Украина: отношение постсоветского пространства к конфликту

25 августа 2024, 16:39

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

В последние дни написал несколько материалов по постсоветскому пространству. Некоторые из них, от 22 августа: О рисках новых конфликтов на постсоветском пространстве

"Мы не начинаем юлить, как некоторые". Пост - СССР. Пробежка по поводу юления (многовекторности

Хочу задать вопрос, на которой сам вкратце отвечу, а в комментариях можем более подробно обсудить, по позиции стран бывшего СССР к конфликту на территории Украины. Я часто называю его острейшим, после второй мировой войны, противостоянием Запада и РФ.

По вашему, кто и как себя проявил в отношении к этому конфликту.

==

Итак:

Прибалтика. 

Совершенно не удивлен враждебной, я бы сказал, истерично - агрессивной, позицией "прибалтийских львов" в отношении "империи зла" и их поддержке Украины, в том числе, военной.

==

Белоруссия

Также, имхо, не удивлен тому, как ведёт себя Лукашенко.

Белоруссия, для кого-то незаметно, но на данный момент, фактически, стала не только зоной прямых интересов России, но и впервые, особенно, после 24 февраля, многими воспринимается как одно целое с Россией. То есть, без всякого конфликта, Москва втянула среднюю по европейским меркам страну, в свою орбиту гораздо глубже и возможно, бесповоротнее, чем это было за всю новейшую историю.

==

Молдова

Майя Санду и нынешние молдавские власти, ведут себя, на мой взгляд, ожидаемо и прогнозируемо.

Молдова полностью на стороне Украины, но пока боится прямо перегибать палку, так как знает, что в случае, если РФ одержит победу и тем более, возьмёт под контроль Одесскую область, политическая реальность в мире, и особенно, на постсоветском пространстве, будет во многом, диктоваться волей Кремля. И это касается не только ситуации с Приднестровьем и Гагаузией, вопрос которых даже не будет стоять в острой повестке. Молдова и Румыния получат на своих границах, Россию, имеющую наиболее боеспособную армию в мире.

==

Южный Кавказ

Здесь моё мнение, высказанное в материале от  22 февраля: Кто на Ю. Кавказе больше других желает поражения РФ?  - только окрепло.

Азербайджан.

Имхо, Ильхам Алиев и власти страны не стали, с самого начала, впадать в эмоции, а спокойно находятся в режиме ожидания, имея хорошие, особенно после победы над Арменией, отношения с РФ. И не портя отношения с Украиной.

На мой взгляд, выверенная и грамотная политика.

"Киевский Давид" особо на Алиева не прыгает, так как понимает, что Азербайджан, сам по себе и наскоки ничего Украине не дадут, так как оф. Баку, ни в коем случае не будет рвать отношения с Россией, здесь и сейчас.

Да и надавить на Баку, в этом вопросе, особо некому. Ну, за исключением, разве что, грозы Азербайджана и Турции - Макрона. Шутка.

Украину в целом устраивает позиция Азербайджана, который и территориальную целостность её признает, и гуманитарную помощь оказывает.

Впрочем, Россия ни от кого не требует пока ничего признавать. Для неё главное, победить и провести засечную черту. А дальше, как всегда, победитель устанавливает правила. Пусть де-факто, но только он и никто другой.

В отличие от Пашиняна, Алиев не  делает, громогласно, антироссийских заявлений. И супругу свою, в Киев, на фотосессию к "героямславам", не посылает. Да и заявлений, типа, Россия мешает нам наладить хорошие отношений с соседями,  от властей Азербайджана, как и заигрываний с "цветущими садами и ведущими демократиями", не было и нет.  А как будет завтра, ни я, ни вы, знает не может.  Предполагать -  да, право имеем.

==

==

Что касается Армении и её лидера Никола Пашиняна, имхо, самая, возможно, неожиданная поза. Но, если присмотреться поближе, ничего неожиданного, по сути, нет.

Просто, политические элиты Армении предстали перед теми, кто, то ли близорук, то ли слишком наивен, то ли всегда был очень лицемерным, в новом, старом обличии?

Официальный Ереван играет в антироссийскую игру, но не может это делать весомо, так как не обладает соответствующим весом.

Но если проанализировать десятки заявлений официальных лиц из Еревана, понятно, что власти Армени, мягко говоря, на стороне Украины в этом конфликте.

==

Грузия.

Не вижу ничего неожиданного, что правящая партия - Грузинская Мечта, начиная с 24 февраля 22 года чётко и громко заявила, что не допустит "украинизации страны".

Мечта  упрямо и уверенно держит вполне сдержанную, проукраинскую позицию, но это совсем не то, что от неё ждали многие на Западе и в Киеве.

Зато радикальная прозападная оппозиция, во главе с лидером - Саакашвили, вот уже почти три года, закатывающем истерики в лечебнице, под арестом, после того, как прибыл в Грузию в фуре со сметаной, требует от властей жёсткой позиции, а местами - даже танковых колонн в направлении Сухуми, Цхинвали и даже Сочи. У меня есть материал с цитатами и заявление властей Грузии об этом.

Но, радикальная прозападная оппозиция и фан-клуб Саакашвили, пока далёк от власти, несмотря на явную поддержку "друзей" Грузии -  США и ЕС.

Между Киевом и Тбилиси, довольно сдержанные и  даже, холодные отношения. И власти Грузии не раз заявляли, что в трагедии на территории Украины, виноваты, в немалой степени и украинские власти. Несущие ответственность за то, какой будет страна после того как конфликт будет завершен.

На громкие заявления из Киева, что Тбилиси недостаточно активен, власти Грузии напоминают, как вела себя Украина во время конфликта 080808, и какие она санкции вводила против РФ тогда и как кокетничала премьер-министр Юля, в те самые дни,  встречаясь с русским царем.

Сторонники Грузинской Мечты достаточно скептически относятся к шансам Украины в конфликте с Россией.

Фан-клуб Саакашвили, уже раз сто, минимум, похоронил империю зла, разрушил Карфаген, арестовал Путина и поделил "эту страну на сотни счастливых Лихтенштейнов". На  уровне кривляний и вскукареков, конечно.

==

Казахстан.

Имхо, никакой неожиданности. Спокойно, на расстоянии, в режиме ожидания.

В принципе это касается всех.

В зависимости от того, промахнется или нет, "русский Акела", мы получим новый миропорядок, который тем, чем был до 24 февраля 22 года, уже точно не будет.

==

Про четыре государства Средней Азии я даже не пишу, так как их ничего не связывает на данном этапе с Украиной, в отличие от России, которая и сегодня - претендует на доминирующую роль в Центральной Азии.

Но и здесь, многое зависит от того, чем завершится СВО.

25.08.2024 в 18:51BERG...man
Ну да, и я думаю, что сейчас там, около 30 миллионов. 

И многие украинские эксперты об этом говорят.

25.08.2024 в 18:53guran
https://leta-media.ru/baltiyskie-slavyane-groznye-soperniki-germancev/
25.08.2024 в 18:57guran
Впрочем по другой версии не до конца вырезали. Просто западные славяне стали восточными немцами.
25.08.2024 в 19:08guran
Фигня война

Поностальгируй старичок о потерянном времени. А какой был твой 1996?

https://youtu.be/iabxJT7WQSc?si=0ivUYq-2sjwwDFnb

25.08.2024 в 20:33guran
Тем временем Новогродовка все. Фактически взята сходу. Так города на Донбассе еще не брали. Бодались за каждый хутор.

25.08.2024 в 20:41Dayday
Никто не ожидает от Баку никакой «прогрессивной» позиции, в отличие от Тбилиси. 
25.08.2024 в 20:58guran
Пишут штурмовые отряды Вагнеров в Белоруссии начали движ к украинской границе
25.08.2024 в 20:58BERG...man
И я согласен с Мечтой, что их противники, настолько глобалисты,, что не считаются с этим.
25.08.2024 в 21:01Dayday
На Курск?
25.08.2024 в 21:02guran
Точно нет. 
25.08.2024 в 21:10guran
Четыре точки входа на Украину - Волынь. Житомир. Киев. Чернигов. На выбор.
25.08.2024 в 21:26Dayday
Однозначной ли?
25.08.2024 в 21:47guran
Что может быть эпичней, чем штурм берсеркерами Вагнера Чернобыльской АЭС и Зоны?
25.08.2024 в 21:58Dayday
Ok
26.08.2024 в 07:39guran
Мир как художественный текст

https://youtu.be/iaIQ8rZVtq8?si=EpxB8a2yQZmSXdui

26.08.2024 в 07:39guran
Она читала мир как роман. А он оказался повестью. Соседа по подъезду. Парня с прыщавой совестью.
25.08.2024 в 19:17guran
Все кто на видео давно папы и мамы. А местами бабушки и дедушки. И некоторые вполне возможно принимают важные управленческие решения.
25.08.2024 в 19:42антип
30? 8 на западе, в России, на новых территориях. Не бьет. Только если считать Херсонскую, Запорожскую итп своими.
25.08.2024 в 20:35Dayday
Как и нет режима ожидания у Еревана. 
25.08.2024 в 16:58BERG...man
Президент России Владимир Путин накануне вечером заслушал доклады командующих, решающих боевые задачи на приграничных с Украиной территориях, сообщили в пресс-службе Путина.

Об обстановке на линии боевого соприкосновения Путину доложили командир 810-й бригады морской пехоты Черноморского флота, командир 155-й бригады морской пехоты Тихоокеанского флота, командир отдельной 11-й десантно-штурмовой бригады, командир 56-го десантно-штурмового полка и командир 51-го парашютно-десантного полка, передает РИА «Новости».

Ранее сообщалось, что Путин встретился с руководством Объединенной группировки войск и заслушал доклады начальника Генштаба ВС России Валерия Герасимова.

25.08.2024 в 16:59BERG...man
Главный редактор RT Маргарита Симоньян предупредила пользователей мессенджера Telegram о необходимости удалить все конфиденциальные сообщения, заявив, что основатель платформы Павел Дуров может быть вынужден передать ключи шифрования властям.

Как указала Симоньян в своем Telegram-канале, недавние события вокруг Дурова указывают на то, что мессенджер больше нельзя считать полностью безопасным для приватной коммуникации. Она выразила опасение, что Дуров, столкнувшись с давлением со стороны государственных органов, может быть вынужден предоставить доступ к пользовательским данным.

«Все, кто привык пользоваться "телегой" для чувствительных разговоров/переписок, должны прямо сейчас эти переписки удалить и больше так не делать. Потому что его закрыли, чтобы забрать ключи. И он их отдаст», – подчеркнула Симоньян.

25.08.2024 в 17:03guran
Премьер-министр Великобритании Кир Стармер предупредит «трудящихся» британцев, что ему придется принять непопулярные решения, сообщила газета Telegraph,

Издание пишет, что Стармер готовит почву для повышения налогов и снижения бюджетных трат, а непопулярные решения объяснит доставшейся его правительству в наследство от предыдущего «социальной черной дырой», передает РИА «Новости».

По данным газеты, премьер предупредит британское население, что ситуация в стране сначала ухудшится и лишь потом пойдет на улучшение.

Ранее сообщалось, что Минобороны Великобритании изучает возможность сокращения военных расходов из-за дыры в бюджете.

25.08.2024 в 17:06BERG...man
Сенатор Нарусова по поводу освобождения российских срочников сделала несколько заявлений.

Я видео у себя размещать не буду и ссылку тоже не дам. Потому что, если я это сделаю - меня привлекут.

Любой другой человек за такие высказывания присел бы на долгий срок в места не столь отдаленные. Потому что органы сразу бы потребовали доказательств.

А где их взять? По бумагам, думаю, все выглядит иначе, чем говорит Нарусова.

Но это говорит российский сенатор Людмила Нарусова - жена бывшего покровителя нашего президента.

Это говорит мама Ксении Собчак - спарринг- партнёра президента на выборах. Поэтому ей можно.

Я не знаю правда или нет, то что она говорит (кому надо ее видео найдет), но я не верил и не верю, что после ареста нескольких высокопоставленных представителей министерства обороны в Вооружённых силах, что то в корне поменялась.

Вооруженные силы - только часть общества. А в обществе не изменилось ничего!  https://gusev-a-v.livejournal.com/1532710.html

25.08.2024 в 18:48guran
Украина переживает чудовищный демографический кризис — население страны стремительно сокращается. 

Официальная статистика грубо врет — согласно ей, население страны сократилось с 43,5 млн в 2021 году до 37,9 млн — в 2024. Но, даже по самым оптимистичным подсчётам Украинского института будущего летом прошлого года на территории, подконтрольной Киеву жило около 28,5 млн. При этом за границей находилось почти 8,2 млн. И поток эмиграции из Украины отнюдь не завершён – прогнозируется, что в следующем году эмигрирует ещё порядка 0,7 млн человек. Но и эта цифра неполная, потому что основная волна эмиграции пройдёт уже в этом году — перед началом отопительного сезона, который будет очень тяжёлым, учитывая выход из строя половины электрогенерации в Украине. 

К слову, несмотря на статистику НКЭК по числу сим-карт в Украине, которая выдается на публику, закрытые данные другие. Число активных пользователей мобильной связи в Украине составляет всего лишь 16 миллионов, активных сим-карт — примерно 25 миллионов. Соответственно, население составляет примерно 18-19 миллионов. Это действительно удручающие цифры. А вот низкая рождаемость, высокая смертность, довоенная трудовая миграция, поток военных беженцев, прямые потери на фронте — все эти факторы долгоиграющие и станут причиной сокращения украинской нации до 10-15 миллионов к 2040 году.

25.08.2024 в 18:51guran
Видимо украинцы станут первым исчезнувшим славянским народом впервые с 8-10 веков. Когда балтийских славян под корень вырезали Карл Великий и его потомки. Варги. Руяны. И прочая и прочая. На их землях теперь Берлин. И Восточная Германия.
25.08.2024 в 18:51BERG...man
Олимпийская сборная Грузии будет представлена на летних Паралимпийских играх в Париже 14 спортсменами, которые поборются за медали в шести видах спорта.

С 28 августа по 8 сентября в Париже пройдут Паралимпийские игры. Соревновательная программа начнется на следующий день после открытия. За 11 соревновательных дней будет разыграно 549 комплектов наград в 22 видах спорта.

Грузинские атлеты выступят в таких дисциплинах, как фехтование на колясках, паралегкая атлетика, паратхэквондо, парадзюдо, паралимпийская стрельба, парапауэрлифтинг.

25.08.2024 в 19:08Dayday
«В отличие от Пашиняна, Алиев не  делает, громогласно, антироссийских заявлений.»

Так, и тот, и другой уже сделал свой выбор. Отсюда и разница между Пашиняном и Алиевым. 

25.08.2024 в 19:41shaniqua
Учитовая что РФ ясно жало понят что она хочет ограничен сувиринитет всех постсоветских стран и открыто вырожает что независимость этих стран для неё носит номинальный характер то все эти страны на самом деле на стороне Украины особенно Беларусь если там ещё кто та верит в идею независимой республики Беларусь.
25.08.2024 в 19:44BERG...man
Так я пишу о том, что есть, а не что было и кто какой выбор сделал.

Пашинян сделал один выбор. Алиев другой. Иванишвили -  третий. Прибалтийские львы - навечно, львами и остались, карикатурными. 

Каждому -  своё.

25.08.2024 в 20:05Dayday
Ну, хорошо, вот ты говоришь, что Алиев сделал выбор, но вот в тексте написал, что он находится в режиме ожидания. Как-то не очень соотносится. 
25.08.2024 в 20:23guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

Наш источник в Генштабе рассказал, что ВСУ не могут взломать оборону противника в Корнеево, из-за чего Сырский перебрасывает новые подразделения в Курскую область из Запорожья/Одессы и Волынской области. Список бригад и подразделений будет увеличен, а контингент ВСУ увеличен до 40 тысяч военных.

https://t.me/the_military_analytics/20463

25.08.2024 в 20:46Dayday
Тут не может быть однозначной победы или поражения. Поэтому, вероятно, что будет задний с обеих сторон. Но, скорее всего, останется холодное противостояние.  
25.08.2024 в 20:38BERG...man
Есть. У них, точно есть. Уверен, что Пашинян хотел бы, чтобы Россия отступила и Запад одержал громкую победу.

Не знаю, как ты, я пишу о своих ощущениях.

Даже не сомневаюсь в этом.

25.08.2024 в 20:43Dayday
Пашинян свой выбор (прозападный) уже сделал. 
25.08.2024 в 20:32BERG...man
А в чем противоречие? Я ведь пишу про режим ожидания в конфликте Запада и России.

И пишу, что власти Азербайджана,  с одной стороны, не портят отношений с Украиной, с другой, у них явно нормальные и даже, хорошие отношения с Москвой.

В чем режим ожидания? Если выиграет Россия, Баку ничего не потеряет, напротив.

Если  Россия  отступит, никто не осудит Баку за какую-то там не очень "прогрессивную" позицию.

И для Алиева важно, каким будет РФ после конфликта -  империей -  победителем.

Или, империей, которая ушла из Украины ни с чем.

Что ты здесь не понял?

У Казахстана такая же примерно позиция.

25.08.2024 в 20:35Dayday
Нет,  у Баку режима ожидания между Западом и Россией в украинском вопросе. Выбор сделан, но это не значит, что они прерывают отношения с Западом. 
25.08.2024 в 20:35BERG...man
Да, я тоже читаю, что русские уже за жд мост зашли...

Ну, не знаю, факт, что украинцы как-то легко стали уступать достаточно серьезные локации.

Как можно этого не замечать?

25.08.2024 в 20:36guran
🇷🇺⚔️🇺🇦Штурм Новогродовки: «🅾️тважные» взяли уже бОльшую часть города!

▪️Хронология сообщений противника об оперативной обстановке в городе на Покровском направлении, который штурмует группировка войск "Центр":

➖ "Полгорода осталось уже за российскими военными... Продвинулись уже за городскую администрацию... Трудные бои, русские прут большими силами" – признали несколько часов назад украинские военные.

➖"С мест сообщают, что россияне свободно передвигаются по улице Парковая вплоть до перекрестка с ул. Лермонтова", - позже написали ресурсы противника.

➖И прямо сейчас они пишут: "Стало известно, что россияне установили физический контроль за железнодорожным мостом в западной части города (красный круг)".

t.me/RVvoenkor

25.08.2024 в 20:38BERG...man
Нет конечно. А с какого перепуга надо с Западом прерывать отношения?

Нет конечно.

Я о том, что у Баку выгодная позиция, потому что они в конфликте победили.

Вот и всё. 

Но то, что все внимательно следят, чем всё завершится, чтобы уже наконец, полностью понять и определиться, имхо, тоже факт.

С проигравшей Россией будет одна реальность.

С победившей - другая. Я об этом.

25.08.2024 в 20:51BERG...man
Может быть и на мой взгляд, будет.

Однозначная победа, эта если одна сторона, предположим, прирастёт территорией, размером, с Азербайджана и Грузию, вместе взятые как минимум.

И после этого, будет  заключен "мир" с США, при посредничестве стран Юга, с гарантиями.

Холодное противостояние -  на десятилетия вперёд, имхо.

25.08.2024 в 20:56BERG...man
 Я уже сказал про Тбилиси.

На мой взгляд, при "прогрессивной позиции", страну ждала бы реальная катастрофа, на радость многочисленным врагам,  которым чем слабее Грузия, тем лучше.

25.08.2024 в 20:59Dayday
Это вопрос является ли то, что ты написал однозначной победой. По моему, нет. У тебя - другое мнение.  Каково будет мнение «ядерного электората»? 
25.08.2024 в 21:03guran
🇺🇦⚔️🇧🇾МИД Украины призвал армию Беларуси отвести войска от границы на расстояние, превышающее дальность поражения имеющихся у Минска систем огня

▪️Заявление было сделано в связи с подготовкой вооружённых сил Белоруссии к проведению учений на своей территории у границ с Украиной.

t.me/RVvoenkor

25.08.2024 в 21:09guran
❗️Беларусь стянула к границе с Украиной армию и "вагнеровцев"

Украинский МИД требует отвести войска. По данным нашей разведки, белорусские войска стягивают под видом учений.

"Призываем должностных лиц Беларуси не совершать трагических для собственной страны ошибок под давлением Москвы, а ее вооруженные силы - прекратить недружественные действия и отвести войска от государственной границы Украины на расстояние, что превышает дальность поражения существующих в РБ систем огня", - заявили в МИД

25.08.2024 в 21:25BERG...man
Ядерный электорат всегда будет считать победой, если их страна прирастёт огромными территории. Не было обратных случаев в истории. 
25.08.2024 в 21:27guran
❕ Воюющий в Донбассе доброволец из Камеруна 12 дней один держал оборону, не позволив ВСУ продвинуться через свою позицию

Об этом каналу "Донбасс решает" рассказал заместитель главного священника в зоне проведения СВО, протоиерей Петр Гриценко.

Он крестил этого штурмовика и других его однополчан. Ранее священник рассказывал, что в рядах российской армии воюет немало выходцев из Африки и других южных стран.

25.08.2024 в 21:39BERG...man
Ну, что значит, однозначной. Однозначно, ничего не бывает, особенно, в таких вопросах.

Разумеется, пока полностью не возьмут Донбасс, это минимум, никто это большим успехом считать не будет. Это, повторяю, минимум.

26.08.2024 в 10:27BERG...man
Да... Тексты, заученные когда-то наизусть... 
25.08.2024 в 17:07guran
Нет колоний. Нет возможности их грабить. Ну кроме Украины. а грабеж колоний это единственная понятная потомкам пиратов организация экономики. Ну не работать же в самом деле.