ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
==
Хочу задать вопрос, на который имею вполне чёткий ответ.
Очень часто в российских СМИ слышу странные пеняния и нытьё, мол, ВСУ не позволяет сдаваться в плен украинцам и даже стреляет в спины тем, кто решил это сделать.
Понимаю, что такое пропаганда и считаю, что любой, кроме бесполого существа. Даже мертвецы, разумеется, пропагандисты, если не были кастратами - при жизни.
Но, пропаганда бывает разной, подчас, бесформенной и мутной, иногда, примитивной, но доступной каждому и так далее. Очень много цветов и оттенков!
Всё зависит, от лидеров той или иной страны, от психотипов тех, кто составляет властное ядро и историческую квинтэссенцию того или иного гос-ва.
Вот, к примеру, спорное, но, имхо, острое и актуальное мнение:
Командир батальона «Восток» в составе МВД ДНР, экс-командир донецкой «Альфы» Александр Ходаковский («Скиф») в своём авторском Telegram-канале об осознании происходящего жителями России.
«Есть очень важный момент во всей этой ситуации, в чём-то даже определяющий момент… Задумайтесь: украинский подросток, которому на момент майдана было четырнадцать, к началу операции восемь долгих лет жил под воздействием знания, что Россия - враг. И пятнадцатилетний, и десятилетний… И в целом общество восемь лет подвергалось бомбардировке смыслами, в которых Россия выставлялась агрессором, с которым Украина уже воюет.
А в это же время, или в эти же годы в России культивировали подход, что Украина — братская страна, народ украинский — братский, прошлое наше - общее, будущее наше — совместное…
Когда первые части столкнулись с противником и выходили на переформирование, они встречали по пути тех, кто должен был заходить, и советовали: зарывайтесь, парни, иначе навернут. Зарываться? Кто навернет? Мы же на учениях…
Так было — это правда. Поэтому нам потребовалось время, чтобы осознать происходящее, и пришлось делать это не восемь лет, как нашему противнику, а в очень сжатые сроки"
© Петр Ковалев/ТАСС
==
Вы можете относиться к этому мнению по вашему усмотрению, но мне кажется сказано вполне точно, но мягко.
Я локально заострил внимание на одном подобном небольшом фрагменте во вчерашнем материале: "Русская весна" и Володарский?
А по поводу, для многих, не совсем понятных целях и задачах, озвученных в самом начале СВО, написал пост в самом начале, 25 февраля:Денацификация - зачем это и для кого? РФ - Украина
С тех пор чёткости стало больше, но, ненамного.
Конечно, понимаю, что слова - отдельно, дела - отдельно и после того заявления Путин заявил, что цели могут меняться в зависимости от хода операции, не уточнив, что именно имел ввиду, предоставив гадать на эту тему и без того бесчисленному количеству ожесточённо вангующих конспирологов во всём мире.
Разве в ВОВ, которая для "Русской империи", стала, практически, религиозным символом, офицеры Красной армии не делали того же? И разве это кем-то, кроме части "творческой интеллигенции имени святых годов" критикуется?
Неужели не понятно, что для украинского солдата сегодня, всё очень просто в плане: свой - чужой.
А для российского, изначально, всё было гораздо мутнее?
Непонятная чехарда с разного рода трясущимися Мединскими, нервными генералами Фомиными, друзьями "испуганных Ургантов - патриотов" в Кремле и даже заявления мидовских чиновников о целях и задачах, вызывает по сей день множество вопросов?
Я уже не говорю о явном переборе с советской символикой и странном заявлении со стороны МО РФ в первую неделю, что не надо снимать украинскую символику? :-)
Вопросов очень много.. в этом плане, именно к российской стороне. Или, вы так не считаете?
А к украинской, по этой теме, у меня вопросов нет. Повторяю, в этой части!
Есть ВСУ, у них задача, как можно дольше сдержать наступление ВС РФ и сделать всё, чтобы достичь цели.
Кто-то считает, что это чрезмерная мера, применять радикальные решения, в случае, когда ВСУ сотнями сдаётся в плен?
Ну, вероятно, так считают те, кто либо лицемерит, либо - просто болтушка.
Ну и по заявлению Ходаковского могу сказать лишь одно. После 24 февраля, и Запад и Россия, вне всякого сомнения, живут уже в другой политической реальности и пути назад - нет.
Формат: свой- чужой, заточен до предела! Мне кажется, больше всё-таки, с одной стороны, с какой, по вашему?
Конечно, всё решится в противостоянии ВСУ и ВС РФ.
Но в плане заявлений, имхо, вы можете со мной не соглашаться, Киев выглядит гораздо понятнее, не важно, вы согласны с ним или нет, чем Москва...
Да, слова не решают исход подобных конфликтов, решают - дела.
И я всегда на этом настаивал и настаиваю, что можно проиграть информационную войну, но благодаря штыкам своих железных солдат, всё равно идти вперёд и прирастать территориями. В итоге, имхо, испокон веков, все конфликты идут ради этого.. ради территорий и влияния.
Но, в данном случае, я спрашиваю именно о словах, о пропаганде и о том, где она пока лучше работает... по вашему?
Им плевать на демократию... тут дело в другом, они не понимают, зачем и что это им даст?
Ну, или понимают и потому не лезут
Про поставки вооружений Запада
Снаряды для арты надо возить вагонами, иначе орудия это бесполезное железо. Дальнобойные орудия с высокоточными снарядами могут спутать карты, но сильно ли? Хотя конечно пропагандистский эффект от прибытия вунденвафель будет.Снарядов немного подвезут, конечно. По цене 80 000 долларов штука за управляемый Эскалибур. Арта это всегда сила.
Важно где и как их будут применять.
Есть два варианта - медийный и военный. Думаю будут делать медийный. Будут стрелять по территории РФ, а не по войскам.
Но это чревато ответкой, не менее медийной
А ты не видишь, на примере Германии, этого?
Я говорю на данный момет. К осени и зиме, не знаю просто, какой будет ситуация. очень многое зависит от ситуации на фронте.
По словам депутата Госдумы Новичкова, это произойдет 11 сентября, в Единый день голосования, передает @rusbrief.
"Делать это можно и до окончания спецоперации, препятствий не вижу", - сказал депутат.
При этом в Южной Осетии уже назвали дату такого референдума - это 17 июля.
С просьбой о вступлении в состав России готова обратиться и Херсонская область.
Политическое закрепление военного контроля Приазовья и Северной Таврии. Ну и сухопутного коридора в Крым и его водоснабжения.
https://inosmi.ru/20220514/literatura-254143906.html
Это как Персия (Дарий) и Македония (Александр)
Соотношение сил примерно такое
Сейчас у нас нечто вроде битвы при Гавгамелах
В современной российской концепции задача пехоты, снайперов, и БТГ в целом просто зафиксировать противника на определённом участке местности. Это можно сделать двумя способами. Окружив или связав боем.
Основную работу по его уничтожению должны сделать РСЗО, и обычная арта. И при господстве в воздухе ещё и авиация. Наземные силы добивают выживших и выходят на новые позиции. Эта та работа что идёт сейчас практически везде на Донбасе.
В натовской же концепции арта обеспечивает пехоте выход на ключевые позиции, после чего маневровые группы вступают в бой и наносят поражение врагу. Естественно при этом активнейшим образом используются ударные БПЛА, ПТУРы, лазерная подсветка целей, снайперские комплексы и т д.
Отсюда: американская арта (и этой концепции обучали ВСУ) делает ставку на высокую точность поражения отдельных объектов например переправ, колонн или даже отдельных танков, а в российской - на возможность нанесения массированных ударов по площадям по районам сосредоточения противника и укрепрайонам.
Потому в качестве успеха у НАТО демонстрируются отдельные попадания, а у армии РФ количество отработанных районов сосредоточения.
Какая концепция эффективнее СВО покажет
НАТОвская эффектнее, не спорю. Но вроде тут не кино?
Я думаю, что Херсонская область и Мелитопольская - проведут в один день, есть будет сигнал из Кремля.
Скажу больше, Мелитополь всё это время опережал Херсон в плане "русификации".
А так, я смотрел по картам.. процентов 85 области, также, достаточно большой, под русскими флагами.
14.05 / 15:11 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да уж... нет, ну в самом деле, очень странная ситуация, связанная, вряд ли с хитропланом. Скорее, с какой-то неопределенностью и раздвоенностью, что ли..
======
Тут все сложно.
Одна из задач не свалиться в 3 мировую.
Что непременно бы случилось, если бы РФ объявила мобилизацию
Поэтому и войск мало, пока они справляются без катастрофических потерь...
ответ из теории игр
элементарно
это азы теории игр типовая задача триель то есть дуэли ТРОИХ
есть 3 дуэлянта
1 сильный
2 сильный
3 слабый
и тогда выигрывает всегда слабый с вероятностью 99 %
1 россия
2 украина
3 постссср грузия и тп мелкие лимитрофы
https://www.youtube.com/watch?v=7kR1e5BaNB0&t=2712s&ab_channel=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%A2%D0%92
1 стреляет в 2 оба с максимальной вероятностью и максимальныым уроном оба убиты
остается номер 3
ну это логично так как если ты 1 или 2 ты в первую очередь поражаешь того кто сильнее а не слабее (грузию)))
чтобы на ну осталось порахить мелочь какую то а крупного врага уничтожить в первую очередь
номер 2 думает так же и стреляет в номер 1
бах бах 1 и 2 убиты
номер 3 жив
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]
Что я могу сказать.. у меня такие же мысли... возможно, тупо сделать всё наоборот.
Не вникая в детали
К месту боя их нужно доставить и лучше всего это сделать по железной дороге.
Давайте посмотрим где расположена артиллерия армии РФ сегодня и каковы возможности такого расположения.
Район Лисичанска
Тут не просто хорошая позиция у артиллерии. Она идеальная! Лес, за рубежом реки. Подвоз снарядов прямо к пушкам сразу. И потому армия РФ тут сосредоточила много Арты. Нет не так - ОЧЕНЬ МНОГО АРТЫ.
Лисичанск по сути дело решённое. Группировка зафиксирована, арта расставлена, подвоз боеприпасов обеспечен. Коммуникации подвоза боеприпасов ВСУ под огневым контролем.
Посмотрим на дальности. До всех ключевых точек 18-25 км. Идеально как в тире. Все узловые ж/д станции под огневым контролем. Например ж/д станция в Северске последние 48 часов регулярно накрывают. То есть арта в Лисичанске и Северодонецке в ближайшее время сядет на голодный паёк.
Итог. Лисичанская группировка ВСУ в оперативном окружении с нависшей над ней артиллерией. Группировка зафиксирована и теперь будет обрабатываться артиллерией. Причём вся арта будет бить из безопасных районов из-за реки и находясь в лесу. Удобно маскировать позиции склады боеприпасов и менять позицию. А артиллеристам отдыхать в местных кемпингах и купаться в лесных озёрах )))
Важно лишь контролировать контратаки и охрану от ДРГ.
К концу мая спокойно и не спеша добьют котел. Часть Арты лишь после этого перебросят в Попасную на юге. А на севере так и оставят. Она оттуда может спокойно и безопасно молотить по укрепрайону Славянска и Краматорска.
Да но, есть ведь и обратная сторона.. затягивание и усиление помощи Украине со стороны уважаемых партнёров.
=====
А задачу повесть содержание страны 404 на уважаемых партнеров никто не отменял)))
Сколько они просят? 5 миллиардов долларов в месяц только на содержание, без военных расходов.
И это зима еще не настала
Ты думаешь НАТО, ЕС и США на дадут денег? Да ладно...
Что мешает? Группировка в районе Святогорска. Для решения этой проблемы арта сосредоточена в лесах западнее Изюма. Позиция опять идеальная. Потому ВСУ предпринимают самоубийственные попытки форсировать там реку. Ципсо не покажет там горы уничтоженной техники. Но ее там много.
Можно сказать, что группировка в Святогорске также обречена. Тут главное не дать ВСУ форсировать реку западнее Изюма.
Именно из-за наличия под Святогорском крупной группировки не расширялся плацдарм на юг в район Барвенково. Чтобы не получить удар во фланг.
По сути армия РФ провела всю подготовительную работу и достигла поставленных целей перед окружением и выходом на границы республики и создания угрозы для линии Бахмут-Краматорск-Славянск. Уже сегодня идет штурм Северодонецка, затем будет выровнена линия фронта по горскому, добита группировка в районе Святогорска и Лимана.
После этого оперативная пауза для ремонта и подготовки ж/д, подготовка районов арты и переброс туда боеприпасов.
И лишь к июню можно будет начать взламывать оборону по линии Бахмут-Краматорск-Славянск.
В это время безусловно будут попытки атак с целью заставить перебросить войска (и главное артиллерию) в район севернее Харькова. ВСУ крайне необходимо убрать из указанных в заметке районов артиллерию.
Также не исключена попытка начать наступление в районе Херсона. Все это с целью заставить командование армии РФ перебросить войска и оттянуть разгром.
Потому что именно артиллерия висит словно дамоклов меч над ВСУ, и сделать с этим ВСУ ничего не может.
Боеприпасов у нее нет, чтобы эффективно противодействовать. А подвести невозможно из за российской арты
Вопрос главный, когда случится надлом у ВСУ. Командиры не дураки, все понимают и хотят выйти на почетный более или менее мир. Ну а политики ... Политики картинку держат пока могут
Ты думаешь НАТО, ЕС и США на дадут денег? Да ладно...
====
А они у них есть?
А население Европы готово терпеть?
А зима скоро )))
Если ситуация будет такой же, как и сейчас.
Если русские сильно продвинутся, понятно, что ситуация и отношение к Зеленским и Арахамиям с Кулебами, может радикально измениться.
А что думаешь по поводу информаций, что ВСУ усиливают там группировку.
В том числе, подвозят оружие, полученно от Запада.
А ты не видишь, на примере Германии, этого?
Я говорю на данный момет. К осени и зиме, не знаю просто, какой будет ситуация. очень многое зависит от ситуации на фронте.
====
так ясно какой она будет
будет на украине как в сирии
ну или как при махно
Мне, в приципе, ясно. Многие, думают по другому.
С другой стороны, всегда есть задача- минимум, серединная и максимум.
Гибридная война - это одно. А конкретика - совсем другое.
Должны быть результаты, всегда в таких случаях, со всех сторон.
14.05 / 17:14 } BERG...man (Суперэксперт) #
Мне, в приципе, ясно. Многие, думают по другому.
С другой стороны, всегда есть задача- минимум, серединная и максимум.
======
Опыт Карабаха показывает, что цинизма путину хватает
Так что...
реалполитик...
Гибридная война - это одно. А конкретика - совсем другое.
Должны быть результаты, всегда в таких случаях, со всех сторон.
======
еда тепло безопасность у рф будет
что не скажешь даже про европу
так что ...
Когда ты находишься за столом, даже с плохими картами и уже в большом минусе, ты на кураже и пытаешься блефовать. (Это Европа сейчас.)
Но равно или поздно ты идёшь вабанк, проигрываешь и продолжать игру уже не можешь (Это Европа не позже осени).
И тогда ты должен договариваться и расплачиваться. (Это Европа уже знает, но гонит из головы.)
Они ([...]) приедут к Путину. Путин их примет, не прогонит, угостит и обогреет. Но платить придётся. За отобранные ЗВР. За отобранные мощности Газпрома и других российских предприятий. За блокировки банков. За продажу оружия, которое стреляло в наших солдат. За обучение и поддержку [...]. За некоторые слова, которые не стоило говорить. За многое.
У любой игры есть всего три конца: ничья, выигрыш и проигрыш.
Ничьей не будет. Все сильные карты у России. У Европы есть жалкая козырная шестерка - устроить голодные бунты у российской границы, убиться о нашу стенку, и мы им этого не дадим, мы вообще всех спасаем.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
a) путём силового воздействия изменяется поведение конкретного государства,
b) от этого конкретного государства (в том или ином формате) "отпиливаются" некоторые территории,
c) дальнейшие взаимодействие этого государства со структурами, которые российская сторона считает антироссийскими, становится или слишком рискованным, или затруднительным в силу нанесённого этому государству ущерба, а также очевидной угрозы того, что "могут повторить".
Фактически поставлена задача, чтобы для ежедневного быта "глубинного россиянина" - не изменилось вообще ничего, кроме ухода каких-то брендов, инфляции и курса валют (впрочем, с курсом валют вроде справились даже лучше, чем предполагалось). Понятно, что это - задача максимум, но очевидно, что государство пытается добиться максимума возможного в этом смысле, чтобы получилась эдакая "СВО в режиме комфорт для населения" и на данный момент - получается, с учётом имеющихся экстраординарных обстоятельств, очень неплохо.
https://www.youtube.com/watch?v=uaARb9eDzOY&ab_channel=%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA
илон уверено говорит о сильном искуственном интелекте умнее любого человека ну это преувеличение
гении не заменяются ну или люди с интуицией в физике математике и др науках
Это не говоря уже про монструозные расходы на администрирование, восстановление инфраструктуры и обеспечение хотя бы минимального уровня безопасности на новых территориях. Сценарий, в котором через икс месяцев/лет в российском обществе возникает вместо (или вместе с) "хватит кормить Кавказ" проблема "хватит кормить [...]!" - вряд ли представляется приятным.
Соответственно, сторонникам подхода "Грузия++", вероятно, представляется логичным балансировка двух приоритетов: не отрезать от Украины "слишком много" - чтобы не надорвать саму Россию (в данном случае не имеет значения, как будет оформлена "отрезка" - в виде народных республик или как-то иначе), и не отрезать "слишком мало" - для того, чтобы вся эта операция не оказалась бесполезной по сути, плюс, вероятно, российскому обществу нужно будет предъявить какую-то конкретику в плане результатов операции, и какие-то территориальные наглядные результаты - это необходимый минимум в этом смысле. По какой линии на местности будет найден этот баланс — думаю, сейчас не знает никто.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]
Европы - не знаю. Западной и центральной Украины - думаю, да.
Если ситуация будет такой же, как и сейчас.
Если русские сильно продвинутся, понятно, что ситуация и отношение к Зеленским и Арахамиям с Кулебами, может радикально измениться.
=====
А у Европы где ресурсы? Они готовы грохнуть свою экономику ради Украины.
Элиты может и готовы. А население готово? А африка к ним еще ломанется.
Бои в марселе между арабами и украинцами с применением стингеров и пзрк это то, что им нужно?
А яровые кстати на Украине не посадили.
Запасы зерна вывозят в Германию.
Что есть центральная украина будут?
Где Европа возьмет хлеб для Украины?
А транзит украина уже перекрывает в европу
А 20% электричества украины это запорожэская аэс под контролем РФ.
В своем Telegram-канале он прокомментировал пункты заявления глав МИД G7 по итогам трехдневной встречи.
Скажем мягко: нашей стране плевать на непризнание новых границ со стороны G7, важна истинная воля проживающих там людей. Не забывайте прецедент Косово, западные друзья.
Гуран, изначально было понятно, что США сможет мобилизовать Европу, но, будут проблемы с остальными.
Ибо, им это не так интересно.
"3. Незаконные санкции при определённых обстоятельствах могут быть квалифицированы как акт международной агрессии со стороны отдельных государств или их союзов. Прежде всего когда их применение направлено на подрыв его экономической независимости, а стало быть – и государственного суверенитета, и грозит самому существованию государства. По сути, как и говорят наши оппоненты, это объявление экономической войны. С учётом всей совокупности правовых и политических обстоятельств можно сделать вывод, что санкции в нынешней ситуации могут быть квалифицированы как акт агрессии в отношении Российской Федерации, как одна из форм гибридной войны. В этом случае у государства, которое подверглось агрессии, то есть у России, возникает право на индивидуальную и коллективную оборону в рамках национального законодательства и международного права. Ни у кого не должно быть сомнений, что Россия этим правом воспользуется в тех формах и пределах, которые посчитает уместными. " - https://t.me/medvedev_telegram/40
======
Вариант "вы нам влепляете санкции по иранскому образцу, а мы начинаем ядерную войну (или ещё что-нибудь в этом роде)" — обозначенный сравнительно недвусмысленным образом, и может оказать тормозящее воздействие на сторонников наиболее агрессивных мер воздействия на российскую экономику.
Да, первые месяцы боевых действий идет мощнейшая перестройка любого подразделения: солдаты набираются опыта, тех кто слаб духом отправят на хоз. работы в пункты постоянной дислокации, недальновидным отцам-командирам предоставляют внеочередной отпуск итд итп. Идет процесс реального боевого слаживания и психологической перестройки солдат и командиров. Завершение подготовки бойца, к сожалению, возможна только в условиях реального боя. ВСУ, по крайней мере та ее часть, которая стоит на Донбассе, а также подразделения ЛДНР давно прошли этот этап. Им полегче было в первое время. Российские войска вкатываются в бой, когда вкатятся полностью косяков будет меньше, и ситуация на фронтах резко изменится. Сейчас главное беречь людей, чтобы в подразделениях оставалась максимально высокая доля солдат и офицеров с опытом ведения боевых действий. Хотя и сейчас все идет хорошо. К зиме ВС РФ превратятся в очень серьезный политический аргумент, игнорировать который не получится. Как фактор Красной Армии в Ялте 1945 года.
Вашингтону не удалось добиться упоминания этой темы в итоговой декларации саммита США и стран АСЕАН в Вашингтоне, пишут американские СМИ.
Саммит завершился в пятницу без осуждения "вторжения России" на Украину.
Директор по исследованиям в Институте Куинси Саранг Сидоре заявил по этому поводу, что позиция АСЕАН демонстрирует — формулировка Байдена событий на Украине как "глобальной битвы демократий против автократий" имеет мало сторонников в регионе.
АСЕАН включает в себя Вьетнам, Индонезию, Камбоджу, Лаос, Малайзию, Мьянму, Сингапур, Таиланд и Филиппины.
https://inosmi.ru/20220514/bayden-254134348.html