Большая война? Израиль (США) vs Иран. Ожидания и реальность: Москва, Б. Восток, Ю. Кавказ

13 апреля 2024, 15:20

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Южный Кавказ окружен тремя большими государствами (империями). Одной, гигантской, и двумя,  средних размеров.

Россия, Турция и Иран.

==

На протяжении многих веков, именно эти три империи, в разных своих формах, владели регионом Южного Кавказа.

В начале 20-го века, Европа вмешалась в борьбу за регион, но после трансформации "белой" Российской империи в красную советскую, Европа была изгнана из региона, также, как и Турция и до начала 90-ых Ю.К. находился под полным контролем Москвы.

После развала СССР всё изменилось и в новейшей в регион пришли как Запад, так и Турция. Россия уступила свои прежние позиции, при этом сохранив достаточно высокий уровень доминирования в регионе. Пост от 20 декабря: Почему для Москвы, С. Кавказ - каменная стена империи, а Южный - был и остаётся буфером

от 22 февраля: Кто на Ю. Кавказе больше других желает поражения РФ?

==

Все последние дни, в мировых СМИ активно обсуждается тема возможного ответа Ирана на действия Израиля. Наиболее "эмоциональные и хронически бегущие впереди паровоза" западные политики и политологи, пророчат начало большой войны на Ближнем Востоке уже в ближайшие дни.

На постсоветском пространстве, в первую очередь, в РФ, на мой взгляд, позиция более сдержанная.

В Грузии, многие сторонники радикальной прозападной оппозиции, как всегда, впадают в чрезмерную истеричность, уверяя, что маленький, но гордый Израиль, за спиной которого, ведущая демократия, в считанные дни положит на лопатки "мракобесов и агентов Кремля".

Впрочем, к подобной позе "мишистов" большинство уже давно привыкло. Эти люди, по сути, по другому себя не ведут, и всегда выдают желаемое за действительное, ожесточенно занимаясь то ли самообманом, то ли сектантством.

Так было до августа 2008 года и после.

До весны 2014 года и после.

До и после того, как ВС РФ вошли в Сирию.

До февраля 22 года и после.

Всегда, сторонники Саакашвили уверяли, либо сегодня вечером, либо завтра утром, прогрессивный Запад уничтожит ни на что ни способную 

"империю зла".

==

А вот правящая партия Грузии и право - консервативные движения, придерживаются совсем другой точки зрения и настроены, мягко говоря, гораздо более умеренно и даже, скептически, в отношении непогрешимости одних и слабости - других.

Даже по конфликту на территории Украины, позиции Грузинской Мечты и радикальной прозападной оппозиции, решительно отличаются, в том числе, в плане того, кто во многом виноват в начале продолжающейся трагедии и особенно, по поводу её итогов.

==

С Ираном у Грузии нормальные торговые отношения. И грузинские власти никогда не позволяли себе в сторону Тегерана - хамских выпадов.

Впрочем, и с Израилем у Грузии - хорошие отношения. 

==

По Азербайджану и Армении и их отношению к возможному конфликту, пишется много и без меня. Если хотите, в комментариях можем поговорить и об этом, хотя, думаю, не надо пытаться мудрствовать лукаво, никому на Южном Кавказе - больших конфликт на границах региона не выгоден.

==

Теперь, об Иране. Отвечу на ряд вопросов, но прежде, один из моих архивных материалов: Пост от 29 января: Атаковать Иран - не значит победить. Кому на Ближнем Востоке нужен успех США?

==

1. Считаю ли я, как это принято у многих "прогрессивных людей", Израиль в военном отношении -  фаворитом в противостоянии с Ираном?

Нет. Иран, имхо, в разы более сильная держава, чем "маленький, но гордый" Израиль, которому сходит с рук, фактически, показательное уничтожение, в том числе, мирного населения сектора Газа, так как он свой, для Запада.

Но, Израиль, в связке со своим "патроном" - США, имеет, разумеется, преимущество в новейших вооружениях. 

==

2. Почему Иран сильнее?

Прежде всего, за счёт стратегической глубины Израиля, которая, попросту, отсутствует у крохотного еврейского государства, в случе,  если он останется один на один -  с "арабским морем"

==

3. Может ли США,  ракетными ударами, заставить Иран поднять белый флаг?
Нет. 

==

4. Запад и Израиль могут пойти на сухопутную операцию?
Нет.

5. А где, собственно, США победили после второй мировой войны?  Хотя, я не считаю, что США победили в военном отношении во второй мировой. Они были среди победителей, но главным победителем, имхо, был СССР. Если бы ВС США водрузили знамя победы в Берлине, ситуация была бы иной.

Где воевали американцы и могут уверенно сказать, что победили?

В Афганистане?  В Корее? Во Вьетнаме?

Может, Ирак -  это какой-то военный монстр, с сильной армией?

Или, несчастная, окруженная со всех сторон, Сербия, где внутри страны во время бомбёжек со стороны НАТО, были очень сильны прозападные силы?

Ответьте, где ВС США, не бомбили, а подчинили себе, противника, на суше?

==

6.  Главное преимущество США и Израиля в военном отношении?

Бомбить города Ирана, в случае, если тот открыто пойдет на конфронтацию? Это ничего не даст, лишь обострит ситуацию в мире.

Впрочем, никакой победы США и Израиль не получат, в этом случае.

Напротив, мир станет ещё более разобщенным, или, вы считаете, что наоборот, все вдруг полюбят ещё больше, евреев и американцев?

==

7. Кто-нибудь может помочь Ирану, в случае войны, из больших стран?

Китай, на мой взгляд, в военном отношении, крайне переоцененное государство.

На данный момент, КНР - это слова, "китайские предупреждения" и минимум желания доводить дело до драки. В экономическом плане -  это гигант, в военном...пока что, вообще ни о чем.

Россия? Не надо забывать, что по словам Путина, у Москвы сейчас решается вопрос жизни и смерти, в острейшем, после второй мировой, конфликте с Западом. Конечно, Москву устраивает и экономически, и политически, обострение на Б. Востоке.

Помочь Ирану, если будет необходимость, русские могут. Они в Сирии. То есть, совсем рядом. 

Другое дело, что Иран вполне, учитывая свой потенциал, может держать оборону. Что касается его прокси в Ливане, Сирии или Палестине, вряд ли Запад мечтает, чтобы всё это вновь  загорелось.

США? Не знаю, не уверен.

==

8.  Турция?

Моё мнение, никакой заинтересованности у Эрдогана, чтобы Запад бомбил, пусть шиитских, но мусульман, нет. Особенно, ещё и под флагами  Израиля.

Турция Эрдогана, это не Турция,с лево - либеральной властью. 

==

9 Что может быть в реальности, ни я, ни кто другой, из смертных, знать не можем. Предполагать, вполне.

Но, на мой взгляд, всё совсем не так, как многие хотят себе представить. Кстати, напомню, что Израиль, при помощи США,  с хваленной армией, сравнивающий с землей сектор Газа, если говорить прямо, по сути, ничего не добился за полгода.

Или, вы так не считаете?

==

Политический мир лихорадит и мы сейчас являемся свидетелями, возможно, становления новой реальности, с новыми правилами и низвержением прежних авторитетов.

При  этом, всё, как всегда, зависит от вечной формулы борьбы за территории и влияние: победитель устанавливает правила, горе побежденным, каждому -  своё.

14.04.2024 в 00:26LeningradSKY
Где сейчас Панов, Быстров?

13.04.2024 в 18:46BERG...man
Ракетные удары могут быть, но, что это даст?
13.04.2024 в 21:54LeningradSKY
2027 жди.
13.04.2024 в 21:57BERG...man
Иран, конечно, не Ирак, и тем более, не Афганистан.

13.04.2024 в 21:16merle
Ну не разбивается оборот «если только» запятыми, когда ты усвоишь?
13.04.2024 в 23:14BERG...man
Величина -  имеет в данном случае, очень большое значение.

Никакое ядерное оружие  не поможет Израилю, если он останется один на один с арабами.

13.04.2024 в 15:46BERG...man
Корпус стражей исламской революции захватил связанное с Израилем грузовое судно в водах Ормузского пролива, сообщило иранское информационное агентство IRNA.

"Контейнеровоз под названием MCS Aries был перехвачен морским спецназом КСИР путем проведения операции и эвакуации личного состава на палубе корабля в районе Ормузского пролива", — говорится в публикации.

13.04.2024 в 23:47BERG...man
Хорошо  помню тот Зенит. 

Так Мунтян тоже не армянин. 

13.04.2024 в 15:46BERG...man
Сейчас грузовое судно направляется в территориальные воды Ирана. По данным агентства, оно шло под португальским флагом, его собственник — израильская компания Zodiac Maritime бизнесмена Эяла Офера.

Как передает AP, на судне находятся 25 членов экипажа. Базирующаяся в Лондоне международная судоходная компания Zodiac Maritime рассказала РИА Новости, что аффилирована с ним.

Глава МИД Израиля Исраэль Кац после захвата судна обвинил Иран в пиратстве и призвал признать КСИР террористической организацией.

13.04.2024 в 15:54BERG...man
Число погибших при атаке ВСУ на Токмак увеличилось до десяти человек, двое числятся пропавшими без вести, сообщил губернатор Запорожской области Евгений Балицкий.

Он сообщил в своем Telegram-канале, что спасатели достали из-под завалов тела взрослого и ребенка.

Ранее сообщалось, что ВСУ, по предварительным данным, обстреляли город ракетами Storm Shadow.

13.04.2024 в 17:00BERG...man
Военно-морские силы иранского Корпуса стражей исламской захватили коммерческое судно MSC Aries в Ормузском проливе, сообщило агентство IRNA.

Сообщается, что связанное с Израилем судно доставлено в территориальные воды Ирана, передает ТАСС.

Контейнеровоз MSC Aries направлялся из эмиратского порта Халифа в индийский порт Нава-Шева. Представитель ЦАХАЛ Даниэль Хагари заявил, что Иран будет нести ответственность в случае дальнейшей эскалации в регионе.

Представитель ЦАХАЛ отметил, что израильские военные «повысили готовность к защитите Израиля от дальнейшей иранской агрессии».

Ранее массовый пуск ракет произведен со стороны Ливана по северу Израиля.

13.04.2024 в 18:20nila
Вторжение в Иран не будет но скорей всего будут ракетные и авиаудары по Ирану , Иран ответит сбитием ракет и самолётов если такие будут + диверсии и пограничные атаки со стороны Палестины и Ливана по Израилю . Но придет время когда Иран не будет терпеть беспредел запада . За авиа атаки или покушение на оф лица Ирана со стороны посад Иран будет более жёстко отвечать . Все зависит от создание альтернативного центра финансов и технологий которая будет согласна иметь дела с Ираном . Пока такая альтернатива КНР которая пользуется полажение Ирана и навязывает невыгодные торговые договора таки странам как Иран , венесуелы и ТД . Так же нету ядерного щита у Ирана не вышло заключит военный союз с РФ , Ирану придется создать ядерное оружие и средства доставки этого оружие . Рано или поздно это случится 
13.04.2024 в 18:47BERG...man
Русские, по мере возможности, сделают всё, чтобы Иран не остался один и не уступил.
13.04.2024 в 18:54BERG...man
9_3viggen 

Сейчас мишисты Иран вряд ли будут любить, так как барин с персами поссорился. Но до 2013 года они позволяли бонзам КСИР использовать Грузию как прачечную для их грязных денег за милую душу.

Одна только авиакомпания Flygeorgia чего стоит, которую прищемили только после смены власти - до этого окрики из-за океана нациков не волновали от слова совсем. Видимо хороший откат они от стражей революции исламской тогда имели

berg_man 

Сейчас другое время. И формат: свой - чужой, обязывает ненавидеть Иран, если, только, он не будет воевать с Россией.

Тогда ему многое простят и будут говорить о великой культуре и талантливейшем народе.

Сейчас - нет.

Тем более, Израиль, фактически, штат США на Ближнем Востоке.

13.04.2024 в 23:36LeningradSKY
Мы сами кого хочешь зачистим. Место бандер - в схронах и в могилах. Опыт есть.
13.04.2024 в 20:17kevin
Ну Иран не Ирак и не авганистан прямое вторжение не возможно , США на это не пойдут , а у Израиля на это нет сил . РФ конечно поможет до какого то момента но всегда может пойти на торг к примеру по украинскому вопросу идти на обмен . Потому Ирану надо обзавестись своим ядерным щитом. Но главное это найти торговую и технологическую альтернативу западу . Китай явно высасывает у Ирана все что может и заставляет заключат не выгодные торговые договора . Иран мог бы создать сеть офшорных компаний в маленьких либеральных государствах и через них везти торговлю со всеми странами и было бы не плохо заняться реструктуризацией экономики . Скорей всего Тегеран продолжает разработки ракет и будет развивать ядерные технологии в своих подземных объектах . Попутно с этим Тегеран будет развивать системы ПВО чтоб лешить запада преимущество с авиа ударами 
13.04.2024 в 21:02Dayday
Ирану нужно выиграть время, чтобы довести свою ядерную программу до конца. Поэтому эскалация ему невыгодна. 
13.04.2024 в 21:59BERG...man
А что, у Израиля есть ядерное оружие? И что, он его может применить.

И если применит, то что.... ?Что он этим докажет, кроме России и США, ни у кого нет ядерного арсенала, способного снести всё, что на их пути.

Повторяю, ни у кого. Даже у Китая.

13.04.2024 в 22:03BERG...man
Смотрел и я.

Интересно. Удивило, и я даже перепроверил, второй город Молдовы по населению -  Бельцы, оказывается, достаточно пророссийский.

Ну, они ждут. Итого конфликта.

13.04.2024 в 22:11BERG...man
Говорят, Латвия дала гарантии безопасности Украине.

Если это правда, возможно, Россия пересмотрит свои планы и  уйдет в глухую оборону.

Латыши шутить не любят.

13.04.2024 в 23:15LeningradSKY
Если не возьмём, - она сама отвалится от инородного хутора.

Я не знал, мне одесситы сами рассказывали и показывали, когда узнавали, что я из Питера: - А у нас как и у вас Садовая, у вас на Васильевском линии и у нас линии, у вас Невский, у нас Невская и т.д.

...- А вот дом - копия вашего дома на Английской набережной, а у нас на Английской улице. и т.д. и т.п.

13.04.2024 в 23:27BERG...man
Ленинградский, после конфликта, все, что останется за Киевом -  будет зачищено основательно от "русского мира".

Ты в этом сомневаешься?

Всё, что будет за Москвой - будет русским.

13.04.2024 в 23:34LeningradSKY
В конце 90-х, когда "Зенит" начал возрождаться играл такой хороший полузащитник по фамилии Куртиян, все думали, что он армянин, а его фамилия была Куртияну, молдаванин.

Хороший полузащитник, потом Сборную Молдавии возглавлял, но чаще он в Питере.

13.04.2024 в 22:02BERG...man
Ядерное оружие, Дэй, повторяю, есть только у двух стран.

Все остальные, вместе взятые, даже близко не могут подойти к лидерам в этом вопросе.

И не смогут -  в ближайшие десятилетия.

Какой смысл, условно говоря, если у тебя, допустим, 10 ядерных боеголовок...

Кому и что ты этим докажешь.

Россия и США имеют не просто подавляющее преимущество. Их отрыв от всех остальных, огромен.

Какой Израиль, какой Пакистан, какая Индия, какая Британия...

Посмотрим на их арсенал и сравни хотя бы с одной из этих стран.

13.04.2024 в 22:04BERG...man
Понятно, что произойдет, если русские возьмут Одессу.

Впрочем, не  совсем понятно, что будет, если они её не возьмут...

13.04.2024 в 22:08BERG...man
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заинтересован в хороших отношениях с Россией, об этом он заявил в эфире программы "Субботние диалоги" на канале RTVS.

"Говорим с русскими — плохо, говорим с украинцами — плохо. Что хотят медиа? Что хочет оппозиция? Я не знаю. Но я точно знаю, что хочу я. Хочу реализовывать политику на все четыре стороны мира, хочу проводить политику добрых и дружеских отношений с каждым, кто в этом заинтересован. Я открыто заявляю, что, когда кончится война, у нас огромный интерес к стандартизации отношений с Россией. Мы уважаем жертвы Красной армии, бывшего Советского Союза при освобождении Чехословакии, в борьбе с фашизмом. Мы заинтересованы в хороших и дружеских отношениях", — сказал политик.

13.04.2024 в 22:09BERG...man
Правительство Франции распорядилось об эвакуации членов семей дипломатов из Ирана. МИД Франции сделал заявление об этом на фоне распространившейся информации об ожидаемом нападении Ирана на Израиль.

В то же время МИД Франции призвал граждан воздержаться от поездок в Иран, Ливан и Израиль.

Согласно официальному Парижу, французским правительственным чиновникам запрещено осуществлять какие-либо миссии в этих странах.

До этого министерства иностранных дел Франции, Великобритании, Канады и Австралии посоветовали своим гражданам воздержаться от поездок в Израиль.

США также ограничили въезд в Израиль своих дипломатов и членов их семей.

Для информации, Иран пригрозил атаковать Израиль после того, как 1 апреля в результате нападения на иранское консульство в столице Сирии были убиты шесть высокопоставленных офицеров «Корпуса стражей иранской революции».

13.04.2024 в 21:53LeningradSKY
Вчера вечером смотрел "Право знать" Романа Бабаяна, там выступал Илон Маск Илан Шор. Чувак умеет расположить к себе, поржал.

В принципе, он озвучил всё о Молдавии, что я и так знал или догадывался.

Для меня стало более очевидным, - если украинский хутор агрессивный, бегает наперевес с вилами, то молдавский хутор убегает и прячется.

Мне кажется, если Россия дойдёт до Приднестровья, то [...] Санду сбегут, а народ пойдёт на референдум о вступлении в Союзное Государство Россия-Белоруссия.

Почему я так думаю? Нас просто не было на границе Молдавии. И как говорила/шутила мне одна молдаванка давно уже живущая в России, - мы молдаване, первые пошли в "бой" и просились под "танки ЕС", чтобы понять - там мы всегда будем людьми второго сорта.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

13.04.2024 в 22:46Dayday
Все знают, что оно у него есть. ЯО это в первую очередь метод устрашения, чтобы агрессору неповадно было. 
13.04.2024 в 23:07LeningradSKY
Уже в Мурманске было у нас двое молдован из ЗАСа, один 100% сельский молдаванин по фамилии Намолован, а второй по фамилии Рынду (позывной Рында :wink:), но он говорил - "Я русский из Бельцов, там все русские".
13.04.2024 в 23:11BERG...man
Да. Я после программы, заинтересовался и достаточно много почитал про Бельцы.

Признаюсь, многое для меня оказалось откровением.

13.04.2024 в 23:49colin
Иран: наши хакеры отрубили железный купол Израиля

1. Мы нанесем ответный удар по любому, кто откроет Израилю свое воздушное пространство или территорию для нападения (с) министерство обороны Ирана

2. Командующий СENTCOM США покинул территорию Израиля.

3. Пентагон сообщил, что Израиль находится под атакой Ирана.

4. Основная масса беспилотников сейчас находится в воздушном пространстве Ирака. До Израиля им еще порядком лететь через Ирак и Сирию.

5. Йемен закрыл воздушное пространство.

Ожидаются пуски дронов и ракет по Израилю.

https://t.me/jnb_news/47135

Подлётное время из Ирана в Израиль для баллистических ракет составляет 12 минут, крылатых - 2 часа, БПЛА - до 9 часов.

Иран, Йемен, Сирия, «Хизбаллы» и бойцы иракского шиитского ополчения «Хашд аш-Шааби» массово атакуют ракетами и дронами Израиль.

В воздухе более 200 различных ударных беспилотников и ракет.

По некоторым данным, Иран атаковал Израиль не только БПЛА, но и крылатыми ракетами.

Иранские БПЛА начали пересекать воздушное пространство Ирака и приблизились к Сирии и Иордании, сообщает Fars.

Телевидение Ирана сообщило, что силы Корпуса Стражей Исламской Революции начали атаку на Израиль с помощью беспилотников.

ВВС Израиля пытаются атаковать дроны в воздушном пространстве Ирака, чтобы уменьшить их кол-во перед вторжением в воздушное пространство Израиля. Дроны явно должны вытянуть у Израиля дорогостоящие ракеты ПВО.

⚡️Иран подтвердил запуск БПЛА и анонсировал скорое начало ракетной атаки по Израилю, пишет иранское агентство Fars

13.04.2024 в 23:49colin
Понеслась (((
14.04.2024 в 00:16LeningradSKY
За что я уважаю "Зенит", - если ты по окончании карьеры без залётов, без вредных привычек и хочешь продолжать "За футбол!", то клуб тебя обязательно трудоустроит,- дубль, Первая, Вторая, Детская лиги, будешь при деле и при достойной зарплате. Это кредо Клуба.

Я вот сомневаюсь, что бывший игрок "Зенита" по фамилии Игонин будет трудоустроен, хотя кто знает...

14.04.2024 в 01:01LeningradSKY
Кстати, Бергман, а ты отличишь молдавский акцент?

Я ещё жил в Швеции, но готовил пути к отступлению и купил квартиру в Питере и всю электрику, разводку (довольно сложную) мне делал электрик по имени Александр (Саша) и я "услышал" тот самый акцент, который слышал в Армии от ефрейтора Намолована. Я спросил Сашу:

- Ты молдаванин?

- Нет я русский.

Но всё, - манера говорить, выговаривать буквы, особенно букву "Л" говорило о том, что....

Не стал я его "мучать".

Спустя года четыре-пять лет с развитием интернета надо было заводить в квартиру оптико-электронный кабель, а Саша единственный знал как там над подвесными потолками всё устроено, где эти кабель-каналы и я его вызвал.

Я опять услышал тот самый акцент из Армии и не удержался :heart::

- Саша ты молдаванин? 

Я ничего не имел в виду!!! Я просто хотел узнать - прав Я или нет?!?

И тут Саша сознался:

- Мама да, а папа русский, а как ты догадался?

- По произношении буквы "Л", Михай Волонтир, что "В зоне особого внимания", что в "Цыгане" иногда проговаривает так букву "Л".

14.04.2024 в 07:15BERG...man
Физически, на Руси.

Панов -  вроде, был бит зенитовцами за спартаковскую позицию.

А Быстров -  пи-ол.

Кержаков, вроде, какую-то мутную позицию занимает по СВО.

Аршавин -  активист и государственник :-) 

14.04.2024 в 07:17BERG...man
Я бывал в Молдове и в Приднестровье.

Там были те, кто говорил без акцента.

Но по армии, помню, молдаван легко просекал. Их было немного, но внешне и по говору, если прислушаться, конечно.

Сейчас, сразу если, нет... Буду тормозить. Нужно время, чтобы всё вспомнить.

Но, конечно, молдавский акцент, достаточно слышный и имеет характерные черты.