У меня в предыдущем посте случился интересный и даже для меня парадоксальный диалог с читателем Penza. Вроде оба вышли из советской школы и идеологии, нас учили по одним программам, потом получились разные люди. Я считаю, что мир должен управляться международными законами, выработанными горьким опытом человечества. Только так можно избежать или минимизировать кровавые войны. Именно для того человечество создало ООН, международные организации вообще и приняло международное право, чтобы люди жили, а не убивали с санкции государства.
Мой оппонент убежден, что существует "право сильного", право "возвращения в свою гавань", а резолюции ООН только бумажки для туалетного использования. Правда, Penza приводил примеры в обоснование такой концепции только из истории крымского и карабахского сепаратизма, так что я не уверен, что он распространяет сказанное на мировое устройство.
На нервной почве у меня даже родился афоризм: Право силы или сила права? Как считают читатели? Земля должна быть у того, кто победил и сохранил за собой? Или границы в мире определяются законом? Что станет с планетой, если сильные будут делать все что им заблагорассудится потому что сильные? И что станет, если все государства будут строго следовать международным законам?
Для меня ответ на вопросы очевиден, но с горечью я убеждаюсь, что в других странах люди, даже мои ровесники с точно таким же как у меня школьным образованием вдруг стали такие же идеологически далекие, какими были советские и американские люди 30 лет назад.
Только одна добавка: идеология "право силы" привела к ужасному последствию: два действительно братских, славянских народа, которые вместе прошли всю историю, отцы и деды которых воевали вместе - русские и украинцы стали тяжелейшими врагами. Да, это так. А когда обычно в таких случах Путин и другие в России, посмеиваясь, говорят что нет - мы были и останемся братскими, мне становится противно...
он то ходил , , вопрос в том , ходил ли ты , и даже если и посещал , то школу же азербайджанскую , а это диагноз уже , судя по результатам ...)))
"...Penza приводил примеры в обоснование такой концепции только из истории крымского и карабахского сепаратизма,.."
Держи еще два примера: Северный Кипр и Косово.
Азербайджану надо на примере Израилья отказатся от внесения членских взносов в ООН, и вообще-то выйти с етой организации, дабы есть уйма организаций и експертных советов, умных людей и госудрств типа России и США дававших рекомендаций. И выгнт в шею етих СОПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ из Минской группы как некчемные и немощные не к чему. И забыт про расширении Минской группы Турцией, ето игра армян с целью выигрывать времени, пока их назначять, пока они договорятся между собою, пока начнут действовать совместно пройдет еще 5-10 лет.
"Колониальное господство и иностранная оккупация"-ты хоть в школу ходил?)))))
Я бы обиделся, если бы свои меня обозвали тугодумом или шуртвацом. А так, грех на тебя обижаться.
А что должна была написать Пенза?(именно "должна"-все проверено и перепроверено, к счастью есть хорошие друзья)))) То что Крым переплела, так это для отвода глаз. Надеюсь она не думает, что все мы поверили что она русская?))))
КЯМАЛ, ИНТЕРЕСНО ЧТО, Лавров для решения карабахского конфликта исключает военного ссенария, при етом показывает что единственным правильным путем для перекрашения огня в Сирии является преминение силы со стороны России. Разьве ето не абсурдна, в одном случае не дозволительно, в другом случае даже очень нужно.
Дигагиран - поделились бы результатами проведенного вами расследования. Как видите я с Пензой с интересом общаюсь. Впечатление от него у меня теперь такое - от проармянского и несведущего пока в проблеме русского человека, до маскирующегося под русского человека армянского интеллигента.
Закон есть закон. Поэтому привел его полностью.
Для тугодумов вроде тебя могу сократить до необходимого минимума.
Вооруженные конфликты , в которых народы ведут борьбу...против расистских режимов в осуществление своего права на самоопределение, квалифицируются как международный вооруженный конфликт.
Истиглал, действительно абсурд. Убивая с воздуха население Алеппо Лавров говорит о мирном решении. Это только слова, ничего больше
Кямал, я даже знаю ФИО, но не хочу подставлять людей. А если она поступит как с автомойкой?))))) Видимо решила стать второй Феминой( она же Моби- дик, но пишущая с ошибкой))))))
Ваш президент и власть не разделяют эту точку зрения...
Ильхам Алиев благодарил Путина за вмешательство в войну... за остановку дальнейшей эскалации... о какой справедливости вы говорите? Вы бы с армянами нашли бы общий язык. Это ваша проблема и решайте ее сами.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров открыто заявил, что арцахский конфликт не является исключительно темой внутренних дел Азербайджана, хватит спекулировать и пытаться манипуляциями, шантажом скрыть суть проблемы. Об этом заявил в интервью Panorama.am пресс-секретарь президента Республики Арцах Давид Бабаян, комментируя сделанное накануне главой МИД РФ Лавровым заявление.
В связи с этим Давид Бабаян отметил, что заявление Лаврова было очень важным в том плане, что отныне Азербайджан не будет пытаться рассматривать арцахскую проблему в качестве своего внутреннего вопроса. «Подобного быть не может», – сказал он.
«На сегодня в мире происходят многочисленные процессы самоопределения народов, и никому даже в голову не приходит считать этот процесс „внутренним делом”», – указал Д. Бабаян, добавив, что существует множество прецедентов самоопределения народов, доказывающих, что принцип самоопределения наций не противоречит принципу территориальной целостности.
«Примеры Косово, Северной Ирландии, Эритреи и другие случаи четко говорят о том, что при реализации права народов на самоопределение принцип территориальной целостности не может служить препятствием», – отметил пресс-секретарь президента.
«Заявление Лаврова содержало в себе также месседж о том, что без урегулирования вопроса самоопределения народов речи о разрешении проблемы и идти не может. Посему это в определенной степени было уникальным месседжем и со стороны сопредседателей Минской группы ОБСЕ», – сказал Давид Бабаян.
По словам Бабаяна, Азербайджан своей деструктивной политикой, нарушениями режима прекращения огня, невыполнением договоренностей и пр. весьма часто ставит сопредседателей в неловкое положение.
«Мы всегда заявляли о необходимости жесткой реакции. Действительно, прежде данная реакция доводилась адресату по закрытым каналам, однако в настоящее время сопредседатели также понимают, что подобный шантаж не может длиться долго. Посему необходимо уже дать четкие ориентиры, что хотя и нет обязательного варианта урегулирования конфликта, однако имеются рациональные подходы, идти против которых недопустимо, поскольку это становится уже фактом нарушения международного права», – отметил он.
Комментируя реакцию Баку, Бабаян отметил, что негативный отклик на данное заявление в Азербайджане вполне естественен.
«В Баку пытаются замаскировать заявление Лаврова, придать ему субъективные оттенки, дескать, глава МИД России настроен негативно против Азербайджана, говорят о его этнической принадлежности и т.п., чтобы как-то прийти в себя от этого холодного душа», – заявил Бабаян.
Добрый день.
Камал суть моих слов была ни в том, что мы не должны уважать ООН или документы, принятые в данной организации.
Суть в том, что в данном контексте резолюции ООН действительно бессильны.
Регулирующим органом является Минская группа ОБСЕ и соответственно документами, регулирующими спорные вопросы в данном контексте являются именно те, которые приняты в рамках Минской группы ОБСЕ. Речь только об этом. ООН не уполномочена регулировать данный конфликт. Понимаете в чем дело? Именно в этом. Президенты конфликтующих сторон ставят свои подписи в документах, которые находятся в компетентции Минской группы.
Стороны сами выбрали данный путь. Это путь переговоров. И хоть сто раз мы будем говорить об ООН или ее резолюциях - прошу вас не заблуждайтесь. Полномочий у данной организации нет.
То о чем вы говорите тупиковый путь. Этого никто не будет делать. Разговоры на уровне лавочки. У вас есть серьезные тезисы?
Да, дело в том что Азербайджан в состоянии решать свои проблемы, а вот Лавров утверждает что ЕТО НЕ ВНУТРЕННАЯ ПРОБЛЕМА АЗЕРБАЙДЖАНА, тоест ставит пальку в колеса. А с армянами мы найдем общего "языка" с помошью кнута.
Digagiran - не волнуйтесь. Ни в одном согласованном сторонами проекте соглашения по НК, ни в одном заявлении МГ ОБСЕ, ни в одной международной резолюции по НК этой дребедени нет, чебурашки поняли что не из той оперы и не пытались даже включить в текст документов. А дурак на то и дурак что слышал звон, да не знает где он. Потому и приплел то что отношения не имеет
СМОТРИ, как запел наш базарный историк- геноцидист, думая он на армянском блошинке, обзывая всех и вся вокруг исходья из степени своего памятого диплома на заднем кармане штанины. И я задаюсь вопросом, после таких ненавистических отнашениях к своим армянам, так ширакорекламивших своих христианскую" милосердию"----????????????----даже к своим, какой мог-бы отншения к азербайджанцам--туркам в образе вечнего врага, со стороны армян воспитывавшими еще с пеленок ненавистью.
этого нет , недалекий ты наш тугодум , потому что пока мазут качают и икру раздают вагонами , как только время уйдет это , все сразу и вылезет - все параграфы , пункты и прочее - как с Гитлером было на Нюрберско процессе или со Сталиным , когда пошли , типа , разоблачатъ - отмашку дали просто .
И вас на 5 гяпиков разменяют все эти международные и прочие путаны , а было бы по вашему , давно бы ввели всякие войска и прочих международных лядей ...
КАКРАЗ-ТО НЕ КАКОЙ ИЗ ПУНКТОВ НЕ ПОДПОДАЕТ ПОД ОПРАВДАНИЯ ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ. И по етому Азербайджану надо срочно начать антитеррористическую операцию по востоновлению законности ,правопорядка, и терротериальную целостность государства как на примере РОССИИ в востоновления законности в ЧЕЧНЕ.
"...Именно для того человечество создало ООН..."
Держи "привет" из ООН.
Дополнительный протокол 1 ООН от 8 июня 1977 года.
Пункт 4 статья 1
«Вооруженные конфликты», в которых народы ведут борьбу против колониального господства и иностранной оккупации и против расистских режимов в осуществление своего права на самоопределение», подпадают под действие права, относящегося к международным вооруженным конфликтам.
Уважаимая Пенза, надеюсь менья поймете правильно, я всегда был против крови. Но в течении времени уясниль для себья что всеми надо разговаривать на том языке, которую хорошо понимають и усваивають. УБЕЖДЕНИЮ К ЕТОМУ ПРИШЕЛ ПОСЛЕ ТОГО, как Армения официально принял за государственную идеалогию, идеалогию разработанного фашистом- - нжде, где откравенно призывають к насилию. Любопытно что в одном пункте из семи ясно написано что ЯЗЫК СИЛЫ ВЕРХОВЕНСТВУЕТ НАД ВСЕМИ ОСТАЛЬНЫМИ ВКЛЮЧАЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Советую и вам ознакомится с законами джунглей из Армении, потом делат выводы. Поетому надо вооружатся и отвоевывать земли наши дабы восторжествовала справедливость