Когда наш форумщик-читатель "Армянин" и большинство армян используют в речи фразы "когда мы ОСВОБОДИЛИ Шушу" (могут указываться другие города и села в Карабахе) они не задумываются или не понимают, что подтверждают геноцидальную историю оккупации этой территории армией Армении. Потому, что под ОСВОБОДИЛИ в реальности произошло уничтожение, выселение местного населения и разрушение населенных пунктов. До сих пор в руинах. Напомню, что по международному определению ГЕНОЦИДОМ является преследование по этническому принципу (Геноцид - истребление отдельных групп населения или целых народов по политическим, расовым, национальным, этническим или религиозным мотивам).
Эти люди также не понимают, что использование подобной геноцидальной терминологии указывает на присущую им враждебность, нечеловечность, расизм, поскольку называть ОСВОБОЖДЕНИЕМ разрушение сел и городов с изгнанием-убийством населения есть глумление, издевательство, словом, все то что в корне противоречит миролюбивым намерениям, которые они любят себе приписывать.
Последствиями такой политики становятся трагические судьбы людей, ни в чем перед ними не виноватых. Видеоператор КУ снял короткий видеосюжет о посещении Баку в этом месяце урожденной бакинки Ирины Берчиян. Я рассказывал о ней недавно. Предлагаю посмотреть ее прогулку рядом с неразрушенной, в отличие от слухов, армянской церкви и вдуматься в последствия ОСВОБОЖДЕНИЙ, умножив одну жизненную трагедию Берчиян на сотни тысяч других таких же разрушенных судеб.
Если вы люди - тогда поймете и задумаетесь. Если нелюди - тогда будете кайфовать от высказываний дураков типа Аркадия, о котором я писал в предыдущем посте.
1920 г.
В Шуше, из-за несогласованных действий армянских отрядов азербайджанским войскам удалось организовать оборону Шушинской крепости, а с наступлением утра — нанести ответный удар по напавшим, после чего они при участии местных жителей-азербайджанцев устроили резню в армянских кварталах, что привело к массовой гибели и изгнанию всего армянского населения и уничтожению армянской части города в результате вспыхнувшего пожара.
1992 г.
Степанакерт лежал перед Шушой, как на ладони, и представлял собой лёгкую мишень для артиллерии. Однако стрельба из установок «Град» велась без согласования того, когда и куда стрелять[2].
Начиная с середины февраля сотни ракет градом сыпались на Степанакерт из Шуши, сея разрушения и панику[2].
После более двух лет не прекращавшихся военных действий в Карабахе установился относительное затишье. 22 августа 1919 г. армяне заключили соглашение, по которому объявили, что считают себя «временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса о границах между Закавказскими республиками на Парижской мирной конференции). Власть в регионе осуществлялась генерал-губернатором Карабаха и Зангезура Хосров-беком Султановым, назначенным правительством АДР еще в январе 1919 г. Несмотря на достигнутые договоренности, в Карабахе при поддержке местного армянского населения действовали многочисленные вооруженные отряды, разорявшие азербайджанские села. По словам генерала Габиб-бека Салимова шла «негласная война».
В тоже время не прекращались военные действия и в Зангезуре, где армянская армия продолжала проводить этнические чистки. Тем не менее, 23 ноября 1919 года в Тифлисе между Азербайджаном и Арменией было заключено соглашение, согласно которому стороны обязались прекратить боевые действия, разблокировать дороги и решать спорные вопросы мирным путём. По этому соглашению Армения взяла на себя обязательства вывести свои войска из Зангезура. Правда, сделано это не было, и отряды Андраника продолжали грабежи и насилие против азербайджанского населения. Подобные действия вызвали необходимость усиления военных частей азербайджанской армии для противодействиям отрядам дашаков. Передислакация частей вызвала протест армянской стороны, увидевшей в этих вынужденных мерах, вызванных несоблюдением ими же договоренностей, шаги, направленные на блокаду Нагорного Карабаха. В марте 1920 г., после подхода подкреплений, армянские части начали наступление в Зангезуре, которое было поддержано армянскими выступлениями в Карабахе.
К 23 марта в канун Новруз Байрама количество вооруженных солдат-армян, формально находившихся на службе АДР, достигло в Шуше 400 человек. Последние две сотни из них прибыли в город под предлогом получения жалованья и намерения поздравить генерал-губернатора с праздником. В ночь на 23 марта в ночь Новруз байрама армянские солдаты и присоединившиеся к ним жители города-армяне вероломно атаковали казармы азербайджанских частей и азербайджанскую часть города. Одновременно армяне атаковали азербайджанские воинские части в Ханкенди и Аскеране. Несмотря на неожиданное нападение, азерб солдатам при помощи жителей-азербайджанцев удалось отбить нападение, а затем перейти в атаку.
Из телеграммы генерал-губернатора Хосров-бека Султанова министру внутренних дел от 24 марта:
23 марта армяне с двух с половиной часов ночи внушительной силой совершили нападение в Ханкендах на нашу войсковую часть. Одновременно армяне начали нападения в Шуше. Нападения отражены, в окрестностях идут перестрелки. Шуша бомбардируется из Шушикенда. Телеграф Агдам - Шуша прерван. Принимаются все меры к устранению эксцессов. Озлобленное население выходит из повиновения. Начальником отряда учреждён военно-полевой суд.
По сообщению участника событий Мешади Абушбека Новрузова, 22 марта влиятельные представители армянской общины во главе с «халифом» (епископом) и городским головой Герасимом Мелик-Шахназаровым, имевшим репутацию сторонника мирного сосуществования с татарами, выступили на организованном губернатором праздничном собрании, а затем в главной мечети города, где заявили о необходимости мирного сосуществования двух народов.
Однако в ту же ночь мусульманское население было разбужено звуками стрельбы, которые доносились из Ханкенди. Вслед за этим со всех сторон по мусульманской части Шуши был открыт оружейный огонь. Азербайджанцы держали оборону до рассвета и открыли ответный огонь по армянской части города. Утром азербайджанцы перешли в наступление, поджигая на пути дома, и к ним присоединились вышедшие из казарм солдаты, после того как окружавшие казармы армянские отряды отступили. От охватившего город пожара началось паническое бегство армянского населения. Большинство армян бежало в близ лежащие сёла, а остальные были взяты в плен или убиты. Заметив пламя горящих домов и бегство армян из города, дашнаки ворвались военный госпиталь азербайджанской армии в Ханкенди и штыками перебили находившихся в нём больных солдат.
В результате боев все армянское население покинуло город.
А теперь о потерях, о которых так любит живописать армагитпроп. В рос википедии есть статья «Шушинская резня» (статья об аналогичных по сути событиях в Баку, когда армянами было убито около 12 000 азербайджанцев, названа «Мартовские события в Баку 1918 г.», а о событиях связанных с освобождением Баку в сентябре 1918 г. – опять «Бакинская резня».). Согласно данным Кавказского календаря 1915, ежегодника, издаваемого статистическим комитетом при наместнике ЕИ Величества на Кавказе, в Шуше проживало 22 тыс. армян. Согласно наиболее часто приводимым армянской стороной данным, в Шуше погибло 20-30 тыс. армян (то есть было убито больше, чем было жителей-армян). Как известно, основная масса из них вышла из города.
Советская поэтесса М.Шагинян пишет о 3 до 12 тыс. убитых и 7 (??!!) тыс. сожжённых домов; журналист, советник «МИД НКР» Арсен Мелик-Шахназаров – о 10 тыс.; иеромонах Иоанн (в миру Джованни Гуайта), писатель и служитель Русской православной церкви, автор работ о русской духовности и геноциде, - аж о 30 тыс.; на «научно-практической конференции» на тему "Мартовская трагедия в Шуши: причины и уроки", устроенной армагитпропом 23 марта 2006 г.в оккупированной Шуше, заявлялось уже о 35 тысячах…
Американский историк Р.Ованесян, профессор Калифорнийского университета, лауреат премии Гугенхайма, иностранный член Национальной академии наук РА, приводит цифру 500 человек…
Синхронные нападения на азербайджанские части в Аскеране, Шуше, Ханкенди, Тертере 23 марта были лишь началом давно готовившегося выступления, которое происходило при поддержке армянских войск, проникавших на территорию Карабаха из Зангезура. Одновременно армянские части начали боевые действия на казахском направлении и в Нахичеване. С конца марта в Карабах начали стягиваться все имеющиеся в распоряжении АДР воинские части, включая те, которые располагались на северной границе с уже Советской Россией. Сюда были переброшены Бакинский, Джеванширский, Кубинский, Гянджинский, Ширванский, Агдашский пехотные полки, кавалерийские части. В течении двух первых декад апреля армяне были полностью разгромлены, понеся серьезные потери в Аскеране, Талыше и на Казахском направлении. Командовал азерб частями генерал Габиб-бек Салимов. Но к моменту разгрома армян и окончательного восстановления власти АДР в Карабахе, ситуация коренным образом изменилась – 28 апреля части 11 Красной армии заняли Баку. Азербайджанская республика пала.
Исследователи обращают внимание на странную синхронность неожиданных выступления армян в Карабахе и на других направлениях, повлекшей оголение границ АДР, и наступления частей Красной армии на Баку. В конце зимы 1920 г. армянскими эмиссарами в Москве велись переговоры об уступках Армении территорий Азербайджана в обмен на военную помощь при оккупации его большевиками. Видимо, все эти события были звеньями одной цепи. И в этом контексте дашнаки поступили как всегда глупо, вырыв себе яму. Не многим более чем через полгода территория Азербайджана будет использована как плацдарм для советизации самой Армении. В конце ноября из азербайджанского Казаха будет объявлено о создании Армревкома, и его немногочисленные члены в составе частей Красной армии через несколько дней, не встречая сопротивления, войдут в Еревана. Араратская республика станет Советской Арменией.
И что должны были делать армяне? Ждать когда их перестреляют? ОК, давайте заменим слово "освободили" на слово "очистили".
В отличие от азербайджанцев начала века, армяне при ШТУРМЕ Шуши мирное население не убивали. Иначе шума было бы больше чем от Ходжалы.
1. интересно, из чего могли обстреливать степанакерт из ходжалы? если бы у них было из чего обстреливать, то всю технику 366 полка, сосредоточенную для обстрела города перед штурмом, снесли бы на... Ходжалы нужно было из-за аэропорта, чтобы установить воздушную связь с эриванью.
2-4. По этому поводу (без меня и вики) дала четкий ответ Холи Картнер, исполнительный дикретор международной правозащитной организации Хьюман Райт воч (они проводили расследование трагедии в Ходжалы в феврале-марте 1992) в письме МИД РА А.Арзуманяну (март 1997), в котором он опять пытался лживо свалить всю вину над азерб гражданском населением на самих азербайджанцев: «Ни наш обзор и версия происшедших событий, ни опрос азербайджанских беженцев из Ходжалы и других сел Нагорного Карабаха, приведенные в отчете, не могут поддержать мнение, что азербайджанские силы преднамеренно препятствовали эвакуации гражданских лиц или что они расстреливали своих сограждан. Мы глубоко расстроены и обеспокоены, что Министерство (арм Министерство !!!!) умышленно или неосознанно, связало наш отчет со взглядами, которые мы отвергаем и которые наш отчет не отражает.
МЫ ВОЗЛАГАЕМ ПРЯМУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УБИЙСТВА МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ НА КАРАБАХСКИЕ ВОЕННЫЕ СИЛЫ... Мы приглашаем использовать наш отчет правительственные и межправительственные организации и искренне надеемся, что больше не повторятся попытки исказить содержанием нашего отчета 1992 г.". Иди вместе со своей вики ХРВ доказывай. А цитировать выжевшего из ума Тер-Тадевосяна - это дурной тон. В городе находилось около 180 защитников (80 милиционеров и 100 ополченцев), большинство которых погибло несколько часов сдерживая 2-3 тыс. армян, поддержанных бронетехникой 366 рос полка. Это дало возможность жителям выйти из под массированной бомбежки. Но и тут их расстреляли бесстрашные армяне.
Вобще то по отсутствию логики, ты мне напоминаешь старину Дигу. НГе ты ли это?
1.Ходжалы был превращен в плацдарм для ведения огня по Степанакерту, об этом в Вики. Так что зачистка от войск противника была необходима.
2.По мирным ходжалинцам, я также придерживаюсь Вики. Но тут есть ряд смягчающих обстоятельств. Это отдельная тема. Необходимо полноценное расследование с определением степени вины.
3.Оставшиеся мирные жители вышли по оставленному коридору, куда устремились и бравые азербайджанские защитники.
4."...К вечеру защитники города решили, что атака армян отбита. Роковым для города оказалось то, что, как и предполагал Тер-Тадевосян, в течение этого дня большинство защитников попросту бежали из Шуши."
"Мартовские события явились серьёзным ударом для Шуши. Лишившись урбанизированной армянской части города с её торговыми, культурными, учебно-просветительскими и медицинскими заведениями, оставшаяся мусульманская часть Шуши была обречена на жалкое существование и постепенную стагнацию[108]."
Лично я хотел бы чтобы народы жили вместе и дружно. Ведь общение людей с разной культурой развивает всех. И рано или поздно так и будет. Но как в самом Карабахе на это смотрят я не знаю.
Цветущего когда? До 1920 года или до 1992?
п.с. турки...турки...турки...задолбали уже с этими турками. Все турки с начала карабахского конфликта икают не переставая. Поскольку азербайджанцы вспоминают и суют их как затычку в любую дырку.Армяне расстроились, что им некого было резать в Шуше...Это твои аргументы???
Защитники Шуши сражались до конца. Убегая??? Это твой аргумент?
Каждый твой пост это явная ложь. Какие то сказки про 2-3 тысячи армян против 180 доблестных милиционеров.
Может ты не трепач, может ты фанатик и веришь в то что пишешь, но правда от этого не меняется.
rastus
1.Ты пишешь конкретно мне.2.Твой пост больше статьи в несколько раз.
3.Я тебе ответил почти на все. Не надо цеплятся к слову "чушь", чтобы съехать с темы.
4."армянин, зачем же врать?" написал ты, а после этого обвиняешь меня, что я использую слово "вранье".
5.Будь объективен, не сруливай с темы и не в падай в истерику.
Каждый пункт Википедии ссылается на авторитетный первоисточник, на который ты можешь перейти кликнув на ссылку в конце. Если источник не авторитетный, то там также есть соответствующая ссылка и ты можешь ее не читать. Википедия и создана для того, чтобы ты не читал весь объем писанины по одной теме, а получил сжато для экономии времени. И зачем я все это пишу? Если человек хочит жить во лжи, то он будет в кипе литературы искать пару слов, которые ему будут близки.
Ходжалы нужен был не только из-за аэропорта, а ваши спровоцировали штурм, используя населенный пункт как место для ведения арт. огня по Степанакерту.
Читай статью в Вики про Ходжалы, может тогда отстанешь от меня.
2-3 тыс. армян при поддержки бронетехники 366-го полка в то время за сутки вошли бы в Гянджу, вернулись бы в Степанакерт и еще успели бы на свадьбе погулять. Ты хоть сам то веришь тому что пишешь?
Теперь и очередь читателя Армянина настала)
Помнится, когда я тут только начал писать, Камалу не понравилось, что я против пишу и не соглашаюсь.... Он тут целую статью мне посвятил) Обвинил меня в том что я армянин. но прикрываюсь тем, что русский и все такое)
В связи с тем, что данная статья была написана довольно некорректно и в очень агрессивной форме - скорее всего от бессилия Камала, она была удалена модераторами сайта.
То есть модераторы сайта четко и ясно поставили Камала на место, дав понять. что не дома у себя находится.
Теперь вот дорогой Армянин, ваша очередь) Он и про вас написал пост....
Камал все также предсказуем и не меняется) Все тот же усатый дядь)
Про обстрелы степанакерта из ходжалы уже все сказано - там не из чего было стрелять. А основной причиной было то, о чем проговорился по глупости президент армении Саркисян: зверство было запланированным, чтобы запугать азерб мирное население...
Ты приметивен, уж прости.
Наступление армянских вооружённых формирований на населённый азербайджанцами город Ходжалы было предопределено стратегическим расположением города. Населённый пункт находится в 10 км к северо-востоку от Степанакерта, в районе Карабахского хребта. Через Ходжалы проходят дороги Агдам — Шуша, Аскеран — Степанакерт[22], и здесь же расположен аэропорт — единственный в Нагорном Карабахе, способный принимать крупные самолёты. Из Ходжалы, вплоть до его штурма, в течение нескольких месяцев производился интенсивный минометный обстрел Степанакерта[23]
Авторство принадлежит
Bill Frelick / Faultlines of Nationality Conflict: Refugees and Displaced Persons From Armenia and Azerbaijan / International Journal of Refugee Law Vol. 6 No. 4 - Oxford University Press 1994 - рp.594
Аргументируй обратное, иначе ты балабол!!!
В Ходжалы располагалось подразделение ОМОН МВД Азербайджана, которое с 1990 года контролировало аэропорт. Имеются многочисленные свидетельства о насилии и издевательствах со стороны сотрудников ОМОН над пассажирами и лётчиками армянской национальности, пока аэропорт ещё функционировал[25].
Авторство...Доклад правозащитного центра «Мемориал» о событиях в Ходжалы.
С интересом жду твоих аргументов.
После этого ты дождался, когда тема уйдет поглубже и решил оставить за собой последнее слово, надеясь что это обеспечит тебе некую правоту. Типичное поведение ввиду невозможности обосновать сою ложь. Но нет, просто так я тебя не отпущу. Где фактология к твоим аргументам, которые были растоптанны моими контраргументами?
Давай, я жду