США, РФ и "нетвойняшки" за мир между Баку и Ереваном, но на чьих условиях?

24 апреля 2023, 15:32

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Листаю  вечерние новости. Мой сегодняшний обзор утренней почты: Зеленский: РФ не остановится на Украине. "Нетвойняшка" Макрон. Вагнер, Бахмут, месть?

Итак:

1. «США глубоко обеспокоены, установление Азербайджаном контрольно-пропускного пункта в Лачинском коридоре подрывает усилия по укреплению доверия к мирному процессу», - говорится в заявлении Госдепартамента США.

США призывают стороны возобновить мирные переговоры. В Госдепартаменте США заявляют, что люди должны иметь возможность свободного передвижения и торговли в Лачинском коридоре.

«Призываем возобновить мирные переговоры и воздержаться от провокаций и враждебных действий вдоль границы», — говорится в заявлении.

==

2. Россия призывает Азербайджан и Армению немедленно вернуться к имеющимся договоренностям, Москва крайне обеспокоена ростом числа нарушений режима прекращения огня в Карабахе, говорится в опубликованном в понедельник заявлении МИД РФ.

"С крайней обеспокоенностью фиксируем рост числа нарушений режима прекращения огня. <...> Призываем стороны незамедлительно вернуться к имеющимся договоренностям", - отметили в российском дипведомстве.

"Предостерегаем также внешних западных игроков и работающие по их конъюнктурной повестке дня локальные русофобские элементы от попыток раскачки ситуации, в том числе путем очерняющей кампании в адрес России", - подчеркнули в МИД РФ.

==

П.С. О вскукареках обнимашки Макрона, голубя мира Жозепа Борреля и прочих борцов за прогресс и демократию и за всё хорошее, против всего плохого, но на своих условиях, останавливаться не стану. 

Коротко выскажусь по поводу сторон.

Действия Азербайджана, лично мне, совершенно понятны в своей логике.

Алиев пользуется ситуацией, усиливает давление и нажим, с совершенно очевидной для всех, кроме лицемеров и идиотов, целью. Восстановить территориальную целостность своей страны. 

Что касается действий  Армении, меня терзают смутные сомнения, что очень многие люди, не являющиеся армянскими эльфами - сторонниками Пашиняна, мягко говоря, запутались в хитросплетениях того,  чего, собственно, добивается армянский лидер, за которого, напомню, большинство проголосовало и после недавнего военного конфликта, завершившегося почти полной победой Азербайджана.

Почти.... потому что в последний момент, "предавшая Армению, Россия", вмешалась и добилась остановки военных действий, взяв под фактический временный протекторат (5 лет?), по договорённости с обоими лидерами,  "армянскую" часть Карабаха на территории Азербайджана.

Если бы тогда этого не произошло, вряд ли полководческий дар Никола Пашиняна и помощь его французских и американских друзей спасли бы  Армению от полного военного  фиаско c понятными последствиями.

В ответ на такие "предательские и вероломные действия хитрых русских",  армянские власти, уже в открытую обвиняют Москву в проазербайджанской позиции, уповая на помощь настоящих друзей?

С другой стороны, прекрасно понимаю многих азербайджанцев,  обвиняющих Москву в том, что она мешает им покончить с территориальной проблемой.

Такая вот, не совсем понятная, со стороны, загогулина.

Несколько постов на эту тему из последних:

от 28 марта: Какую цель преследует Ереван, пытаясь уколоть Москву?

от 14 марта: ОДКБ выходит из Армении, и это нас беспокоит: Пашинян. О какой совести говорил Лавров?

от 17 января: "Россия мешает Армении наладить отношения с соседями. Без её военных всё будет иначе"

от 28 декабря: Москва в очередной раз отреагировала на "провокационные" заявления Еревана

от 23 декабря: Чего хочет от Москвы - Пашинян? И почему Путин отказывается быть армянином?

от 31 октября:Путин - не армянин, Ю. Кавказ и каждому - своё

от 4 декабря: МИД РФ о заявлении главы парламента Армении по "плану Лаврова и сдаче Карабаха"

==

Задам пару вопросов. Для меня, совершенно риторических.

Чего именно добиваются Никол Пашинян и его сторонники?

Могут ли США и Франция, реально, а не на словах, вмешаться в конфликт и повернуть его в пользу Армении?

И как это, по вашему, может выглядеть?

Какова цель Москвы, на данном этапе?  Понимаю значение глагола выжидать в нынешнем контексте острейшего, после второй мировой войны, конфликта между США (Западом) и РФ. Но сегодня русские военные стоят, как на территории Азербайджана, так и Армении.

Согласен, что это для РФ не столь важно сейчас и их интересы на южно - кавказском направлении очень преувеличиваются представителями хронически "заинтересованных в преувеличении", сторон. Но этот вопрос - актуален.

Что вы думаете?

Имхо, Азербайджан для РФ, не радикально антироссийский и не водящий хороводы с  пафосными выкриками - героям слава, очень важен.

И Алиев для Путина, в целом, удобный партнёр, гасящий страсти местных "эльфов".

У него нет нужды слишком заигрывать с "эльфами", так как его страна, имхо, наиболее самодостаточная в регионе. 

==

Что касается Армении, тут главная проблема для ужас - ужаса, не позволить Пашиняну и тем, маленьким, но гордым, кто даже радикальнее  него,  в своем желании "вернуться домой, в Европу", не позволить привести в регион своего главного противника, с одной стороны. А с другой, не дать "тюркскому миру" слишком усилиться. И при этом, не портить окончательно отношения ни с теми, ни с другими.

Вы согласны, что в момент жесточайшего конфликта на территории Украины и не только, русские могут в какой-то момент ослабить внимание или, наоборот, прибегнуть к более радикальным действиям, в плане выбора, чем раньше?

Или, может, русские, по вашему, хотят уйти просто так? :-)

==

Чего хочет прогресс и демократия (США и ЕС), прежде всего, администрация "самоходного деда и обнимашка Макрон), причем совершенно бескорыстно, лишь для того, чтобы не было коррупции и все жили - поживали, да добро наживали, думаю, понять не сложно. Если вы на "правильной стороне истории" :-)

Их цель -  ослабить Россия на южно - кавказском направлении и усилить своё влияние на этом фланге империи зла. И если Россия отступит, дальше их будут ждать Казбичи и прочие свирепые горцы, для которых, крайне важно, в каком состоянии находится Акела, способен  он к борьбе или отступает. 

Плюс,  Западу важно привести в чувство "султана -  миротворца" и становящуюся всё более агрессивной и резкой в отношении "райского сада",  более чем 80 миллионную  "Османскую империю" и её ближайшего союзника - Азербайджан.

О заботе, совершенно, повторяю, бескорыстной западных демократий во главе с нацией, душу которой, по словам Байдена, формируют трансгендеры - о Турции и неблагодарности последней, в моих постах от:

от 4 апреля: Эрдоган замахнулся на святое-на посла США: знай место. Коктейль Молотова в Грузии на стороне добра?
от 30 марта: Эрдоган: Турция не позволит Западу втянуть себя в войну против РФ. Борьба за турецкий трон

от 4 февраля: Американские послы-фундаментальная беда. Уберите свои грязные руки от Турции: министр ВД Сойлу

==

И ещё пару тем: 

1. Российская армия ракетным ударом ликвидировала в ДНР десятки наемников из "Грузинского легиона", причастных к зверствам, сообщило Минобороны.

"Двадцать первого апреля оперативно-тактическим ракетным комплексом "Искандер" был нанесен удар по складу вооружения и пункту дислокации иностранных наемников, размещенных в здании библиотеки в Константиновке Донецкой Народной Республики. В результате удара уничтожено до 60 боевиков так называемого "Грузинского легиона", 15 единиц военной техники, расположенной на прилегающей территории. Еще около 20 наемников получили тяжелые ранения", — говорится в релизе.
Уничтоженные боевики участвовали в зверских истязаниях и убийствах российских военнослужащих под Киевом в марте 2022 года.
В Минобороны подчеркнули, что обладают информацией по каждому иностранцу, причастному к военным преступлениям, всех их настигнет заслуженное возмездие.
В апреле 2022 года депутат Верховной рады Алексей Гончаренко записал видеообращение с бывшим вице-спикером парламента Грузии Георгием Барамидзе, который заявил, что на Украину приехали около 400 наемников из Грузии. Как установил Следственный комитет, "Грузинский легион" входит в "Интернациональный легион обороны Украины", куда зачисляют иностранцев.
П.С. Пока  нет подтверждений этой информации. Если будет  больше конкретики, а не только заявление Конашенкова, напишу в комментариях.
==
2. Что касается контрнаступа и разных вбросов, фейков, подмены понятий  и вангований с разных сторон, также, предлагаю каждую новость обсуждать по факту, а не по количеству словесных поллюций провокаторов и борцов за всё хорошее и против, соответственно, всего плохого.
==
Эпилог: все конфликты  в истории человечества - за территории и влияние, по итогам которых, победитель устанавливает правила, горе побежденным и каждому - своё.
Разумеется, все нормальные люди - за мир, но... всегда на своих условиях. 
Компромисс? Вы правда верите в то, что он существует, когда проливается кровь и речь о победе и поражении?
Мои посты от от 6 апреля: Финляндия, Украина, Грузия: не бывает побед, если вы теряете территории. Не лгите себе!
от 31 марта 21:  Кто сказал, что компромисс - всегда универсально и хорошо?
24.04.2023 в 19:42BERG...man
Можно очень по - разному интерпретировать, не так ли?

Или, нельзя?

24.04.2023 в 16:05BERG...man
Кто бы сомневался? Разумеется.
25.04.2023 в 01:30BERG...man
Я не писал, что вижу нестыковку или состыковку. 

Я говорю, что есть разная интерпретация, разных сторон.

24.04.2023 в 16:44BERG...man
Интересная главная цель... 

25.04.2023 в 01:30BERG...man
Если бы не было разной интерпретации, разве были бы споры?
24.04.2023 в 17:18guran
https://youtu.be/-CMiSSOemSw
25.04.2023 в 03:35guran
Лавров поддержал идею о возможном переводе штаб-квартиры ООН из Нью-Йорка.

@polk105

24.04.2023 в 16:18guran
Ран Форрест, ран?
24.04.2023 в 16:23BERG...man
Пока, Гуран, это только слова.. Ты ведь согласен?
25.04.2023 в 00:28katina
А где вы увидели нестыковку в действиях Азербайджана с приведенным вами пунктом соглашения ?  Лачинский коридор 24/7 открыт для всех видов законных движений в обоих направлениях. Гарантии Азербайджана не распространяются на перевозку грузов не подпадающих под пункты соглашения. Вот и все. 

А КПП установлен на границе Азербайджана с Арменией. Напомню, трёхстороннее соглашение никоим образом не регулирует вопросы установления границ между двумя странами. 

24.04.2023 в 16:05BERG...man
Необходимо готовиться к мирному урегулированию конфликта на Украине, но Киев должен выступать в будущем диалоге «с позиции силы», заявил в интервью Le Monde верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель.

«Украина должна находиться в позиции силы, когда дойдет о переговоров о мире», — подчеркнул он. Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/644653a29a7947dc07c2dd1a?from=newsfeed

24.04.2023 в 16:09BERG...man
Кто бы сомневался в искренних желаниях Жозепа поскорее установить мир?
24.04.2023 в 16:17guran
Евросоюз намерен добиться изоляции России с помощью выстраивания собственных хороших отношений с теми, кого она относит к дружественным странам — Казахстаном, Бразилией, Нигерией и Чили. Союз составил детальные планы развития сотрудничества с этими странами. Конфиденциальный документ с ними был распространен среди руководства ЕС, пишет Politico. Издание отмечает, что акцент в нем «явно делается на пряниках, а не на кнутах». 

В документе отмечается, что каждая из четырех стран представляет собой потенциальную опору для Евросоюза в тех регионах, где Европа вынуждена соперничать за влияние и ресурсы с Китаем и Россией. Бразилия и Чили расположены в богатой сырьем Латинской Америке, Нигерия — экономический центр Западной Африки, а Казахстан обладает запасами нефти и газа. Особое внимание в документе уделено Казахстану: он должен стать основным посредником между Востоком и Западом.

24.04.2023 в 16:17guran
Российские корабли перевозят иранские артиллерийские снаряды и другие боеприпасы через Каспийское море для пополнения запасов сил, принимающих участие в боевых действиях на Украине, утверждают американские СМИ.

Газета The Wall Street Journal пишет, что якобы имеющие место иранские поставки представляют для США и их союзников «растущую проблему», поскольку они пытаются сорвать сотрудничество Москвы и Тегерана.

WSJ со ссылкой на неназванных официальных лиц и документы утверждает, что за последние полгода грузовые суда якобы перевезли из Ирана в Россию более 300 тыс. артиллерийских снарядов и 1 млн патронов к ним. Сообщается, что США получили соответствующие разведданные.

Ранее американские СМИ сообщали, что Иран якобы поставляет России беспилотники, которые применяются в ходе СВО. Это стало поводом для введения новых санкций ЕС И США против Ирана. При этом США и Британия не смогли представить в ООН никаких доказательств закупок Россией иранского оружия.

24.04.2023 в 16:18guran
⚡️Киев получил от Вашингтона такое же предостережение, как Кабул перед сдачей талибам — Politico
24.04.2023 в 16:23BERG...man
Да вроде, эту Америку уже сто раз открывали? Или, для некоторых это всё ещё не факт?
24.04.2023 в 16:43BERG...man
Новый глава Национального олимпийского комитета (НОК) Польши Радослав Песевич заявил в эфире радиостанции RMF24, что его главной целью является недопуск российских и белорусских спортсменов на Олимпиаду в Париже.

Песевич, глава Польской ассоциации баскетбола, победил на выборах в НОК, опередив президента Польской ассоциации сумо Кевина Розума (138 голосов против 24).

«Нам нужно подумать, как исключить россиян и белорусов из участников Олимпийских игр, и потом принимать решения вместе со всем спортивным сообществом», — сказал Песевич. Подробнее на РБК:

https://sportrbc.ru/news/6446706e9a7947f077814315?from=from_main_13

24.04.2023 в 17:14guran

Россиянам могут разрешить добывать золото на неперспективных для промышленного освоения мелких месторождениях. Закон «О старательской деятельности» может быть принят до конца 2023 года. Если это произойдет, то пилотный проект развернут в Арктике и на Дальнем Востоке. Впрочем, около 100 лет назад Россия уже пережила настоящую золотую лихорадку — это случилось после обнаружения золотоносных жил на Колыме. Из разных краев страны туда рванули старатели и всевозможные авантюристы. Поиски несметных богатств — в материале «Ленты.ру».

https://m.lenta.ru/articles/2023/04/23/kolyma/
24.04.2023 в 16:46guran
Официальные лица США "проинформировали Украину об опасностях постановки в войне слишком амбициозных целей и чрезмерного распыления своих войск", пишет Politico.

Сообщается, что такое же предупреждение Байден ранее озвучивал президенту Афганистана Ашрафу Гани, "когда талибы пронеслись по стране во время вывода американских войск в 2021 году".

"Но шансы на то, что Украина отступит от своих самых амбициозных целей, мягко говоря, маловероятны", - отмечает издание.

За четырнадцать месяцев войны "украинцы понесли ошеломляющие потери — около 100 000 человек убитыми, а многие из их лучших солдат либо отошли на второй план, либо были истощены", утверждает издание. Кроме того, украинские войска "израсходовали огромное количество боеприпасов и вооружений".

"И даже колоссальные поставки Запада не могут соответствовать настоятельным запросам Зеленского", - пишет издание.

В США считают, что если Киев откорректирует свои цели в войне, то "более скромную цель, возможно будет легче преподнести как победу".

В частности, на Западе скептически относятся к возможности Украины перерезать сухопутный коридор в Крым.

"В Пентагоне все еще есть надежда, что после наступления ВСУ Украина сможет мешать российским путям снабжения на полуостров, даже если полная победа над недавно усиленными российскими войсками на юге окажется слишком сложной", - пишет издание.

Politico также отмечает, что команда Байдена боится последствий, в случае неудачного контрнаступления ВСУ.

Байдена могут обвинить в том, что поставки оружия Украине оказались недостаточными. Издание отмечает, что в этом случае неизвестна и реакция союзников, которые могут быть не против мирных переговоров.

В Белом доме заявили, что США хотят удостовериться, что наступление Украины будет успешным, но решение о том, когда и где оно начнётся за Зеленским.

24.04.2023 в 18:19guran
Египет, "Братья-мусульмане*", Папа Франциск, вокизм, Запад… Доверительные разговоры с коптским патриархом Феодором II

Коптский патриарх Феодор II: церковь Украины для нас — часть русской

https://inosmi.ru/20230423/kopty-262343789.html

24.04.2023 в 18:58BERG...man
Beckar_ru 

Насколько я помню, одним из главных условий азербайджано-армянского перемирия было разблокирование всех транспортных маршрутов существовавших в СССР. За эти годы армянская сторона так и не открыла транспортный коридор между материковым Азербайджаном и Нахичеванью, так что, блокирование азербайджанцами Лачинского коридора выглядит оправданным и закономерным.

berg_man 

Вы можете привести точную цитату, задокументированную в документе, чтобы было больше понятно, насколько вы точны в формулировках?

Это очень важный нюанс, который часто слишком вольно интерпретируется.

24.04.2023 в 19:40BERG...man
Beckar_ru 

9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.

http://kremlin.ru/acts/news/64384

berg_man 

А что вы скажите на это?

Из того же соглашения: http://kremlin.ru/acts/news/64384

==

6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.

По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определён план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.

Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

25.04.2023 в 05:11guran
Из перископа

На Дальнем Востоке (где я жил до весны 2003) украинские дела воспринимались равнодушно и спокойно. Возможно, потому, что мы там жили далеко. Что касается Камчатки - то там в капитанско-штурманской среде, наверное, каждый третий был выходец из Одессы, Николаева или Херсона, и когда на северах всё обрушилось, то они массово поехали туда. Мечта среднего камчатского капитана в начале 1990-х - "квартира в Одессе-маме", "там сладкая черешня и тёплое море". Уезжали на украинские юга эти капитаны в возрасте 50+ и быстро там помирали, от резкой перемены климата.

Когда переехал в Питер, Украина здесь тоже мало кого волновала до осени 2004 года, все эти "головы гонгадзе" считали забавным малороссийским извращением. Даже история с Тузлой-2003 оставила почти всех равнодушными. Мало кто осознанно понимал, зачем сраться с хохлами из-за какой-то песчаной косы длиной в километр. А вот с конца 2004 года да, пошла движуха - форумы, "оранжевые" срачи, расфренды. Только тогда Украина и попала в поле зрения массового питерского обывателя.

https://t.me/andrey_selezov/12652

25.04.2023 в 05:15guran
До десятых годов однозначно всем на Украину было похер. Кроме узкого круга турбо-националистов. Которые сами были родом оттуда типа харьковчанина Лимонова. 

Крым. Новороссия. Все это было из исторических романов Пикуля. Интересно. Не более того

А потом бандерня зачем то расшевелила тихо спящее таежное лихо. 

25.04.2023 в 05:27guran
Из Шевцова

Фото: Юго-Осетинский государственный университет. 

В Южной Осетии уже выросло поколение, не погруженное в грузинский культурный контекст. И без хорошего владения грузинским языком. Часто даже вообще без владения им.

И не чувствуется ни малейшего желания разворота к Грузии и грузинской культуре. Хотя Тбилиси совсем рядом.

По мере роста населения части важных республик российского Кавказа и падения численности населения Грузии надо ожидать усиления культурного давления с Кавказа на Грузию.

Особенно по мере расцвета Чечни и консолидированной Осетии. Горское как культурное - для Грузии непривычно.

И скорее всего наибольшие возможности для такой миссии относительно Грузии сформируются у Осетии. Тут есть тема для внимания.

25.04.2023 в 05:29guran
Оттуда же

Владикавказ. Недалеко дорога на Верхний Ларс. Погранпереход, через который в прошлом году шел массовый исход известных убеждений людей из России с Грузию.

Сейчас от того короткого сюжета остались лишь воспоминания. 

Осетинское общество этот поток бегущих либералов не взорвал. 

На Кавказе в целом сейчас во всех республиках при всем огромном плюрализме мнений ресурс внутренней прочности оказался очень мощным.

Нигде никаких существенных протестных выступлений или тем более кризисов. Никакой существенной заметной активности против Москвы. И это притом, что масса позитивно настроенных относительно В.В.Путина людей ушла на СВО. Казалось бы, оппозиция могла бы воспользоваться и активизироваться. Но этого нет.

Стабильный Кавказ - один из наимощнейших российских феноменов всего периода после Майдана. Это колоссальной важности феномен и на будущее.

25.04.2023 в 05:32guran
Кавказ. Горы. 

Есть вопрос о новой форме русской культуры на Кавказе и в масштабе России с учётом нового качества Кавказа, когда местные автономии лишились основной части советской промышленности и связанного с нею русского населения.

Потребительское общество по итогам войны на Украине долгое время уже не будет определяющим для российской государственной идеологии. И культуры.

Метафорически говоря, массовый носитель идеи потребление есть смысл жизни ушел из России через Верхний Ларс.

В России и в регионах обязательно нужна поддержка новым формам культуры, где общественного станет больше, чем в недавнем царстве индивидуализма. Тогда реально заработают и те инвестиции в университеты и проч., которые были сделаны и на Кавказе.

Нужен большой созидательный проект и для всей России и для этого сложного региона.

Для Кавказа нужна особая экономическая специализация. Вряд ли вернувшиеся с войны люди захотят в приграничной зоне развивать просто туризм. Региону необходимо нечто более амбициозное. И обязательно нацеленное не на конкуренцию внутри России. А - на движение в интересах России и своих, разумеется, собственных вовне.

#кавказ #культура #россия #война

25.04.2023 в 06:11guran
«Лента.ру» продолжает цикл статей об истории украинского национального движения. В предыдущем материале речь шла о том, что к началу Второй мировой войны украинские националисты подошли в очень хорошей форме. Имея за плечами 20 лет успешной подпольной работы и получив опыт лучших специалистов германской военной разведки, они по праву считали, что смогут наконец создать украинское национальное государство. И у них это даже получилось, однако его концепция не вписалась в представления немцев о национальном государстве. В итоге кто-то пошел по пути коллаборационизма, а кто-то остался верен идее создания Украинской державы и вернулся к хорошо знакомой подпольной борьбе. О непростой истории украинского национального движения в годы Великой Отечественной войны — в материале «Ленты.ру».

https://m.lenta.ru/articles/2018/10/07/ukrideology5/