Тараканьи бега вокруг турбины. Шипение ливерной колбасы и угроза судного дня

18 июля 2022, 08:18

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Листаю утреннюю почту, и как это нередко бывает по понедельникам, с утра не  особо густо в плане новостей...

1. Вчера Медведев вновь ударил, уже традиционно, по столу, пригрозив Украине судным днём, на что тут же ответил Зеленский.

Ничего нового в этих заявлениях нет. Все, кроме идиотов и лицемеров, понимают, что Россия и Запад (Украина), схлестнулись всерьез и надолго.

Да военное противостояние будет завершено рано или поздно, но на условиях победителя и никак иначе. Так было  всегда.

Мои материалы за 17 июля: Снова слова, угрозы, хаймарсы, Крымский мост и что дальше, по факту?

И за 16 июля: Шойгу приказал нарастить активность ВС на оперативных направлениях СВО

Иллюстрация newsoneua.tv

==

2. Заявление канцлера ФРГ Шольца, что даже если конфликт завершится, но, на условиях РФ, Запад продолжит режим санкций,  также, имхо не оригинально, как и постоянная воинственная суета его хабеко-бербоков.

Согласен с канцлером, конфликт гораздо глубже, чем хотят его представить дилетанты. Особенно, после очередного и откровенного оголения Запада,  сбросившего фиговые листья  с демонстрацией своих вечных душевных фибров,- ненависти к империи зла и неистребимое желанию вернуть её в святые годы с последующим делением на сотни счастливых Лихтенштейнов во главе с вечными и близкими для "эльфов", религиозно - янкелями. 

Конечно, Запад будет гнуть свою линию, но проблема в том, что и Россия будет... и тут очень сложно ( не сложно?) предугадать, кто готов пожертвовать больше?

Имхо,  Россия, перейдя очередной Рубикон, пойдёт на повышение ставок и дальше, вплоть до русской рулетки. Что касается Запада, тут меня терзают смутные сомнения.. Впрочем, у всех - своё мнение.

Пост от 21 июня:Кремль: кризис на Украине будет затяжным, мы никогда больше не будем доверять Западу

==

Конфликт Запада и России, гораздо глубже и напрямую не зависит от  украинского вопроса, имхо.

Что касается Шольца, он повторяется, причём, даже не меняет слова в предложениях. Впрочем, это его право.

Всегда придерживаюсь мнения, что любая страна и общество заслуживает ту власть и элиты, которые имеет.

Материалы от 17 июня:Шольц исключил мир на условиях России и поведал об иллюзиях Кремля

от  17 мая:Москва: с приходом Шольца ФРГ утратила последние признаки самостоятельности

==

3. Хочу задать вопрос по поводу суеты, напоминающей тараканьи бега вокруг газа, Канады, ФРГ и ремонта турбины для Сев. потока.

Как вы думаете,  будь на месте России, к примеру, США, они после всего того, что наговорили в их адрес шольце-макроны и  хабеко-бербоки,  как бы поступили?

Напомню, немцы и французы, по сообщению СМИ, арестовали больше всего денежных средств РФ ( санкции) -  продолжала бы поставлять газ "уважаемым партнёрам". Я уже не говорю о поставках оружия и сотнях убитых русских солдат, в результате этого.

Или, зима близко и русские ждут, какой будет ситуация через 3-4 месяца?

Не понимаю одного. Ненависть немцев и в целом, Запада и ловцов их стеклянных бус  к  вечному Карфагену,  понимаю. Она всегда была. Ещё бы, огромное кол-во "маленьких, но гордых стран", сосредоточены на такой мелкой территории, а рядом, гигантский монстр, с, сравнительно небольшим населением, владеет  ненормальными просторами, и к тому же, всегда пытается гнуть свою линию и не признавать главенства "эльфов", их законов и ценностей. Я уже не говорю, о религии. Даже в этом вопросе -  русские пошли своим путём и, если говорить честно, имеют очень мало общего с  фан-клубом Папы Римкого и  тем более, разного рода евро - баптистами.

Не понимаю,  почему русские мешают немцам, быть героическими до конца? Пока хватит ненависти и  шипения у шольце-бербоков. Почему первыми не  скажут прямо, что думают?

Мне кажется, американцы бы в этом случае, сказали. Или я не прав?

Или, может " хитрый план" заключается в том, чтобы начать это делать, когда  будет более благоприятный момент?

Что касается  обещаний обиженной мельниками -  ливерной колбасы, то я бы не стал так уверенно заявлять, на его месте... что будет через несколько лет. Шольц ведь не "царь", а достаточно шатко сидящий на своём стуле,  канцлер.

Подытожу традиционным: Победитель всегда прав. Горе побеждённым. Каждому -  своё.

От того, чем завершится конфликт на территории Украины, очень многое зависит в мировой политике в ближайшие десятилетия, как минимум, имхо.

Если Акела промахнётся - будет одна история. Если нет - другая. Канцлер Шольц, имхо, пока не является Акелой, он более "мелкий  политический зверь" и речь, конечно, не о нём

18.07.2022 в 08:47BERG...man
Ну.. чисто китайское заявление.. ну, сказали и ???
18.07.2022 в 09:19BERG...man

Это, имеется ввиду Харьковское направление?

18.07.2022 в 09:33guran
Литера V
18.07.2022 в 09:34BERG...man
Понятно.
18.07.2022 в 13:59BERG...man
Да, посмотрим, каким будет продолжение.
18.07.2022 в 19:56BERG...man
Для знания истории -  национальность не имеет значения.
18.07.2022 в 09:26guran
Это имеются в виду части Восточного военного округа. Дальний Восток. 

Мурадов в Забайкалье служил. Потому видимо и поставили гураньем и боевыми бурятами командовать

18.07.2022 в 08:41BERG...man
Разумеется, в политике очень важно, сделать ход именно тогда, когда он наиболее востребован, но, вопросы по поводу  газа -  задаются очень часто  в самой РФ, причем, политиками и экспертами, близкими к власти.
18.07.2022 в 08:42BERG...man
То, что Шольц и его окружение, как мантру, повторяет шипение в сторону империи зла, говорит лишь о том, что он искреннен в плане ненависти, которую раньше, принято было прикрывать.
18.07.2022 в 09:13BERG...man
Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил разместить в Шалинском районе республики базу противовоздушной обороны (ПВО), об этом он написал в своем Telegram-канале.«В современных условиях России нужны новые стратегические военные решения. <...> В первую очередь я считаю, что в горах Чеченской Республики, на южных рубежах России как никогда востребованы системы ПВО», — написал он. По словам Кадырова, России нужно принять «упреждающие тактические меры».Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/18/07/2022/62d4dc039a7947d35f225358?from=from_main_9
18.07.2022 в 09:14BERG...man
«Мы с самого начала знали, что нам, возможно, придется сохранять наши санкции в силе долгое время», – добавил глава правительства ФРГ. «И нам также ясно, что ни одна из этих санкций не будет снята в случае продиктованного Россией мира, – продолжал он. – Для России нет другого пути к соглашению с Украиной, чем тот, который может быть принят украинцами». «Мы будем поддерживать Украину до тех пор, пока она нуждается в этой поддержке: экономической, гуманитарной, финансовой и поставками оружия. В то же время мы гарантируем, что НАТО не станет стороной войны», – пообещал канцлер Германии.
18.07.2022 в 09:15BERG...man
 Улан-Батор ожидает, что строительство магистрального газопровода «Сила Сибири – 2» из России в Китай через территорию Монголии начнется в 2024 году, заявил премьер-министр страны Лувсаннамсрайн Оюун-Эрдэнэ.«Проведение технико-экономического обоснования проекта завершено, и мы полагаем, что строительство начнется в 2024 году», – приводит РИА «Новости» слова монгольского премьера, которого цитирует издание Financial Times.
18.07.2022 в 09:15guran
❗️Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу проинспектировал российскую группировку «Восток», выполняющую задачи специальной военной операции на Украине.

Шойгу дал указания командующему на приоритетное поражение высокоточным оружием ракетных и артиллерийских средств большой дальности противника, из которых ведутся обстрелы жилых кварталов населенных пунктов Донбасса и осуществляются намеренные поджоги полей с пшеницей, а также хранилищ с зерновыми.

/Минобороны РФ/

18.07.2022 в 09:16guran
Минобороны впервые официально назвало имя командующего российской группы войск «Восток» на Украине. Это генерал-лейтенант Рустам Мурадов. 

С 2018 года он был заместителем командующего войсками Южного военного округа, а с ноября 2020 по сентябрь 2021 года командовал Российским миротворческим контингентом в Нагорном Карабахе. В феврале 2022 года Европейский союз ввёл персональные санкции против Мурадова.

Ранее Минобороны называло имена командующих группой войск «Центр» (генерал-полковник Александр Лапин, командующий войсками Центрального военного округа) и южной группы войск (главком ВКС Сергей Суровикин). Оба они имели опыт командования в Сирии

18.07.2022 в 09:17christian
О новом этапе СВО. 

В ближайшее время будет закончена подготовка к максимальному форсированию специальной военной операции на Украине. Об этом свидетельствует ряд внешне разрозненных и не связанных между собой событий.

1. Вскользь брошенная Президентом фраза «мы по-настоящему еще и не начинали» (воевать на Украине) отражает его управленческо-организационную логику, подтвержденную многочисленными примерами за весь период его нахождения у власти. Первоначальный план мгновенно взять Киев, поставив «детский мат» киевскому режиму по многим причинам не удался. Потому, в соответствии с психологией дзюдо началось выматывание противника с постепенной системной и комплексной подготовкой — от наращивания экономической и технологической независимости от враждебных союзов до подготовки и укрепления ударных группировок — чтобы быстро и максимально бескровно разгромить ВСУ, денационализировать освобожденные территории и установить нейтрально-дружественный режим по итогам спецоперации.

2. В соответствии с этими установками правительство активизировало деятельность по диверсификации экспортно-импортных поставок, организации параллельного импорта, одновременно наращивая инвестиции в реальный сектор и перекрыв или ограничив вывод валюты и вывоз необходимого для ОПК сырья. В настоящий момент по потребительским товарам и продовольствию фактически зависимости от внешних закупок нет, через третьи-четвертые страны поступает критический импорт.

3. На пятничном заседании Госдума в закрытом режиме рассмотрела законопроекты, суть которых — создать юридическую основу, чтобы расширить полномочия спецслужб и обеспечить им свободу действий в условиях СВО.

4. Армия готова к наступлению, о чем косвенно свидетельствует недавняя двухдневная поездка Шойгу по линейным частям и его непривычно жесткие установки на активные наступательные действия, и выделение дополнительных ресурсов для поощрения наиболее успешных командиров и личного состава.

5. Кадровые перестановки имеют ярко выраженную направленность на укрепление обороноспособности с первоочередной задачей свести к минимуму зависимость производства БПЛА, авиации, танков и пр., наращивая отечественные поставки, либо прибегая к негласным закупкам за рубежом. Мантуров в выступлении в Госдуме высказался о своем понимании этих процессов как «импортоопережение». Борисов, проведя первое заседание в Роскосмосе обозначил приоритетом военную составляющую космической деятельности.

 6. Сегодня Россия, ДНР и ЛНР контролируют около 20% украинской территории с населением примерно 6 млн человек. Планируемое расширение в ближайшее время до 40-45% с 12-15 млн проживающих требует немедленной работы с целью комплексно адаптировать новые области, проведя в них административно-управленческую реформу и встроив экономику, образование, культуру, медицину в российские базовые государственные системы. Пока бюджетные затраты и вмененные обязательства олигархических корпораций на эти цели оцениваются в 700 млрд-1 трлн руб. Подготовка к воссоединению после освобождения столь обширных территорий беспрецедентна и требует небыстрой разработки комплекса юридических нормативов.

7. Вероятная военно-стратегическая задача нового этапа СВО прогнозировалась давно — выйти на рубежи Харьков- Запорожье-Николаев-Одесса к ПМР по дуге вдоль черноморского побережья, одновременно отделив левобережную Украину и создав плацдармы для дальнейшего продвижения в направлении Днепропетровск- Киев.

Такая конфигурация предопределена историческим правом России на эти земли и геополитическими приоритетами сдерживания НАТО со стратегически выгодных плацдармов. Нынешний военно-экономический потенциал России по расчетам экспертов РИСИ позволяет осуществить полностью или частично эту операцию в течение 2-2,5 месяцев. 

18.07.2022 в 09:20BERG...man
Интересно. А можешь скинуть линк/
18.07.2022 в 09:23BERG...man

Да но, вторая информация противоречит первой..?

18.07.2022 в 09:21christian
Прогноз европейцев: СВО продлится еще 4 месяца и закончится замороженным конфликтом, наподобие корейского. При этом даже заключение мира (на условиях России) не приведет к отмене санкций. 4 месяца - это как раз до выборов в Конгресс США. Европейцы надеются на импичмент Байдена, когда Вашингтону будет не до Украины. 

...

Западные аналитики сходятся на том, что Донбасс Киев потеряет, а дальше последует пауза и предложение со стороны Москвы, которое будет выглядеть унизительным для Украины, но зато остановит военные действия. При этом страна сохранит свою субъектность, пусть и с территориальными потерями. Киеву будут обещать помощь, в том числе и военную - "накопим силы и потом всё отвоюем, а пока нужна передышка". 

...

Как может выглядеть предложение Москвы? Мирная сдача территорий до Днепра и всего южного коридора до Приднестровской Молдавской Республики.

18.07.2022 в 09:32jefferson.bradtke
07 / 09:23 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Да но, вторая информация противоречит первой..?

======

Подготовка к стратегической военной операции.

Ультиматум.

Выход к ПМР мирным или военным путем. 

18.07.2022 в 09:27jefferson.bradtke
Сергей Лавров считает украинский кризис инсценировкой Запада

По словам главы российского МИД, еще с начала 2000-х годов на украинскую власть давили, чтобы она определилась с кем она с Западом или Россией. Никто не собирался и не собирается учитывать интересы русских, а все разговоры о дружеских намерениях Запада – просто часть большой игры, которую начал ещё Бжезинский.

Многовекторность украинской власти привела к государственному перевороту и с 2014 года Запад полностью контролирует политику Украины. Лавров уверен, когда Зеленский изредка предлагает что-то стоящее, ему немедленно с Запада летит оплеуха. 

Сергей Лавров приводит в пример переговоры в Стамбуле, когда хоть до чего-то начали договариваться. И тут Украина резко сдала назад, устроив провокацию в Буче по западному сценарию. 

Западные страны требуют, чтобы Украина не шла на переговоры, пока не обретет военное преимущество.

18.07.2022 в 09:32guran
❗️20 июля в Москве пройдет проверка готовности систем оповещения, сообщили в мэрии.

20 июля, с 10:40 до 12:00, последовательно в разных районах города прозвучат сигналы сирен оповещения и заработают громкоговорители с информационным сообщением «Внимание всем!». Системы звукоусиления будут находиться в работе не более одной минуты. 

Информация поступит и в эфир теле- и радиоканалов. На экранах появится заставка с сообщением «Внимание всем! Проводится проверка готовности системы оповещения населения!». Его озвучит диктор.

18.07.2022 в 09:33BERG...man
 То есть, речь об оперативной паузе.. Имхо, маловероятно. Хотя, никто не знает, что решат в Кремле.
18.07.2022 в 09:36jefferson.bradtke
Ждём бунта в европе зимой ,как в Шри - Ланке летом)))Л

Хотя бы попробовать нужно))) 

18.07.2022 в 09:39guran
Они на изюмском направлении. Жмут на Славянск с севера. 

ЦВО которые О по фронту жмут от Лисичанска

ЮВО которые   Z  оживились под Угледаром и на Запорожском направлении

Видимо речь о попытке заварить большой котел. 

18.07.2022 в 09:39jefferson.bradtke
18.07 / 09:33 } BERG...man (Суперэксперт) #   

 То есть, речь об оперативной паузе.. Имхо, маловероятно. Хотя, никто не знает, что решат в Кремле. 

========

Речь идёт не о паузе, а о различных путях достижения результата.

Пауза зааершаетсч

18.07.2022 в 09:49guran
В Тбилиси с 1 августа украинских беженцев перестанут обеспечивать жильём.

Об этом сообщили грузинские СМИ со ссылкой на постановление властей.

Теперь украинцам будут выплачивать ежемесячное пособие в размере 300 лари (около 5,8 тыс. рублей) на семью и 45 лари (примерно 870 рублей) на человека дополнительно.

По данным мэрии Тбилиси, программой расселения воспользовались 5,1 тыс. человек, а расходы из бюджета на такую поддержку беженцев постоянно растут и к концу июля достигнут 14 млн грузинских лари (279 млн рублей).

Ранее власти Польши заявили, что тоже сокращают расходы на помощь украинским беженцам, в том числе отменяют бесплатный проезд.

18.07.2022 в 08:44guran
Власти Китайской Народной Республики не намерены бездействовать и оставаться в положении пассивного наблюдателя на фоне растущей эскалации конфликта на Украине.

Об этом 17 июля заявил глава МИД КНР Ван И во время телефонной беседы со своим венгерским коллегой Петером Сийярто. Его слова приводит пресс-служба китайского внешнеполитического ведомства.

«Наша страна не относится к государствам, вовлечённым в кризисную ситуацию на Украине, однако мы не намерены сидеть сложа руки и со стороны пассивно наблюдать за тем, что происходит», — заявил министр.

Он высказал убеждение в том, что украинский кризис перестает быть локальным и уже стал серьёзным ударом не только по Европе — негативные последствия уже отразились на всём мире.

Ван И подчеркнул, что китайская сторона намерена и дальше содействовать продвижению мирных переговоров между сторонами, и не будет «подливать масло в огонь» конфликта.

«Кризис на Украине преподал нам суровый урок, и каждой из заинтересованных сторон следует серьёзно к этому отнестись», — заключил глава МИД КНР.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/07/18/kitay-ne-nameren-sidet-slozha-ruki-na-fone-eskalacii-konflikta-na-ukraine-van-i

18.07.2022 в 10:11guran
‼️🇪🇺Европейские запасы оружия заканчиваются

Financial Times сообщает, что ситуация вокруг украинского конфликта выявила неподготовленность Европы к военным столкновениям. Страны пытались найти сотни танков, РСЗО и артиллерии для того, чтобы сдержать наступление России. Сейчас эти запасы на исходе. 

t.me/RVvoenkor

18.07.2022 в 11:31annemarie.schmitt
#Слухи #Раскладка 

Наш источник сообщает, что в Украине не будет повторён корейский сценарий, о котором говорят в НАТО. России - этот план не выгоден, он подходит Украине и западу, при условии если у ВСУ не удастся идти вперёд.

Кремлю выгодно медленно, но всегда продвигаться, тогда общество будет отвлечено войной с условно всем западом, а не начнёт протестовать. 

Также Кремль не закончит свою «спецоперацию», пока не отрежет Украину от моря. При условии потери Украиной Одесской области, «цена и роль» Украины в геополитических играх, резко падает вниз. 

Польский проект «триморья» накроется. Ведь поляки хотят получить контроль над логистикой от Чёрного моря до Балтики. Самый короткий был путь Польша - Украина, без участиях остальных стран.

Война будет долгой.

18.07.2022 в 12:00guran
🇱🇰Cанкции Запада против России не поставят ее на колени, от них пострадают страны третьего мира.

Об этом заявил исполняющий обязанности президента премьер-министр Шри-Ланки Ранил Викрамасингхе.

Ранее в Шри-Ланке из-за топливного и экономического кризиса начались протесты, президент подал в отставку. 

18.07.2022 в 12:01guran
Войска ДНР полностью перекрыли в двух местах дорогу из Авдеевки в Константиновку, Авдеевка взята в полукольцо — Басурин
18.07.2022 в 12:13leon
В Минобороны РФ заявили, что российскими войсками на Донбассе командует Рустам Мурадов, который с 2019 года являлся замкомандующего войсками Южного военного округа РФ.

В 2017 году — военный советник в Сирии. За боевые заслуги получил звание "Героя РФ".

В 2016 году являлся представителем России в СЦКК. В 2017 году — военный советник в Сирии. За боевые заслуги получил звание "Героя РФ".

С 11 ноября 2020 года по 9 сентября 2021 года руководил миротворцами РФ в Нагорном Карабахе.

Ранее в Минобороны РФ заявляли, что южной группировкой российских войск, которая вела боевые действия в Золотом и Горском командует главком ВКС РФ Сергей Суровикин.

А группой "Центр" (наступала на Луганскую обл.) командует генерал-полковник Александр Лапин.

18.07.2022 в 12:13leon
Список политзаключенных Прибалтики может пополниться новыми персонажами. Это (внимание!) дети из Латвии, их воспитатели, а также малоизвестная литовская певица Бируте Петриките. Всем им вменяется в вину, что они ездили на "Славянский базар" в Витебске. Певица из Литвы пела, а дети из Латвии записали видеоинтервью с Лукашенко. Это трактуется как участие в информационной войне на стороне противника. 

"Делом Славянского базара" сейчас занимаются прибалтийские спецслужбы. Литовская певица оправдывается, что её выступление на фестивале в Белоруссии не было политическим, детская академия телевидения в Латвии готовится к обыскам и допросам Службы госбезопасности. Для тех, кто думает, что это все несерьезно, напомню, что в Литве девять лет назад спецслужбы допрашивали учителей и устраивали обыски в школах, ученики которых ездили отдыхать в российские летние лагеря, а в Латвии продолжается уголовное производство по безумному делу об "оправдании геноцида и преступлений против человечности" против 19-летнего парня, который после выбрасывания Рижской мэрией цветов у Памятника Освободителям Риги 9 мая завернулся в российский флаг и сказал, что люди имеют право 9 мая праздновать День Победы. 

Это Прибалтика. Она такая. Демократическая и европейская.

18.07.2022 в 12:22leon
Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Урожайность пшеницы в России в этом году почти на 24% выше прошлогодней.

Как сообщается в материалах Минсельхоза, с которыми ознакомился "Интерфакс", по данным на 14 июля, урожайность составила 42,2 ц/га против 34,1 ц/га на 14 июля прошлого года. Сбор ячменя увеличился до 45,7 ц/га с 39,3 ц/га в прошлом году (рост на 16,3%). В целом урожайность зерна почти на 19% выше прошлогодней - 40,9 ц/га против 34,4 ц/га годом ранее.

18.07.2022 в 13:43annetta
Совет ЕС согласовал пятый транш военной помощи Киеву в размере 500 миллионов евро — глава Евросовета Шарль Мишель

Жадные жлобы, нужно по ним Точку У пульнуть, пусть пошевеливаются, Кремлевские консервы!

18.07.2022 в 13:45annetta
🇷🇺 Песков: мы надеемся на скорое подписание договора с Ираном о всеобъемлющем стратегическом сотрудничестве

Россия передала свой проект соглашения иранской стороне, отметил он.

==+++++

Полагаю, что подпишут во время визита Путина в Тегеран

18.07.2022 в 13:58BERG...man

Да, я понял, какое это направление.

Кстати, серьезные шевелия в районе Авдеевки.

18.07.2022 в 14:00BERG...man
Ну, Путин точно не вхолостую  едит в Тегеран.Посмотрим. Турецкий султан тоже приедит, кстати.
18.07.2022 в 14:06mireya
#Слухи #Раскладка 

Наш источник сообщает, что в октябре Украина столкнётся с большим потрясением из-за нехватки денег.

Сейчас экономику вытягивают западные кредиты, которые ещё выдают и распродажа золотовалютных запасов страны.

ЦБ Украины с начала конфликта продал золота уже на $12.4 млрд, - это где-то 65-70% от всех запасов. 

До октября продадут остатки и тогда начнётся самое сложное время.

18.07.2022 в 14:11guran
Залужный продолжает убеждать Офис Президента оставить Северск и выровнять фронт, чтобы не удерживать город, где позиции ВСУ обстреливают с трёх сторон. Украинская армия 24 часа в сутки подвергается артиллерийским ударам, которые в десятки раз превосходят наши силы, не в состояние симметрично ответить, из-за отсутствия тяжёлой техники
18.07.2022 в 14:13guran
Семиты всегда были склонны к человеческим жертвоприношениям

Токмо пророку Мухаммеду удалось уговорить часть из них переключиться хотя бы на баранов. 

18.07.2022 в 14:18reginald_fritsch
Минобороны России сообщило об уничтожении в Константиновке в Донецкой Народной Республике до 250 иностранных наёмников.

Уничтожено до 250 иностранных боевиков, семь единиц бронетехники, а также 12 специальных автомобилей.

18.07.2022 в 15:51Dayday
« Ненависть немцев и в целом, Запада и ловцов их стеклянных бус  к  вечному Карфагену,  понимаю. Она всегда была. »

 

Когда это всегда? Каким образом? Зачем же, Берг, опускаться до шипения. Когда Запад устраивал Крестовые походы, Карфагена в твоём понимании еще не существовало. Это Карфаген появился только после побед Петра Первого. Ненависть в твоем понимании уж точно младше Санкт-Петербурга, и это по твоему - вечно? Тогда впору именовать Питер-«Карфаген» на зло Западу-Риму вечным городом.

18.07.2022 в 15:57BERG...man

Кстати, Дэй, несмотря на понимание  твоего непонимания.. я не позволяю себе комментировать твои мысли.. Как думаешь -  так думаешь.

Если не существовало -  значит, и чувств не было. Как появился Карфаген -  так и чувства возникли.

Да нет, и до Петрва были, и при Грозном, и при Годунове.

18.07.2022 в 15:59BERG...man

Я вообще считаю, что конфронтация берёт начало от Ивана Третьего  (15 век).

Вот тогда начала вставать та Россия, как империя.

18.07.2022 в 16:32Dayday
Берг, ну это твое мнение. Уважаю твое мнение, но я за интеллектуально честное обсуждение. Руси при Иване III было еще далеко до империи. Этот великий князь согласился выплачивать дань хану (именуемому русскими - царём) Шейху Ахмеду в 1450 году, и кроме того, объявил его своим вассалом. А после падения Большой Орды, сюзереном Ивана III стал крымский хан, и дань Русь продолжала выплачивать теперь крымскому хану.  В большую часть правления Ивана III его главным врагом была Большая Орда, и только после её разгрома Крымским ханством, ею стало Великое Княжество Литовское, которое владело многими русскими землями. Иван III отличился собиранием русских земель, как независимых от Москвы, так и находившихся под властью литовцев. Но иных успехов у него на западном фронте не было, и никакой серьёзной угрозы для Запада тогда Русь не представляла. 
18.07.2022 в 16:45BERG...man

Вечный Карфаген -  это вечный враг. Каковой есть всегда... в конкретной ситуации, имхо, для Запада -  это  Москва, начиная с 16 века.

Мусульманская мир, никогда, на мой взгляд, не занимал для Запада место -  главного врага.

Россия -  да.

18.07.2022 в 16:50BERG...man

Какая Орда, какое Крымское ханство.. Дэй, давай не будем здесь заниматься сказками... и их пересказами.

Не было никакой Орды в том смысле, в котором её нарисовали при Сосо.

Не было никакого ига. Не было никакого влияния.

Крымское ханство, да, было,  но, преувеличивать -  тоже не надо.

Так, гунны, имели германцев столетиями.. и что?

А викинги делали с англичанами, все, что пожелают..

Но, повторяю, ига никакого на Руси не было.. в буквальном смысле этого слова.

Повторяю, многие русские княжества -  татар  монголов  - и не видели вообще.

Дикое поле и территория нынешней Украины, да...  Там татарское влияние  сильное было.

А Россия.. имею ввиду, корневая..  конечно, влияние было, но, повторяю, не надо преувеличивать.

 

18.07.2022 в 16:51BERG...man

Как только появились зачатки империи -  тут же татар, монголов и прочих, легко отодвинули  и сами стали расширяться, включая их в свой состав.

А до империи, понятно, что были набеги. А где их не было???

В Европе?

18.07.2022 в 16:52BERG...man
Ивана Третьего я назвал потому, что при нём Русь стала собираться и подниматься в единую империю.
18.07.2022 в 16:57Dayday
Ну это твое мнение. Согласно моему, именно мусульмане были врагом Запада во время Крестовых походов. А позже врагом были другие мусульмане-турки. Россия как вечный враг Запада это пропагандистское клише. Речь идёт о России которая выплачивала дань крымским ханам и при Иване III, и при Иване Грозном, и в 17 веке тоже. Даже позже в Северной войне с Швецией при Петре Первом, союзниками России были и Великобритания, и Пруссия, и Речь Посполитая и Саксония.  Несерьёзно это. 
18.07.2022 в 17:16Dayday
Таким макаром можно договориться до того, что зачатки империи возникли после битвы на Куликовом поле.:) Здрасьте, легко отодвинули. Платили дань крымским ханам с 1473 года вплоть до 18 века. Кроме того, тогда не было России как таковой, а была Московия, которая была переименована в Россию только при Петре Первом. 
18.07.2022 в 17:17Dayday
Спроси у Гурана, он тебе расскажет. Гуран имхо - интеллектуально честный русский человек. 
18.07.2022 в 17:20guran
Слово «Росия» возникло в Византии и использовалось там как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах киевской церковной митрополии. Впервые слово Ῥωσία было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово Ῥωσία вошло в русский язык. Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года. С конца XV века название Росия стало использоваться в светской литературе и документах Русского государства, постепенно вытесняя прежнее название Русь. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда страна стала называться Российским царством. Современное написание слова — с двумя буквами «С» — появилось с середины XVII века и окончательно закрепилось при Петре I.
18.07.2022 в 18:32Dayday

Пардон, я не точно выразился. Речь идет об образе России как врага Запада. Для Запада до Петра Первого России как таковой не было, а была Московия, которую на Западе стали называть именно Россией только при Петре Первом. 
18.07.2022 в 19:54BERG...man
Да, это несерьезно, потому я и не буду больше на эту тему отвечать.
18.07.2022 в 19:55BERG...man

Какая разница в навании и кто -  как  называл. Я тебе пишу о России, а не о том, как и кем она в разные века назывлась.

Ну, да ладно.. понятно всё.

18.07.2022 в 19:59BERG...man

При чем тут это? Я тебе написал, когда с моей и с точки зрения, очень многих уважаемых мной русских историков и общественных деятелей.

Но, я вижу, что зря вообще ответил.

Ладно,  сам виноват, впредь буду знать, с кем о чём раговор вести.

18.07.2022 в 20:33rueben.ohara
Должен сообщить, что Дэйдэй тут прав, в этих своих исторических экскурсах. Мизокремлин пишет. Вообще "царь" -- это чингизид. Нужно было крепко войти в силу, чтобы объвить всем, что небесный, значит, мандат уже у тебя, господаря православного. При этом правило происхождения от Чингис-хана не было отменено: и цари татарские, и царевичи сибирские на Руси остались. 
18.07.2022 в 20:58Dayday
Что тебе понятно? Я же говорю: твою Московию, платящую дань татарам, всерьез на Западе не воспринимали. И даже называли её, в том числе Московией Татарией. Изменилось при Петре Первом. 
18.07.2022 в 21:39rueben.ohara
А вообще обожаю эту сцену в самом начале фильма "Александр Невский". Мурза со свитой подъезжает к каким-то рыбакам. Выясняется, что один из них -- Александр Ярославич. "Ты шведов разбил?" -- спрашивает мурза. -- "Я". -- "Здесь что делаешь?" -- "Рыбу ловлю". -- "Другой работы нет?" -- "А эта чем плоха?" -- "Ты, -- говори мурза, -- в Орду поезжай. Большим человеком будешь!"

Так-то братцы. Мизокремлин пишет.

18.07.2022 в 21:48Dayday
А причем тут национальность? Для обсуждения истории важна интеллектуальная честность. 
18.07.2022 в 21:48Dayday
Иначе можно до многого договориться. 
18.07.2022 в 21:55Dayday
Многим русским, и не только русским, историкам не привыкать преподносить историю преувеличивая роль и достижения своего народа и своего государства, и жертвуя интеллектуальной честностью в угоду правящей власти или господствующей идеологии. Ну а я предлагаю не повторять идеологемы или даже мифологемы таких историков, а оставаться интеллектуально честными.  
19.07.2022 в 08:27BERG...man

Самое главное, чтобы под ителлектуальной честностью не преподносилось кривлянье, как под словом свобода..

И я предлагаю не повторять.

Потому и общаться на эту тему в таком стиле.. точно не стану.