Почему для Москвы, С. Кавказ - каменная стена империи, а Южный - был и остаётся буфером

20 декабря 2023, 08:21

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

По вчерашнему материалу: Причины расширения России на Северном и Южном Кавказе - разные получил много вопросов, в том числе,  с протестами по поводу того, что Южный Кавказ империей был взят под контроль раньше Северного и это исключает саму суть моего утверждения о "природных границах" РИ по Большому Кавказскому хребту.

Только по одному этому пункту были десятки комментариев и я не стану их цитировать, но постараюсь, близко к тексту, донести суть и ответить на претензии, тем более, фактологически, "оппоненты" никакой ошибки не допустили.  

Но прежде, напомню два поста:

25 октября 21: Россия укрепилась на Северном Кавказе, независимо от интересов - на Южном

24 октября 21: Не будь Грузия православной - пришла бы так надолго Россия на Ю. Кавказ?

==

Итак:

Большой Кавказский хребет - мощная природная граница и в любом случае, даже с учётом планов империи по борьбе с Турцией и взятием под контроль Южного Кавказа, с лояльными грузинскими царствами и княжествами, дабы обезопасить великую равнину -  Москве необходимо было закогтить именно этот  участок,  населенный "свирепыми горцами".

Само собой, взяв под контроль грузинские царства и княжества, задача Москвы по захвату С. К - упрощалась.

То есть, не важно, в данном контексте, что взяла Москва под свой контроль, первым, Кавказ Южный или Кавказ Северный.

Первично, в моём понимании, наличие природной границы -  засечной черты.

Стояние на реке Угре. 1480. Иван Третий Великий vs хан Ахмат

==

Это вовсе не означает  остановку движения империи дальше и мы видим, что и сегодня, Россия, де-факто, государство Южного Кавказа, учитывая практически, полное включение Абхазии и Южной Осетии в её орбиту.

И даже если представить Грузию, Армению или Азербайджан в составе РФ сегодня, я всё равно бы написал, что это буфер, а вот Большой Кавказский хребет - водораздел,  ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАСЕЧНАЯ ЧЕРТА.

Даже при том, что понимаю,  насколько адаптация местных народов шла и идёт не гладко и прочие нюансы. Но в данном случае, я говорю о другом.

В дискуссии на ЖЖ, вчера я привёл аналогию с Украиной.

Имхо, есть то, что Россия считает исконно своим, добытым  железом и кровью  в борьбе с турками и прямо или косвенно, помогающими им -  "уважаемыми партнёрами из райского сада"  - речь о Новороссии.  А также, о части условной Малороссии.

Моё мнение, что после того, как русские наступили на очередные грабли в гостях у "друга Реджепа" в прошлом году,  их главная цель -  именно выход на природные линии империи на этом направлении. С одной стороны, они по Днепру. Но  там есть земли, населенный отнюдь не русским миром, та же Полтавская область.

С другой, Москва явно хочет Николаев, Одессу и Приднестровье. Но даже если представить, что она сможет это сделать, империя  опять-таки  выйдет на засечные линии - по границы с Румынией и с Молдавией по Днестру и по каналу в дельте Дуная.

Да, я знаю про город Бендеры:-)  Но,  его наличие на другом берегу, никак не отменяет того,  о чем я пишу. Никто не отменял форпостов в качестве "активной обороны" для любой империи.

Мне вчера написали,  мол, граница российских интересов природная идёт по Карпатам.

Имхо, нет, это не так!

Не было там никогда, если не заниматься самообманом ни "русского мира", ни по большому счёту прочных границ империи.

Буфер -  да, был. Часто, он входил в империю и может, теоретически, войти в неё вновь.

Так в империю и поляки входили и финны и кто только не входил. Но, это буфер, это не ядро.

На мой взгляд,   все, что по правую сторону Днепра,  если серьезно оценивать прошедшие не пару веков, а 5-8  столетий, не имели прямой связи с империей.

Если совсем уж честно, то и избавляться от комплексов с Киевом тоже пора. Не был Киев -  русским городом очень долго!

А когда стал, вы можете легко узнать из истории и не повторять глупостей про разные пафосные кричалки.

Ни Иван Грозный, ни Борис Годунов, ни даже Петр Первый, даже близко, Киев -  русским городом не считали. А кто там правил, можете, если вас реально интересует предмет, легко ознакомиться. Нет, никаких "героямслав" и политических украинцев. Там были другие хозяева, которых чуть позже, прогнала оттуда Москва,  чтобы устранить угрозу, исходящую  веками от  враждебных ей, "гос - тв".

И все войны внешних врагов - против России, если говорить начистоту, всегда начинались с надеждой, что первыми, кто выступит брутами против русского царя и Москвы, будут именно "политические украинцы".

Такой соблазн был у Карла, у Наполеона, у Гитлера, а сейчас, у нынешних, прогресса с демократией.

Посмотрите на походы русских и  поглощение ими - Урала, Сибири и Дальнего Востока.

Русские прошли Урал, не остановились и продолжили путь, оказавшись в необъятной Сибири. Даже близко не освоив её, инстинкт хищника двигал их дальше, и они оказались на ещё более необъятном Дальнем Востоке. Вы представляете, какого было взять под контроль эти земли, учитывая, что тогда не было ни автомобильных, ни железных дорог и количество русских на сумасшедшей по размерам территории, было  просто мизерны, даже для территории, в десять раз меньше той, которую занимает ДВ. И вот я вновь подвожу вас к засечной черте.

 Она прошла по Тихому океану. Да, русские и на ней не остановились и взяли Сахалин.

Взяли Аляску и не только, уже на другом континенте.

Но, Аляска была уже серой зоной, буфером. Там не было зесечной черты, там не было природных границ. Понимаете?

 А за тот же Петропавловск - Камчатский, русские дали бой и отстояли его от добрых, любвеобильных и прогрессивных англичан.

Также, как отставили Архангельск и Мурманск на другом конце империи. Потому что это -  внутренний периметр.

Вы спросите, а что же с финнами.

Так и здесь, Сталина не устраивала граница. Не было той самой засечной черты. Нужна была подушка для Ленинграда.

Глупо было её проводить в считанных километрах от северной столицы. Именно потому была война, и по этой причине границу отодвинули. И теперь,  она и есть северная стена империи.

Где у России нет засечной черты? 

На границе с Казахстаном.

С Китаем -  есть. Амур.

==

А если вы зададите вопрос -  а что, природная граница мешает экспансии России на сопредельные гос - ва, я в тысячный раз отвечу - нет конечно.

Ни одной империи, они никогда не мешали идти дальше. Если было желание и возможности.

Недавно слушал лекцию, и поймал один интересный эпизод, годный для нашего разговора.

Посмотрите на географию Смоленска и пробегитесь по истории этого славного города. Сколько крови было пролито, в борьбе между Москвой и  теми же поляками, за овладением им.

Так вот,  знаете, почему русским было всегда сложно оборонять этот город?

По простой причине, он по ту сторону Днепра.

Но, тем не менее, смогли. И теперь, это один из приграничных оплотов империи за западном направлении. Также, как и Псков.

Что касается Белоруссии, у России есть все шансы и основания, зацементировать границу по Западному Бугу. Так и есть на данный момент.  То есть, по большому периметру империи. Но даже при этом, граница по Смоленску -  будет не менее важной, в случае чего.

Остальное -  в комментариях.

20.12.2023 в 08:25BERG...man
Североатлантический альянс должен был ударить по России еще в 2014 году и имел на это полное право, считает публицист Виктор Шендерович* (признан в России иноагентом).

Шендерович сделал данное заявление в ходе своего выступления на YouTube-канале одного из проектов Ходорковского (признан иноагентом). Ведущая онлайн-шоу напомнила, что восемь лет назад США рассекретили документ, в котором был список целей Вашингтона для ядерного удара, если бы в 1950-х разразилась война между СССР и США. Она поинтересовалась у Шендеровича, может ли такой список существовать сейчас.

«Ну список, безусловно, есть уже давно. Полагаю, что после мюнхенской речи Путина в 2007 году. НАТО уже имело основания вернуться к рассмотрению этих объектов и его (список – прим. ВЗГЛЯД) оптимизировать, сделать более современным, актуальным. А уж после аннексии 2008 года, после 2014 года, я не сомневаюсь, что эти списки есть», – сказал он.

20.12.2023 в 08:26BERG...man
Ой вэй, каких же добрых и прогрессивных людей потеряла "эта страна".

20.12.2023 в 08:29guran
‼️🇺🇦🏴‍☠️Мрачное настроение нависает над солдатами ВСУ: у русских больше сил и лучше дроны, Запад перестаёт давать помощь, – Naharnet

▪️ «Теперь стало тяжелее и холоднее. Это не только моё чувство, его разделяют многие подразделения», – сказал командир подразделения по борьбе с БпЛА 11-й бригады Нацгвардии с позывным "Боксёр";

▪️«причина, по которой украинцы мрачны: они теперь чувствуют, что не только не преуспели в этом году... Они знают, что игра россиян улучшается», — сказал Ричард Бэрронс, экс-генерал армии Британии. «Они видят, что происходит в Конгрессе, и они видят, что произошло в ЕС (отсутствие прогресса в выделении 50 млрд евро)»;

▪️ «если у нас не будет ни одной пули, мы будем убивать их лопатами», — сказал Сергей, командир 59-й бригады, воюющей в Авдеевке;

▪️обучение операторов БпЛА и ремонт такой техники происходит слишком долго;

▪️"главная цель на зиму - потерять как можно меньше людей", - сказал Паркер, командир мехбатальона под Бахмутом. «Зимой освободить Донецк или Бахмут не представляется возможным, потому что у них (россиян) слишком много живой силы»;

▪️ «да, они опережают нас с точки зрения снабжения», — сказал "Боксер", командир в Херсоне, считающий, что российские дроны дальнобойнее и у них более совершенное программное обеспечение. «Это позволяет БпЛА подниматься на высоту 2000 метров, избегая РЭБ», в то время как украинские беспилотники «могут пролететь лишь 500 метров»;

▪️ «мы ждем оружие, которое должны были получить еще несколько месяцев назад», – говорит "Боксер";

▪️ «они просто ослабляют наши позиции и опорные пункты, ранят наших солдат, тем самым вынуждая их покидать поле боя», — сказал Дельфин, командир на северо-востоке. "Я могу сказать, что для моего подразделения мы готовы на 60% (по степени укомплектования штатом)".

t.me/RVvoenkor

20.12.2023 в 08:33guran
В зоне специальной военной операции убит воевавший на стороне ВСУ американский наемник Итан Хертвек, который в своих социальных сетях систематически высмеивал российских военных, рассказывая о своем превосходстве над ними.

Об этом передает в среду, 20 декабря издание «TrackANaziMerc», которое специализируется на теме иностранных наемников на Украине. По его данным, 21-летний Хертвек по документам числился военным медиком, что является обычной практикой для «солдат удачи».

▼ читать продолжение новости ▼

MEDIASNIPER

Известно, что Хертвек родом из Сими-Вэлли (Калифорния) и в прошлом являлся морским пехотинцем ВМС США. Американец прибыл на Украину в середине 2023 года.

Издание также сообщает, что после того, как впервые была опубликована информация об Итане, тот сам зашел в чат и начал высмеивать русских солдат.

«Мы только что узнали, что 5 дней назад его подразделение подверглось нападению российской армии, и он был уничтожен», — сказано в материале

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/12/20/v-zone-svo-ubit-amerikanskiy-naemnik-nasmehavshiysya-nad-rossiyskimi-voennymi

20.12.2023 в 08:37guran
Международные транспортные компании вынуждены менять маршруты поставок энергетических ресурсов с Ближнего Востока из-за конфликта в секторе Газа и ситуации с атаками хуситов в Красном море. Это привело к резкому росту издержек для стран ЕС, сообщает турецкая газета Yeni Şafak (YŞ).

В статье отмечается, что «геополитический пожар, созданный администрацией Тель-Авива» может пошатнуть мировую торговлю, которая еще не успела стабилизироваться после пандемии ковида.

Атаки на суда движением «Ансар Алла» (хуситы), обладающим властью на севере Йемена, вынудили судоходные компании, в частности, Maersk и Hapag-Lloyd, перенаправить корабли через Атлантический океан. Аналогично поступили и энергетические компании. Так как на маршрут контейнерных перевозок между Красным и Средиземным морями приходилось до 10 процентов мировой торговли, его изменение повлекло потерю времени до 40 дней в пути и большие издержки.

«В случае дальнейших перебоев западные страны могут пойти на изменение своей политики по отношению к Израилю и США. В этой связи для снижения напряженности в Красном море дипломатическое давление на Тель-Авив и Вашингтон может усилиться», — указано в материале.

20.12.2023 в 08:54Stepnyachka
То вы смеётесь над Шендеровичем,а то - выставляете его квалифицированным экспертом.Так где же истина?
20.12.2023 в 09:00Stepnyachka
Тот же Наполеон,которого вспоминают к месту и не к месту,что-то не подумал о засечных чертах,когда двинул в Россию. В которой там из речек тонут польские всадники в романе Толстого в самом начале нашествия? Дураком Бонапарта не назовёшь,но " поймал звезду" и потерял здравый смысл.
20.12.2023 в 09:01BERG...man
Президент Молдовы Майя Санду заявила, что Россия собирается дестабилизировать ситуацию в республике перед президентскими выборами, которые пройдут в ноябре 2024 года.

«Мы думаем, что РФ продолжит попытки дестабилизировать здесь ситуацию. Скорее всего, они начнутся ближе к весне. Будут использоваться люди, которые здесь находятся, может измениться тактика», — заявила Санду.

Она отметила, что в этом контексте необходимо сделать выводы из местных выборов. По словам Майи Санду, конкретные министерства уже работают над снижением рисков.

20.12.2023 в 09:02Stepnyachka
Да,вот никогда не рассматривали вопрос : сколько бы продержалась наполеоновская Франция,не пускаясь в русский поход?
20.12.2023 в 09:06BERG...man
Да ну вас.. мне кажется, что вы правда такая, а не троллите.

20.12.2023 в 09:05BERG...man
Так я вам больше скажу.

И сами же ответьте.

Представьте, что неадекватный Алоизович, удовлетворился бы Чехией, частью Польши, аншлюсом с Австрией,  половиной Франции и прочих маленьких, но гордых народов и.. Попросту не пошел бы на Россию

Я сомневаюсь, что Россия пошла бы на него.

Что бы мы получили... Две великие империи в Европе.

Но, он поддался на провокации и англо - саксонские вбросы и пошел.

Каждому -  своё.

20.12.2023 в 09:03BERG...man
Нет смысла вам отвечать, потому что, то ли вы не можете понять, то ли попросту не читаете.

Я говорю не просто о другом, а вообще о других вещах.

А вы мне о Наполеоне и почему он пошёл на Россию.

А о засечных линиях в любой империи, а вы о борьбе за  территории и влияние и территории.

Ну, ваше дело. Ладно..  

20.12.2023 в 10:14BERG...man
Да я все вижу 

Просто, привык как-то и ...

А так, нет никакого смысла с  этим лагерем говорить.

С упоротыми -  никакого смысла общаться нет. Ни в Грузии,  ни в России, нигде.

20.12.2023 в 10:08антип
Это сложно. У политических украинцев все просто и конкретно. Разве это не видно?
20.12.2023 в 10:26BERG...man
Бывший советник главы администрации Зеленского Алексей Арестович вновь «разгоняет зраду», обещая украинцам полный крах в ближайшее время.

«Украинское общество реагирует на всё, что мы говорим, через три месяца. То есть, всё, что мы сейчас говорим, обществу будет очевидно через три месяца, но через три месяца всё будет гораздо хуже.

Многим кажется, что мы несёмся в стенку, так вот я вам говорю „Ребята, мы не несёмся в стенку, мы стенку пробили и летим уже, осталось только упасть”.

То, что нам кажется полётом в фиолетовом луче, что всё ещё круто, всё ещё хорошо, мы всё ещё победим и находятся люди, которые до сих пор верят в границы 91 года, так вот это уже полёт за стеночкой, это уже даже не в стеночку.

Поэтому приземление будет крайне жестким и произойдет оно в кратчайшие сроки, опомниться не успеем, причём, по всем параметрам — не только военным, но и экономическим, потому что система в состоянии полураспада», — спокойно говорит он.

«Вот эти попытки прикрутить гайки одновременно с перебрасыванием ответственности означает только одно — она в режиме предсмертной лихорадки.

«Здесь никаких слов утешения, никакой психотерапии, только констатация того, что происходит, и пояснение, что ещё можно сделать», — заключил он.

20.12.2023 в 10:13carmine
Согласно нынешнему историку Наполеона Евгению Понасенкову, Наполена в Москву затащили насильно, он упирался. Русские тоже не знали, что с ним делать, сэтим вертлявым. На совете в Филях, -- начштаба Беннигсен; "Наполеона мы побили... Что делатьь будем?" Кутузов: "А давайте... сожжём Москву!" Ермолов; "Генияльно! Нет, дорогой светлейший, воистину генияльно!"
20.12.2023 в 10:22BERG...man
Взаимодействие Москвы и Пекина является стратегическим выбором, основанном на фундаментальных интересах России и Китая, заявил председатель КНР Си Цзиньпин на встрече в Пекине с главой правительства России Михаилом Мишустиным.

По его словам, поддержание и развитие России и Китая – стратегический выбор обеих стран, основанный на фундаментальных интересах народов, Пекин поддерживает российский народ на выбранном им пути развития, передает ТАСС.

Как указал китайский лидер, Россия и Китай должны в полной мере использовать преимущества взаимодополняемости экономик, политического взаимодоверия, взаимосвязанности инфраструктуры и стремления народов к общению. Си Цзиньпин отметил также необходимость «постоянно обогащать содержание сотрудничества, углублять взаимодействие в экономике и торговле, энергетике, взаимосвязанность в других областях, а также совместно поддерживать безопасность и стабильность производственных цепочек и цепочек поставок».

20.12.2023 в 10:29антип
То что США консолидировали КНР и Россию, это ошибка или хитроплан? Про Европу не говорю, ибо не вижу в конфронтации с Россией ни одного для них плюса. Складывается впечатление, что они свято верили в развал России и причём скорый.
20.12.2023 в 10:24BERG...man
Парламент Франции одобрил закон об ужесточении иммиграционной политики. Законодательную инициативу поддержали обе палаты парламента. В нижней палате — Законодательном собрании, документ поддержали 349 депутатов, против — 186.

Члены как центристской партии президента Макрона, так и ультраправой партии Марин Ле Пен проголосовали за иммиграционный закон.

Законодательные изменения предполагают упрощение депортации мигрантов, прибывших во Францию ​​нелегально, и усложнение получения социальной помощи. Кроме того, новые правила усложняют мигрантам привоз членов своей семьи во Францию.

Законопроект также предусматривает лишение французского гражданства лиц с двойным гражданством, совершивших преступления против правоохранительных органов.

«Сегодня необходимы строгие меры», — заявил после голосования министр внутренних дел Франции Жеральд Дарманен.

Марин Ле Пен также приветствовала законодательные изменения, назвав закон «идеологической победой».

20.12.2023 в 10:34L.on
Северные склоны Кавказских гор для России прежде всего естественная линия обороны. А вот южные склоны многие века были такой же линией обороны, но для Персии и Османской империи (Византии). России выгодно иметь южном склоне три закавказских государства, они выступают буфером, создавая глубину обороны. С другой они стали точками уязвимости для региона, поскольку могут предоставить свою территорию третьим странам, например, США. Насколько такая ситуация выгодная России, Ирану и Турции? Сегодня им выгодно иметь этот буфер или для них лучше иметь общую границу и не допустить появление в регионе еще одного игрока? 
20.12.2023 в 10:44антип
Арестовича не стоит слушать. Потом опять признается, типа соврал во благо.
20.12.2023 в 10:32антип
Лучше поздно, чем никогда. А то у них национальный состав скоро бы был, как у национальной сборной по футболу. Нам тоже нужен закон ограничивающий гражданство и привоз семей для некоторых, всем известно каких стран.
20.12.2023 в 10:39carmine
Никакой это, конечно, не хитроплан. Я тоже раньше всё думал: "Не дураки сидят", -- в том числе и в Кремле. Не-а, кругом -- как в романе Достоевского "Идиоты".
20.12.2023 в 10:53антип
Ну да, как в советском анекдоте про обсуждение полёта на Солнце.
20.12.2023 в 11:05carmine
А то!
20.12.2023 в 12:14hana
20.12 / 09:05 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Так я вам больше скажу.

И сами же ответьте.

Представьте, что неадекватный Алоизович, удовлетворился бы Чехией, частью Польши, аншлюсом с Австрией,  половиной Франции и прочих маленьких, но гордых народов и.. Попросту не пошел бы на Россию

Я сомневаюсь, что Россия пошла бы на него.

Что бы мы получили... Две великие империи в Европе.

Но, он поддался на провокации и англо - саксонские вбросы и пошел.

Каждому -  своё.

=====

Как говорил про него и НАполеона Сталин - жалкие неудачники 

20.12.2023 в 12:29Stepnyachka
А как расшифровывается аббревиатура ТАСС? Я-то думала - телеграфное агентство Советского Союза.
20.12.2023 в 12:09hana
Все думают, что нефть — это чуть ли не основной источник богатства и заработка. Однако, давайте посчитаем чужие деньги. 

В середине ноября 2023 года Мировое энергетическое агентство сообщило, что добывается 102 миллиона баррелей в сутки. Соответственно, умножаем на 365 дней — это будет 37 миллиардов баррелей в год. Какая среднегодовая цена за баррель? Возьмём, к примеру, 70 долларов — неважно, это Brent или Urals. Получается около 2,6 триллиона долларов (американская оценка — 2,9 триллиона). Это огромные деньги, колоссальные — за и ради таких денег уничтожаются нации и государства, трясут пробирками с белым порошком в ООН, воюют в Сирии и держат за горло ближневосточные монархии. За право распоряжаться такими доходами уничтожили СССР.

А если сравнить?! Есть ли рынки, сопоставимые по объёму находящихся там живых денег? Есть: это рынок фармацевтики (1,45 триллиона долларов) и рынок грузовых перевозок (Cargo Shipping Market) — в прошлом году его объём составил 2,35 триллиона долларов.

За 6 лет, к 2030-му году, этот рынок (грузовых перевозок) вырастет до 4 триллионов долларов — минимум. Нефтегазовый рынок так не вырастет, а с ростом благосостояния граждан Китая, Индии, России, Юго-Восточной Азии и Африки рост доходов на рынке грузовых перевозок будет ускоряться ещё больше.

И ещё: рентабельность перевозок выше рентабельности нефтедобычи, ибо затраты, особенно накладные расходы, ниже примерно на треть.

Понимаешь, дорогой читатель, десятки миллионов китайских автомобилей, сотни миллионов тонн их электроники, миллиарды тонн российской пшеницы, руды, металлов, газа и нефти, сотни миллионов тонн турецких джинсов и кожи, миллиарды тонн их помидоров и прочая, прочая нужно доставлять примерно для 3-х миллиардов жителей Африки, Европы, России, Китая, Индии и Юго-Восточной Азии. Про 300 млн жителей США мы даже не вспоминаем — мелочь!

95% перевозок осуществляют морем — у перевозчиков схвачено всё: контейнеры и бочки, контейнеровозы и танкеры, порты и пункты обслуживания; учебные заведения и десятки миллионов кадрового состава. И банки — банки и биржи — это монстры. Это мировая империя, которую вырастила «Владычица морей — Англия». Это империя англосаксов, которая цепко держит весь мир, без неё — никуда.

Россия и Китай замахнулись именно на этого монстра — на транспортные потоки, на весь транспортный бизнес в принципе: мы решили морской транспортной инфраструктуре англосаксов противопоставить свою — сухопутную. Мы решили разрушить основной бизнес англосаксов, отобрать их основные финансовые доходы. Ну, которые после бумажного доллара — с ним уже как бы ясно всё.

В мире столкнулись жесточайшие интересы, эти интересы и делят триллионы транспортных перевозок. 

И это схватка не простых бульдогов под ковром — это бьются «морские кракены» с «сухопутными медведями и драконами».

20.12.2023 в 12:16hana
Гроза двенадцатого года

Настала - кто тут нам помог?

Остервение народа,

Барклай, зима иль русский бог?

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Но бог помог - стал ропот ниже,

И скоро силою вещей

Мы очутилися в Париже,

А русский царь главой царей.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 

20.12.2023 в 12:18hana
20.12 / 10:32 } антип (Конфликтный) #   

Лучше поздно, чем никогда. А то у них национальный состав скоро бы был, как у национальной сборной по футболу. Нам тоже нужен закон ограничивающий гражданство и привоз семей для некоторых, всем известно каких стран.

===

Пьяных замполитов лишить гражданства

20.12.2023 в 12:20Stepnyachka
Да нет!Это вас упростили до простейших амёб. А вы  и не заметили.
20.12.2023 в 13:17LeningradSKY
Из присланного в личку. Украинец из Ивано-Франкiвська переехал в Австрию и негодует из-за описания Украины в местном учебнике:

Украина - транзитная страна, которая погрязла в коррупции. В стране огромное количество обнищавших людей, средняя заработная плата составляет менее 100 евро. Украинцы пьющие. В стране значительная проблема национализма.

Выходит, что Украина - страна нищих и вороватых алкашей-нацистов, так ее видят в Австрии.

Не зря стоял Майдан 👍

https://t.me/SergeyKolyasnikov/54855

20.12.2023 в 12:26Stepnyachka
Я ещё думаю и неоднократно об этом писала,что если бы Гитлер замирился году в 42 ,а сигналы ему были,удовлетворился бы Украиной,югом России и Закавказьем,то рейх бы ещё немного протянул,лет 10 по крайней мере,но всё равно бы рухнул.
20.12.2023 в 12:30Stepnyachka
Прости,промазала,имела ввиду +.
20.12.2023 в 12:39Stepnyachka
Прочла на Росбалте,что убийце 12 человек дали 19 лет тюрьмы,его подельнику - 17. А диссидентам припаивают до 25. Раньше о таком говорили - "социально близкие".
20.12.2023 в 14:05guran
Японский производитель шин Bridgestone продал российские активы группе S8 Capital Армена Саркисяна.

О том, что S8 собирается приобрести активы Bridgestone, в том числе завод в Ульяновске, летом сообщили источники РБК. Компания Саркисяна ранее купила шинный завод немецкой компании Continental в Калуге и предприятия российского холдинга «Кордиант» в Ярославле и Омске.

20.12.2023 в 14:09guran
🇷🇺 "Это фактически боевой робот" – САУ "Коалиция-СВ" начали активно применять в зоне СВО, подтвердили источники ТАСС, близкие к Минобороны РФ. 

Рассказываем, что нужно знать про новейшую артустановку ВС РФ.

▪️Основное преимущество "Коалиции-СВ" – полная автоматизация. САУ самостоятельно готовится к выстрелу — выбирает тип снаряда, формирует метательный заряд, ставит взрыватель и наводит орудие на цель.

▪️Автоматизация позволила сократить расчёт новой самоходной установки до трёх человек и повысить его защиту. При этом последнюю модификацию американской САУ M109 обслуживают четыре человека, а южнокорейскую K9 Thunder и немецкую PzH-2000 – пять.

▪️Возросла и скорострельность – новая российская самоходка может производить до 16 выстрелов в минуту, в то время как немецкий конкурент за то же время способен сделать лишь 12 залпов.

▪️Кучность работы при этом настолько высокая, что "Коалиция-СВ" может стрелять в режиме "шквал огня", когда сразу несколько боеприпасов поражают одну цель. Каждый снаряд при этом летит по индивидуальной траектории.

20.12.2023 в 14:26guran
Поехали по девяностым

https://youtu.be/W7hAo28NCXc?si=Sot24aYVK2ygv4Vm

20.12.2023 в 14:37BERG...man
Вряд ли. Тем более, сейчас.
20.12.2023 в 14:55LeningradSKY
Потом их и в Канаде достанем.

20.12.2023 в 13:22BERG...man
Вы ничего, на мой взгляд, так и не поняли.

20.12.2023 в 13:25BERG...man
Я писал уже, что если США сюда попробуют всерьез прийти, возможен, новый конфликт, С гораздо более серьезными проблемами, к примеру, для Грузии.

Впрочем, всё зависит от того, какой выйдет Россия из СВО.

20.12.2023 в 13:24BERG...man
А что, там есть другие?

Они постоянно переобуваются, но нутро их - не меняется при этом.

20.12.2023 в 13:58BERG...man
Ну да.
20.12.2023 в 13:24BERG...man
Согласен.
20.12.2023 в 13:32BERG...man
alghenius 

Граница "русского мира" по Днепру — ну такое, если честно... В русской истории Днепр редко был полноценным рубежом, а скажем на своём белорусском участке — вообще никогда не был.

berg_man

Да. Днепр - не та река, по которой раньше империя когтила засечную линию.

Я согласен.

Но если брать день сегодняшний - России удобно проводить линию именно по Днепру, Дунаю, Днестру и Западному Бугу.

Вы не согласны?

20.12.2023 в 13:40BERG...man
alghenius 

Вообще мне всегда забавляло слушать, что мол Новороссия - "исконно русская земля", а Западная Украина - нет. Исторически же как раз наоборот юго-восток не относится к исконно русским территориям.

Berg_man 

Исконно русская - это не мой термин. Вот кто это заявляет, к тому и обращайтесь.

Я, кстати, его посыл понимаю. Исконно русская, если сравнивать с героямславами.

Никакого отношения Украина к этим землям, если говорить начистоту, без кривляний и надрыва, не имеет.

Эту землю, Россия, сравнительно недавно, в кровавой и жесточайшей борьбе, забрала у Турции.

Мне кажется, Путин имеет в виду именно это, говоря об исконности.

Западная Украина - никакого отношения не имеет к русскому миру.

Это, если проводить вольную аналогию, венерическое заболевание, которым Сосо заразил гигантскую республику - своим необдуманным шагом.

Разве не лучше было, оставить это полякам и не заниматься глупостями, отдавая земли Восточной Пруссии тем, кто всегда был, есть и будет - врагом всего русского?

Ну.. Про эти ошибки Сталина, я уж не говорю о Сувалкском коридоре, говорят не очень часто.

А если присмотреться, ну, это грубейшая ошибка.

Ладно, если бы это сделал картавый или если бы после него пришёл кучерявый.. Но Сталин?

Зачем?

20.12.2023 в 13:43BERG...man
alghenius 

Засечные линии к тому же строились против тюрко-татар, а не против Запада

berg_man 

А что, Запад когда-нибудь был меньшим врагом, чем тюрко-татары?

И разве сейчас он не бОльшая угроза для империи?

А если уж брать историю, разве всегда Запад не грозил России, как империи - большими проблемами, чем татаро-манголы?

20.12.2023 в 14:01BERG...man
Проверим вечером Тишковца на точность.
20.12.2023 в 13:48LeningradSKY
По Висле-Одеру в самый раз будет.
20.12.2023 в 13:50BERG...man
alghenius 

Ну это уже отдельная тема, почему русский мир стал сливаться Галиции, а ведь на ЗУ были свои "русскомирцы"

berg_man 

Ну, они есть и во Франции и в Германии, но это ни о чем не говорит.

Закарпатье я Западной Украиной не считаю.

Кстати, и здесь речь шла о создании отдельной республики, но почему-то Сталин и это отдал Украине.

Не хочу даже комментировать...

20.12.2023 в 13:50BERG...man
Ты опять хочешь непременно наступить на грабли???

Зачем тебе это???

Что это даст России,  кроме проблем и головной боли?

20.12.2023 в 13:53LeningradSKY
Чувак alghenius не врубается в исторические процессы.

Да, Львов основал потомок Рюрика русский князь Даниил Галицкий, но потом жители тех краёв сделали свой осознанный выбор в пользу Ватикана и перестали быть русскими для остальных русских. Именно там и была проложена засечная линия по линии предательства.

Этих вернуть никто и никогда не хотел.

20.12.2023 в 14:22guran
Больше 800 военных баз и войны на Украине, в Палестине, Сирии и теперь в Ливане и Йемене, а также надвигающаяся эскалация в Иране и на Тайване. Американское правительство поставило на кон свою роль мирового гегемона и проигралось в ноль. Ждем гиперинфляцию, коллапс и ядерную войну", — заявил немецко-финский предприниматель Ким Дотком. 

@polk105

20.12.2023 в 14:01BERG...man
‼️‼️‼️ Сводка с фронтов спецоперации на 20 декабря 2023 года:

🔺ВС РФ заняли высоту 199,4 на трассе Хромово-Часов Яр.

🔺4-я ОМБр выбила ВСУ из СНТ «Чернобылец» под Артёмовском.

🔺Освобождена промзона Новомихайловки.

20.12.2023 в 14:02LeningradSKY
Если там будет буфер без всего этого "славянофильства" и "братушек", которым пренепременно надо помочь избавиться от оков Ватикана или Османов, то почему нет?

Кстати, Первый Славянский Конгресс в 1848 г. царь Николай I не поддержал, но и особо не препятствовал, так как состоял в коалиции с Австрией, Англией против Франции, на Чёрном море всё шло неплохо и ему не нужны были "бузотёры".

Шуму от тех "славян" много, а толку никакого.

20.12.2023 в 14:06guran
Новейшая самоходная артиллерийская установка "Коалиция-СВ" запущена в серию, началось ее применение в зоне специальной военной операции на Украине. 

В зоне СВО она применяется в единичных экземплярах. Ее главная задача - внести решающий перелом в контрбатарейную борьбу

Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству РФ.

От себя добавим, что это одна из важнейших новостей года, и для российской артиллерии в частности, и для армии и страны в целом.

Наконец-то у ВС РФ появляется артиллерийская система по всей совокупности ТТХ, как минимум, не уступающая современным системам НАТО 155-мм с длиной ствола 52 калибра. По дальности и точности стрельбы, скорострельности, степени автоматизации.

Одна из главнейших проблем российской армии в ходе СВО - это, как раз, отсутствие систем эквивалентных 155/52 НАТО по боевым свойствам. Дальность, точность, гаубичная универсальность, скорость цикла боевой работы и т д - тут у обладателей 155/52 НАТО было явное заведомое преимущество.

Как итог, завоевание полномасштабного огневого превосходства для ВС РФ над противником оказалось невозможно. 

Теперь же, еще одно из нескольких необходимых слагаемых для решения этого уравнения, пошло в серию.

Военный Осведомитель

20.12.2023 в 14:07guran
Правильные армяне в убытке не останутся от дерибана западных активов
20.12.2023 в 14:11LeningradSKY
Гансы и фрицы, которые начали две Мировые войны, но так и не извлекли уроков хотят начать Третью Мировую. Думаю как раз к "оккупации" Вильно танковой армией Манштейна Писториуса "Коалиция-СВ" проявит себя во всей красе.
20.12.2023 в 14:23LeningradSKY
Как работает бывший завод Nokian Tyres во Всеволожске после ребрендинга

http://vsevvesti.ru/2023/12/18/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-nokian-tyres-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB/

20.12.2023 в 14:39guran
Руководителей киевского режима волнует больше вопрос «освобождения» территорий, тогда как в приоритете должны стоять люди, проживающие на украинской земле.

Такое мнение высказал украинскому изданию «Фраза» бывший народный депутат Верховной рады Игорь Мосийчук. Он призвал начать мирные переговоры с Россией, чтоб не «потерять целую нацию».

«У нас все стратеги говорят об освобождении территорий, а я хочу поставить вопрос по другому: почему мы не говорим о сохранении нации? Ведь ясно, что территории можно вернуть, а потерянную нацию — нет. И зачем нам тогда будут нужны все территории?» — спрашивает экс-нардеп.

▼ читать продолжение новости ▼

MEDIASNIPER

Исходя из этого, он настаивает на том, что власть должна идти навстречу мирным переговорам, иначе в погоне за территориями Украина потеряет свой народ.

Мосийчук призвал власти киевского режима осознать тот факт, что в стране сложилась катастрофическая ситуация, и единственным выходом из нее является скорейшее достижение мира.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/12/20/eks-deputat-rady-nuzhno-prekrashchat-voynu-chtoby-ne-poteryat-ukrainskuyu-naciyu

20.12.2023 в 14:24guran
Хуситы не атакуют танкеры с российской нефтью в Красном море. 

Нефть из РФ продолжает следовать через Суэцкий канал, в то время как суда европейских компаний теперь идут в обход Африки, сообщает "Коммерсант".

"Так, вскоре после атаки хуситов 18 декабря на норвежский танкер Swan Atlantic, груз российского сырья пересек Баб-эль-Мандебский пролив, ещё несколько таких грузов сейчас активно следуют в этом направлении. Кроме того, ряд российских танкеров уже готовится к проходу через Суэцкий канал".

20.12.2023 в 14:35guran
Токаева переводят в нерукопожатные чушпаны?
20.12.2023 в 14:24guran
В России снимут сериал о поп-группе «Комбинация». Об этом сообщает «Коммерсантъ».

Уточняется, что съемки восьмисерийного байопика группы снимет сервис Wink.ru. Экранизировать историю «Комбинации» в партнерстве с «НМГ Студией» будет кинокомпания «Лунапарк», снимавшая сериал про группу «Король и Шут».

Звезд «Комбинации» Алену Апину и Татьяну Иванову сыграют Анастасия Уколова («Молодежка») и Елизавета Базыкина («Надвое», «Слово пацана»). Мужа Апиной, влиятельного продюсера Александра Иратова, сыграет главный герой сериала «Мажор» Павел Прилучный.

По данным сервиса «Кинопоиск», самым популярным проектом 2023 года стал сериал «Король и Шут».

20.12.2023 в 14:28guran
‼️🏴‍☠️🇺🇦"Ничего уже не работает": Западная военная техника, переданная Украине, выходит из строят из-за длительного использования.

▪️Военный обозреватель Bild Юлиан Репке пишет:

"Мои контакты в ВСУ мне тоже говорят: дело не только в нехватке 155- и 152-мм артиллерийских снарядов - ничего уже не работает. Западные самоходные гаубицы созданы не для настоящей, длительной войны, а лишь для коротких миссий".

▪️Так Репке прокомментировал заявление замминистра обороны Гаврилюка, что Украина решила компенсировать дефицит артиллерийских снарядов производством дронов.

t.me/RVvoenkor

20.12.2023 в 14:29guran

Ненужного вооруженного конфликта на Украине могло бы и не быть, если бы США не отождествляли современную Россию с Советским Союзом, пишет Neewsweek. Именно сейчас, когда отношения с Москвой хуже некуда, в интересах Запада пересмотреть свой подход.

https://inosmi.ru/20231217/rossiya-267109841.html
20.12.2023 в 14:43LeningradSKY
Польские САУ "Krab" при попадании разлетаются на куски, - кто-нибудь раньше слышал про польскую танковую школу???

У всех западных танков задняя полусфера ни к чёрту, - они были спроектированы для лобовых атак, желательно по пустыне и изменить конструкцию не представляется возможным, надо конструировать новые танки. А где взять специалистов?

Из отрочества я помню одну фотографию из советского журнала - идёт строй американских морпехов где-то в районе Израиля-Ливана и у всех на стволы М-16 надеты презервативы, - защита от песка и пыли.

За 40 лет США что-то представили прорывное в области стрелкового оружия? Нет и ещё раз нет.

Они утрачивают технологии и особенно это видно при проектировании и строительстве АЭС, - французы строили для финнов АЭС. Строили 18 лет!!! вместо 7-ми отпущенными, цена возросла в 5-6 раз!!!, но финны жили по принципу как и небратья: - Лишь бы не от москалей! И влипли! В прошлом году заглушили только что запущенный один реактор, а сейчас и второй.

И проблема там в металле!

Разучились лить металл.

20.12.2023 в 14:33guran
Нурсултан Назарбаев приезжал в Москву, прошла его частная встреча с Владимиром Путиным, сообщил Песков.
20.12.2023 в 14:37guran
Российские активы немецкой Wintershall и австрийской OMV в совместных предприятиях с «Газпромом» продадут. Вырученные деньги зачислят на спецсчета для нерезидентов. Смогут ли европейцы вывести деньги из России или, например, оплачивать ими поставки газа, неизвестно.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/12/20/aktivy-evropeyskih-partnerov-gazproma-v-rossii-prodadut

20.12.2023 в 14:38антип
Правильный армянин это Рубен Варданян, который в Азербайджане на зоне чалится. А это обычное г, которого много на просторах России.
20.12.2023 в 14:39guran
А когда то обещал отрезать голову Кадырову
20.12.2023 в 14:44LeningradSKY
Хуситское ЧВК "Северный морской путь".
20.12.2023 в 14:44guran
Канадские наемники, для которых ноябрь 2023 года оказался самым «смертоносным», сомневаются в том, стоит ли им оставаться на Украине, сообщают СМИ.

Как пишет Globe and Mail со ссылкой на двух наемников Дейва и Джастина Смитов, уроженцы Торонто пережили три дня «ада» в окопах и полагают, что вооруженные силы Украины «постепенно проигрывают», передает РИА «Новости».

По их мнению, главной проблемой для Украины стало ослабление внимания со стороны Запада и замедление поставок военной помощи. «Если хотите проиграть в конфликте, потеряйте к нему интерес. Вот так это все и происходит», – заявил Дейв.

Как заявил один из наемников, он «часто задумывается о том», что он делает на Украине – «это происходит каждый раз», когда поступает информация о гибели очередного канадского наемника.

Они признают, что активные действия ВСУ прекратились, провальное контрнаступление сменилось наступлением российской армии. У ВСУ не хватает боеприпасов, а «российские пехотинцы продолжают идти вперед». Они сравнили Россию с «персонажем видеоигры, который постоянно возрождается».

Напомним, министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что большинство иностранных наемников, которые воевали на стороне Киева, ликвидированы, уничтожены более 5,8 тыс. боевиков.

20.12.2023 в 15:01magali.purdy
Понад усим, дорогой Ленинградский.
20.12.2023 в 14:48LeningradSKY
Всё от того, что при Клинтоне на работу начали принимать по объявлениям на работу "специалистов по России" исходя из извращенных гендерных приоритетов.

Старая кошёлка демократка Мадлена Олбрайт была тоже относительная такая "специалистка", потому что воспитала гендерно и расовую правильную республиканку Кондолизу Райс. Вот с неё-то и посыпалась вся американская дипломатическая школа.

Захватив Госдеп трансы начали захватывать спецслужбы.

20.12.2023 в 14:51LeningradSKY
Интернет просто кишит русофобскими видео с казахами.

Причём думаешь - это прикол или они, действительно, настолько дебилы?

Токаев ничего не делает по этому поводу.

20.12.2023 в 14:54LeningradSKY
Причём их (Мосийчуков) всегда предупреждали, чем это всё может закончиться, - не будите лихо.

А в ответ мы слышали мат-перемат, Смерть москалям, Всё будет Украина, Понад Усё, Весь мир с нами!

20.12.2023 в 15:00magali.purdy
Еще раз спрошу, а с противоположной стороны не наемники? Они добровольцы, да?
20.12.2023 в 15:00guran
Интересно, раз уж тема в моде снимут ли байопик Игоря Талькова и как его уработала пехота Петрика? 

https://m.lenta.ru/articles/2018/11/17/petrick/

20.12.2023 в 13:43BERG...man
alghenius 

Засечные линии к тому же строились против тюрко-татар, а не против Запада

berg_man 

А что, Запад когда-нибудь был меньшим врагом, чем тюрко-татары?

И разве сейчас он не бОльшая угроза для империи?

А если уж брать историю, разве всегда Запад не грозил России, как империи - большими проблемами, чем татаро-монголы?

20.12.2023 в 15:29guran
🇱🇻 🇷🇺 Россия на случай депортации россиян с ВНЖ из Латвии подготовит места для их размещения и проработает вопросы трудоустройства – МИД РФ.
20.12.2023 в 15:42guran
🇪🇺 Жозеп Боррель признал, что ЕС сменил одну зависимость на другую, отказавшись от российских энергоносителей.

При этом ещё и заплатил "экономическую цену".

"Мы это сделали, хотя мы за это, конечно, заплатили свою экономическую цену… Возможно, мы заменили одну зависимость на другую, но мы, тем не менее, освободились от энергетической зависимости от России", — заявил Боррель.

20.12.2023 в 16:01антип
Кто они?
20.12.2023 в 16:07guran
Союзники Украины втайне задумываются о победе России в конфликте

Тупиковая ситуация с получением помощи от США и Европы заставляет союзников Украины задуматься о невообразимом ранее: что Владимир Путин может победить, пишет Bloomberg.

Более того, помимо потенциально катастрофических последствий для Украины, некоторые европейские союзники начали втайне задумываться о последствиях провала НАТО в крупнейшем конфликте в Европе со времён Второй мировой войны. 

По их мнению, волновой эффект этого поражения будет ощущаться по всему миру, поскольку партнёры и союзники США усомнятся в том, насколько надёжны обещания Вашингтона об обороне. 

По мнению некоторых официальных лиц ЕС, отдельные европейские страны могут начать стремиться к укреплению связей с Москвой или Пекином, чтобы избежать необходимости слишком сильно полагаться на ненадёжные США.

Что касается самих США, возможная победа России в украинском конфликте может вынудить их инвестировать значительные средства в свои вооружённые силы в Европе. В результате Белый дом вынужден будет выбирать между сохранением достаточных сил в Азии для защиты Тайваня от потенциального удара Китая или сдерживанием нападения России на НАТО. «Всё предприятие обойдётся в целое состояние», — считают аналитики.

20.12.2023 в 16:08антип
Мы же не говорим про военных в африканских странах - добровольцы. Это наемники ЧВК действующие в интересах своей страны. Какие добровольцы могут быть на Украине из США или Шри-Ланки? Добровольцы - это когда за своих, идеологически, религиозно, по национальному признаку. А украинцы кому свои? Европейцам? Не смеши.
20.12.2023 в 16:12guran
Как сообщает телеканал NBC, председатель Китая Си Цзиньпин заявил президенту США Байдену на встрече в Сан-Франциско прямо и недвусмысленно, что Китай намерен аннексировать Тайвань и объединить его «мирным путем». Официальные лица США подчеркивают, что слова были сказаны в разговоре, который был проведен с целью «снять напряженность» между странами. 

В беседе Си Цзиньпин пояснил Байдену, что сроки этого шага еще не установлены, и отверг прогнозы высокопоставленных американских военных чиновников о том, что Китай готовится осуществить этот шаг в 2025 или 2027 году.

20.12.2023 в 16:11антип
Молодец. Отморозил уши. Но ведь и мы уходим от их зависимости. А что нам совсем недавно вещали либерасты? Взаимозависимость это хорошо, не будет войны и конфликтов. Интересно, много ли дураков свято верит в либерастические постулаты? 
20.12.2023 в 16:11guran
Бразильцам
20.12.2023 в 16:15guran
Да ладно. Федя и и тут капусту рубит. 

https://www.vedomosti.ru/media/articles/2023/03/17/966912-bondarchuk-sprodyusiruet-kino-ob-igore-talkove

20.12.2023 в 16:21антип
Такими можно назвать ичкерийских недобитков, грузин.
20.12.2023 в 16:46LeningradSKY
Даркнет вас рассортирует.
20.12.2023 в 16:58LeningradSKY
Там стариков , в основном, выгоняют. Не хотят им платить даже минимальные пенсии. Их жильё уже собрались продавать.

Первая этническая чистка в ЕС.

Лабусы потом ответят.

Мы не злопамятные, просто у нас память хорошая.

20.12.2023 в 17:14Dayday
ЮК это буфер, конечно. Только РИ не смогла бы взять СК, если бы не присоединила к тому времени ЮК. А после присоединения ЮК, был необходим для укрепления контроля над ЮК. Буфер тоже надо защищать.
20.12.2023 в 17:16Dayday
Украина это тоже буфер, только ее лидеры представили себе, что они не буфер, а граница Европы с Россией. 
20.12.2023 в 17:19BERG...man
Так я же ответил на это. Вроде, вполне чётко.

Конечно, да. 

И да по поводу того, что буфер тоже надо защищать.

20.12.2023 в 17:19BERG...man
Нет, уже нет. 

Часть Украины, а ту, которую Россия присоединила, имхо, не буфер.

20.12.2023 в 17:38Dayday
« Само собой, взяв под контроль грузинские царства и княжества, задача Москвы по захвату С. К - упрощалась. »

А как ты себе представляешь взятие Дагестана и Чечни без взятие под контроль тюркских ханств на территории современных Азербайджана и Армении. Кроме того, небольшая увязочка с тем, что гораздо большая часть ЮК в то время контролировалась не Турцией, а Персией. 

20.12.2023 в 17:41Dayday
Ну, сейчас понятно, речь до войны. Если Украина (в новых границах) вступит в НАТО, то будет границей, если нет, то буфером. Если вступит в НАТО, то это и сделает «победу» России неубедительной. 
20.12.2023 в 18:00BERG...man
Ну да. Я ведь согласился и в целом, тоже признал, что это важная опция для взятия под контроль горцев.
20.12.2023 в 18:02BERG...man
Да. Так и есть.

Ну, смотря что вступит в НАТО.

Или, ты считаешь, что это не важно.

А представь, если русские и второе море полностью заберут, тоже будет неубедительно???

20.12.2023 в 18:05guran
По бригаде в день
20.12.2023 в 18:05guran
🇺🇦 Каждый день с Украины бегут по шесть тысяч мужчин призывного возраста, сообщил представитель Западного управления ГПСУ Матвийчук.

Некоторые даже меняют пол (!) в паспорте – без хирургического вмешательства на теле.

Уезжают также, как сопровождающие инвалидов, непригодные к службе в армии или многодетные отцы.

20.12.2023 в 18:07Dayday
Так я на сейчас. Зачем же забегать вперёд? Вопрос - что лучше, остаться на текущих границах с нейтральным статусом Украины, или идти дальше, с учетом того учетом того, что Украина (в новых границах) вступит в НАТО?
20.12.2023 в 18:12LeningradSKY
Помни либерал и помни монархист скоро за тобой придет чекист!

С Днём ВЧК!

20.12.2023 в 19:06guran
https://www.kinopoisk.ru/media/article/4007644/