Миша Горбачев - тоже грузин...Портрет русского Вани для грузинского мейнстрима... Эм.мысли вслух:-)

03 февраля 2011, 10:54

У экс-президента СССР Михаила Горбачева объявились братья в Грузии. Как сообщает телекомпания «Рустави 2», о своем родстве с первым и последним президентом Советского Союза заявил некто Алекси Джаиани, проживающий в селе Хихадзири Хулойского района Аджарии.
По его словам, отец Серго Джаиани признался в этом своим двум сыновьям в 80-летнем возрасте. На стене у отца даже висел портрет Горбачева, вспоминает Алекси. «Это мой сын и твой брат», — сказал отец.
С матерью Горбачева, сотрудницей сферы связи, проживавшей на Ставрополье, Серго, по версии его семьи, познакомился на бульваре в Батуми – сюда она прибыла в качестве туристки и остановилась в общежитии. В результате романа будто бы появился на свет Михаил Горбачев.
В селе говорят, что у Серго Джаиани была тайная переписка с матерью Горбачева, и о том, что появится ребенок, он знал. Сельчане также утверждают, что Алекси Джаиани и Михаил Сергеевич очень похожи внешне.
По словам Алекси, семья, «не желая вызывать мирового скандала», молчала, пока Горбачев был президентом.

П.С. Разумеется, я не буду обсуждать эту желтую информацию... Просто вспоминаю свое детство, когда  приезжая в Грузию,  слышал, как буквально про любого симпатичного  или умного человека в той же России, с колоритной, нестандартной внешностью, принято было говорить  -  «албат, картвелис гакетебулиа» -  наверняка, сделан грузиномJ  Тем самым, отказывая самим русским вообще в праве делать что-то симпатичное и оригинальное... Именно тогда был составлен фоторобот обычного русского грузинским обывателем...  пьющий,  плохо одетый, без вкуса, с симпатичной, но гуляющей женой, без принципов, легко поддающийся соблазну.. И вы знаете, несмотря на то, что это говорилсь  шутя, постепенно такая подача проникала в мозг еще маленьких людей и потом, возмужав, они это говорили уже почти на полном серьезе... Этим страдали почти все звиадисты, мишисты, обычные консервативные грузины...  И не только грузины, кстати!  
Мне всегда было обидно это слышать, потому что я рос в другой среде и знал, что это очень однообразная характеристика и когда я начинал спорить, мне, еще совсем пацану, говорили -  «руси хар, ты русский» -  что было вообще нелепо и часто доходило даже до дракиJ.

Конечно,  русские  во многом виноваты сами. Прежде всего за то, что кастрировали  почти все, что было красивого и интересного  в нации, заменив это в фильмах и книгах исключительно рабоче-крестьянскими, с точки зрения вкуса, совершенно нелепыми образами наивных простачков... Заменив какими-то Ванкастаньками в качестве  лидеров.. в Грузии и не только прекрасно знают, что Сталин сбивал на голову трубку Никитке Хрущеву.. такие люди могли быть посажены на царство только плебсом и моральными уродами!

Грузины веселый народ, это правда!  Но очень самовлюбленный и амбициозный, моментально  чувствующий, кто думает иначе и по инерции отмежовывая его от  себя.  И даже сейчас, когда телеканал Рустави 2  гонит часто откровенную пургу  про русских, ни один! грузинский аристократ духаJ, интеллигент, писатель, поэт, не выступил в поддержку и с криткой. Это мне очень не нравится в народе!   Длиный язык ( брат, дружба) и похлопывания по плечу -  это еще не признак  дружбы!  

Пошло  ведут себя и  здешние русские, уподобляясь часто армянам, которые нередко, ( я не сказал -   всегда!, в Тбилиси очень много достойных   представителей армянства!),  чтобы выслужиться, старались показать себя большими грузинами, чем сами грузины, что вызывало в наших снобах лишь усмешку...

То есть грузин гораздо лучше относится к человеку, который имеет харизму и вкус ( ну или силу) и ни в коем случае! не надо уступать и вилять хвостом, это вызывает презрение. Если бы при СССР, после  Второй мировой, Москва бы думала, она не допустила бы, что почти у каждой второй семьи в  регионах Западной Грузии ( прежде всего Мегрелия, Абхазия) были служанки и слуги русского происхождения.. Люди, потеряв все, после войны ехали сюда, попадали в атмосферу  сытого, кланового общества ... поколения грузин в Западной Грузии  выросли,  видя русских только в этом качестве... Москве было плевать! Своим она не помогала... Женщины начинали гулять, спиваться, мужчины спиваться.... ну, а что еще надо  закомплексованным кавказцам...  часто слуг сажали за другой стол! Часто они жили в подвалах! 

Дальше -  60-ые годы... русская масса жила гораздо хуже, чем в целом кавказская...  Институ русской семьи трещал по швам,  грязная Брежневская семейка, все это блядство и пьянство, русское дворянство было далеко, а быдло не имело вкуса и  в массе  вело себя просто глупо. В фильмах постоянно образы Шурика, Афони и подобных персонажей...   одно на другое, из поколения в поколение.. и вот... в 90-ые годы все это было закреплено... потом грузинские писатели добавили красок в этот образ... молодой писатель Лаша Бугадзе с пошленькой новеллой «Первый русский» .. где русский князь, к слову,  первый муж царицы Тамары, показан полубабой, который не может совершить сексуальный акт  с женой, и уединяется с кошкой!  То есть  маленький грузин -  писатель, даже не позволил русскому переспать с ТамаройJ. Ну, а если послуашть его папу, который получил должность при Мише -  то становится понятным, кем был отравлен сын. У меня у самого большая часть родственников такая, так что ничего особенногоJ

 Это все  пишется и говорится для грузинской массы, которая ест это и еще больше верует в то, что она -  избранна. Ведь только русские, по большому счету, являлись  в огромном пространстве конкурентами грузин... другие народы грузинами никогда вровень не ставились. И конечно, очень важно, тешить себя мыслью, что твой главный конкурент, такой большой и могучий, по большому счету, во всем слабеее тебя. «Начиная с половых органов  -  кончая  интеллектом».. Пошло???? Да! Но это так! 

Русская попса усугубляет образ русских петушков... все эти Фили, Басковы, Аллыны ( просто кошмарный образ глупой бабы)  миньетчики, какие-то пошленькие и сладенькие мальчики, они воспитывают детей русского быдла. А настоящая русская музыка, настоящая русская мысль, живет сама по себе, Мимино этого не видит, он только видит в русских стюардесс, по большому счету!

Не забуду, как самодовольный кот Буба сидел на какой-то программе по ОРТ, и дурочка ведущая бегала вокруг него и все спрашивала, ой, а вы грузины, вы так любите женщин, Буба,  а у вас было много романов.... Буба, который нищим поехал в Москву и там немного пришел в себя, свысока на нее смотрит.. потом   бросает -  «Ни знаю, нэ щитал» и целый ряд русских теть- булочек чуть ли не стоя аплодирует ему, а с булочками хлопают  прилизанные мальчики с цветочкамиJ)

Мда... это пошло, и здесь мне одинаково противен как Буба, так и Булочки и Шуриками...

Уважаемые мной лекторы  и не только, бывшие всегда этническими русскими, иногда выступая, вдруг говорят про то, что они белоруссы, поляки или украинцы, это так мелко и низко...   

Ладно, тема большая, а я хочу просто скинуть набросок и не углубляться..

Помню, как всплыло грузинство Путина... это была шутка, потом  был сделан сюжет, потом пошло и поехало...  Причем про Путина ведь как... ну, из нищей русской семьи, помогали им, ну, а потом , как это всегда бывает, сын уехал и оставил навсегда мать...

Помню, как   с пеной  у рта один поп доказывал мне про Петра Первого, и вы знаете, что он сказал в защиту своей версии -  где ты видел таких высоких русских???????:-))) И еще, наш мейнстрим любит говорить о носе Петра, видимо, имея ввиду нос  актера грузина, сыгравшего его рольJ. Но попробуйте, скажите, что это глупость и что он русский... тут же быдло начнет шу-шу, «что-то не то, почему он так упрямо  об этом, он русофил, может русский, да...»

Я ни в коем случае не стал бы писать.. о том, как мыслит довольно значительная  часть грузинской массы.. но, это реально важно!  Отсюда  вышел звиадизм! Народ очень медлено меняется, а Миша, к моему великому сожалению, осознанно или нет, потакает мерзкому и тупому павлиньему  гонору.   

03.02.2011 в 21:01фруктоежка

Ээээ... Берг, а почему такой вывод: "скучно"? Больше всего хочется сейчас в какой отрезок времени? Прямо вот сразу, в ближайшие дни или в жизни планы на какое время?

03.02.2011 в 12:46provokator
LeningrADSKY... xo pro negrov zabil...asobenno iz nigerii :)
04.02.2011 в 01:57LeningradSKY

Бергман, и ещё про неформалов на ОРТ, в Субботу в 23.40 будет ВВС док.фильм:

Гонзо: Жизнь и творчество доктора Хантера С.Томпсона

не пропусти, вот анонс: http://www.1tv.ru/cinema/fi6936/fd201102052340

Я его уже видел и рекомендую, если есть возможность, то посмотри.

04.02.2011 в 15:489_volk

Печально, что старикан Игги рвет так, что той самой "молодой шпане" и в самых смелых снах не приснится. а человеку ведь - 63. нету молодых бунтарей. на западе их тоже нет. люди могут изощряться с формой, подачей, апгрейдами, апдейтами, переосмыслениями...

можно, конечно, назвать условными бунтарями бэнкси или "войну". на безрыбье и они - киты.

03.02.2011 в 13:05xena

 Berg....man .... a kak vi dumaete,pochemu v turcii takogo je mnenie pro russkix kak i v gruzii ?

 

в Турции мы все русские....и украинские девицы, и белорусски и т д и тп
это первое
а второе - у быдло- турков изначально любая славянка, это  гулящая девка.

поведение одной тут же по умолчанию приписывают тысячам....Так проще, думать не нужно, уже есть классный шаблон все русские - .такая маленькая а уже Наташа.

Я надеюсь что народ чувствует что наболело)))))

03.02.2011 в 13:16BERG...man

xena -  это мое мнение, но я полностью солидарен. Именно такое сравнение.  Я мог бы более красочно описать, но опасаюсь, что потом кто-то обидится и начнет также описывать женщин из северной страны и начнется бардак.

Да, чисто эстетически у меня  они вызывают именно такую реакцию!

03.02.2011 в 16:31LeningradSKY

фруктоежка Честно говоря не понял, что Вы мне хотели сказать. Не знаю такой газеты "Московский репортёр". А что там за драма? Зато знаю, что до сих пор есть журнал "The New Times", где гл.редактор Е.Альбац, а зам.главного. В.Новодворская.

Однажды улетая из Шереметьева в дальнюю командировку, я решил купить книгу по-толще и это была "Идиотка" Елены Кореневой, она многое чего написала про Михалковых-Кончаловских. Но не это самое главное - братья хоть пассионариями были на фоне остальных "народных" и тех кого сейчас считают "совестью нации", которые до перестройки считали (да и сейчас считают) народ быдлом, по нечётным дням подписывали письма в защиту Бродского и Сахарова, а по чётным дням ходили в Кремль, унижаясь выпрашивая для себя дачи, звания и привилегии. И им давали! "Других писателей у меня для вас нет"(с). На их фоне братья хоть всегда говорили, что думали.

Почитайте и многое для себя узнаете хотя бы как новые бездари, на волне перестройки вылезли в "демократы" и начали травить всех, начиная с коммунистов и Бондарчука-отца.

03.02.2011 в 17:02фруктоежка

Берг да как же не закономерность если были разрушены все связи? Хозяйственные культурные социальные... Не осталось ничего. Разрозненность, бардак.... Не без помощи запада разжигаемая рознь... 

03.02.2011 в 16:429_volk

BERG...man (03.02 / 15:02)

Где-то аватар и вообще другие измерения, а где-то Басков с цветочками и Дом 2

Берг, а я не считаю, что аватар и 3Д - это альтернатива пошлости. Категорически не считаю. Одно - продолжение другого.

04.02.2011 в 14:38xena

Берг - ну какие могут быть обиды?обижаюсь только тогда когда Вы мне не разрешаете  грузин хвалить аргументируя тем что предпочитаете критику)))Wink

 

в любом случае- я пока что остаюсь при своем мнении..не любитель Голливуда, не любитель

03.02.2011 в 15:22фруктоежка

LeningradSKY, сын у Алины Кабаевой есть. Это сын Путина. 

Берг с твоим сумбурным постом я почти согласна.  Мой дядя - грузин. Он вырос в Тбилиси, уехал в Россию по распределению. Летчик. Сейчас живет за пределами Грузии. Его мама - тетя Роза.... Когда я была маленькой и к ней приезжала, я думала, что она царица)))) Я обожаю дядю. И всегда всем своим двум мужьям ставила его в пример. Это удивительный очень интеллигентный человек. Спасибо ему за то, что я люблю Грузию. Ну не повезло мне встретить пока что уроженцев этой страны, в которых бы я разочаровалась. А как себя Кончаловский- истинный русский аристократ ведет видели? В передаче Бондарчука "Кино в деталях" его интервью про "Глянец" кто нибудь смотрел? Когда он заявил что он не быдло какое-нибудь носить дешевые часы и жить где то кроме как на Николиной горе. А Юля у него страдала как во время съемок Глянца, что ей пришлось одежду с рынка носить!  До психиатра же дошло.

Одна моя приятельница работает в парикмахерской. В мужском зале. И знаете кто ее любимые клиенты? Грузины. Она говорит, что это "белые воротнички", несмотря даже на засаленную робу.

 Насчет стереотипа, ты Берг верно написал. Именно тогда был составлен фоторобот обычного русского грузинским обывателем...  пьющий,  плохо одетый, без вкуса, с симпатичной, но гуляющей женой, без принципов, легко поддающийся соблазну.. И вы знаете, несмотря на то, что это говорилсь  шутя, постепенно такая подача проникала в мозг еще маленьких людей и потом, возмужав, они это говорили уже почти на полном серьезе... Этим страдали почти все звиадисты, мишисты, обычные консервативные грузины...  И не только грузины, кстати!

Только что делать с тем, что приехав в Турцию еще в начале 2000-х я услышала то же самое от турков? А ведь россияне поехали на берег турецкий- современные россияне- за 3-4 года до этого!  

03.02.2011 в 13:42LeningradSKY

По мне уж лучше Кобзон, чем это:

http://www.youtube.com/watch?v=x2NB0rKsttg

 

04.02.2011 в 09:08BERG...man

9_volk  -  вы повторяте Путина, ну, немного.. эксперимент, он везде есть, ну да, даже в Египте,пожалуй.. слово одно и то же можно применить и к Каиру и к Амстердаму.. качество другое!

Не надо спрашивать зачем... это ведь как любовь, как рост.. зачем человеку рости. мы могли бы быть и 30-сантиметровыми.. зачем бежать... прягать... надо думать, прежде чем это делать?

Про молодежь - именно! лучше умереть от наркоты, условно, но  бороться за что-то как  Сид и Ненси.:-)) чем жить глупой булкой, и воспитывать себеподобных булок, мещанок и дурнушек внутренних!

В России не хватает субкультурных движений, не хватает различных молодежных организаций... не профильных, а именно  неформальных, ищущих..

А ведь русский -  сам по себе, человек ищущий и энергичный.. Это как надо забить гавном мозги, как надо всюду понасаживать что-то антирусское -  приземленное и  меркантильное -  чтобы вот так вот подкосить  огромную нацию..

Волк, вспомни... началдо 20 го века.. Россия кипела, предлагала, искала... а сейчас -  неужели  вы не понимаете. откуда вся эта жопа! Оттого, что вы - мы  держимся за лубок, за трупп... и боимся.   

03.02.2011 в 12:28provokator
Berg....man .... a kak vi dumaete,pochemu v turcii takogo je mnenie pro russkix kak i v gruzii ? i kto vinovat v etom ? zviadisti ? ili kemalisti ? p.s moe mnenie takoe,,russkie stali jertvami imperii...svoei je imperii !!
03.02.2011 в 19:15BERG...man

Фруктоежка... Запад тут очень косвенно виновен..

 Опять-таки вернемся к Достоевскому... если убил Смердяков, то нечего винить Ивана, Смердяков сам дошел!

03.02.2011 в 12:35provokator
leningrADSKY... "У американцев" ---- a kto eti amerikanci ?? russkie ? arabi ? armiane ? turki ? gruzini ? iranci ? --------------- pochemu oni ne bednie ?? vi dumali ob etom leningrADSKY ?
03.02.2011 в 12:25BERG...man

xena   про ту речь я неоднократно писал здесь и вообще выделил ей отдельный пост.

Никогда тне любил Иоселиани, а после речи -  просто презираю. ИМХО!

03.02.2011 в 13:16provokator
xana... net ... razgavor bil o tex devochek katorie vixodiat zamuj v turcii... bilo nazvanno kakieto cifri,ne zapomnil kalichestvo :) pomnu tolko to,chto s kajdim godom kalichestvo nevest rastet :)) p.s prostitutki,,v turcii i svoix dastatochno...da i iz gruzii mnogie zdes na zarabatok priezjaiut :) no eto uje iz drugoi operi :)
04.02.2011 в 09:06фруктоежка

А мне "Так говорил Заратустра" еще в 1989 году в 10-м классе очень нравился. 

03.02.2011 в 13:04provokator
Berg... vot vspomnil odnu interviu v tureckoi gazete,esli ne oshibaius interviu daval minist kulturi ukraini ili konsul ukraini v turcii...ktoto iz etogo ranga....!! tam etot ministr ili konsul skazal takie slova.... "nashi ukrainskie devochki s uma sxodiat ot vashix tureckix parnei,i eto ochen xarasho,nashi narodi doljni drujit" !! ------------- vot s etogo i vse nachinaetsa berg..... ti predstav sebe takie slova ot armianina ili azera ili ot gruzina ??
03.02.2011 в 11:24beson

Берг ты выпил  много кофе?Smile Про Бубу согласен полностью и про лашу тоже

03.02.2011 в 12:45BERG...man

Ленинградский Такс, наши офисные девицы подсказали мне, что Кабаева была женой этого мента или сожительницей со сванской фамилией, я не знаю.. про сына -  это я наверное, про псевдововиного слышал:-)

03.02.2011 в 13:19provokator
BERG...."Женщины начинали гулять, спиваться, мужчины спиваться.... ну, а что еще надо закомплексованным кавказцам... часто слуг сажали за другой стол! Часто они жили в подвалах!" ----------- eti slova nekak ne moi :) ya tak na russkom ne umeiu :) p.s xarasho,zakonchim s etim...:)
03.02.2011 в 12:46BERG...man

Провокатор -  я писал и буду писать. что во многом виноваты русские. Потому все самое хорошее в огромном народе почему-то всегда забивается, а масса, часто,  имеет очень низкий вкус и минимум претензий на солидное и интересное существование. 

03.02.2011 в 11:56BERG...man

Кофе много, комната хреново отапливается что-то:-))

А  с чем не согласен,  я думаю, если подумать, можно со всем соглситься.

03.02.2011 в 12:14xena

Берг - я почему прочитав ваш опус, вспомнила речь режессера Иосилиани  в августовские дни....честное слово - испытала небывалый шок, потому что он был одним из моих любимейших режессеров

 

По теме - случалось на своей шкуре ощущать странную веру некоторых грузин-мужчин что они неотразимы для русских девушек.Но эта уверенность всегда была строго пропорциональна уровню воспитания и образования.

03.02.2011 в 12:27LeningradSKY

Позёрство, самовосхваление, нарциссизм - это всё от низкого интеллекта. Грузинам очень повезло, что с севера находится Россия, а не Америка. Я это серьёзно - русские великодушные люди и многое прощают, а американцы - никогда. У американцев есть такая поговорка: "если вы такие умные, то почему такие бедные?"

03.02.2011 в 12:32BERG...man

Ленинградский -  конечно, от низкого интеллекта! Ты полностью прав и я о том же. Но  противно, когда этот низкий интеллект восхваляется и мифологизируется, в том числе, в немалой степени, самими русскими!

Поговорка не катит... вспомни, фильм Человек со шрамом -  я часто его привожу грузинам..

Там кубюинец говорит про американцев примерно то же, что здесь кавказцы о русских -  их мужики педики, а бабы все миньетчицы.. помнишь эту сцену на пляже:-)) 

03.02.2011 в 13:20BERG...man

Да, давайте закончим и с условием, что будем считать, что реальность гораздо лучше и позитивнее того, что я написал:-))

03.02.2011 в 13:00BERG...man

Ленинград, русские виноваты в том, что большинство граждан унижены и не развиваются, что не свободны и не очень-то к ней стремятся, что подчиняются,  что ментально по-прежнему многие крепостные.. что терпят унижения, что агрессивно тотносятся к своим меньшинствам..

Что ради фетиша -  империи, веры и прочего, живут так, как живут....

Что Чаадаев в психушке и сегодня! Что декабристы  -  инородные тела.

И что слушают Кобзонов и Резников и  хлопают в ладоши любому лоху.

 А плюсов у русских очень много, ты думаешь, ты о плюсах русских знаешь больше, чем я:-)))  

03.02.2011 в 16:00фруктоежка

Россия как и Грузия находится в переходном периоде. Все что сейчас происходит закономерно. Можно было бы этого избежать- останься СССР Супердержавой, какой был наравне с Америкой до 1991 года. Все нормально. И Боря Моисеев на эстраде - тоже. 

И беспризорники и пьянство русских девочек. Черт - опять ведь приходит на память Форрест Гамп. Помните героиню Робин Райт?  Вот примерно таким путем идет сегодня Россия, проверяя на практике иллюзии и утрачивая их.... 

"Тарас Бульба -  ну блин... это же просто маразм... одна и та же фраза в 6 вариациях... за Россию, ну какая-то мера,  вкус ведь должен быть. такие актеры, сцены, бабло, нет, все своим хамским жеполизством испортили." - это даааааааааааа!

LeningradSKY газета "Московский репортер" уже закрыта)))

Нет это не пиар ход, как вы думаете.  Это человеческая драма одной 50-летней женщины... Она кстати опубликовала книгу о своей жизни. Прочтите. А "Поцелуй не для прессы" смотрели? Вот это гениальная пиарщина! 

Ну а если по роду деятельности своей столкнетесь ... или может кто пьяный сболтнет лишнее.... Будет возможность задайте вопрос: "Маршрут номер 1" сколько сегодня включает персон))))))))))))))))))))

03.02.2011 в 12:26BERG...man

Разумеется, случалось. Но, это ведь  больше в народе.. а грузины- мачо, из хороших семей, они реально очень востребованны даже сейчас в Москве.. вон, даже Михалков не смог удержать свою любимую дочурку и это при его ура-патриотизме и интагрузинстве в столице.

Кабаева -  вроде при деньгах, известная, а родила  по прессе от какого-то мента грузина... а сейчас, и это тешит самолюбие быдла учитывая сплетни про Путина.. мол, Вова во всем подбирает наши объедки...  у них нет вкуса и так далее. 

Что касается элиты нашей, то она никогда этого не говорит, но  держится очень самоувернно. Опять-таки Иоселиани -  очень характерный грузинский павлин.

 

 

Но, тут ведь все зависит от уровня... если брать уровень обычных грузин, зажиточных, при деньгах, то на кого они клевали -  на средних русских... по своему вкусу. Но по средним и ниже они судили обо всех.

03.02.2011 в 12:30BERG...man

Провокатор. Если честно, я думаю, туркам простительнее так думать, чем грузинам.

То, что стали жертвами -  согласен.

03.02.2011 в 12:37LeningradSKY

А был ли мальчик? Самое интересное, что у Кабаевой нет ни сына, да и детей никогда не было. А на той фотографии, где Кабаева держит на руках блондинистого карапуза, который "очень похож на ВВП" (вряд ли у брюнетов татро-узбечки и грузина появится блондин?) вообще произошла хохма,- выяснилось, что это племянник Кабаевой и зовут его Арсений. Yell

03.02.2011 в 12:38provokator
BERG..man --- " туркам простительнее так думать, чем грузинам" ------------------ a ya skazal bi po drugomu.. russkim prostitelno to, chto pro nix tak gavariat ???? vot tak nado etot vopğros postavit !!!
03.02.2011 в 12:40LeningradSKY

provokator a kto eti amerikanci ?? russkie ? arabi ? armiane ? turki ? gruzini ? iranci ?

W.A.S.P. Так понятно?

03.02.2011 в 12:55LeningradSKY

Бергман, в чём русские виноваты? Эти Афони и Шурики растят хлеб, который вы вынуждены покупать у "оккупантов", запускают ракеты в космос, а когда надо идут и выигрывают войны. Я вроде рассказывал тебе как одно время общался с грузинами в Нью-Йорке.....бля все генеи, Пиросмани, мачо, но живут в говне, последние деньги тратят на шмотки (фейковые, но с громким брендом) и наркоту, а работать в падлу...

03.02.2011 в 12:49LeningradSKY

Бергман, много чего говорят, особенно в жёлтой прессе, есть даже фотография бывшей Мишиной пресс-секретарши (осетинки?) с ребёнком, сделанная в Москве. Мол, уезжала к родственникам, рожать в Москву Мишиного ребёнка, где он теперь и воспитывается.

03.02.2011 в 12:54BERG...man

Нет, это я перепроверил, была женой мента-грузина. А ребенок -  это из рос. СМИ.

Про Мишу и осетинку Гаглоеву -  я знаю мало, и мне эта тема неинтересна. Это российским интернетизданиям интересно показать крутизну своего Мачо, и больше, чем Кабаева и группа Любе, они ему ничего  придумать не смогли:-)

03.02.2011 в 16:05BERG...man

Фруктоежка, давай не будем про закономерность, особенно российскую..

Закономерность, это то, что тебе говорят  -  что для меня Осетия а уж потом все вопросы. вот это -  закономерно! для маленького народа на СК, а для России -  задница, в которой назодятся миллионы ее граждан -  не закономерность!

Робин Райт... Робин Райт столько прошла,   она идейно пошла на все это, а не  от безысходности и копирования поведения своих родителей и того гавна, которое видела волкруг себя и в своем районе.

Робин -  революционерка даже, а тут... это плохо е сравнение.

 

03.02.2011 в 13:36BERG...man

xena  разумеется, существует:-)   Просто пост не о них...

03.02.2011 в 13:12ello

Берг ты очень всегда нервно пишешь не пеи кофеWink  Ты итак весь на нервах по краинеи мере в постах

Со многим не согласен но в таком случае русские думают о кавказцах как фашисты на манежнои Это тоже можно обобщать!

03.02.2011 в 13:14BERG...man

Провокатор. Я убедительно прошу перевести разговор в другую плоскость. Уже в который раз  ты ведешь к одному и тому же финалу, после чего начинается посылание [...] и ругань! Говори о другом, оставь  женщин, Турцию и так далее. Твоя точка зрения выучена  уже многими наизусть. Все.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

03.02.2011 в 13:10xena

"nashi ukrainskie devochki s uma sxodiat ot vashix tureckix parnei,i eto ochen xarasho,nashi narodi doljni drujit" !!

наверно министр имел в виду те случаи незаконной проституции, когда девушек заставляли работать в подпольных домах терпимости.....или когда девушки на это шли чтоб поддрежать свою семью, потому что вот такие вот именно министры плохо работают а хорошо воруют

 

По поводу турецких парней - из стало оч много в Одессе, и вот в местах их скопления лучше приличной даме ...такое впеателение что идешь через строй озабоченных собачек которые увидали сучку в течке

03.02.2011 в 13:19xena

Я думаю что мы вседолжны прислушаться к словам Элло..а мне прекращать рефлексировать и грудью босаться на амбразуру дота защищая украинских девиц)))

 

Ведь совершенно правильно - нельзя обобщать!

ни в коем случае!!

 

 

03.02.2011 в 13:31xena

а давайте!

потому что рядом с закостенелыми и гонористыми грузинскими зазнайками , конями-производителями, манерными пустоголовыми девицами в том же мире  существует рафинированная грузинская интеллегенция и  аристокрасты духа, в которых проявляются лучшие черты грузинского характера.

это уже наш выбор на какую реальность ориентироваться 

03.02.2011 в 13:53BERG...man

Ленинградский, -  Анри обычный шут попсы...  у него другая нагрузка... сравнение не точное. Хотя, Анри, при том, что клоун и желтенький, современнее и легче Кобзона.. который достал уже своими воровскими блатами и  всякими махинациями..

И потом, я вообще не сравниваю, я просто пишу, что в России попса та же должна быть на две-три голвы выше нынешней.

 Просто всему свое время... ну какое время сейчас Кобзонов и Лещенко и Магамаевых...

 

03.02.2011 в 14:07LeningradSKY

Что значит попса должна быть выше? У каждой попсы своя аудитория, тот же Фрэнк Синатра пел до самой своей смерти и на него ломились толпы не только старушек.

03.02.2011 в 14:17BERG...man

Уровень попсы, Ленинградский, должен быть выше в России. Потенциал, деньги и ресурсы для этого нет. Мешает только глупость и дурной вкус кланов.

 Надо тот же Сплин, БИ 2, Пелагею, Желанную, Люмьен, Сурганову постоянно крутить и молодых такого же рода, а не этих тупых лошадей Собчак и Канделаки, всяких украинских шлюшек и прости господи, не помню уже  его зовут, из Украины в бабском платье... тьфу просто! И эти Басковы и Киркоровы -  это же пидростия в полном смысле слова, вместе  какими-то непонятными мальчиками на сцене...

Конечно, должна быть попса более высокого уровня. "Убейте об стену Жасмин и подобных коров" -  вот они то и влияют на вкус быдла!

Или уберите этот пошлый юмор, как ее, Регина Дубовицкая и какой-то хамоватый состав теток ... сколько можно шутить так пошло  и улично.

Ага, Френк Синатра.. очень близко, к этому, к Резнику...

03.02.2011 в 14:42xena

а зачем убирать?

у каждой аудитории есть свой слушатель...не всем же быть небожителями...
Рассее подавай дешевку в виде того кого вы перечислили, Аесли уже брать Фрэнка Синатру то в Америке - это ерзающие и облизывающие губы , вечно заведенные телки и задумчивые негры, с кучей цацек.....если звезды зажигают - значит кому нибудь это нужно

 

зрелеще конечно отвратительное..

03.02.2011 в 15:02BERG...man

xena -  нет, не так. 

Я даже не хочу сравнивать среднего американца и русского, потому что это нелепо. 

Именно, убирать, потому что почти все там, по протекции. Вы дайте выбор -  выбора же нет. Эпоха Ласкового мая продолжается спустя 30 лет! Где-то аватар и вообще другие измерения, а где-то Басков с цветочками и Дом 2... с 40 миллионой аудиторией..

Да не надо потом пенять, что издеваются и много врагов, главный враг русской массы -  ее тупость и нежелание  ее признать! Она просто не понимает, как можно лучше... и все измеряет количеством зарплаты. То есть так бывает довольно часто.

 

 

03.02.2011 в 15:28BERG...man

Фрукт:-) отвечаю на ваш рассудительный и очень взвешенный коммент:-))))

Я пишу о массе, быть высокомерным и снобом -  не означает, что ты  обязательно холодный как лед и не белый воротничок:-) Просто я пишу про помехи для развития.. Я тоже на взгляд многих, не лишен снобизма и пишу об этом запросто и борюсь с ним.

Пост про то,  почему Грузия и Рроссия сейчас друг друга временно не понимают и заодно о  тормозах, мешающих русским и грузинам.

А что Канчаловский.. он еще ничего по сравнению с Никитой, который ударил носком в лицо студента. Хамоватая семья, хотя, вне всякого сомнения, породистая и очень колоритная.  

03.02.2011 в 15:28фруктоежка

Честности ради приведу слова своей подруги- владелицы крупной туристической фирмы, когда мы с ней обсуждаем поведение русских за рубежом. Она всегда говорит: "Все это оттого, что нас много. Просто нас много и мы вдруг все массово поехали. Мы разные. Много плохого и много хорошего. Если сопоставить в процентном соотношении как ведут себя туристы маленьких стран- то же самое и получится. если не хуже".

И тут мне пришло на ум, как в той же Турции нам с сестрой однажды довелось ловить бегающих по чужим балконам двух пьяных аристократок из Франции. Им было лет по 50 и они приставали к мужчинам. 

А в другой раз в Египте уже в отличный дорогой отель приехала команда французских пожарных и после Наполеона в 8 утра они голыми катались на детских водных горках. 

Голландцы... о них я молчу. Там даже мне стыдно рассказывать. Это было на Эгейских островах. Кстати, там же- в Греции на Эгейских островах первыми леди отелей считались две болгарских фотомодели по 40 лет каждой. Я их одетыми видела пожалуй что только на завтраке.  

03.02.2011 в 15:35BERG...man

Фрукт, это неудачный пример. Есть ислючения из правил, а есть массовое скопления быдла.

Нет никакой разницы, я в данной ситуации русский или грузин, просто не видеть этого -  стыдно. Ну, а сравнивать с французами поведение русских туристов -  это мной даже не комментируется. И это при том, что русские,  конечно же, мне намного ближе, чем французы..

 Не надо комплексовать -  перед кем? Фрукт, и сейчас в России пьяных девченок, малолеток тысячи.. броденных на произвол... сколько пацанов просто ох-вают от безделья и спиваются.. их мамы и папы -  это персонажи из маленькой Веры...  блин, что ты сейчас рассказываешь.. француженки, да забей на них!

Голландцы, ага, ну да...  если ты правда предпочитаешь говорить  в стиле Путина, который заявил европейцам -  и у вас воруют и у вас взрывают, то не о чем говорить:-)

 

03.02.2011 в 15:54BERG...man
03.02.2011 в 15:34фруктоежка

Берг да почему Россия и Грузия друг друга не понимают то?! То есть погодите- люди все понимают. Это политиканы на копьях дерутся за принцип. Что я уверена не мешает им в приватной обстановке спокойно выпить за здравие друг друга, чтобы поправив воротнички смело выйти к камерам вооруженными очередной порцией г...на.  Сколько бы ни работала, сколько бы не встречала грузин- да в жизни не было проблем вообще. Ни разу. С единственной расой кстати. Да хоть блоги возьми- то же самое. Видно это прекрасно. 

03.02.2011 в 23:14LeningradSKY

Арт-галереи? "Такого добра они богато бачили" (с) Приезжают всё-таки посмотреть на классику.

03.02.2011 в 17:099_volk

было бы круто, если бы первый канал дал бы три часа пиара не морализаторскому бреду под названием "кислород", а показал бы концерт, допустим, группы "театр яда"... тогда я бы подтвердил, что русское тв ищет новый язык. а так... если "школа" и "кислород" для эрнста есть новый язык, а би-2, сплин, машина времени, ночные снайперы - это рок, то поздравляю - бОльшая часть страны плотно сидит на дне ямы. и знаете... мне их не жалко.

03.02.2011 в 16:15LeningradSKY

Бергман, ты случайно не из арт-хаузной богемы, а то у нас этого добра навалом, - рисуют картины по линейке и с циркулем, снимают всякую дрянь обдолбавшись наркотой и обсирают всё на что их талатишки не хватает. Или ты считаешь, что на ОРТ должны быть только Гай-Германики, Гордоны?

Всего должно быть в меру. И русский народ - не тупая масса как ты говоришь и понял я это, когда в отместку за расстрел Парламента в 1993 избрали Жириновского - нате, получите и распишитесь. В Грузии же, после оплеухи 080808 вновь же избрали бесноватого Мишу.

P.S. Кстати не один раз на ОРТ в самый прайм-тайм, в Пятницу вечером были распиаренные за много дней концерты "Сплина", потом "Аквариума", ДДТ, Машины. В эти выходные на ОРТ был большой концерт памяти Высоцкого:

Сергей Шакуров, Оксана Акиньшина, Владимир Ильин, Владимир Меньшов, Сергей Безруков, Пeтр Буслов, Дмитрий Дюжев, Елена Ваенга, Григорий Лепс, Вячеслав Бутусов, Николай Расторгуев, Сергей Шнуров, Гарик Сукачeв, Владимир Шахрин "ЧайФ", Олег Митяев, Александр Ф. Скляр, группы Uma2rman, Станислав Говорухин, Вениамин Смехов, Карен Шахназаров и многие другие.

Но заставить себя слушать песни Высоцкого в чужом исполнении я не смог.

03.02.2011 в 15:36LeningradSKY

Бергман, на ТВ пульте много кнопок, - не нравится переключи. Что за грузинская страсть навязывать кому-то "хороший вкус"? Ты уверен, что ты имеешь право это делать? Мне лично по фигу, что смотрят и что слушают, для меня показатель это когда тот же народ делает сумашедшую кассу фильмам "Остров" и "Тарас Бульба", а распиаренные по всем каналам "Комеди Клаб", "Наша Раша" не могут отбить и четверти потраченного бюджета на их "нетленки" вроде "Самое лучшее кино". На Руси всегда тяжело работали и хорошо веселились после работы. Жизнь и так тяжёлая, чтобы грузить себя какими-то "Сплинами" и прочей псевдофилософской хренью.

В Америке я пытался заводить споры по поводу правдивости в пропагандистских антисоветских, антирусских фильмов пока до меня однажды не дошло, что там НИКТО серьёзно к этим фильмам не относится (по крайней мере из моих американских знакомых) и все воспринимают эту "клюкву" как просто...фильмы, выдуманные истори.

03.02.2011 в 15:37LeningradSKY

фруктоежка  Прошу хоть одну фотографию беременной Кабаевой! Принимаю даже фотожабы!

03.02.2011 в 15:38BERG...man

Нет, Фрукт, есть что делить людям. Между Россией и Грузией встали, и для русских и ждля грузин, карликовые проблемы...  которых превращают в слона.. Не будет ничего -  пока не будет найден компромисс.

А в личностном плане -  ты для меня можешь быть гораздо ближе грузинки, если мы найдем общий язык, к примеру.  Но, проблемы есть в целом для обществ и пока они не будут решены,  очень сложно представить  восстановление обычных отношений...

 

03.02.2011 в 15:42BERG...man

Ленинградский -  а Эрнст уверен ведь, что имеет. Я уверен, что  по ЦТ не должно юбыть ежедневное  гавно с Борей Моисеевым и Зверевым, с какими-то глупыми тетками и прочими...  Я уверен, что если бы троицкий или Гребенщиков были во главе хотя бы одного массового ТВ -  и вкус был бы другим...

Тарас Бульба -  ну блин... это же просто маразм... одна и та же фраза в 6 вариациях... за Россию, ну какая-то мера,  вкус ведь должен быть. такие актеры, сцены, бабло, нет, все своим хамским жеполизством испортили.

 

03.02.2011 в 15:43BERG...man

Ну да, не грузи себя Сплином и ходи с семьей на концерт Виагры или  Баскова, отлично:-) И еще не протестуй, чтобы это гавно вбивали в голову, вместе с тупыми сериалами в головы несчастных российских троечников... 

03.02.2011 в 15:54BERG...man

и Рашка ( причем, я взял как-раз не самое гавно  ( хотя это -  гавно!) и не  настоящий рок... обычную группу.. просто кто не понимает разницы -  тот вообще ничего не понимает... тошнота бля! Этим кормят Петь и Наташ! И потом удивляются, почему они ведут себя так...

http://www.youtube.com/watch?v=fLSB7WCk4o4

Хотя чему удивляться, даже такой лошок, как павлиашвили -  более-менее востребован  в Москве и воющая Гвердцители еще. Браво:-) А Смольянинова, та же или Желанная или десятки клевыейших новых групп - нет! , кули,  они неинтересны... Костику,  и прочим га-ам на ТВ

04.02.2011 в 00:44LeningradSKY

Ну я чтобы время не терять доверяю компетентным людям, а то один раз просто так с улицы...кто-то из друзей предложил сходить время убить до одного меропреятия, ну и пошли на ..."Сволочей" фильм не досмотрели, пошли в бар. Эта бредятина мне настроение испортила не только на этот вечер.

03.02.2011 в 16:31BERG...man

Яя сказал не про народ, а про массу, про большинство.  А при чем здесь сравнения. Я говорю про самую большу страну в мире с претензией на мессианство. а ты сравнивашеь ее с географическим карликом:-))

А ты возьми программу за месяц и посмотри, как эфир распределен. И получишь цифру, шокирующу.

Тоже самое режссеры. То же самое писатели и общественные деятели. Неформалы на российском телевидение представлены мизерно! Что еще больше усугубляет и без того плачевное состояние общества.

Кстати, почти все, перечисленные тобой -  к неформалам не относятся:-) С каких это пор Умартурман и Любе, Шахназаров и Говорухин Дюжев оооо:-))) и Шахрин стали такими диковинными и оригинальными???

03.02.2011 в 17:02LeningradSKY

Бергман, Слава Богу я это в основном пропустил, меня в стране не было, но неформалы уже рулили телевидением в 90-е и как кто-то точно подметил это был не коктейль, а смесь чернухи и порнухи. Как ты думаешь, почему Голливуд поднялся во времена великой депрессии? Да потому что американский народ, одурев от тяжёлых, трудовых будней хотел расслабиться, просто отдохнуть посмотрев глупый и наивный, весёлый фильм.

Однажды смотрел по ТВ как "продвинутые", "неформальные" режиссёры обсирали "лубок" Пырьева "Кубанские казаки", аргументируя, что это было "преступление снимать подобный мюзикл, когда в стране послевоенный голод", типа "пир во время чумы". А мне отец рассказывал про гигантские очереди в кинотеатры и как фильм смотрели по нескольку раз, люди хотели видеть, что где-то уже живут хорошо, есть много еды и значит скоро и у них жизнь наладится.

Или ты считаешь, что народ должен долбиться многосерийной, нескончаемой чернушной, неформальной хренью от Гай-Германики, что все вокруг ублюдки, жизнь говно и жить не нужно? Другого-то неформалы снимать и не умеют.

03.02.2011 в 17:20LeningradSKY

"Я пью кровь, я пью мочу и ем дерьмо, - уверял он, - И эти поступки имеют уже внетелесный смысл. Испражнение - это духовный обмен между душами. Чтобы быть как можно ближе к нужному человеку, ты должен получить его телесные жидкости - своего рода энергетический подарок."
G.G.Allin

И он это всё делал на сцене. Чем же не неформальный подход к творчеству? Так сказать новое решение.

03.02.2011 в 19:14BERG...man

Ленинградский.... послушай.. гай Германика -  это   песчинка...  чт о ты  уткнулся в это?

Гордон может не нравится -  мне не нравится, но он эстетичен, по сравнению с быдлом.

Лубок??? Ну, ты знаешь.. если честно, лубок. Но это не говорит, что я отазываюсь от того, что фильм сыграл роль и прочее.. но, Ленинградский, без обиды -  лубок!

Да, народ должен грузиться, думать, рости... а что ты предлагаешь, водку, балалайку, презерватив, консервы???

03.02.2011 в 19:08BERG...man

Волк, а я категорически считаю -  что альтернатива! И могу объяснить. Просто смотря с какой стороныт посмотреть на аватар... как на аналогию с индейцами, или как на новый мессидж . . .  возможность будущего перевоплощения!

Вам, Волк, нравится   фильм ( детский) -  Дети дюны... вы не видите, не замечаете, что пока Европа и Россия ковыряются в человеке, Штаты перешли на новый уровень восприятия человеческой миссии на планете.

03.02.2011 в 19:17BERG...man

Ленинградский:-))) Вот что вы написали, вы можете мне обяснить... вы что, коммунист?  Кто говорит, что все это должно нравится, но  надо иметь выбор, понимаете, разнообразие...

Я представляю, что бы вы сказали про фильм begotten :-))) Тут и Триер отдыхает...

Бог стар и безумен, он потрошит себя бритвой в заброшенном доме, одинокий и никому не нужный, Мать Земля дождавшись смерти, сделала его ещё теплому телу минет и оплодотворила себя семенем. Далеко в пустыне, она родила уродливого Сына Земли – Плоть на Кости где его подобрали прокаженные и отправились с ним в странствие.

03.02.2011 в 20:00BERG...man

Если у тебя претензия на сверхдержаву, глупо думать, что тебе все будут помогать.

Фруктоежка -  а чего вам сейчас хочется больше всего..  вам скучно в вашем городе?

03.02.2011 в 19:57фруктоежка

Берг, запад виновен не косвенно конечно. Представляете, супрдержава развалилась? Да Вы вспомните как тогда себя Америка то вела?  И Ирак тебе пожалуйста и ПРО в Польше. Ура- нет больше стран соцлагеря. И тут возникает вопрос "чьих же они будут?".

Вот с этого момента- когда все полетело в задницу и началась сегодняшняя Россия.  Ничего вообщем то хорошего.

Примечание: я не коммунист, не демократ. И вообще не "крат" и не "ист". И опыт - мой личный- показывает что на всякую политику нужно налагать кальку экономической теории и только тогда все становится понятно. Власть - оно хорошо, но любой механизм заржавеет без денежной смазки. 

03.02.2011 в 20:259_volk

BERG...man (03.02 / 19:08)

вы не видите, не замечаете, что пока Европа и Россия ковыряются в человеке, Штаты перешли на новый уровень восприятия человеческой миссии на планете.

Берг, я боюсь неправильно понять. объясните плиз про миссию человека по-американски.

я вот, например, читал недавно книжку занимательную. "скорость убегания: киберкультура на рубеже веков". написана в 95-м, многое предсказано... и, знаете, я пришел к выводу, что в погоне за истиной (часто кристально искренней), человечество занимается, по большому счету, тиражированием иллюзий. и про все эти аватары и 3д-шнягу я прочитал в детстве у хаксли. это то же самое, что силиконовые груди, безалкогольное пиво, фейсбук и дом-2.

03.02.2011 в 20:48BERG...man

Волк, я очень коротко, потому что ухожу.

Не важно, что мы читали, и не важно, что было, важно -  что создается, важно как, и кто предлагает новшества...  как меняется картинка, дизайн,  Штаты опережают Европу, причем значительно, не только бюджетом и ресурсом, но и идеями... авторское кино в Штатах очень сильное, но традиционное авторское кино становится все менее востребованным, потому что интеллектуальная элита Штатов хочет действа, а не копания, молодежи скучно на чисто французских и чисто итальянских фильмах,  все хотят микс и экшн! ... Европа же,  отражая свою нынешнюю пассивность, по прежнему,  да, эстетствует, но задерживается в этом... Я очень люблю европейское кино, больше американского, но... не признавать совершенно  других скоростей за Америкой...???

Все эти концы света, аватары, войны, чужие, хищники, матрицы, Поттеры, анимация -  да, для маскульта, с одной стороны, но с другой -  это движение вперед... очень широкий выбор разнообразных форм...

Эксперимента в Штатах гораздо больше.  В России есть очень интересные новые фильмы и эксперименты, но... надо больше, надо идти вперед, развивать рынок, а здесь... как на диком поле..... все так медлено.... 

Недавно я общался с режиссерами из Европы, все хотят туда, чтобы сделать, создать и засветиться, все хотят убежать из Европы.. Было бы здорово, если и Россия была стала одним из полюсов.. но сегодня -  это просто феодальный кошмар. И тут не в деньгах дело, в пустоголовии!

03.02.2011 в 20:48BERG...man

Миссия человека по американски -  тесно в нынешней нише, надо срочно меняться, жить по старому- смерть...

Имеется ввиду американское кино, конечно:-)

03.02.2011 в 21:169_volk

жить по старому - смерть - ДА, СОГЛАСЕН. только я что-то не уверен, что штаты ЖИВУТ по-новому. если вы о возможностях для людей без возможностей - тогда да, тут и говорить не о чем.

а эксперимент он вездесь есть. что касается экшна и скоростей... да. допустим они мчат как ахиллес, а мы передвигаемя как черепаха... есть такая штука "зачем?". иногда она изрядно кромсает мозг и хочеться швырнуть ее в мусорное ведро и отдаться движухе ради движухи...и вы, берг, тоже поддаетесь этому желанию. вот у вас в одной мысли и "эксперимент" и "засветиться"... если эксперимент, то зачем светиться?

вот еще одну мысль скажу. тут она вроде не прозвучала - на самом деле у этой молодежи ничего нету за душой, ей нечего предложить и даже дай им возможность - они смогут ей распорядиться. потому что нет никаких желаний и идей. многих потенциально талантливых вполне устраивает состояние стабильного овоща, прос...его свою жизнь. им достаточно сделать помпезное фото на фотоаппарат "ломо" и показать его своим друзьям. они отпишут в комментах, что автор - гений, и вообще "жжот". на этом список претензий заканчивается.

03.02.2011 в 21:08LeningradSKY

То-то я и смотрю - грузины уже загрузились, что они самые великие, а американцы, что они самые всесильные, только система даёт сбои или кто-то там наверху решает. Куда народу и лично мне расти? Всё чем мне интересны гомик и извращенец Пазолини, педофил с претензией на интеллектуальность Аллен, садо-мазохист фон Триер, клинический антисемит Годар, тот же коммунист Бертолуччи это только с ознакомительной точки зрения - то как они воплощают своих тараканов, червей водящихся в их мозгах. В Америке я прочитал много интересных книг про Мао, Панчо Вилья, Джеронимо, Че Гевару и у них всех тоже были свои тараканы, революционное безумства и в то же время слабости. Я и "Майн Кампф" там прочитал, и тоже с ознакомительной целью, а не для того чтобы куда-то расти.

И чем больше узнаю про того же Энди Уорхола, тем больше понимаю, что часть из них это клиенты психиатра, а часть великие мошенники и мистификаторы, которые заставили быдло поверить в их гениальность (и соответственно в свою исключительность того, что они понимают эту гениальность)  и восхищаться  какашками "гениев" на экране или на холсте.

03.02.2011 в 21:42фруктоежка

"И чем больше узнаю про того же Энди Уорхола, тем больше понимаю, что часть из них это клиенты психиатра, а часть великие мошенники и мистификаторы, которые заставили быдло поверить в их гениальность (и соответственно в свою исключительность того, что они понимают эту гениальность)  и восхищаться  какашками "гениев" на экране или на холсте". 

LeningradSKY))))))))))))))))))))) Только сейчас? А что Вы делали до этого?  Вообще говоря у безумцев дикая энергетика. От них "прет" и они заражают ею как инфекционной болезнью всех кто оказывается в зоне  доступа. 

03.02.2011 в 21:47фруктоежка

Я в живописи ни фига не смыслю. И не отличу никогда репродукцию от оригинала. А однажды произошел со мной такой вот случай. В Питер привезли 8 картин Ван Гога. И мы с подружкой решили поехать посмотреть. Зал в Эрмитаже который был отведен под эти 8 картин какой то был ну очень большой. И вот помню свое впечатление. Захожу и в другом конце вижу - красная крыша. Картина махонькая для этого зала - просто яркая точка. Но почему то как магнитом притянуло к ней.

Хотя все что я читала о Ван Гоге в Ваш пост прекрасно укладывается. Псих он.  

03.02.2011 в 22:16LeningradSKY

Вставлю свои 5 центов про 3Д.

Бергман, g_volk прав - это уже шняга, прорыв был в 60-х в СССР за что США наградили "Оскаром" в 1991 г. На Невском пр. был даже кинотеатр "Стереокино", помню смотрел там какой-то советско-индийский фильм, круто было - джунгли, экзотические птички на тебя летят... Просто сейчас технологии стали значительно дешевле, а нам продают это как "новый прорыв" только в новой обёртке....кто-то это хавает. Wink

Вот по теме: http://www.kp.ru/daily/24436.3/602674/

То что мы сейчас видим это всё прошлый век и даже позапрошлый, отсчёт стерео-кино идёт с 1890 г. Первый полнометражный фильм для широкого экрана и зрителя появился в 1947 г. в СССР, а в США только в 1952 г.  Потом технология только совершенствовалась. Многое было придумано в СССР, американцы до сих пор в жутком восторге от "Нового Гулливера" Птушко, а Джордж Лукас назвал Павла Клушанцева "Крёстным отцом "Звёздных войн" и очень сожалел, что будучи в СССР не смог с ним встретиться, а вот Скотак встретился и даже снял небольшой фильм и когда Клушанцев поведал как он при помощи кастрюль, дуршлаков в качестве реквизита и декораций, и учебника по химии для средней школы создавал свои космические спецэффекты, то у американцев и Скотака просто отвисли челюсти от восторга и удивления.

Что нам ещё "втюхают" американцы после долби сурраунда и 3Д? Вставят нам в уши, ноздри провода, а также чего-нибудь  приладят хммм..... к интимным местам, то ты тоже будешь говорить про прорыв? А смогут ли они всё это показать в сельском клубе на простыне, чтобы "вставило"? Клушанцев мог.

03.02.2011 в 22:23LeningradSKY

фруктоежка

Я тоже вожу друзей иностранцев в Эрмитаж, многие просят меня отвести их к импрессианистам, - они там все на 3-ем этаже, рядом и Пикассо, чтобы далеко не ходить. Так вот привожу я их к импрессионистам.... стоят...смотрят... Потом я их спрашиваю:

- Ну и чаво?

- Да ничаво.... Не знаем, что это было ЛСД или простая кислота, но в то время эта дурь уже существовала.. Sealed

03.02.2011 в 22:56фруктоежка

А арт-галереи в Питере Вы вашим друзьям когда показываете они что говорят?

03.02.2011 в 23:10LeningradSKY

Россия была стала одним из полюсов.. но сегодня -  это просто феодальный кошмар. И тут не в деньгах дело, в пустоголовии!

Бергман, а как же БигМак...тьфу... Бекмамбетов Тимур? Чем не "прорыв"?

03.02.2011 в 23:14фруктоежка

О! А кто смотрел первый российский блокбастер в  3 Дэ "Темный мир"? Клянусь я еще на триллере никогда так не смеялась. 

03.02.2011 в 23:37LeningradSKY

Не смотрел, просто почитал первые рецензии и тоже поржал. Самая короткая и самая гениальная рецензия: "Нам, бабушка, не надо грибов, нам бы - информацию." Нужны грибы, еще как нужны… Money mouth

А так я понял там пошли по Голливудскому пути, где 25-ти летняя блондинка модельной внешности с пятым размером груди может быть PhD по археологии (студентки МГУ), а роль негра-прколиста доверена таджику.

Но говорят фильм нашёл своего зрителя и даже сделал кассу. Money mouth

04.02.2011 в 00:04фруктоежка

LeningradSKY, аж обидно, что Вы не видели. Нееее, фраза там: "Мы идем к озерным ведьмам за белой собакой" на 10 минуте 2-х часового фильма как вызвала у меня истерику, так я успокоится и не смогла. К счастью не я одна была такая в зале, а большинство. Не выгнали))) Пропустить такое, я бы себе не простила!  Я дочке рассказала она помчалась всей группой смотреть. Хорошие дети. Умные. 

04.02.2011 в 09:14BERG...man

xena  -  только без обиды, ваш сын просто не очень хорошо знает американское кино, если смотрит фильмы 90-ых:-)) Честно. Тоже самое я бы сказал и про своего. Детям простительно ошибаться, гораздо обиднее, когда родителям нравится это.

 

04.02.2011 в 01:36madelephant

Bergman, насчет стереотипов, сложившихся в Грузии в отношении русских, я бы сказал, что сейчас тут и грузины спились многие, многие на игле, но вот пример: многие русские уехали, этого никто не сможет отрицать, то есть реально, осталось мало, так вот, если будет возможность побывать в Навтлуги, пойди в винно-водочный ряд, и просто постой там час-другой, и ты удивишься, как много русских еще, оказывается, живет в Тбилиси. Ты сейчас скажешь, что это не показатель, и все такое, но реально факт, многие русские сами способствуют созданию таких стереотипов. И насчет доступности русских женщин - тоже факт, хотя разные, конечно, есть, но то, что к нашим парнишам с денежкой многие относились более тепло, чем к своим без оных - не мне тебе рассказывать. А снобы и зазнайки встречаются среди всех народов, и не надо делать грузинов какой-то прямо сверхамбициозной нацией, на Кавказе все хороши, вон армяне, оказывается, одними из первых заселили Британские острова, ну про наши местные склоки уж и не хочу говорить, вон в Париже исконно грузинские песни выпустили, как армянские, ну и прочее.

04.02.2011 в 02:13xena

фруктоежка- дети действительно умные. Меня поражает мой 14 сын который если и смотрит Голливудские фильмы, то это в основном фильмы сделанные в 90х(ну еще фильмы с Адамом Сандлером).Какое то внутренне противление предсказуемости и коммерционности Голливуда.

К сожалению приходиться с младшим смотреть детские голливудские фильмы(вот она сила рекламы- 6 летний малыш точно знает когда и что нужно смотреть ,чтоб быть на плаву)))....такое впечатление что сюжет один и тот же , только разные герои. А может те же - только в другом гримме...

04.02.2011 в 02:01madelephant

сейчас вспомнил еще про то, как всякая шваль бросилась раскапывать свое происхождение, кстати, не только на Кавказе, и многие оказались графьями, баронами, и прочее Laughing Республику ШКИД сразу вспомнил - "Граф Замазкин" Laughing

04.02.2011 в 02:16xena

madelephant 

насколько я припоминаю, славяне увлеклись поиском князей и купцов первой гильдии где то после перестройки....а вот у грузин была какая то странная тяга к княжескому роду. Можно было подумать что в Грузии три князя на один кв метр.

 

Допускаю что тут работает эффект "залетного гастролера" - а расскажу я вам, детки сказку, пока никто ничего не может доказать..

04.02.2011 в 15:339_volk

Ленинрадский, Берг, а вы согласны с точкой зрения, что достоевский по сути - ницшеанец? часто приходится встречаться с такой формулировкой. по-моему сильно притянуто за уши... у ФМД никогда не встречал и доли того презрения к массе, какое есть у ницше.

Вот пример с Игги очень хорош. По таланту, харизме, энергии, да по всему... Игги это панк от и до. Но, блин, он видите ли не соизволил сдохнуть. Вот и весь секрет культа "пистолс".

04.02.2011 в 09:01BERG...man

Ленинградский, добавьте сюда еще Достоевского, Ницше.. и сотни других, двигавших прогресс.. и усаживайтесь на просмотр кубанских казаков...

Прогресс двигают ненормальные люди, поймите вы это!

НЕ НОРМАЛЬНЫЕ! И детям лучше быть НЕ НОРМАЛЬНЫМИ -  то есть не такими, которые бы и через 20 лет не понимали бы разницы между лубком и прорывом и вкусом!!!

Всё чем мне интересны гомик и извращенец Пазолини, педофил с претензией на интеллектуальность Аллен, садо-мазохист фон Триер, клинический антисемит Годар, тот же коммунист Бертолуччи это только с ознакомительной точки зрения - то как они воплощают своих тараканов, червей водящихся в их мозгах.

04.02.2011 в 09:12BERG...man

madelephant  -  это как раз масса -  дети морали и традиций.. Они питаются тем, что находят. Нет ничего удивительного.. жадные, мелкие,  приземеленные люди..

Князья...:-)))

04.02.2011 в 14:17BERG...man

Волк в начале 90-ых в Москве даже зрительно было гораздо больше неформалов и рокеров, а сейчас... Москва превращшается в желтый, попосовый город.

Реально. Да, конечно, должно быть больше! Намного больше. А гавнюков этих  -  Басковых  - надо светить гораздо реже

04.02.2011 в 12:30фруктоежка

Берг, а кто говорит о прорыве в 60-е? Ты правильно сравнил его с пуком. Какой прорыв, когда в 54-м после 7, 5 тысяч реабилитированных больше 5 тысяч тут же было упрятано по статье за несогласие с властью. Когда был Карибский кризис и отношения с Америкой чуть не закончились войной. И эти клоуны Симоновы и Евтушенко лишь прикрывали огромную массу бездарей одобренных политбюро. Чего наезжаешь? Я согласна абсолютно с тобой.

04.02.2011 в 14:16BERG...man

Волк:-)) Это была проверка на ваш иммунитет:-))

Ну да.. Секс пистолс ничего не оставил??????? Вы серьезно..

А знаете, чем эти две жертвы мне нравятся, в них практически нет  комплексов... они свободны... именно свобода -  самая главная цель в человеке. Я напишу в ближайшее время об этом, и  поговорим.

Сид и Ненси были голыми в этой жизни, где им противостояло тупое и трусливое общество, и потому  они  были столь уязвимы.

Разумеется, я говорю о символах, а не только о том, что вы видели в фильме:-)

04.02.2011 в 13:329_volk

Ленинградский, насчет Хантера Томпсона.

Мне он видится трагическим персонажем. Несмотря на то, что при жизни был признан контркультурной иконой и вообще произвел революцию в журналистике, он до последнего искренне верил в дух америки, двухпартийную систему, свободу, что маленький чел может решать... Это как его герой в "страхе и ненависти" с усталостью вспоминает Лето Любви.

04.02.2011 в 09:11BERG...man

Фруктоежка -  прорыва не было в 60-ые...  Это были не ревоюлюционеры, а [...]  местного значения... евтушенки и окуджавы.. в них не было той энергетики, которая была в русскиз людях прорыва раньше..

Это было псевдо, как и тупой, вонючий и пустой мужичек Никитка Хрущев... Они, 60-ки, его дети.

Не было ничего в 60-ые годы,  в 20-ые  -  было, на самом деле эксперимент и прорыв... а это,  сорри,  это только мое мнение -  но был обычный интеллигентский ПУК!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

04.02.2011 в 13:269_volk

Берг, до бросьте вы... за что боролись сид и ненси? да в гробу они видали борьбу. они просто дико угорали и в диком угаре тупо сдохли, не оставив за собой ничего кроме факта смерти, на которые тупо медитировали целые поколения после.

кстати, вишезу частенько бас не подключали к электричеству на концертах. и если вы знаете, sex pistols были, к сожалению, всего лишь хулиганским бойзбендом.

берг, что значит не хватает неформальных движений? их что должно быть много? но тогда это и превращается в формальность. я уже как-то писал, что время субкультур прошло - настало время микрокультур, маленьких сборищ по интересам, которым пох на революцию, а просто по кайфу общаться друг с другом.

я убежден, в теперешних реалиях, что-то сверхнеординарное в этой стране может появиться только в случае большого коллапса.

04.02.2011 в 14:05LeningradSKY

В Америке я прочитал "Hell's Angels" даже не зная кто он такой, просто увидел дома у одного америкоса обложку, а тот мне настоятельно порекомендовал прочитать, так я начал изучение американского языка.  Уже потом, когда Хантер начал зажигать в прямом и переносеом смысле с Джонни Деппом и новости об этом разлетелись по Америке, то американские товарищи объяснили кто он такой и сделали для меня сборник его культовых статей.

Я не думаю, что он сам считал себя трагической фигурой, он просто как и другие панки и хиппаны никогда так  и не повзрослел "live fast, love hard, die young". Он же сам сказал, что все те годы, которые он прожил после пятидесяти были уже лишние.

04.02.2011 в 14:21BERG...man

Если тебе нравится Хантер Томпсон -  почему ты не хочешь, чтобы и в России было побольше Хантеров  и таких вот протестных неформалов!

04.02.2011 в 14:339_volk

Берг, я был бы счастлив, если б у нас хотя бы один хантер томпсон уродился. Я не говорю, что не хочу, я говорю, что не стоит ждать, что это будет видимо невооруженному глазу... Вот вы говорите, что зрительно неформалов было больше. Так вот, еще одна черта нашего времени - реального неформала теперь по внешним признакам не идентифицировать. Берг, вы зайдите на ласт.фм - сколько всяких концертов в москве, питере - можно найти все что угодно... То, что меня действительно огорчает - за пределами москвы, питера и еще пары-тройки городов - бескрайняя пустыня. Не то чтобы совсем ничего не происходит, но есть ощущение, что любые порывы задушены в зародыше. Из-за тв конечно не в последнюю очередь. Но вот посмотрите, что предлагает молодежи в качестве "альтернативы"... есть такие каналы - A1 и O2. На первом еще проскакивают какие-то проекты, сделанные со вкусом и умом, второй же - кромешный пошлый ад.

04.02.2011 в 14:38BERG...man

Да уж.. лучше с одного начать:-)))) Но вообщет, чего мелочиться, партия Томпсонов круче!

Но эти концерты, Волк!!! Уже  не новые, это не бунтарство, это уже обычное течение, неформальное, но обычное..

Бунтарство -  это Башлачев, Гребенщиков и так далее.. А если твой голос не слышен, если ты салонный и нашел свою нишу, то ты неформал -  но не  бунтарь. А России позарез нужны бунтари, которые поведут за собой, заразят.

Бескрайняя пустынь -  потому что нет подвижничества.

Смотря какая молодежь. Пошлый ад -  это если молодежь -  дети Эрнстов и Кобзонов, Орбайкат и  Лещенок...  что может быть пошлее?

04.02.2011 в 14:43BERG...man

А,  я не прав тогда, сорри. Признаю, что не прав:-))) Хвалите, плиз:-)

Знаете xena, вот честно, и я не любитель Голливуда, особенно в понятном нами контексте.  Я вообще говорил об американском кино, и о Голливуде в частности. Голливуд, это не только ботексные мужчины и женщины, массовки и бабло... голливуд -  это еще и выставка технических достижений, эффектов, новинок.. и Голливуд не только попса.

А так, повторяю, и я  не балдею  от Голливуда:-) 

04.02.2011 в 16:56BERG...man

:-))))))))))))))))))))))))))))))) При чем тут окрас, Ленинградский... Достоевский -  несомнененно, русский писатель, но те идеи, о которых мы говорим, они не имеют национальности... Мужик Марей  -  это одно, а Кириловы, Ставрогины, Верховенские и Настасьи Барашковы и Рогожины -  это совсем другое. Не надо урощать ФМД и приписывать бесов  безумному бунтарю Фридриху.

Ницше вышел из Достоевского в каком-то роде.

04.02.2011 в 14:59LeningradSKY

Бергман, не записывай Достоевского и других гуманистов в революционеры, ещё Жорес сказал, что революционеры это дьявольская сила прогресса, а гуманисту к этому никакого отношения не имеют, иначе бы общество после средневекового мракобесия эволюционировало бы по спирали предсказанной сэром Томасам Мором, но в действительности, дьявол и мракобесие сопровождает человечество на всём пути.

Тебе не нравится церковники, но среди них есть гениальные люди, для меня поворотными работами стали "The funeral of a great myth" Clive Lewis и наш Даниил Андреев "Роза мира", читать обоих тяжело, но и без философского образования суть понятна.

Не надо идеализировать Сида, он бы превратился в того же сегодняшнего Игги Попа, коего я наблюдал пару лет назад на концерте в Питере, тот же Хантер Томпсон был всего лишь соучастником своего времени и имел талант это всё описать. Я знаю русских эмигрантов-авантюристов, которые дадут двести очков форы по степени авантюризма, они влезали в такие передряги, что Хантеру и не приснились бы, но напиши о них Хантер, то книга стала бы бестселлером на многие времена. Но они никакие не двигатели прогресса, они такие же соучастники. Кто-то и бандюков 90-х называет пассионариями.

04.02.2011 в 15:24BERG...man

Ленинградский -  достоевский был революционером духа, по крайней мере, его герои. И освобождался и экесперементировал. Что победило -  не важно, важно -  что в человеке была борьба и попытка! 

Сида никто не идеализирует, здесь идеализируют, скорее, кубанских казаков и Кобзона. Я написал, что Сид -  это символ. А Секс пистолс, группа, которая повлияла на мозг молодежи поболее, чем 10 Ротар и Басковых сместе взятых:-)))

Нет, Хантер был бунтарем.

Кто называет бандюков пассионариями... смерды и называют!

04.02.2011 в 15:36BERG...man

Я -  нет! Фридрих может быть и был под влиянием Федора, но последний глубже и разнообразнее.

Волк, как легко вы раскрываете секреты:-)

04.02.2011 в 15:54BERG...man

Есть бунтари и фильмы бунтарские и идеи..  Отпала необходимость в вождизме просто.

 

04.02.2011 в 16:48LeningradSKY

9_volk Ни в коем случае! Идеи Достоевского имели чисто русский общинный, христианский окрас. Как бы сказал Бергман - от "быдла" (Афони и Шурика), а у Ницше всё от "беса".

Игги "рвёт и мечет" по-старому, а бунтарь Шевчук переводит свою музыку в "цифру", чтобы понравиться молодёжи и в этом он намного смешнее, чем Игги на сцене "трахающий" звуко-усилительную аппаратуру.

04.02.2011 в 17:50LeningradSKY

Ещё про бунтарей на ТВ:

15 января, 2011 по тв каналу РЕН ТВ был показан часовой фильм "Ноты протеста", в котором принял участие Василий Шумов. О фильме: “Спецпроект “Недели” и “Репортерских историй” "Ноты Протеста". Весь прошлый год в России музыканты пели “за” или “против”. После застойных нулевых в 2010 граждане начали заново учиться отстаивать свои права и снова появилась мода на песни, в которых главное не музыка, а слова. Почти весь год, и сами музыканты и общественность, обсуждали – прав ли Юрий Шевчук, затеяв прямой разговор с властью или прав Андрей Макаревич, который считает, что музыканты давно уже просто музыканты, а не певцы свободы и это нормально." Фильм полностью можно посмотреть в ютюбе здесь. В.Шумов появляется в фильме в районе 39 мин 35 сек.

Как я пропустил?

04.02.2011 в 19:56BERG...man

Я пока открыть не могу...

А вот новость первой строкой на рамблере..

Борис Моисеев сообщил в Twitter о своей выписке

Ралуйтесь, россияне, Боря выписался.. тьфу!

 

04.02.2011 в 22:49LeningradSKY

Посмотрел.... В самом деле, а почему не позвали на встречу Костю Кинчева и ни разу в фильме не то, чтобы не спросили его о чём-то, а даже не упомянули его имя? А вот почему:

http://www.youtube.com/watch?v=VbviEtDUyOw

М-дя, я повёлся на имя Васи Шумова, а показали нарезку Кобзон=Макаревич=Боря Моисеев... грубо...уши отовсюду торчат.

Минетчик олигархов Миша Козырев, который организовал тур ЕБН "Голосуй или проиграешь" и который сам с Ельциным и "Комбинацией" на сцене плясал вдруг сменил НЕ ОРИЕНТАЦИЮ! а взгляды.... Какая мерзость...цинизм...лицемерие...

P.S. Бергман! Кто у Кости играет на ритме? Догадайся:

http://www.youtube.com/watch?v=bKLRMY86Vho&feature=related

 

P.P.S. Тут летом прошлого года "Алиса" выступает в футболках "Православие или Смерть", футболка рассматривалась в Верховном суде и  недавно судом была признана как "зкстремистской". Никогда бы не надел её, а теперь я и уверен, что летом пол-Питера будут в них ходить. Менты просто заебутся нас всех винтить.