Кавказский Узел

Финляндия о рисках вступления в НАТО. Когда и хочется и колется

20 марта 2022, 13:10

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Вступление в НАТО является одной из альтернатив нынешнему статусу Финляндии, но необходимо «осознавать риски», рассказал в интервью Financial Times президент Саули Ниинистё.

Финляндия не состоит в военном блоке - у страны, как и у Швеции, статус государства - партнера альянса. Еще одним вариантом для страны Ниинистё назвал углубление сотрудничества в оборонной сфере с Вашингтоном и Стокгольмом.

«У всех этих альтернатив есть преимущество в виде укрепления нашей безопасности», - сказал глава государства, отметив, однако, что существуют и опасности. «Сейчас основной риск- это эскалация ситуации в Европе».

О рисках для Европы в случае подачи заявки в НАТО ранее заявляла премьер-министр Швеции Магдалена Андерссон. На вопрос FT о том, согласен ли он с такой позицией, Ниинистё ответил: «У нас в этом регионе нет эскалации. Из этого исходим. Я лишь сказал бы, что необходимо тщательно изучить все элементы, которые необходимо учесть». Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/20/03/2022/6236b95f9a79476b0cd91fdc?from=from_main_1

Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ Архив. 2018. Сочи

П.С. Я писал недавно о суете Финляндии по этому вопросу. Материалы: от 3 января:Для чего финнам усиление антироссийской риторики ?

от 12 января:"Финляндизация" и НАТО

Вне всякого сомнения, Финляндия имеет полное право вступить в НАТО, о чем в альянсе неоднократно заявляли.

С другой стороны, очевидно и то, что это ухудшит отношения с северным соседом, который сегодня явно отличается от себя же, месячной давности в плане решительности и готовности, в случае чего, к жёстким и даже, крайним мерам.

Всё остальное в этой истории - бла-бла и виляние хвостом, когда и хочется и колется.

Понятно, что решение принимает финский парламент и всё такое.

Послесловие. Финны имеют немалые преференции от РФ в плане выхода на огромный рынок. Они ведут достаточно независимую политику, балансируя между Москвой и Брюсселем, разумеется, всегда подчеркивая, что в случае чего, они - Запад и разделяют с ним общие ценности.

Что касается РФ, это, имхо, сосед, но ментально чуждый и часто, не понятный и пугающий финнов.

В Финляндии достаточно сильны, имхо, антироссийские настроения и нынешняя ситуация на Украине, несомненно, их в значительной степени подогревает
==

В комментариях можем побеседовать о "зимней войне" и пафосных, часто совершенно нелепых легендах вокруг неё, что также очень примечательно, учитывая тотальную подмену понятий даже теми, кто в реальности, потерпел тяжёлое поражение с большими территориальными потерями в течении считанных месяцев.

Но, благодаря "объективным" СМИ и сладкоголосым пропагандистам, очень часто даже тяжелейшие поражения можно превратить в героическую страницу и отбросить до лучших времена - реальную оценку территориальных потерь.

Я видел немало исторических фильмов, снятых так, что создаётся ощущение, что на самом деле.. не Финляндия и её союзники, а Красная Армия потерпела поражение :-)

На самом деле, по факту, Москва получила значительные, по финским меркам, а это не маленькая страна, территории. Да и война длилась всего три с небольшим, месяцев.

Доводилось общаться по этой теме не раз с и практически, ничего, кроме пафосных лозунгов от борцов за прогресс и демократию об итогах той войны я не услышал.

Зато в памяти безапелляционные выкрики, что финны держались до конца и по факту, выиграли.. так как русские, якобы, мечтали взять Хельсинки, но столкнувшись с героической обороной Маннергейма, ничего не добились.

На вопрос, а откуда информация про Хельсинки и зачем это могло быть нужно Сталину, тут же начиналось хихиканье, истерики и констатация.. как можно в этом сомневаться, конечно, хотел и всё тут. Но, финны помешали.

Это, мягко говоря, имхо, несерьезно. Москва добилась гораздо большего, чем предлагала финнам до войны.

Что именно она предлагала, вы можете найти в официальных документах.

На мой взгляд, финны и сегодня, может не публично, но очень переживают, сколько они потеряли в итоге. И никакая экономика и свобода слова, это не могут изменить, если, разумеется, вы не придавлены самообманом или не являетесь метальным дауншифтером.

Немало читал про советско-финляндскую войну и неплохо осведомлен о потерях в живой силе Красой армии и преимуществе финнов на первом этапе и причинах этого. Можем поговорить.

Имхо, если бы не осечка и русские сразу прорвали оборону Маннергейма, это сыграло бы крайне негативную роль в предстоящей войне с Гитлером и объединенной под его властью значительной частью Европы.

Объединённой не только насильно, но, часто, совершенно добровольно и даже, с ликованием. Или, вы так не считаете?

==

Финны хорошо продемонстрировали, что Красная Армия не непогрешима и с ней можно воевать. С этим фактом вряд ли уместно спорить!

С другой стороны, читая про ту войну, всегда удивляюсь, как, несмотря на сильнейшие потери, практически, с самого начала, Москва ни единым жестом не продемонстрировала изменение в своей уверенности, что если не сразу, то через две недели, если не через две недели, то через два месяца, "мы всё равно прорвём линию и возьмём то, что нужно взять". Очень интересно проследить, как менялась тактика Красной Армии при понимании рук-ом сильных сторон финнов и слабостей при наступлении - русских.

Резюме: имхо, финны всегда были и являются, может, не крикливо - потешно, но глубинно, противниками "империи зла" и в случае её ослабления, как и десятки других приграничных стран и не только, могут иметь большие претензии к Москве.

В Кремле, уверен, всё это знают, как, впрочем, и в России, в целом. Здесь нет никакой тайны, если, конечно, вы не лицемер или болтушка.

Конечно, для Финляндии те потери, болезненная травма и они всегда о них помнят, как и многие другие.

Писал и повторяю, имхо, со времен сотворения человечества - борьба за территории и власть - продолжают быть одним из главных стимулов развития для многих обществ и гос-тв.

Что касается Финляндии в НАТО, этот вопрос должны решать сами финны.

П.С. Мне кажется, очень многое, в том числе, позиция Финляндии будет зависеть, какой будет РФ после нынешнего острейшего противостояния с Западом, в том числе, на Украине.

Ну если ничего...тогда ладно, я вас понял.

Официально и на нас никто не нападал.Так,променад перед сном....

А кто я по вашему?)

Талыш+тат. Вы, конечно же подумали, что армянин 🙄

Нет, совсем не подумал, поэтому и спросил.

Может Украина и «глупа», а по какому праву Россия может вторгаться на территорию Украины, бомбить ее города и села?

Если, конечно, не считать, что в руководстве РФ сидят дебилы и действуют себе во вред.

В том числе:-)

Дэйдэй, как вы думаете федерализация спасла бы Украину? Выполнение Минск 2 спасло бы Украину? Если да, то почему Зеленский и его правительство не пошли по этому пути?

Конечно же Антип не прав. Согласен с Вами.

Тогда перестаньте сравнивать старые войны с настоящими.

Скорее всего, генштаб РФ недооценил мотивацию и сопротивляемость ВСУ.

Я не знаю, но, допускаю, что ты прав. И что этот фактор, есть.

Но, ВС РФ гигантская структура и при её ресурсах, она должна менять на ходу свою тактику..

Имхо, она её меняет. Ты так не думаешь?

Это про П.С.

Мне кажется товарищ Сталин не хотел, захватывать Финляндию, а хотел сохранить в Хельсинки про немецкий режим, чтоб когда вспыхнет большая война, был ещё и финский фронт, думаю это гениальное решение 😂

Антипа послушать, так и русские были не правы, что сопротивлялись Гитлеру прям вот сразу, прям с Брестской крепости. Прям ползать надо было перед Гитлером на коленях.

Имхо, в контексте сказанного, ясно, что имелось по сравнению с США и Россией. Кроме того, имхо очевидно, что ее недооценил, а значит посчитал слабой генштаб МО РФ. И в первую очередь, недооценил боевой дух ВСУ.

Для Украины это самая обычная война. Только для Россия она - новая, потому что ее якобы нет, и-де ни на кого она не нападала.

Я тоже поддерживаю,нечего на нас ,[...]!Всё равно, с боями или потом по договорённости, придётся [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Ищешь простые причины? Нахождение на блоге Кямала на пользу тебе не пошло.

Берг, скажи своё личное мнение. В современных войнах оправдано ли такое ожесточенное сопротивление, которое оказывает на Донбассе ВСУ? В хлам инфраструктуру, огневые позиции внутри домов, не эвакуируются мирные жители. Всё это смахивает на Сирию, Ирак.

"...всегда удивляюсь,как несмотря на сильнейшие потери ,практически с самого начала,Москва ни единым жестом не продемонстрировала изменения в своей уверенности..."Плевали на потери,попросту говоря.И не возражай,что и украинцы сегодня идут на жертвы.Это большая разница.Мы защищаемся,а там ,ровно как и сегодня,[...].Приросли территорией,но способствовали сближению финнов с немцами,что потом тоже негативную роль в большой войне сыграло.

Война,она и в 22 столетии - война.Техника другая,а кровь того же цвета.

А когда я вижу хихиканье над убитыми детьми в некоторых городах.. и при этом, те же люди, якобы, очень переживают за других, это, разумеется, извини, Дэй, надеюсь, ты тоже так думаешь, мерзость и го-о!

Всё, возможно, будет зависеть от того, какой будет ситуация в Европе после перехода в более спокойную стадию нынешнего острейшего кризиса.

Разведка США рекомендует Генштабу ВСУ вывести войска из восточного фронта, чтобы не повторить судьбу Мариуполя, когда военная группировка в 20 тысяч оказалась в окружение и подвергается методическому уничтожению. План Генштаба с ударом из Днепра и Запорожья для спасения восточного фронта (78 000 человек), считают в Пентагоне очень рискованным и даже отчаянными. Единственный шанс удержать российскую армию по мнению США, это создать из города-крепости по примеру Харькова.

Американские должностные лица во время консультаций с турецкими коллегами касались вопроса о возможности передачи Анкарой Киеву зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400, однако в официальном порядке такого предложения не делали. Об этом сообщило в субботу агентство Reuters.По словам его источников, чиновники США говорили об этой возможности "в последние месяцы". Эту тему, в частности, "кратко обсуждали" ранее в марте во время визита первого заместителя госсекретаря США Уэнди Шерман в Турцию.Как констатируется в публикации, по мнению аналитиков, "данная идея наверняка будет отвергнута Турцией". Источники агентства уточнили, что для турецкой стороны этот вариант неприемлем по целому ряду причин, в том числе из-за нежелания Анкары наносить ущерб отношениям с Москвой.

Кстати, Билецкий тактично отказался от возглавить контрнаступление, прекрасно понимая, что соцсети это одно, а реальность — другое.

Не удивлюсь, если какой-нибудь знаковый город в центре Украины или на Западе, будет так же демонстративно взят. И посмотрим на вопли Запада.

Судя по поступающей информации, в Киеве уже во всю начались внутренние политические распри,

Зеленский избавляется от одного из главных нацбатов, которой вообще никак не подчиняется ни Киеву, ни ГШ ВСУ. Азов еще пару лет назад всячески угрожал Зеленскому, Азов будет сопротивляться решениям Зеленского и в будущем, если он, например, начнет идти на уступки.

Как каких? Общедоступных, их достаточно много.. официальных приказов, заявлений итд.

А что засекречено... как же можно судить по тому, чего не знаешь???

Антип, мне кажется, может, я ошибаюсь, но если бы вместо Мариуполя был Львов... ситуация была бы иной. Остальное, пусть каждый домыслит, как считает нужным.

С другой стороны, имхо, то, как обороняют города в современных условиях, известно все генштабам и думаю, генштаб РФ так или иначе, знал, что никто с русскими в поле драться не будет, потому что бессмысленно.

Вот смотри. Талибы вообще, практически не воевали с американцами. Так обозначали войну. Теперь вопрос. Где сейчас американцы, а где талибы? Современные войны они такие.

То же согласен. Украина таскает каштаны из огня ради Запада. Причем на своей территории.

А что именно угрожало России 24 февраля 2022 года?

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нет подтверждения достоверности информации.]

На такой вопрос легко и односложно отвечать лишь популистам и лицемерам, имхо.

Я уже три недели пишу об этом и вполе высказал то, что считал нужным.

Я не знаю надо ли обязательно быть популистом или лицемером, чтобы НЕ оправдывать действия РФ в Мариуполе.

Вот я тоже так считаю. Не похоже, что ВСУ защищает СВОЙ город.

Ну, это традиционно... для неё.

В отличии от стран имени прогресса и демократии.

Берг, ну и кто повинен в этой трагедии? Только честно, «без кривляний».

Ну вот ты написал пост про финскую кампанию. Была ли финская армия слабее советской и недооценило ли ее советское командование? Имхо, параллели на поверхности.

Вам родное ВСУ возле дома танк ещё не поставило? Или Бук?

А что именно «абсолютно по другому»?

Извини, но, надо правда чего-то либо не понимать. либо лицемерить.. чтобы писать, что Украина - слабая.. Удивлён.

Это кто слабый.. одна из крупнейших стран Европы с более чем 40 миллионным населением и гигантской по меркам Европы, армией..

Интересно, если Украина слабая.. то кто тогда Грузия, Армения. Азербайджан, Молдова итд???

И что тогда можно сказать про Ирак... города которого ведушая демократия рас-ла.. в пух и прах, и при этом, ни один из тех, кто сейчас льёт крокодильи слёзы.. слова не проронил

Значит вам повезет. Зачем боитесь? Если первый танк из Z, то ваш город не будет разрушен. Или что? Гори всё синем пламенем? Не думаю, что 70% ваших земляков согласны.

Ну прямо у всех "изначальная ненависть" к несчастной РФ!Из утробы матери.А может - заслужила? Не сразу,но уж о-о-очень старалась!

А, чем конкретно ? Что вас больше всего не устраивало , возможность работать ваших соотечественников у нас , скидки на газ (особенно до 2006 г), освобождение от внешнего долга( после распада СССР), льготные займы на развитие вашей промышленности?

Так, что я понимаю, что все беды от нас..... но можно по пунктам ???

Марон, нет ни одного документа или заявления, где вообще Хельсинки рассматривался. как цель.

Если у тебя есть официальное заявление кого-то из руковдства СССР, дай ссылку.

Русские хотели побеждать в русско-финской войне и свою цель - выполнили.

И в Крымской хотели, разумеется.

И в русско-японской хотели и в итоге. взяли все, что хотели.

Что касается Афганистана.. я до сих пор не могу понять чёткой цели СССР.

Скорее степень самостоятельности и государственного мышления.

А мне кажется, это для тебя все просто. Кас. блога Кямала, ты там находишься больше моего, и тебе это судя по всему пошло на пользу.

Небольшая заметка кас. выражения «таскать каштаны из огня». Оно заимствовано из французского, в котором изначально употреблялось в том же смысле, что и по русски - выполнять тяжелую работу для выгоды другого. Но в современном французском произошла инверсия, и появился и другой смысл этого выражения, который стал гораздо более употребительным, чем первоначальный. А именно, французы это выражение употребляют в смысле «пожинать плоды», то есть тот кто таскает каштаны из огня и пожинает их плоды.

Финны, если говорить напрямую и не лиыцемерить, изначально ненавидели РФ.

Так можно дойти до того, что и мирные эстонцы и латыши с литовцами, перед войной любили и мечтали водить хороводы с русскими, а те из завоевали, и прибалты разлюбили русских..

Это уже совсем... дно какое-то...

Воюют как могут. А чеченцы тоже не СВОИ города и чела защищали? И кто превратил их в хлам? И почему так однозначно про Донбас?

Потому что это войны из разных эпох.

Или, может, по тому, кто после войны, лучше кушает и занимается сексом и у кого больше колбасы в магазинах?

Вместо того, чтобы договариваться или разбираться с НАТО и США, РФ решила отыграться на слабой и не находящейся под протекцией НАТО Украиной.

Каждый человек должен заниматься тем, чем профессионально умеет, тем более если от тебя зависит судьбы миллионы людей. Будь на месте Зеленского профессионал-президент с сильной волей уже в первую же неделю спас бы и Украину, и жизни огромного количества людей, не говоря уже о городах. Если, конечно, его не наняли для обратного.

Если цель Зеленского дождаться пока Россия не рухнет под санкциями, то во-первых, не факт что рухнет, во-вторых, гипотетически предложим рухнет, то никаких дивидендов не даст Украине, кроме разрушенной Украины.

Иногда складывается впечатление, что его наняли для осуществления проекта «Небесный Иерусалим».

А что, США каждый второй год объявляет войну России и побеждает в ней.. или, повторю свой недавний вопрос - когда это США воевали с сильной страной? Интересно?

Я уже не говорю про остальных.

По тому, что я вижу, пишу искренне.. украинская армия сегодня, если не брать РФ и возможно ещё две армии, самая сильная в Европе.. уж точно, одним махом снесла бы многие страны - болтушки.

В этом смысле, в данном случае, сама Россия таскает каштаны из огня ради собственной выгоды.

Эльфы приходят на помощь украинцам.

https://youtu.be/JegdkOnOhDU

Антип всё же написал "таскать каштаны из огня ради Запада", то есть отнюдь не для себя. Никаких филологических уточнений это выражение не требует. Мизокремлин пишет.

В первые дни были пару пусков Точек по России, а потом всё больше по своим. Странно, верно?

Дэй, а как ты думаешь, я для чего П.С. сделал...? Не для таких вопросов? :-)

Ну так сейчас же всё по-другому.

А какой смысл ему ее объявлять?

Я не пишу о том, кто и что заслужил.. Но то, что Прибалтика была в 30-ые годы, в массе своей, радикально антисоветской.. какой же в этом секрет???

Какая Бресткая крепость [...]. Зеленский не объявил войну России и продолжает качать газ, через свою территорию.

Сорри, что влезаю, но если украина столь глупа и грозит интересам безопасности россии, что остаётся нам делать ? Считать , что нато оборонительный блок ?)

Так я же не про результат пишу. А сопоставляю две армии, в том числе пишу о том, что финская армия (как и нынешняя украинская) была заведомо слабее советской (российской). И советский генштаб ее недооценил, так же как российский - украинскую.

Если не взяли Хельсинки то значит не хотели, я так скажу, русские не хотели побеждать в русско японской войне в крымской в афганской, в первой мировой, но еслиб хотели победили😂😂

Думаю за финскую войну говорят потери: 127 тысяч советы, потери финов 26 тысяч

По СССР и Финлядии. Я в тексте всё написал, и вновь повторю.

Война длилась чуть более трех месяцев. В результате СССР перевыполнил в несколько раз свою задачу. То есть, то предложение, которое выдвигал по "подушке для Ленинграда" - Сталин.

Потери были большими, но, Дэй, если ты не дилетант, скажи.. а когда русская армия воевала с минимумом потерь... Может, при царе Николае?

Или, кто тогда воевал без больших потерь?

То, что финны хорошо были подготовлены и выдержали три месяца - конечно, молодцы. Но, разве не по результату оценивается война?

Ничего подобного не видела.Кроме автоматов у солдат.Но даже если бы поставили танк - не возражала бы.Боюсь,что первый танк,который увижу - будет из Zондеркоманды.

Вот в такие сказки верят [...].

Да но, это лишь предположение, а как будет на самом деле..???

Не надо убивать сотни тысяч. Достаточно просто тысячи. А иногда можно победить проиграв. Примеры. Афганистан, Ирак.

Имхо, зе и его приспешникам было доведено, что при повторении подобных инцидентов львов вполне может тоже накрыть ! А, своих колорадов, чё не побомбить ? Всё равно чужие (((

Вспомни ещё столетнюю войну. Сейчас все абсолютно по-другому. Другое время, другие песни. Но кто-то отстал от жизни намного лет.

Stepnyachka , Dayday ну хорошо ... вы считаете , что Россия не права. А, как вы считаете нам нужно было реагировать на существующие угрозы ? Или вы считаете , что ничего нам не угрожало ?

Про то как жил ЛДНР просто молчу, там же - недолюди ((( А, у вас на волне *революции* гидности * пришли светлоликие эльфы, ведущие страну в рай.

То, что творится в Мариуполе... это реальная трагедия и кошмар.

Очень больно на это смотреть..

И често, теперь, многие жалобы и кривляния по более мелким вещам, кажутся нелепостью.. когда видишь, как люди, в один момент, оказываются в таком отчаянном положении..

Очень, очень жаль............ ! И больно смотреть

Я понимаю, что могли/хотели и пораньше, но отложили из-за зимних ОИ, а потом и 23 февраля.

Stepnyachka "...всегда удивляюсь,как несмотря на сильнейшие потери ,практически с самого начала,Москва ни единым жестом не продемонстрировала изменения в своей уверенности..."

Как вы думаете соотношение потерь сторон примерно равны , наши потери больше (судя вашей пропаганде) или всё же ваши потери значительно больше ? И, да, без учёта гражданского населения.

Ну, имхо, Антип неправ. Украина не действует в интересах Запада, а самообороняется. Это скорее Россия действует в своих интересах, начав СВО против Украины.

Имхо, ставки Запада были ясны с первых дней конфликта -это сирийский сценарий, а ставки Киева попахивают самоубийством ради реализации ставок Запада.

Югославский сценарий по всей видимости устраивает Запад и РФ.

те кто действует в своих интересах, мирным населением не прикрывается и свою инфраструктуру в хлам не превращает. Степнячка тоже заметила. Если Донбасс отойдет от Украины, зачем за него сражаться и превращать в хлам?

Поскольку я на одной стороне с Дэйдэем и Степнячнкой, то считаю, что этот вопрос нашего приятеля Одина В-ча адресован и мне тоже. Мизокремлин пишет.

Да, господа! В 2014 году я был всецело на стороне Кремля и России! Я и сам, вместе со всей Россией и Беларусью, тоже почувствовал нешуточную угрозу. Угрозу России, угрозу Беларуси, не одной только Кремлёвской власти. Что же это была за угроза? А та угроза, что НАТО, которому вот-вот будет отдан Крым в качестве непотопляемого авианосца, на своих штыках принесёт и либеральную культуру, столь ненавистную не только нам здесь на Востоке, но, смею сказать, и на Западе тоже, только так молчат, а мы не молчим. И замолчим, если нам велят замолчать гнуснейшие из всех существовавших в истории современные либеральные законы, как велят они молчать белому человечеству на Западе. Вы любите негров? Полюбите, а не то -- пожалуйте в наши удобные либеральные тюрьмы. Не, ребята, я был против того, чтобы делать Крым НАТОвским непотопляемым авианосцем.

Но ситуация-то изменилась! Перевернулось же всё! Теперь Путин агрессор, а НАТО стушевалось. Путин -- враль, а его приятель Лукашенко -- мазурик. И потому я против. Я теперь за то, чтобы вернуть Крым Украине и немедленно превратить его в НАТОвский непотопляемый авианосец. Чтобы Кремль был не виден и не слышен, чтобы все в мире забыли, как он выглядит, этот Кремль. [...] жизни людей, свободные людские жизни важнее существования этого прекрасного места, превратившегося в средоточие зла.

А либерализма со всеми его гнусностями я больше не боюсь. Помимо Европы существует ещё Восточная Европа. Она ещё поборется за истинные ценности белого человека.

То есть, амеры все эти годы поддерживавшие госпереворот в 404 и взращивали поколение гарних хлопцiв бандерцев( с их "москаляку на гіляку" и «Хто не скаче, той москаль») ещё за долго до 2014 г. ради мира во всём мире ? А, судьба не согласных с ними ЛДНРовцев я понимаю вам .... Ну, что же согласен с диагнозом Антипа - иван не помнящий родства !

Тут такое дело, гражданин. Когда Вы говорите, что мы -- одно целое, я с Вами согласен: мы -- одно целое. Собственно, всегда и сам кричал я об этом на всех порталах; Вы меня ещё не знаете. Но когда Путин говорит, что мы одно целое, сразу видно: гад и что-то замышляет. И когда Лукашенко говорит, что наше единство -- это для него "сьвятое", не сомневайтесь: гад.

Это уж как Вам угодно, гражданин Один Вотанович: с Антипом, так с Антипом. Ан родство-то своё мы, белорусы, как раз и вспомнили. Не с СССР оно началось и не из Великороссии происходит. Великороссия -- страна очень хорошая, в прямом смысле слова братская, а потому желаем мы русским в точности того же хорошего, сто и себе самим. Русским жителям Новороссии тоже, между прочим. Говорю это не ради того, чтобы Вас задобрить; с Антипом Вы, значит с Антипом.

Никто не оправдывает никого! Кого оправдывать.. ???

Этого точно нет в данном случае!

Мы все видим трагедию несчастных людей.

Но, многие кривляющиеся, под маской гуманизма, всё хотят упростить в своих целях, только и всего.

Я гораздо больше уважаю людей, кто искренне сочувствует и переживает несчастным людям, не только в Мариуполе, но и в Харькове, в Киеве, в Донецке, в Макеевке, в Горловке.. чем тем мартышкам, которые только вчера, якобы, узнали, что от бомбардировок погибают люди...

Какие еще документы, порядка 60% архивов про ВОВ засекречены, а про события финской войны и про норвежских партизан и о советских военнопленных на территории Норвегии, вообще всё что связанно с Балтикой и Скандинавии засекречено на 90%.От финского залива до ладожского озера, Ленинград был блокирован финской армии, пока южный рубеж был блокирован группой армии Север, это исторический факт, потерпев финны поражение и будь там марионеточный режим, никакой речи о блокаде Ленинграда бы не шла. Кстати именно поражение Сталина в финской войне стало, одним из катализаторов, решение Гитлера начать наступление на Советы...

На том основании, что режим в 404, создан как плацдарм для войны против нас ( взращивание - антироссии ), +геноцид отказавшихся признать незаконную власть с её *гуманистическими*-антироссийскими взлядами -русские ЛДНР должны были принять и приклонить колено, перед панами? То, что произошло в Одессе и то, что происходило ВОСЕМЬ лет в ЛДНР - норм ???

В общем, за, что боролись, на то и напоролись. Задача запада - выполнена !!!

А потому, что Россия не была стороной в Минске-2, ей были представители тн ДНР и ЛНР. И сама Россия настаивала на том, что она ею не является, хотя и воевала на их стороне.

Я спросил про это, если у тебя есть ссылка хоть на одно оф. заявление по поводу желания СССР взять под контроль всю Финляндию, а не словесные выхлопы - болтушек, дай ссылку.

Я много читал про ту войну и предисторию. Нигде ни разу не попадалось, что СССР имели целью взять всю Финлядию.

Была цель отодвинуть, в итоге, отодвинули намного дальше, чем планировалось.

И кроме того, что отодвинули, орезали финнов от Северного Ледовитого и вышли на прямую границу с Норвегией.

Отвечая вопросом на вопрос - Dayday , вы точно уверенны, что вы азербайджанец ???

Простите но у вас в голове какой то винегрет .Великороссия -- страна очень хорошая, в прямом смысле слова братская и чуть выше Я теперь за то, чтобы вернуть Крым Украине и немедленно превратить его в НАТОвский непотопляемый авианосец. Чтобы Кремль был не виден и не слышен, чтобы все в мире забыли, как он выглядит, этот Кремль.

Т.е. я вас правильно понял, ружьё висящее на стене в конце всё равно должно выстрелить ? И вы желаете нам поражения ?

Нет никаких мы и вы, мы суть одно целое ! Не согласны с этим - значит точно вырусь ! И поверьте я не ругаюсь, это лишь констатация факта.

Что конкретно ??? Они( ввп и батька) против полигона для нападения на нас + куча выращенных нациков ( и оболваненный народ)+базы, тренировочные центры, биолаборатории нато под боком( и всё это уже было сделано). Так в чём они (МЫ) не правы ???

Речь идет о соразмерности. Соответствовала ли угроза ответной реакции? Можно ли оправдать бомбежки стольких городов и сел на Украине? А более 3х миллионов беженцев?

Нет, дорогой друг: они (ввп и батька) против полигона нападения не "на нас", а они против полигона нападения на них самих. Дрожат они от ужаса, оба. Батька -- тот знает как дважды два четыре, что пощады ему не будет, поэтом и своим клевретам внушает, что после его падения в Беларуси начнётся резня. Спрашивается, а он-то что сделал, чтобы не было в Беларуси резни? Путина же сам Батька совершенно открыто прозывает "ботексным в бункере": у того тоже страх -- единственное оставшееся человеческое чувство. Так в чём мы не правы? Мы правы.

Дэйдэй натуральный и типичный азербайджанец! Они в итоге все одинаково думают. Собственно он также думает как и Кямал, но в нем нет злобы и ненависти. И пишет культурно. Но это не меняет его этническую принадлежность.

Поэтому Алиеву легко управлять своим государством.

А кто пишет? Представьтесь, пожалуйста, чтоб было ясно. Кто вы по национальности?

Нет, ЛДНР защищать было надо, там и дискриминировали и бомбили. Это не норм. Но плацдарм для войны с Россией? Неужто Россия не в состоянии себя защитить или может она стояла на пороге от вторжения врага? Бомбить и вторгаться города да пределами ЛДНР, включая столицу Киев?

Я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь. Если бы большинство азербайджанцев думало как я, то Алиеву было бы НЕлегко управлять Азербайджаном.

Я хорошо знаю азербайджанцев и сразу вычисляю, даже виртуальных.

До определённого момента вы по-разному думаете, на финишной прямой одинаково. Культурный и интеллигентный азербайджанец отличается воспитанием, манерой поведения, но не мышлением. Маленький пример, вот вы с Кямалом вроде абсолютно разные, но в итоге одинаково относитесь к событиям в Украине.

Ладно, проехали. Вы хороший человек, он редиска, но это не меняет вашу общую этническую принадлежность.

Куда финны. денутся?

Им что - позволят ракеты размещать рядом с Питером?

Плохой пример. То, как мы с Кямалом или с кем бы то ни было другим из азербайджанцев (да и не только) относимся к событиям в Украине имхо не говорит вовсе о том, что мы мыслим одинаково, а уж тем более, не есть атрибут нашей общей этнической принадлежности.

А что же мы имеем на сегодняшний день в военном плане?

[...]