указанные заявления являются "операцией с целью дезинформации".
10.03.2022 в 09:06BERG...man
 Китайская армия готова предпринять решительные действия в защиту национального суверенитета в связи с обострением тайваньского вопроса, заявил на парламентской сессии в Пекине представитель делегации Народно-освободительной армии Китая и Народной вооруженной полиции У Цян.«Чем больше США и Япония будут гнать волну по тайваньскому вопросу, тем более жесткие действия мы предпримем для защиты национального суверенитета и территориальной целостности», – передает ТАСС со ссылкой на «Синьхуа» слова представителя армейской делегации.Китайские военные, подчеркнул он, «никогда не потерпят» сепаратистские действия по реализации «независимости Тайваня» и вмешательство внешних сил. В то же время У Цян отметил, что связанные с этим учения и боевая подготовка НОАК ни в коей мере не направлены против тайваньских соотечественников.
10.03.2022 в 09:29BERG...man
Палата представителей США одобрила законопроект о запрете импорта нефти и газа из РоссииПалата представителей Конгресса США одобрила законопроект о запрете импорта энергоносителей из России. Кроме того, она решила приостановить участие России во Всемирной торговой организации (ВТО), сообщает ТАСС.
10.03.2022 в 11:48maroon
Задавал вопрос про прогноз, что тут можно прогнозировать? Время на стороне Украины, но удастся России отбить Донбасс взять Мариуполь и приблизиться к Одессе вплотную, что дальше?И все про Ирак...ну разные эти компании, сложно сравнимо, не может Россия воевать как США, как бы она не пыжилась хотя и прошло уже 20 лет. Кстати числом иракцы в дважды превосходили противника.
10.03.2022 в 10:07majorie.kling
Доброго дня, Берг. Ничего конечно нового (во всяком случае на настоящее время) Лавров и Кулеба друг другу не скажут и не предложат. Позиция России обозначена. Это всем ясно и понятно. Другое дело, что встречаться надо на серьезном уровне и решать вопросы на таком же. А то, что Мединский стал главным переговорщиком свидетельствует о том, что на эти переговоры никто серьезно не рассчитывает. Разве что фильм об этих переговорах снимут, где Мединский автором сценария будет. 
10.03.2022 в 10:14BERG...man
То, чт в Минске переговоры -  не являются серьезными, было понятно с самого начала, и не только потому, что состав делегаций был подобным... Просто,  все только началось и глупо в таких ситуациях, кому-то от кого-то что-то требовать.
10.03.2022 в 10:15BERG...man

Что касается переговоров сегодняшних в Турции.. ну..   я высказался в тексте выше, но...  также, не вижу, на что может пойти Украина....? на каких требования РФ?

10.03.2022 в 10:19BERG...man

Что касается военной ситуации.. тут, думаю, Россия будет наращивать наступление..  в противном случае, просто..  будет фиаско.

Имхо, к концу марта..  в военном отношении многое будет уже очевидно для всех....

А в апреле... начнётся, об этом напишу отдельно.

10.03.2022 в 10:27gabrielle
🇷🇺🇪🇺МИД России: Москва не станет участвовать в превращении Совета Европы в площадку западного самолюбования НАТО и ЕС: наслаждайтесь друг с другом, без России
10.03.2022 в 10:32BERG...man

Да, я прочел тоже только что эту информацию.

Ну, было бы странно, если бы РФ там осталась.

А что со Страсбургским судом?

10.03.2022 в 10:30BERG...man
Мария. А  при чем тут блогер из Донбасса или откуда бы то ни было. Есть ежедневные сводки, официальные, как украинские. так и российские и западные. Каждый день по нескольку раз. Никто, ни разу, ни в Москве, ни тем более в Киеве, не говорил ничего подобного... что позиции заняли и прочее.. Идёт серьезное противостояние, и не только в Донбассе, а по всему Юго-Востоку Украины, с занятием почти целых областей и в цетре Украины... Никаких сроков - никто не называл. У кого преимущество на данный момент -  тоже надо смотреть по картам. Я много писал об этом.
10.03.2022 в 10:33Stepnyachka
Да только сама РФ запуталась,не может определиться,какие вопросы "принципиальные",а какие - не очень.
10.03.2022 в 10:36Stepnyachka
Да,неприятно находиться на вечеринке,когда с тобой никто не разговаривает и шампанского не подносят.Но, кто виноват?
10.03.2022 в 11:50maroon
Думаю наши викинги были не так уж и не правы, просто грузинская армия была слабейшим звеном.
10.03.2022 в 14:46guran
В Запорожскую область для охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности прибывают добровольцы из армии ДНР

https://t.me/RVvoenkor/3064

10.03.2022 в 10:38BERG...man

Не знаю... то, что многие запутались, согласен.  И запутаются ещё больше, при  таком тумане... понимаю.

Но, я не знаю, запутались ли авторы плана.

Никто не знает.

10.03.2022 в 11:28maroon
Представляю картинку на дворе 1944 разгар войны, Риббентроп и Молотов встречаются и обсуждают варианты денацификации Германии и био лаборатории.Никогда не раздувал военный потенциал России, всегда ставил её в один ряд с Турцией.

Но то что разворачивается в Украине...это конечно удивительно, в первые часы начала конфликта, считал что судьба всего юга востока предрешена, ожидал что отторжение займет одну неделю, после чего Украине кое как удаться стабилизировать ситуацию и замедлить наступления. Сегодня 10 марта, а они Мариуполь из которого ВСУшники вышили и где остались только откровенные смертники, взять не могут.

10.03.2022 в 11:35BERG...man

Я тебе уже задавал вопрос.. но, видимо,  нет смысла..

Сколько недель США, после колбочки,  вели операцию против гораздо более слабого Ирака.. где значительная часть территории -  пустыня... и где города  сравнивались с землей авиацией..

Именно сравнивались с землей.... правда, там ведь мусульмане, они нужны лишь когда на стороне прогресса, а не наоборот.

==

Это  не для спора, Марон.. это просто для очередной констатации его бесполезости.

Какая Турция, армия РФ, гораздо слабее грузинский и молдавской и литовской..

Ты, вероятно, помнишь, как  многие наши викинги и такое говорили...

Впрочем, не важно...

10.03.2022 в 11:39BERG...man

А почему ты не говоришь о коридоре из Крыма в Донбасс.. который считался главой задачей  РФ ещё совсем недавно многими западными экспертами.

А почему не пишешь про то, что армия иностранного гос-ва - блокирует Киев и второй по вличине город..

Почему не пишешь про Сумскую и Черниговскую области, про которые никто даже не думал.. Или про то, что бои под Николаевым и Одесса в опасности..

Просто, всегда, когда обсуждаешь такие вопросы.. надо говорить по фактам.

==

Ты скажи, как оцениваешь ситуацию  и какой видишь её, к примеру, к 30 марта.. чтобы было потом что обсудить.

10.03.2022 в 11:55maroon
А как же сухопутный коридор в Одессу? Как же Новороссия? К 30 марту, падет Мариуполь, административные границы ЛНР и ДНР будут заняты самыми боеспособными частями рос.армии ЛДНРовцами. Дальше не берусь предсказывать. 
10.03.2022 в 11:59BERG...man

Не знаю, а ты знаешь, каким будет финал всего этого? Я -  честно, не знаю.

К 30 марта, Марон, если всё будет так, как ты пишешь, ты представляешь, куда поёдет эта группировка ВС РФ, ДНР и ЛНР?

10.03.2022 в 12:01BERG...man

Время на стороне Украины, имхо, тоже так считаю. Добавлю -  на стороне Запада.

Все компании разные, я люблю военную историю и сейчас  часто читаю.. так вот, все... буквально, конфликты и прочее -  разные. Повторения -  нет.

В Сирии я вижу, как воюет РФ, а как США.

Видел и в Афганистане.

А где ты видел победоносные войны США, просто, расскажи мне о них, я просто интересуюсь военным делом и как-то, видимо, упустил..

Расскажи..

10.03.2022 в 12:02BERG...man
Ну да, ну да...  время не меняет людей, как правило.. 
10.03.2022 в 14:36jonathon_ebert
"Никогда больше не будуь русские подобное после 1941 года допускать."- Похоже всё таки один промах допустили. Проморгали дедушку нациста. 
10.03.2022 в 14:36guran
Мэр Киева Виталий Кличко сообщил, что половина населения Киева уже покинула город.

«По последним данным, каждый второй киевлянин сейчас город Киев покинул. Здесь чуть меньше 2 миллионов жителей сейчас находится. Тем не менее Киев сейчас превратился в крепость. Каждая улица, каждое здание, каждый блок-пост укрепляется», - цитирует его слова УНИАН.

10.03.2022 в 14:43jonathon_ebert
Россия не нападала на Украину и не собирается нападать на другие страны, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в Анталье после переговоров со своим украинским коллегой Дмитрием Кулебой

10.03.2022 в 14:58elda_kovacek
Шёл мимо старбакса, специально посмотрел, висит бумажечка на дверях "временно приостановлен ...".

А как же туалет теперь? Макдональдс закрыт, старбакс закрыт. Бида.

10.03.2022 в 14:59whitley
В Харькове убит бывший министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

По данным издания Readovka, произошло это несколько дней назад в результате удара российских военных.

10.03.2022 в 15:02whitley
Лавров: Мы поняли, что речь идет совсем не об Украине, а речь идёт об агрессии против всего русского: интересы, религия, культура, язык, безопасность и прочее. Сейчас реакция Запада на наши действия, такая совершенно остервенелая я бы сказал, она показывает, что действительно это идёт бой не на жизнь, а на смерть за право России быть на политической карте мира при полном уважении своих законных интересов
10.03.2022 в 15:05whitley
Госдума создает комиссию по расследованию работы биолабораторий США в СНГ, депутаты призывают к сотрудничеству все международные институты.

А кто не согласится сотрудничать - [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

10.03.2022 в 15:07guran
По Авакову фейк

А по этому персонажу подтвердилось

Сегодня уничтожен экс- комбат батальона "Киев-1" и экс-депутат Рады Евгений Дейдей.

Дейдей создал карательный батальон после начала войны на Донбассе и был избран в майданную Верховную Раду в 2014 году по списку "Народного фронта". О его смерти сообщила жена

10.03.2022 в 15:19whitley
Ночная сводка по итогам суток 9.03.

- В основном проходили позиционные бои. В ряде случаев очень важные: сужение котла в Мариуполе, зачистка в Волновахе, давление в лоб на ВСУ в Северо-донецкой агломерации, продвижение клещей к югу по обе стороны Днепра вокруг Киева, отражение локальных контратак ВСУ возле Харькова, формирование котла в Николаеве, продвижение клещей на север в районе Гуляй-Поля.

- Стратегия войны со стороны Украины определила стратегию войны со стороны России: 

Украинская стратегия основана  на формирование узлов обороны вокруг крупных городов, имеющих важное логистическое значение,  с радиусом узла до километров 50. Чтобы можно было совершать мощные рейды бронетанковых групп, до прилета русских самолетов.

Не формирование четкой линии фронта или крупные стратегические операции. Причина - снабжение. В т.ч. ГСМ. Затягивание войны пока влечет за собою и усиление этой архаичности в силу истощения местных ресурсов и усиления общего гуманитарного кризиса в Украине.

Это средневековье определяет и российские действия: Россия стремится локализовывать и громить узлы сопротивления по очереди. Тпнки выходят из строя, ГСМ и снаряды заканчиваются.

В иерерахии военных задач главная: создать и локализовать, потом постепенно уничтожить котлы из регулярной украинской армии на востоке. Киев и юг - отвлекающие украинские силы от помощи востоку направления.

После решения этой проблемы остальная Украина останется просто набором феодализированных узлов обороны с очень низким уровнем насыщенности техникой и современным оружием. На фоне еще более усилившейся гуманитарной катастрофы.

Перед нами проявление выбора властями Украины 25 марта сползания украинской войны к сирийскому варианту. не раздали бы оружия населению, все бы решалось верхушечными договоренностями и страна не прошла бы через каток такой разрушительной войны.

Впрочем ясно, что Украина государство-химера и еврейской верхушке не жаль славянскую массу.

10.03.2022 в 15:22whitley
Пентагон вел проекты по коронавирусу летучих мышей в Грузии, Армении, Азербайджане и Китае

США вели тайные проекты по коронавирусу не только на Украине, но с 2017 года еще и в секретной лаборатории американского центра Лугара в Тбилиси.

Подрядчик Пентагона по этой программе изучал и коронавирусы у летучих мышей в Китае вместе с китайскими учеными из Уханьского института вирусологии с 2014 по 2019 год, за что дополнительно получил грант в размере $3,7 млн от Национального института здоровья США, выяснили РИА Новости, изучив документы американских ведомств.

Сумма финансирования от правительства США составляет $10,2 млн:

▪️ $6,5 млн – в Грузии, Армении, Азербайджане, Турции и Иордании;

▪️ $3,7 млн – в Китае.

Финансирование осуществляется напрямую от Агентства по уменьшению угрозы Министерства обороны – на исследование в Западной Азии.

======

Три не три мразь грузинская, а ответить вам придется

10.03.2022 в 15:42whitley
В течение полугода-года всю сеть McDonalds можно спокойно заместить отечественными предприятиями, продукты на 99% от российских поставщиков — Собянин

===========

МакдональдZ

))))

10.03.2022 в 15:54son_wuckert
Грузию обвини ли в разработке на ее территории вируса Ковид.

Допрыгались [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

10.03.2022 в 16:34BERG...man

Ирак с Украиной даже близко не сравниваю.. Это небо и земля. Украина не просто сильнее, а сильнее в десятки, наверное, раз.

Плюс, посмотри  как брали города ВС США... и сколько, всё равно, им понадобилось на операцию, практически, в  пустыне.

10.03.2022 в 15:52son_wuckert
Новое явление крайних дней - большие ДНР и ЛНР. 

ЛНР уже расширилась раза в 2. После ожидаемого скорого разгрома ВСУ в Северо-Донецке и окрестностях ЛНР выйдет на свои границы, прочерченные по границам бывшей области Украины.

ДНР дошла до Запорожской области. Но там еще предстоит взятие Мариуполя и скорее всего разгром донецкой группировки ВСУ. Тем не менее, территория ДНР резко расширилась.

Речь идет об увеличении территории эти образовавшихся на месте бывших украинских областей государства в 2-3 раза от привычного нам за 8 лет их состояния. 

ЛДНР не предполагается включать в состав России. Они будут развиваться в качестве связанных с Россией и, скорее всего, будущей Украиной независимых государств. Нечто наподобие двух новых Белоруссий. Причем с выходом одной из республик к морю.

Совокупное население больших ЛДНР будет стремиться численности населения Беларуси.

В отличие от территорий Украины, занятых сейчас российской армией, в ЛДНР на отвоеванных сейчас землях начинается собственное государственное строительство. Органы своей власти, идеология, кадровый подбор власти на местах.

Интереснейший и важный феномен.

10.03.2022 в 16:02Dayday
Какой смысл переговоров с российской точки зрения, если РФ утверждает, что она не нападала на Украину? И что она защищает и освобождает донбасских заложников от украинских террористов? Только для внешней и внутренней публики.
10.03.2022 в 16:06Dayday
Берг, даже не сравнивай. Росармия давно окопалась на украинских границах, занималась учениями и была готова к вторжению. В отличие от американцев, после колбочки.
10.03.2022 в 16:27crissy.stoltenberg
Как может быть уничтожен, если он наверху оставил комментарий?
10.03.2022 в 16:42Dayday
Ты упираешь на сроки. Американцы не готовились к вторжению в Ирак. Кроме того, они чувствительны к потерям, поэтому склонны переоценивать противника. Ну и сама иракская армия по большей части оказалась миражом, как и их ядерное оружие.  
10.03.2022 в 16:43BERG...man
А зачем Украиана идёт на эти переговоры? Если знает, что будет говорить РФ?
10.03.2022 в 16:45Dayday
Россия же наоборот нечувствительна к потерям и склонна недооценивать противника. Это наблюдается раз за разом. 
10.03.2022 в 16:52Dayday
По словам Кулебы, с гуманитарной целью, и прежде всего кас. Мариуполя. Для вывоза населения и ввоза гумпомощи в Мариуполь. По моему, логично и правдоподобно. 
10.03.2022 в 15:13антип
«Что касается финансовых санкций, конечно, всегда можно идти дальше, но мы уже подошли к границам того, что мы можем сделать. Мы сделали все, что могли»,— заявил Боррель в интервью Franceinfo.